Toyota и Mercedes-Benz обсуждают возможное сотрудничество

17.09.2010

romic

Красноярск

Сообщений: 9965

Зачем Мерседесу связываться с этими бракоделами?

RangeRoverSport HSE & SuzukiGrandVitara L52 :-)

Мои отзывы: Nissan Laurel 1991, Nissan Laurel 1994, Nissan Cedric 1999, Nissan Maxima 2001, Nissan Laurel 1994

170

926

Ответить

17.09.2010

Sanych03

Сообщений: 74

Да, инцидент имел место, но вряд ли это повторится.

97

56

Ответить

17.09.2010

NobleMan

Бракоделы? бугага Мерс хлам, постоянно новые мерсы в сервисах висят, только вот отзывы немцы не делают что бы имидж свой не портить, за это им не зачот.
Японцы молодцы и уже давно обошли немцев в качестве и отрицать это бессмысленно. Японцы надёжнее немцев и это факт.
А технологии им нужны потому что сами не в состоянии придумать такой гибрид.

700

172

Ответить

17.09.2010

Humman

Чита

Сообщений: 13975

Давно пора! Но ценник наверное возрастет в 3 раза от такого сотрудничества

"Когда говорят ты здесь не проедешь, обязательно туда нужно сунуться"

59

40

Ответить

17.09.2010

Fakk

New-Sibirsk

Сообщений: 9738

Будут отличные машины

Добрым словом и пистолетом можно добиться большего, чем одним добрым словом.

161

22

Ответить

17.09.2010

Alex.38RUS

Похоже немцы пошли дорогой меньших финансовых издержек. Что бы не влаживать многомиллиардные вливания в свой новый проект с нуля по гибридным установкам. Решили просто закупить готовое.

266

10

Ответить

17.09.2010

БАЛАНСЁР

Благовещенск

Сообщений: 731

TOYOTA MAN:

Давно пора! Но ценник наверное возрастет в 3 раза от такого сотрудничества

Написано ведь, необходимо для того что бы снизить издержки, а снижение издержек ведет к снижению отпускной цены.

67

16

Ответить

17.09.2010

Злой Бухгалтер®

Белово, Кемеровская обл.

Сообщений: 17205

На ВАЗы надо ставить гибридные установки и ездить :)

Нельзя всем дать Всё, потому что всех - много, а Всего - мало!

94

35

Ответить

17.09.2010

TelefonisT

Ссылка - Сибирь однако

Сообщений: 70359

NobleMan:

Бракоделы? бугага Мерс хлам, постоянно новые мерсы в сервисах висят, только вот отзывы немцы не делают что бы имидж свой не портить, за это им не зачот.Японцы молодцы и уже давно обошли немцев в качестве и отрицать это бессмысленно. Японцы надёжнее немцев и это факт.А технологии им нужны потому что сами не в состоянии придумать такой гибрид.

Неа уважаемый, бракоделы это скорее тавота... а не Мерседес, потому что немцы как делали лучшие в мире автомобили так и делают. Что до этой новости, то скорее всего немцы пошли по пути наименьшего сопротивления просто уменьшают издержки вот и все...

Мои отзывы: Honda HR-V 1999, Renault Symbol 2006, Isuzu VehiCross 1999, Nissan Sunny 2004

86

356

Ответить

17.09.2010

MartinRiggs

Норильск

Сообщений: 1171

NobleMan:

Бракоделы? бугага Мерс хлам, постоянно новые мерсы в сервисах висят, только вот отзывы немцы не делают что бы имидж свой не портить, за это им не зачот. Японцы молодцы и уже давно обошли немцев в качестве и отрицать это бессмысленно. Японцы надёжнее немцев и это факт. А технологии им нужны потому что сами не в состоянии придумать такой гибрид.

А салоны по отделке все такие же убогие.

На 10 200 идет самолет, обычный, нормальный полет...
???????

57

106

Ответить

17.09.2010

Fakk

New-Sibirsk

Сообщений: 9738

TelefonisT:

Неа уважаемый, бракоделы это скорее тавота... а не Мерседес, потому что немцы как делали лучшие в мире автомобили так и делают. Что до этой новости, то скорее всего немцы пошли по пути наименьшего сопротивления просто уменьшают издержки вот и все...

Да вот не сказал бы что сейчас немцы делают лучшие авто до середины 90-х это да, не задумывались, почему s-класс 95 года стоит столько же сколько 2001-2002 годов?

Добрым словом и пистолетом можно добиться большего, чем одним добрым словом.

100

16

Ответить

17.09.2010

DessNsk

Новосибирск

Сообщений: 1798

Немцы лучшие! Если бы они стоили как японцы, взял бы без раздумий :) А BMW респект - сами ведут разработки. Не то что Mersedes - не хотят работать, халявщики!

Honda Avancier 2.3 4WD

49

170

Ответить

17.09.2010

Alex.38RUS

Злой Бухгалтер®:

На ВАЗы надо ставить гибридные установки и ездить :)

Бесполезно далеко на ТАЗе не уедешь, хоть ты туда межпланетный двигатель поставь, один хрен толку не будет. Дрова, они и на Марсе дрова!

119

7

Ответить

17.09.2010

mamont_05

Новосибирск-Родник

Сообщений: 390

Вот молодцы люди,сотрудничают друг с другом,технологиями делятся,издержки уменьшают. Вот с кого надо брать пример. А то у нас вон, в городе С. никогда и не думали, что можно у кого-то технологии заимствовать, а не только кузовные детали.

