Toyota и Mercedes-Benz обсуждают возможное сотрудничество

осилил все)))) посмеялся от души))) ну не могут немцы придумать что то дугое, так как тойота все запотентовала.
а когда тойота выпустила первый гибрид, что немци говорили? что это фигня без права на жизнь. а сейчас осознали свою ошибку и подтягиваются, только не своим умом, а японским))))
выше писали про разработки той или иной системы, тоже посмеялся))))
так для сведения:
1. первый в мире полный привод, придумали в россии
2. первый в мире инжектор придумали в росии
3. первая коробка автомат тоже придумали в россии
4. первые электромобиле тоже были придуманны в россии
и теперь что все доказывать что российские автомобиле самые лучшие в мире? нет, главное как этим все распорядится.
у немцов есть своя харизма, у японцев своя. япы в целом надежнее чем немцы, так как пошины нового поколения под горло напичнканы электроникой. а все мы знаем, что электронику лучше всех делают японци.
немцы были хороши до середины 90 годов. и все.
а что касается внедрения иновационых технологий тут япы впереди планеты всей с большим запасом по времени)))
я приведу примеры, а вы скажите когда это начали ставить немцы в свои машины и сколько это стоит:
1. тойота соарер 85 года MZ12 у меня такой есть. в нем: 6 цилиндров, 3 литра 190 лошадей. телевизор, бортовой компьютор, круиз контроль, коробка автомат, есть выбор режима работы коробки, есть выбор рижима работы двигателем (спорт, норм), регилируема подвеска по жескости, центральный замок (после 20 км.ч. двери закрываются), электростеклоподъемники
2. хонда инспайр машина с 2003 года, можно купить тыс за 600-650 в хорошем состоянии года 04-05, где будет стоять полный электропакет, навигация с телевизором, радарный круиз котроль (дистроник), система слижения за разметкой (не позволяет выехать машие за разметку, сама подруливает), система о предотвращении столкновения (сама затормазит, если ты не нажмешь на педаль газа), и помойму должна быть камера ночного и заднего видения. У немцев система слижения за разметкой только на предствительский класс 2009-1010 годов выпуска по заоблачной цене
3. хонда легенд тоже самое только еще с более мощным двигателем и умным полным приводом. есть и система слижения за разметкой
4. на нисане gtr 90 годов была задняя подруливающая рейка (сейчас на новых БМВ ставят тоже))))
5. класс паркетников, гибридный полный привод все придумали японцы
6, первый в мире гибрит - японци. это 95 год, у немцев это 2009 год
и если кто то что то по этим поводам может попытать что то возразить, и сопоставить, то против серийного робота собаки от sony и живого образца человека робота от хонды (компания которая делает машины) которые все понимают, умеют ходить в том числе и по лестнице, уже не чего, на эти вещи смотришь и не веришь своим глазам. (у знакомого есть робот собака от сони, единственное отличие от настоящего псы, это то что роботу нужна подзарядка, его не надо кормить и он не гадит))))
зачем я все это написал? просто увлекся, а стирать жалко))))

АвтоРевю в 2005 году сравнивали гибридный Lexus RX400h и BMW X3 3.0d. Так вот, BMW оказался экономичней и в городе, и на трассе! Недавно сравнили Приус и Пассат Вариант. Пассат дизель 2,0 литра 140 л.с., у Приуса 136 л.с. В городе есть преимущество Приуса, за городом паритет. Вроде, гибрид не проиграл, однако сравнили бы с Гольфом дизельным, который является одноклассником, и Приус проиграл бы! Кто знает немецкий, мож найдет аналогичные сравнения у немцев? Я в немецком не силен, увы. Так что гибридные технологии неплохи, но пока что не имеют преимущества перед обычными движками. Так что это пока что мода, пропиаренная Тойотой под "экологическую" тему, и спросом пользуются эти гибриды там, где не продаются авто с современными дизельными движками.