53

1

Ответить

17.09.2010

Goga™

Сибирь

Сообщений: 39613

щас еще бмв-шные переписанная история гибрида как все бмвшное начнет постоянно глючить и мерс с тойотовским гибридом быстро выйдет на первые места)))
ну акпп аисин уже пол мира ставит щас и моторы гибридные начнут
так глядишь и подтянут немцев до вменяемого уровня надежности

КУПЛЮПРОДАМ ШВЕЙЦАРСКИЕ механические ЧАСЫ

Мои отзывы: Audi A3 2014, Honda Pilot 2009, Honda Edix 2004, Mitsubishi Mirage 1994

59

21

Ответить

17.09.2010

Goga™

Сибирь

Сообщений: 39613

DessNsk:

Немцы лучшие! Если бы они стоили как японцы, взял бы без раздумий :) А BMW респект - сами ведут разработки. Не то что Mersedes - не хотят работать, халявщики!

они стоят как японцы вполне)))) вот былибы они столь же надежны пусть даже подороже вот была бы тема)

КУПЛЮПРОДАМ ШВЕЙЦАРСКИЕ механические ЧАСЫ

31

12

Ответить

17.09.2010

Dolovoff

Непонять о чём тред.. 90% каментов написали люди которые не в теме.. они и на гибридах то никогда не ездили :))
Тоёта просто запотентовала свою хитрую гибридную систему, поэтому идея самого путёвого гибрида (приус - гибрид синерджи драйв, кторый кстати на фото изображён) защищена патентом. тоёта занималась его разработкой с 95 года.. уже 15 лет они улучшают и обкатывают такие системы. Немцам абсолютно логично купить готовые девайсы потомучто надеяться на чудо изобретения аналогичной инновации не нарушая патентов таёды это всеравно как надеяться что ваз начнёт делать хорошие автомобили.

в скором будущем тайода переводит весь модельный ряд на гибриды.. и европейцам нечего будет противопоставить.. респект мерседесу за правильный подход к рынку, хотя мне не по душе прогибание европейского рынка под японцев.

141

4

Ответить

17.09.2010

БалероэндКраковяка

ВСЕЯ РУСЬ

Сообщений: 109545

Бенц это не вислухий БМВ упёртый в классику, давно пора

Всем порато баско!

Мои отзывы: Toyota Funcargo 2003, Toyota Funcargo 2001

19

15

Ответить

17.09.2010

Chistoanton

Омск

Сообщений: 3504

Если Тойота действительно "угадала" с гибридом в 95 году - то скоро она будет получать ОЧЕНЬ хорошие дивиденды со своей гибридной установки. Пока же насколько я помню, Тойота еще не все деньги "отбила", вложенные в разработку гибрида.
Мерседес скорее нацелился с этими гибридными установками продавать авто в США, т.к. в Европе многие предпочтут дизельный Поло, потребляющий 5 л солярки на 100 км, а не Приус, потребляющий 5 литров бензина.

Единая Россия - партия жуликов и воров. Это мое оценочное суждение.

Мои отзывы: Nissan Bluebird Sylphy 2001, ГАЗ Соболь 2004

27

13

Ответить

17.09.2010

Dimalushen

Где-то под Владивостоком

Сообщений: 6016

+100500 за японцев!
Имел "счастье" жить некоторое время в регионе с преобладанием европейцев - гуамно полное

Системы автоматического полива!
polivdv.ru
@poliv_dv

Мой отзыв: Toyota Corona 1992

76

22

Ответить

17.09.2010

RLD

Томск

Сообщений: 7681

TelefonisT:

Неа уважаемый, бракоделы это скорее тавота... а не Мерседес, потому что немцы как делали лучшие в мире автомобили так и делают. Что до этой новости, то скорее всего немцы пошли по пути наименьшего сопротивления просто уменьшают издержки вот и все...

только почему то таксисты в Германии отказываются Брать новые Мерсы для работы

56

10

Ответить

17.09.2010

Юptw

Ухта

Сообщений: 62375

T0T:

щас еще бмв-шные переписанная история гибрида как все бмвшное начнет постоянно глючить и мерс с тойотовским гибридом быстро выйдет на первые места))) ну акпп аисин уже пол мира ставит щас и моторы гибридные начнут так глядишь и подтянут немцев до вменяемого уровня надежности

Dolov off:

Непонять о чём тред.. 90% каментов написали люди которые не в теме.. они и на гибридах то никогда не ездили :)) Тоёта просто запотентовала свою хитрую гибридную систему, поэтому идея самого путёвого гибрида (приус - гибрид синерджи драйв, кторый кстати на фото изображён) защищена патентом. тоёта занималась его разработкой с 95 года.. уже 15 лет они улучшают и обкатывают такие системы. Немцам абсолютно логично купить готовые девайсы потомучто надеяться на чудо изобретения аналогичной инновации не нарушая патентов таёды это всеравно как надеяться что ваз начнёт делать хорошие автомобили. в скором будущем тайода переводит весь модельный ряд на гибриды.. и европейцам нечего будет противопоставить.. респект мерседесу за правильный подход к рынку, хотя мне не по душе прогибание европейского рынка под японцев.

запатентовала. ...и ведь тому инженеру заплатила....

6

2

Ответить

17.09.2010

Григорий-20

Мне кажется немецким машинам не пойдет гибрит, тяжеловаты они все! Эт тож самое что на трактор Беларусс гибрит воткнуть! Да и Старый Свет тяжеловат на подъем в технологиях, их устраивает толстое железо в кузове, остальное все пофиг!)))))

15

25

Ответить

17.09.2010

Defensor Fortis

Владивосток-Хабаровск

Сообщений: 9172

NobleMan:

Бракоделы? бугага Мерс хлам, постоянно новые мерсы в сервисах висят, только вот отзывы немцы не делают что бы имидж свой не портить, за это им не зачот.
Японцы молодцы и уже давно обошли немцев в качестве и отрицать это бессмысленно. Японцы надёжнее немцев и это факт.
А технологии им нужны потому что сами не в состоянии придумать такой гибрид.

+100500 лучше не сказать..

TLC Cygnus
Nissan Tiida Latio E-Four
Honda NC700

26

15

Ответить

17.09.2010

sdsdsda

Когда уже гибриды станут выгодня для потребителя, пока что цифры говорят об экслюзивности технологий... к чему приус, когда есть тесла?

8

7

Ответить

17.09.2010

ManHunt

Miami

Сообщений: 273

А зачем им сотрудничество? сами не в состоянии иобрести гибрид лдя А класса? Странно, мне удалось прокатиться как на гибридном мерине s400, так и на ml"е - выл в восторге.

2000 Honda Prelude 2.3 BlueTop DOHC VTEC Stick Shift

Мой отзыв: Honda CR-V 1996

11

13

Ответить

17.09.2010

Slayerrrrrrrrr

Благовещенеск

Сообщений: 144

TelefonisT:

Неа уважаемый, бракоделы это скорее тавота... а не Мерседес, потому что немцы как делали лучшие в мире автомобили так и делают. Что до этой новости, то скорее всего немцы пошли по пути наименьшего сопротивления просто уменьшают издержки вот и все...

Озачем говорит о том чего сам не щупал и мерсы и бмв далеко позади тойот, у меня были все эти машины, немцы отстали от японцев лет на 10. это точно. автомобили собраны безмозгло.

продаю спецтехнику из Китая russ-import.ru

37

28

Ответить

17.09.2010

Chistoanton

Омск

Сообщений: 3504

Slayerrrrrrrrr:

Озачем говорит о том чего сам не щупал и мерсы и бмв далеко позади тойот, у меня были все эти машины, немцы отстали от японцев лет на 10. это точно. автомобили собраны безмозгло.

БМВ и Мерсы отстали от тойот? ОТ КАКИХ? От камри с короллой что ли?

Единая Россия - партия жуликов и воров. Это мое оценочное суждение.

47

30

Ответить

17.09.2010

Rrunner

Владивосток

Сообщений: 1454

Скоро все на гибридах ездить будем, надеюсь что на тоётах, а не на гибридных тазах

9

3

Ответить

17.09.2010

Фриц Ниссанович

Erfurt-a когда то регион 22

Сообщений: 228

Некислый у них союз получится.Можно сказать одни из лучших и кчественных если не самые... авто производители союзничать решили. Они с таким союзом многих позади оставят.....Если не всех.

29

3

Ответить

17.09.2010

Goga™

Сибирь

Сообщений: 39613

вообще изучите значение слова запатентовала
это не значит что теперь никто никогда не сможет))

КУПЛЮПРОДАМ ШВЕЙЦАРСКИЕ механические ЧАСЫ

5

4

Ответить

17.09.2010

evoslon

Уфа

Сообщений: 149

Нуу... новость для тоётофилов! Им бесполезно что то доказывать, для них марк 2, самая супер пупер машина)))

36

22

Ответить

17.09.2010

Внебрачный сын октября

Сообщений: 822

Кризис в Европе,однако! :)

5

6

Ответить

17.09.2010

MartinRiggs

Норильск

Сообщений: 1171

Глупо спорить о том, что япы не могут состязаться по шумке, материалам отделки салона с немчурой. Пожалуй, только Лексус и Инфинити и может с ними соревноваться. Но все равно, немцы не всегда даже им дают вырваться вперед. Увы, надо признавать очевидные вещи.

На 10 200 идет самолет, обычный, нормальный полет...
???????

27

16

Ответить

17.09.2010

Artem Z

Забайкалье

Сообщений: 793

romic:

Зачем Мерседесу связываться с этими бракоделами?

Ты сам то понял что написал ?

32

12

Ответить

17.09.2010

piratex

кемерово

Сообщений: 11

Toyota для внутринего рынка делает отличные автомобили с превосходными качествами... А Camry и Corolla для европы это так... Взять например Crown Hybrid GWS204. Каждая деталь качественная. Даже если взять любую пластмаску из салона, снять ее и посмотреть на качество внутри и сравнить с немцами, то даже тогда своими глазами увидите разницу... И это факт.

61

17

Ответить

17.09.2010

TITAN

Чита

Сообщений: 82929

Есть какая то мутка )))

GET BIG OR DIE.

2

9

Ответить

17.09.2010

Кто там говорил, что немцы более технологичны чем японцы?

Вот вам живой пример )))

21

10

Ответить

17.09.2010

Yamamoto_2

Сообщений: 4373

А-а-а-а-а! Ржу!

То есть, Мерседес, после попытки сделать умное лицо и выкатить на публику параллельный гибрид, все-таки решил признать, что проще купить патент Тойоты.. Браво! Хвала великим немецким конструкторам! Сумрачный немецкий гений совсем что-то помрачнел...

37

15

Ответить

17.09.2010

Kroshig

Новосибирск

Сообщений: 60999

тоёта никогда не станет мерседесом! - ширпотреб всегда,

а вот мес похоже становится тавотой....

Кто не матерится - тот не работает!

16

57

Ответить

17.09.2010

Japoshka

Сообщений: 792

Вот тебе и новость! Всю сознательную жизнь ненавидел до мозга костей фритцовские Месредесы и боготворил Тойоту.................. и тут...... "...возможное сотрудничество".

Даже незнаю что и думать.............

1980 Crown LS110-SEMFSY Super Deluxe; 1979 Crown MS106 Royal Salon; 2007 Vitz SCP90

Мои отзывы: Toyota Crown 1980, Toyota Crown 1980

16

18

Ответить

17.09.2010

merctdes

Новосибирск

Нашли где спорить что лучше Немец или японец, на дроме одни японоводы сидят практически которые на немцах то и не ездили. У меня у самого мерседес, и спор тут неуместен, т.к. это абсолютно разные машины и каждая по-своему хороша. Только не могу понять откуда агрессия такая со стороны японоводов, я вот лично ничего против них не имею.