Давай еще про своего друга расскажи!
Я даже не знал, что на дроме очень много людей которые имеют и гибрид, Мерседес, бмв, ауди, но все равно ездят на праворуких тойотах. Ухахах. Смешно.
Современные дизели покруче бензина еще будут. Особенно в хороших машинах с хорошой шумкой. Infiniti дизель 240коней, 550 момента... Налог небольшой, пуляет что надо.

не понял вашего смеха. тут в основном те у кого либо есть праворукая машина, либо раньше была :) я отношусь ко вторым, хотя от правого руля остались только положительные воспоминания. а так как вы хотели про друга услышать) праворукая осталась только у одного и то у него харек напичкан по круче lexus RX, одна панорамная крыша чего стоит. а так, даже те кто ездил раньше на немцах, поменяли их на япошек.
а дизельных фиников я не видел, официально не возят, видимо один какой то редкий :).

А Вы попробуйте гибриды в -30 завести и поездить. ))) Батареи тоже на холод не рассчитаны. Вообще, гибриды и прочие авто на альтернативных источниках питания эксплуатируются сугубо в теплых регионах типа Калифорнии и южной Европы. А для дизеля есть предпусковые обогреватели и прочее, в северной Европе тоже морозы бывают, и ничего, катаются себе скандинавы на дизельках. )))

Почему некорректное? Вопрос был в превосходстве японских технологий. Поскольку гибриды , по идее, предназначены для экономии топлива, то и сравниваем японские гибридные технологии и европейские дизельные. И пока что выходит, что при налачии современного дизеля расход топлива как минимум не больше, чем у гибрида, при этом тяга и динамика у дизеля лучше. Весь сыр-бор из-за того, что в Европе гибриды мало популярны именно из-за классных дизелей. Если имеется нормальный дизельный мотор, зачем заморачиваться с гибридами? Лет через 5, возможно, соотношение измениться в пользу гибридов, но пока что гибриды выиграют в лучшем случае у бензиновых аналогов. При этом на гибридах в принципе ездят не "драйверы", а домохозяйки, они тапку не давят. ))) А если придавить?

Я не слышал вообще о поломках на Лексусах с новья до пяти лет. У меня знакомый ездит на TOYOTA CELSIOR 1989 года. Так у него в базе кож салон, ABS. VSC. TRC. AIRBAG правда только для водителя. Нормальные такие технологии для тех лет. МЕРС С-600 1990 года отличный авто, но и то у него не все эти опции есть... http://wroom.ru/club_japan/aut...

К вопросу о немецких такси... Много лет пройдёт, пока японцы сделают что либо подобное, как этот автомобиль .... а когда есле он и сломается, так не жалко и новые запчасти на него купить. В такси они выхаживали до 1 млн.км. сейчас в такси тоже Бенцы, а также Минибусы но тоже VW Caddy , или Renault.

К вопросу о немецких такси... Много лет пройдёт, пока японцы сделают что либо подобное, как этот автомобиль .... а когда есле он и сломается, так не жалко и новые запчасти на него купить. В такси они выхаживали до 1 млн.км. сейчас в такси тоже Бенцы, а также Минибусы но тоже VW Caddy , или Renault.

Ездил на диз.туареге 7го года рождения,проблем не было.расход тоже в адеквате.НО.ребята,с такими ценами на топливо,как у нас ... меня лично жаба берёт покупать тот же дизель,чтобы потом его кормить,отдавая бабки честно заработаные кровью и потом, ВВП и его честнОй компании.Увольте.Я не из этих.Лучше разорюсь на новый "Приус" в 30м кузове,и буду заливаться разок в 2 недели.Про дизель ничё говорить не стану,есть,действительно есть хорошие дизеля в европе,но : 1. не с нашим топливом. 2. не с нашим климатом ( и не орите тут владельцы диз.тракторов,что я лох и ничего не знаю.Знаю я. Может даже поболее вашего. На дизеле ездил в -40 и могу сказать,что завести дизельный турег в такую погоду даже с вебастой сложно,очень сложно. Ставить на автопрогрев каждые 3-4 часа мне нах не надо )Итого: я за гибриды.кто-то здесь заметил,что через 5-6 лет гибриды будут востребованы ... так вот,востребованы они уже сейчас ( приус,к слову,в шоурумах дольше недели не задерживается,тут же покупают ).Это о чём-то да говорит.И вообще,гибриды с точки зрения практической лучше.Запрвки- минимум.Налоги-минимум.Железо- надёжное.Таким и должен быть аутомобиле,имхо.