53

5

Ответить

17.09.2010

Я

Да в том то и грусть, что есть у меня у жены CLK-шка третьего года рождения...ну скажу я вам откровенный шлак....за нормальные деньги продать не могу, а за дешево скинуть, жаба не дает....вот и мается он на стоянке....а ввиду того факта что это мега надежное авто, жена на нем тоже уже ездить не хочет...чтоб не торчать потом посреди перекрестка....обслуживается сей девайЗ в официальном сервисе мерседеса, в омске это SOT-моторс, но не помогает это, этой рухляди....главное признать что ты дебил (так меня называет жена когда речь касается этой машины).....я с этим уже смирился(((((

54

14

Ответить

17.09.2010

Mercrdes

Новосибирск

Я:

Да в том то и грусть, что есть у меня у жены CLK-шка третьего года рождения...ну скажу я вам откровенный шлак....за нормальные деньги продать не могу, а за дешево скинуть, жаба не дает....вот и мается он на стоянке....а ввиду того факта что это мега надежное авто, жена на нем тоже уже ездить не хочет...чтоб не торчать потом посреди перекрестка....обслуживается сей девайЗ в официальном сервисе мерседеса, в омске это SOT-моторс, но не помогает это, этой рухляди....главное признать что ты дебил (так меня называет жена когда речь касается этой машины).....я с этим уже смирился(((((

Бывают и японцы не лучше.

16

12

Ответить

17.09.2010

Володарский

Жанысыпырабад

Сообщений: 8933

Злой Бухгалтер®:

На ВАЗы надо ставить гибридные установки и ездить :)

Уже давно ставят в кустарных условиях :)))

Лучше тихо шептать на солидной машине, чем вызывающе пукать на ржавых жигулях.

32

2

Ответить

17.09.2010

lex_m_p

Находка

Сообщений: 15263

merctdes:

Нашли где спорить что лучше Немец или японец, на дроме одни японоводы сидят практически которые на немцах то и не ездили. У меня у самого мерседес, и спор тут неуместен, т.к. это абсолютно разные машины и каждая по-своему хороша. Только не могу понять откуда агрессия такая со стороны японоводов, я вот лично ничего против них не имею.

первый комент прочитай.... а потом ещё раз подумай от кого агрессия прёт

fzr400-rry10y11bh5ea1ahc35GNC35Epnn30GC35CG35TA01WTA01Rscp10UZS155ae101v25w

Мой отзыв: Nissan Laurel 1998

18

7

Ответить

17.09.2010

Я

(((((

Mercrdes:

Бывают и японцы не лучше.

бывают...кто ж спорит, я ж написал обычное авто ...если речь о тойоте, я ее хвалил или что? сам передвигаюсь на гибридном Хорьке....есть с чем сравнить
до этого была куча и немцев и япов..но немцы никаких новых эмоций по сравнению с япами не принесли..а гамора бывает хватает выше крыши....хотя и япы ломаются....не спорю...но не так часто

21

7

Ответить

17.09.2010

Chaser74

Златоуст

Сообщений: 37448

Daimler решил обскакать BMW?? наивные:))))))

Граждане РФ, плохо ведущие себя в этой жизни, после смерти снова попадут в РФ.

5

12

Ответить

17.09.2010

Michele

Юг России

Сообщений: 385

Вообще, это сугубо междуусобные войны между BMW и Мерседес. ))) Чтобы обставить баварцев в плане гибридизации, Мерс готов сотрудничать с япами. При этом Мерс вместе с BMW и GM участвует в разработке гибридов типа BMW X6 ActiveGibryd. Вообще, Мерс стал очень активен в этой области, со всеми готов сотрудничать. ))) Здесь япы молодцы, довели конструкцию гибридов до нормального уровня, теперь предлагают нормальный продук. По-любому сейчас проще купить патент, чем тратить огромные деньги и время на разработку чего-то похожего. Не факт, что впоследствие тот же Мерс, получив гибридные технологии Тойоты, не отправиться своим путем в плане доработки этой системы. ))) Но другие технологии европейцы и американцы у япов что-то не просят. ))) Тоже повод задуматься.

16

3

Ответить

17.09.2010

Old`s Cool

Сообщений: 1070

Michele:

Вообще, это сугубо междуусобные войны между BMW и Мерседес. ))) Чтобы обставить баварцев в плане гибридизации, Мерс готов сотрудничать с япами. При этом Мерс вместе с BMW и GM участвует в разработке гибридов типа BMW X6 ActiveGibryd. Вообще, Мерс стал очень активен в этой области, со всеми готов сотрудничать. ))) Здесь япы молодцы, довели конструкцию гибридов до нормального уровня, теперь предлагают нормальный продук. По-любому сейчас проще купить патент, чем тратить огромные деньги и время на разработку чего-то похожего. Не факт, что впоследствие тот же Мерс, получив гибридные технологии Тойоты, не отправиться своим путем в плане доработки этой системы. ))) Но другие технологии европейцы и американцы у япов что-то не просят. ))) Тоже повод задуматься.

Согласен на 100%

???????????????????

11

Ответить

17.09.2010

Мусорный ветер

Ульяновск

Сообщений: 1251

Мерс конечно на топовые машины привод от Тойоты ставить не будет, любители марки им этого не простят, да и наверняка по себестоимости гибрида, своего производства, они не влазут в бюджет. А на "А" класс почему бы и не поставить, там и так уже давно все скромно и бюджетно в их понимании.

Много пиз-им потому и не клюет))
Mark II JZX-100 1JZ-GE;
KAMRY ACV40

Мой отзыв: Toyota Camry 2007

10

1

Ответить

17.09.2010

Angarskey

Анапа

Сообщений: 15959

будут ставить свои компрессоры на тойоту и обвесы амг...прикол представьте камри 3,5 с тюнином амг. или лекс 600L в тюнингше амг

ML350- Touareg V8-BMW X3

Мои отзывы: Honda Odyssey 2001, Honda CR-V 1996, Honda Inspire 2007

2

14

Ответить

17.09.2010

Yamamoto_2

Сообщений: 4373

Michele:

При этом Мерс вместе с BMW и GM участвует в разработке гибридов типа BMW X6 ActiveGibryd.

В этом-то и дело. Раз Мерседес разрабатывал и имеет доступ у этому проекту, то уж смасштабировать его для машины поменьше уже не есть такая уж сложная задача. Но они не смогли. Вот это и демонстрирует истинный уровень нынешней немецкой инженерии.

5

10

Ответить

17.09.2010

Majestic

Бердский Острог

Сообщений: 5915

NobleMan:

Бракоделы? бугага Мерс хлам, постоянно новые мерсы в сервисах висят, только вот отзывы немцы не делают что бы имидж свой не портить, за это им не зачот. Японцы молодцы и уже давно обошли немцев в качестве и отрицать это бессмысленно. Японцы надёжнее немцев и это факт. А технологии им нужны потому что сами не в состоянии придумать такой гибрид.

бугага ) у немцев есть свои сильные стороны у япов свои ,а гибрид придумал русский)

-власть пушистикам!

23

1

Ответить

17.09.2010

Solidol

Сообщений: 9052

В Европе дизеля хорошие, скрестить европейский дизель с японскими гибридными технологиями, машина топливо будет только нюхать.

14

2

Ответить

17.09.2010

JUSK

Ростов-на-Дону ул. Н. Ополчения 183

Сообщений: 2498

NobleMan:

Бракоделы? бугага Мерс хлам, постоянно новые мерсы в сервисах висят, только вот отзывы немцы не делают что бы имидж свой не портить, за это им не зачот.
Японцы молодцы и уже давно обошли немцев в качестве и отрицать это бессмысленно. Японцы надёжнее немцев и это факт.
А технологии им нужны потому что сами не в состоянии придумать такой гибрид.

поэтому правительство во всем мире ездит на мерседесах.
чуть реже встречаются бмв и еще реже ауди.

и японией тут совсем не пахнет )

другое дело что у нашего народа нет денег на новый авто и все, в том числе и я ездим на секонд хенде и пиарим его - т.к. выбора особо нет.
Но я уверен что при одинаковой цене все как один пересели бы на левый новый немецкий руль !

http://avtoТo.ru

22

19

Ответить

17.09.2010

Michele

Юг России

Сообщений: 385

Yamamoto_2:

В этом-то и дело. Раз Мерседес разрабатывал и имеет доступ у этому проекту, то уж смасштабировать его для машины поменьше уже не есть такая уж сложная задача. Но они не смогли. Вот это и демонстрирует истинный уровень нынешней немецкой инженерии.

Не, вопрос не в этом. В Европе дорабатывали дизельные и бензиновые технологии, были увлечены управляемостью и динамикой. В Япии особо гонять негде, страна маленькая, на поезде из города в город получается быстрее, а в городе не динамика нужна, а маленькие размеры. ))) А для сити-каров электротехнологии всегда выглядели привлекательней. Вот япы первые и начали эту тему. Европейцы просто делали упор на одни технологии, япы - на другие. Среди тех же малолитражек дизельные европейки сейчас расходуют топлива не больше, чем Приус. ))) Просто сейчас экология в моде, гибриды, сохранение окружающей среды. Реально разницы в расходе топлива сейчас нет, вот если бы современные маленькие дизельки с гибридом сдружить, то да, был бы прорыв. Но общественное мнение в развитых странах требует гибриды, значит, надо дать людям гибриды. Реально ведь тот же дизельный Х6 ест столько же, сколько и Х6ActiveGybrid. Просто у япов нет современных маленьких дизелей, они в это не вкладывались.

13

1

Ответить

17.09.2010

Ахрам

Сядь в японца,сядь в немца,сравни стоимость-разница велика,а качество,удобство и комфорт.За такую великую разницу в деньгах не варик ннемец...

9

12

Ответить

17.09.2010

Агатов

Сообщений: 109

JUSK:

поэтому правительство во всем мире ездит на мерседесах. чуть реже встречаются бмв и еще реже ауди. и японией тут совсем не пахнет ) другое дело что у нашего народа нет денег на новый авто и все, в том числе и я ездим на секонд хенде и пиарим его - т.к. выбора особо нет. Но я уверен что при одинаковой цене все как один пересели бы на левый новый немецкий руль !

Ну по себе за других-то не высказывайтесь. Многие в сторону немцев и не смотрят!

11

12

Ответить

17.09.2010

Yamamoto_2

Сообщений: 4373

Michele:

Просто у япов нет современных маленьких дизелей, они в это не вкладывались.

http://en.wikipedia.org/wiki/T... Совсем нет, да.

3

5

Ответить

17.09.2010

Агатов

Сообщений: 109

Не в патентах суть дела. Многие любители немецких авто не хотят соглашаться с тем, что немчура не может делать такие же качественные гибриды и оправдываются патентами.. Да все глупость. Принципы строительства самолетов тоже имеют свои патенты во вмногих странах. Но, если япы не могут делать хорошие самолеты, то и не изобретают велосипед. А Мерседес-Бенц уже за то молодец, что переступил через свою гордость и обратился к фавориту гибридостроения. И это ему делает честь.

18

3

Ответить

17.09.2010

Goga™

Сибирь

Сообщений: 39613

причем тут опять япы и немцы
суть в том что тойотовская гибридная система ка ки большинстов тойотовских решений жутко надежная штука, немцы надежных на столкьо вещей не делают к сожалению, может потому что слишком сложные может еще почему но не получаются у них стольже безотказные системы
и подход Мерса более чем верный
зачем изобретать велосипед
если основной претензией к мерседесу является надежность то выбор агрегата от тойтоы это просто подарок
вы получаете привычные повадки и выполнение мерседеса с надежным омтором тойта)
супер, главное чтобы очередным роботом или 7 троником не испаганили затею
а поставили варик от ММС или тойже тойоты и все)

КУПЛЮПРОДАМ ШВЕЙЦАРСКИЕ механические ЧАСЫ

5

4

Ответить

17.09.2010

Yamamoto_2

Сообщений: 4373

Агатов:

Но, если япы не могут делать хорошие самолеты, то и не изобретают велосипед.

Совсем не умеют, да.