Понимаете, люди, покупающие Туарег, вряд ли вместо этого купят Приус. ))) Те, кого беспокоит расход топлива, купят Дэу Матиз, т.к. Приус стоимостью 1 200 000 рублей, надо сказать, не самое дешевое средство сэкономить деньги. Купите бензиновый Гольф за 830 000 в отличной комплектации, а остальное тратьте себе на бензин. ))) Сами прикиньте, на сколько бенза хватить 350 000 рублей разницы. На миллион километров пробега. )))

Бракоделы? бугага Мерс хлам, постоянно новые мерсы в сервисах висят, только вот отзывы немцы не делают что бы имидж свой не портить, за это им не зачот. Японцы молодцы и уже давно обошли немцев в качестве и отрицать это бессмысленно. Японцы надёжнее немцев и это факт. А технологии им нужны потому что сами не в состоянии придумать такой гибрид.

January 2010: Road and Track compared the redesigned Prius with the Volkswagen Golf TDI and Ford Fiesta on seven separate routes, and twice comparing the vehicles at a 70 mph (110 km/h) cruising speed either with or without the air conditioning. The Prius returned the highest mileage in all the tests with an overall average of 54.5 mpg-US (4.3 L/100 km; 65.5 mpg-imp) over 336 miles (541 km), the Golf returned 42.7 mpg-US (5.5 L/100 km; 51.3 mpg-imp) and the Fiesta 34.0 mpg-US (6.9 L/100 km; 40.8 mpg-imp).[117]Википедия про расход дизелька С-класса и гибрида Д-класса в одинаковых условиях! И ещё:September 2009: In a MotorWeek and http://Cars.com comparison of the Honda Insight, Audi A3 TDI, Volkswagen Jetta TDI, Smart ForTwo and Ford Fusion Hybrid, the Prius returned the highest mileage with 49.2 mpg-US. The Insight ranked second most fuel efficient managed 40.5 mpg-US.[118]

Гражданин ведите себя скромнее, я здесь никого не оскорбляю в отличии от вас. Мне нравятся как немецкие, так и японские машины. Когда у меня был мерин S 500 вы наверное пешком под стол ходили. За почти 20 лет вождения авто я понял одно, престиж и надежность это несовместимо. Когда нужно срочно куда то ехать, обязательно твой немец весит на подъемнике в сервисе. Я уже никуда не тороплюсь и не перед кем не пантуюсь., и езжу на ТОЁТЕ потому что знаю что она меня не подведет. Дизель на легковом авто считаю ущербностью, но это сугубо моё личное мнение. Никого не хочу зацепить. А то что немцы придумали в 70 х годах, поставили на серийные машины японцы. Респект тому кто эти изобретения первыми воткнул в машины. Ни для кого не секрет что японцы добывали технологии как законными методами, так и шпионскими. Сейчас японцев в технологиях уже не догнать никому, пусть даже они не умеют кожу на сиденьях прошивать как немцы, это не значит что у них не удобные и убогие салоны. Часто смотрю немецкие сравнения японских и немецких машин, так там всегда выставляется топовая модель немца и средненькая япошка. То что японец дешевле и технологичнее сразу закрывают вам глаза красивым салоном немца. Дизеля должны быть на грузовиках и комерческом транспорте. Говорят что дизельный поло экономичнее приуса, но это только говорят. На самом деле чтобы этот тракторный поло на палке ехал как приус , на нем надо на всех передачах давить тапку в пол и расход его сразу удвоится. А где же комфорт.. Обслуживание дизеля в разы дороже, шум, запах соляры, и даже стоимость той самой соляры евро-4, это все минус а не плюс......

ДИЗЕЛЬНЫЕ ГИБРИДЫ НЕМЦЫ ДЕЛАТЬ НЕ БУДУТ!!! Сразу хочу всех несведущих в реальном положении вещей предупредить! http://www.hybridcars.com/news... Почитайте, правда на английском (а не на немецком :)). Только зря деньги немцы угробили на свой концепт L1!!! Кроме того - Дизеля по технологии CLEAN DISEL более дороги по себестоимости, чем бензо-электрические гибриды!!! Сам "фольксваген" :) в этом признаётся!Следующий миф! Продажи приуса в Европе!За 2 года - 100 тыс приусов http://www.greencarcongress.co... 716.html при чём 100 тыс первых за 8 лет, и ещё 100 тыс за последние 2 года! Прогресс, надеюсь, заметен! Класс пассата D-класс, т.к. колёсная база 2709мм, приус, как и авенсис, тоже D-класс 2700мм, в том же сравнении пассата с приусом почитайте про салон - сзади места больше в приусе! Какой Гольф?? с его базой 2578мм??

Это знаем. ))) Да может Приус хорошие показатели выдавать, и Инсайт может. ))) Только это тесты на экономичность, в реальной жизни все-таки чуть иначе. Но та же Джетта динамичней, по выбросам вредных веществ в атмосферу почти так же, как Приус, более престижна в целом (Фолькс-таки котируется выше Тойоты в глазах обывателей).

Просто гибриды создаются больше как городские авто, поэтому управляемость, ощущение обратной связи у них хуже, шины тоненькие, балка сзади и т.д. С точки зрения жителя мегаполиса, который большей частью ездит по городу гибрид, возможно, и не плохой выбор, однако его стоимость и характеристики в целом относительно одноклассников пока не склоняют симпатии к нему. Могем еще позволить себе бензинчик заправить, и в поворотах кайф половить. )))

Гражданин ведите себя скромнее, я здесь никого не оскорбляю в отличии от вас. Мне нравятся как немецкие, так и японские машины. Когда у меня был мерин S 500 вы наверное пешком под стол ходили. За почти 20 лет вождения авто я понял одно, престиж и надежность это несовместимо. Когда нужно срочно куда то ехать, обязательно твой немец весит на подъемнике в сервисе. Я уже никуда не тороплюсь и не перед кем не пантуюсь., и езжу на ТОЁТЕ потому что знаю что она меня не подведет. Дизель на легковом авто считаю ущербностью, но это сугубо моё личное мнение. Никого не хочу зацепить. А то что немцы придумали в 70 х годах, поставили на серийные машины японцы. Респект тому кто эти изобретения первыми воткнул в машины. Ни для кого не секрет что японцы добывали технологии как законными методами, так и шпионскими. Сейчас японцев в технологиях уже не догнать никому, пусть даже они не умеют кожу на сиденьях прошивать как немцы, это не значит что у них не удобные и убогие салоны. Часто смотрю немецкие сравнения японских и немецких машин, так там всегда выставляется топовая модель немца и средненькая япошка. То что японец дешевле и технологичнее сразу закрывают вам глаза красивым салоном немца. Дизеля должны быть на грузовиках и комерческом транспорте. Говорят что дизельный поло экономичнее приуса, но это только говорят. На самом деле чтобы этот тракторный поло на палке ехал как приус , на нем надо на всех передачах давить тапку в пол и расход его сразу удвоится. А где же комфорт.. Обслуживание дизеля в разы дороже, шум, запах соляры, и даже стоимость той самой соляры евро-4, это все минус а не плюс......