2

3

Ответить

17.09.2010

Yamamoto_2

Сообщений: 4373

http://hondajet.honda.com/defa...

6

3

Ответить

17.09.2010

Алексей636

МО

Сообщений: 16477

Мда....не хочется видеть МБ с потрохами от япономобилей.

Миру-мир...

Мои отзывы: Suzuki Grand Vitara 2003, Subaru Outback 2008, Ford S-MAX 2007, Toyota Raum 1998, Mitsubishi Lancer 2008 и другие

17

15

Ответить

17.09.2010

Дарк-Астана

Астана

Сообщений: 519

ясно же написанно только для А - класса.
Покрайней мере должно быть лучше чем Санг-Енг с потрохами мерса.

Делаешь не бойся - боишься не делай

Мои отзывы: Toyota Avalon 2006, Nissan Maxima 2000, Mercedes-Benz S-Class 1998, Toyota Crown 1998

10

1

Ответить

17.09.2010

Michele

Юг России

Сообщений: 385

Yamamoto_2:

http://en.wikipedia.org/wiki/T... Совсем нет, да.

Берем дизель от Фолькса: 1,6 литра, 105 л.с., средний расход 4,5, 2.0 литра, 140 л.с., средний расход 4,8 литра (т.е. как у Тойоты 1,4 дизель). Данные по Гольфу. Вот в этом и разница технологий. Дизель Пежо 1,6 литра, 110 л.с., средний расход 4,5 литра (Пежо 308). Если взять дизель у Фолькса 1,2, который на Поло ставят, там средний расход ниже 4 литров средний. У Фиата 1,6 дизель 120 л.с., средний расход 4,8 (Фиат Браво). Такой же мощностью 105 л.с расходует 4,5 литра. У Тойоты 88 лошадок с таким расходом, у европейцев мощность на 20 л.с. выше и более, а расход ниже либо такой же.

8

13

Ответить

17.09.2010

BuOp

Новосибирск

Сообщений: 2319

Michele:

Берем дизель от Фолькса: 1,6 литра, 105 л.с., средний расход 4,5, 2.0 литра, 140 л.с., средний расход 4,8 литра (т.е. как у Тойоты 1,4 дизель). Данные по Гольфу. Вот в этом и разница технологий.
Дизель Пежо 1,6 литра, 110 л.с., средний расход 4,5 литра (Пежо 308).
Если взять дизель у Фолькса 1,2, который на Поло ставят, там средний расход ниже 4 литров средний.
У Фиата 1,6 дизель 120 л.с., средний расход 4,8 (Фиат Браво). Такой же мощностью 105 л.с расходует 4,5 литра. У Тойоты 88 лошадок с таким расходом, у европейцев мощность на 20 л.с. выше и более, а расход ниже либо такой же.

на бумаге....

Обвес либерал на форь SG5 ХТ , продам, обменяю, пропью. В наличии.

18

5

Ответить

17.09.2010

BuOp

Новосибирск

Сообщений: 2319

будет новый авто Toy-benz

Обвес либерал на форь SG5 ХТ , продам, обменяю, пропью. В наличии.

7

1

Ответить

17.09.2010

BuOp

Новосибирск

Сообщений: 2319

JUSK:

поэтому правительство во всем мире ездит на мерседесах.
чуть реже встречаются бмв и еще реже ауди.
и японией тут совсем не пахнет )
другое дело что у нашего народа нет денег на новый авто и все, в том числе и я ездим на секонд хенде и пиарим его - т.к. выбора особо нет.
Но я уверен что при одинаковой цене все как один пересели бы на левый новый немецкий руль !

у людей на лексусах тож денег нет, особенно на Lx 570, сколько говорить не покупайте на последние деньги авто и все равно та же песня, были б деньги наверняка взяли бы новый руль НЕМЕЦКИЙ!

Обвес либерал на форь SG5 ХТ , продам, обменяю, пропью. В наличии.

9

5

Ответить

17.09.2010

TelefonisT

Ссылка - Сибирь однако

Сообщений: 70359

Slayerrrrrrrrr:

Озачем говорит о том чего сам не щупал и мерсы и бмв далеко позади тойот, у меня были все эти машины, немцы отстали от японцев лет на 10. это точно. автомобили собраны безмозгло.

вообще то что не понятно конечно проще всего объявить безмозглым.

тут спрашивали почему немецкие таксисты отказывались от мерседесов - все просто цена... дороже они.

Японцы делать умеют "мыльницы" а немцы автомобили... к чему эти "управляй мечтой"? и прочая туфта маркетинговая... когда есть просто дас авто... и управлять я хочу не мечтой, а автомобилем...

11

15

Ответить

17.09.2010

BuOp

Новосибирск

Сообщений: 2319

Дарк-Астана:

ясно же написанно только для А - класса.
Покрайней мере должно быть лучше чем Санг-Енг с потрохами мерса.

санг енг вобще жесть, горят через один.

Обвес либерал на форь SG5 ХТ , продам, обменяю, пропью. В наличии.

2

3

Ответить

17.09.2010

Юptw

Ухта

Сообщений: 62375

мицу амг есть

6

Ответить

17.09.2010

Petrenko

Irkutsk

Сообщений: 2315

ну теперь тоеты превратятся в мырсыдесы)и тоетоводы вообще не будут смотреть на другие япономарки)))

4

5

Ответить

17.09.2010

Yamamoto_2

Сообщений: 4373

Michele:

Берем дизель от Фолькса: 1,6 литра, 105 л.с., средний расход 4,5, 2.0 литра, 140 л.с., средний расход 4,8 литра (т.е. как у Тойоты 1,4 дизель).

Ой, какие красивые цифИрки. Странно только, что тойотовский дизель ставят на Мини. К чему бы это?

6

9

Ответить

17.09.2010

BuOp

Новосибирск

Сообщений: 2319

Yamamoto_2:

Ой, какие красивые цифИрки. Странно только, что тойотовский дизель ставят на Мини. К чему бы это?

заговор нефтяников))))) ололо

Обвес либерал на форь SG5 ХТ , продам, обменяю, пропью. В наличии.

2

1

Ответить

17.09.2010

Michele

Юг России

Сообщений: 385

BuOp:

на бумаге....

Так у Тойоты тоже на бумаге. ))) Цифры для сравнения. Раз есть мнение, что у япов суперские дизельки, сравниваем с Европой.

4

Ответить

17.09.2010

BuOp

Новосибирск

Сообщений: 2319

TelefonisT:

вообще то что не понятно конечно проще всего объявить безмозглым.
тут спрашивали почему немецкие таксисты отказывались от мерседесов - все просто цена... дороже они.
Японцы делать умеют "мыльницы" а немцы автомобили... к чему эти "управляй мечтой"? и прочая туфта маркетинговая... когда есть просто дас авто... и управлять я хочу не мечтой, а автомобилем...

русским походу непонятно про калину....
управляй авто!

Обвес либерал на форь SG5 ХТ , продам, обменяю, пропью. В наличии.

2

3

Ответить

17.09.2010

Michele

Юг России

Сообщений: 385

Yamamoto_2:

Ой, какие красивые цифИрки. Странно только, что тойотовский дизель ставят на Мини. К чему бы это?

Это ПОКА на Мини ставили Тойотовский дизелек, цена устраивала, сейчас будут ставить Пежошный, там соотношение цена/качество/показатели выше. Просто BMW заморачиваться с дизелем 1,4 смысла нет ради одного МИНИ, а 2 литра дизель для Мини уже мощный слишком (163 л.с. или 184 даже).

1

Ответить

17.09.2010

BuOp

Новосибирск

Сообщений: 2319

Michele:

Так у Тойоты тоже на бумаге. ))) Цифры для сравнения. Раз есть мнение, что у япов суперские дизельки, сравниваем с Европой.

пиндеть не буду, дизеля не было нада спросить кто гонял на том и другом лично, чтоб сравнить при одной манере езды сколько хавают, мы здесь сидим ради информации, а не пиндежа дас авто СЪЕЛ И в комнате ПОРЯДОК.

Обвес либерал на форь SG5 ХТ , продам, обменяю, пропью. В наличии.

1

Ответить

17.09.2010

ancc

Новокузнецк

Сообщений: 3357

тойота впереди планеты всей по гибридам + у ней патент на самую вменяемую гибридную систему. Уже часть производителей (для штатов) по тихому ставят тойотовские гибридные установки и не жужжат.
у многих других производителей гибридный привод ваще ущербный, тупо моторчик еще прикручивают между двигателем и коробасом. Это вообще на вид полный колхоз.

гибриды сейчас пихают в основном в машины побольше, которые в европопе не популярны ни разу. Там любят пустые мелкие табуретки с дизелем и на палке...по мне так это полный маразм, они там скоро на велики пересядут)) если еще не пересели.

Мои отзывы: Lexus RX330 2003, Lexus RX300 2001, Toyota Chaser 1999

14

4

Ответить

17.09.2010

Trust 7

Калининград

Сообщений: 9178

не надо делиться, пусть сами мозгуют!))

3

2

Ответить

17.09.2010

ancc

Новокузнецк

Сообщений: 3357

и кто там говорил что тойота не умеет делать машины? алёёё?? все нормальные тойоты щас называются лексус просто)) А почти все, что под маркой тойота это даже не ширпотреб, а так уровня вещевого рынка.
Хотя остаются всякие крузаки которые вполне на уровне.

4

10

Ответить

17.09.2010

BuOp

Новосибирск

Сообщений: 2319

Michele:

Так у Тойоты тоже на бумаге. ))) Цифры для сравнения. Раз есть мнение, что у япов суперские дизельки, сравниваем с Европой.

пиндеть не буду, дизеля не было нада спросить кто гонял на том и другом лично, чтоб сравнить при одной манере езды сколько хавают, мы здесь сидим ради информации, а не пиндежа дас авто СЪЕЛ И в комнате ПОРЯДОК.

Dolovoff:

Непоня ть о чём тред.. 90% каментов написали люди которые не в теме.. они и на гибридах то никогда не ездили :))
Тоёта просто запотентовала свою хитрую гибридную систему, поэтому идея самого путёвого гибрида (приус - гибрид синерджи драйв, кторый кстати на фото изображён) защищена патентом. тоёта занималась его разработкой с 95 года.. уже 15 лет они улучшают и обкатывают такие системы. Немцам абсолютно логично купить готовые девайсы потомучто надеяться на чудо изобретения аналогичной инновации не нарушая патентов таёды это всеравно как надеяться что ваз начнёт делать хорошие автомобили.
в скором будущем тайода переводит весь модельный ряд на гибриды.. и европейцам нечего будет противопоставить.. респект мерседесу за правильный подход к рынку, хотя мне не по душе прогибание европейского рынка под японцев.

а что ты кормишься от европейского рынка?

немцам очень нужны гибриды т.к топливо очень не дешево, по опросам в германии основными покупателями новых дорогих авто являются пенсионеры, которые получают не слабую пенсию. Рабочий класс (ну окромя бизнесменов всяких) тачки использует эконом класса типа А,
тачка, в отличии от россии, в германии не является продолжением шланга. Это для меня тоже дико, но факт есть факт.

Обвес либерал на форь SG5 ХТ , продам, обменяю, пропью. В наличии.

2

Ответить

17.09.2010

Chistoanton:

БМВ и Мерсы отстали от тойот? ОТ КАКИХ? От камри с короллой что ли?

Не от GS450h и от LS600H(не забывает про эти таёты)

10

7

Ответить

17.09.2010

угольщик

NobleMan:

Бракоделы? бугага Мерс хлам, постоянно новые мерсы в сервисах висят, только вот отзывы немцы не делают что бы имидж свой не портить, за это им не зачот.Японцы молодцы и уже давно обошли немцев в качестве и отрицать это бессмысленно. Японцы надёжнее немцев и это факт.А технологии им нужны потому что сами не в состоянии придумать такой гибрид.

Не надо тут выдавать желаемое за действительное это Тойота бракоделы, сколько последний раз тысяч машин отзывали а? А Мерседес он и в Африке Мерседес это премиум бренд, а не просто Тойота. Немецкие машины признаны всем миром. Продажи Мерседесов в 1-м полугодии 2010 года в России составили 7675 машин, что на 50% больше чем в прошлом, у кого кризис, а у кого продажи прут и не одна немецкая марка не потеряла в продажах в отличие от Тойоты -19%.

6

10

Ответить

17.09.2010

Пролетарии всех концернов объединяйтесь!! Пора наконец сделать автомобиль который покорит весь мир и сделает мир во всем мире!!

8

1

Ответить

17.09.2010

Кук...

ancc:

и кто там говорил что тойота не умеет делать машины? алёёё?? все нормальные тойоты щас называются лексус просто)) А почти все, что под маркой тойота это даже не ширпотреб, а так уровня вещевого рынка.
Хотя остаются всякие крузаки которые вполне на уровне.

Согласен. Toyota может и уровня "вещевого рынка", но зато они за бренд цены не взвинчивают, а БМВ, МБ и все подобное- бренд, типа престижно. Только те, кого ВОЗЯТ на этих "брендовых" автомобилях, о надежности этих авто даже не задумываются! Еще, цена - качество?!?!? Разве можно взять европейца, с тем же количеством опций что у японца, с минимальным пробегом и одинакового года за одинаковую стоимость...?

6

Ответить

17.09.2010

Кук...

Кук...:

Согласен. Toyota может и уровня "вещевого рынка", но зато они за бренд цены не взвинчивают, а БМВ, МБ и все подобное- бренд, типа престижно. Только те, кого ВОЗЯТ на этих "брендовых" автомобилях, о надежности этих авто даже не задумываются! Еще, цена - качество?!?!? Разве можно взять европейца, с тем же количеством опций что у японца, с минимальным пробегом и одинакового года за одинаковую стоимость...?

о ценах на запчасти вообще молчу...

8

2

Ответить

17.09.2010

Julian3220

Чита

Сообщений: 4458

гибрид кстати русский чувак придумал, живет он правда в америке. его недавно по телеку показывали. он уже с лексуса за авторские несколько миллионов срубил, на очереди другие производители.

один выстрел в ногу заменяет три часа воспитательной беседы...

Мой отзыв: Toyota Corolla Fielder 2006

6

Ответить

17.09.2010

Semhin1

Сообщений: 569

Это было бы слияние века.Немцы и япы впереди...

2

1

Ответить

17.09.2010

Н-е-е-е-е-е-е-е-т! Не трогайте трехлучевую звезду! Прочь гоните от всех немцев этих производителей "надежных" автомобилей. Пусть японцы учат французов, американцев но только не Германию! И уж тем более не Мерседес-Бенц.
Насчет того, что Мерсы (БМВ, Ауди) часто висят на сервисе... Так вообще-то и ставка у немцев не на пресловутую надежность а на такие немаловажные характеристики как:
1) Управляемость
2)Безопасность
3)Динамика
4)Эргономика
5)Передовые технические решения (Я не имею в виду всякие электронные примочки, а говорю о передовых движках, КПП, подвеске и т.д.)
6)Узнаваемость и преемственность марки
Если чего не упомянул додумайте сами.
Да, возможно на немце вам немного чаще придется посещать сервис (что кстати зависит и от того, как вы авто эксплуатируете), но когда немец в полном порядке, по большинству характеристик он уделает японца (конечно того же класса, объема двигателя, типа привода и т.д).

9

Ответить

17.09.2010

Yamamoto_2

Сообщений: 4373

"Так вообще-то и ставка у немцев не на пресловутую надежность а на такие немаловажные характеристики как:
1) Управляемость
2)Безопасность
3)Динамика
4)Эргономика
5)Передовые технические решения (Я не имею в виду всякие электронные примочки, а говорю о передовых движках, КПП, подвеске и т.д.)"

Неужели? И что, все перечисленное важнее надежности, если стоишь в пробках каждый день?
И что "передового" в ДПР-подвеске? Ей сто лет в обед.

10

7

Ответить

17.09.2010

GMH-78

Санкт-Петербург

Сообщений: 1996

NobleMan:

Японцы надёжнее немцев и это факт.

Не факт.

4

17

Ответить

17.09.2010

F1

Москва

Сообщений: 350

Ну хогошо, мегседес от тойоты поимеет гибгид, а что поимеет тойота? :)

4

3

Ответить

17.09.2010

GMH-78

Санкт-Петербург

Сообщений: 1996

Григорий-20:

Да и Старый Свет тяжеловат на подъем в технологиях.

Только многие новейшие технологии пришли как раз из Старого Света.

3

1

Ответить

17.09.2010

GMH-78

Санкт-Петербург

Сообщений: 1996

piratex:

Даже если взять любую пластмаску из салона, снять ее и посмотреть на качество внутри и сравнить с немцами, то даже тогда своими глазами увидите разницу... И это факт.

И разница не в пользу японцев.

7

13

Ответить

17.09.2010

GMH-78

Санкт-Петербург

Сообщений: 1996

Копчёный:

Кто там говорил, что немцы более технологичны чем японцы?
Вот вам живой пример )))

Это пример экономически обоснованного подхода. По технологиям немцы уже давно впереди японцев.

3

8

Ответить

17.09.2010

Yamamoto_2

Сообщений: 4373

"По технологиям немцы уже давно впереди японцев."

По каким именно?

7

3

Ответить

17.09.2010

Yamamoto_2

Сообщений: 4373

Робот Хонды машет ручкой "передовым" немецким технологиям.

23

4

Ответить

Toyota и Mercedes-Benz обсуждают возможное сотрудничество

Читайте также на Дроме

Комментарии

Добавить фотографии