Аннулирование ПТС. Схема с «поддельными эко-сертификатами» на примере Toyota Land Cruiser 70

14 Марта 2014 | 155264 просмотра
Крайними остались автовладельцы, а кто виноват по совести?
344 (5%)
177 (3%)
460 (7%)
4870 (83%)

В конце прошлого года началась волна аннулирований ПТС во всей стране. Под удар попали как «распилы» с «двойниками», так и автомобили с поддельными экологическими сертификатами. Если о «распилах» и «двойниках» на Форуме Дрома уже написаны горы предупреждений и всё разъяснено на сто раз, то схема с поддельными экологическими сертификатами пока ещё плохо изучена, ведь её суть — подделка экологического класса для совершенно новых автомобилей или авто свежего года. Разберём ситуацию на премере легендарного внедорожника.

Есть в модельном ряду Toyota настоящий внедорожник — дизельный Toyota Land Cruiser 70-й серии, выпускаемый с 1984 года по настоящее время фактически без изменений. Автомобиль достаточно аскетичный, надежный и проходимый, в общем, мечта джипера. Неплохим спросом в наши дни он пользуется в Австралии и на Ближнем Востоке.

Ясное дело, что TLC 70 нравится и российским любителям бездорожья и крепких автомобилей. К сожалению, представительство компании Toyota официально эту модель в Россию не поставляет, поэтому желающим приобрести «внедорожную классику» с конвейера или свежего года приходится довольствоваться «серым» импортом. Автомобилисты покупают машины в салонах или обращаются в фирмы, специализирующиеся на ввозе из-за рубежа.

За последние годы сотни российских граждан приобрели новые Toyota Land Cruiser 70-й серии, получили всевозможные свидетельства и сертификаты о допуске этих машин на дороги страны, успешно зарегистрировали внедорожники в ГИБДД. Жизнь шла своим чередом, джиперы бороздили бескрайнюю тайгу, но в конце января 2014 года Федеральная служба по аккредитации начала проверки работы сертификационных центров в нашей стране, из-за чего омрачилась жизнь владельцев «крузеров» с 4,2-литровыми дизельными двигателями 1HZ, ввезенными с 2010 года — этим автомобилям начали аннулировать регистрацию.

Причина аннулирования — автомобили не соответствуют экологическому стандарту Евро-4, который был введен в РФ с 1 января 2010 года. Сертификаты соответствия эконормам выдавали различные фирмы, в том числе ООО «Центр сертификации, испытаний и экспертиз» из Новосибирска и ООО «Сертификационный Центр Дальэлектротест» (ДЭЛТ) из Владивостока. Первая компания отменила выданные ранее сертификаты «в ходе проведения внеплановой документарной проверки», ДЭЛТ же от своих заключений не отказывался — за него это сделала Федеральная служба по аккредитации.

Суть действий ФСА в том, что по факту почти все дизельные двигатели «семидесяток» соответсвуют только стандарту ЕВРО-0, и получить сертификат на ЕВРО-3 или ЕВРО-4 они могли только по поддельным сертификатам или по недосмотру сертификационных центров. Увы, но крайними в итоге оказались автолюбители — это у них отнимают ПТС на далеко не дешёвые машины, оставляя им на руках груду запчастей.

Пользователь Мышь008 с форума land-cruiser.ru рассказал о том, с чего все началось: «Удалось узнать, что, оказывается, проверка началась из-за семидесяток, которые были растаможены в Белоруссии, а в Питере, на основании поддельных экологических сертификатов, выдавали ПТС. Причем все поддельные сертификаты изготовлены на основе сертификатов из Владивостока (отличие 4-5 последних цифр VIN-номера)».

Сейчас владельцы аннулированных внедорожников готовят иски в суд с целью восстановить свои автомобили в праве передвижения по дорогам общего пользования. У владельцев аналогичных «семидесяток» с бензиновыми двигателями ПТС не аннулируют.

 
 
 

Комментарии

     
Железногорск
Сообщений: 2721
машина "правосудия" в действии..
Мой отзыв: Toyota Matrix 2009
815
34
Ответить
  
Иркутск
Сообщений: 10493
ох, ни..чего себе головняк..людям...
Мой отзыв: Mazda Bongo Friendee 1996
877
12
Ответить
   
Где-то на югах
Сообщений: 619
Вот не живётся спокойно нашим чиновникам, если у народа остались какие-то радости!
Мой отзыв: Toyota Camry 1993
1193
33
Ответить
 
Пермь
Сообщений: 165
Уж сколько раз твердили миру , что это реальное Организаванное преступное сообщество из дальновосточной таможни гибдд и торгошей существующее уже много лет , И все как обычно говорят А мы не в курсе ................ видимо просто в доле
540
106
Ответить
     
Нерюнгри
Сообщений: 2858
Жалко хорошие Прадики.
434
51
Ответить
     
Томск
Сообщений: 123
Вот страна дураков то, а то что Фукусима до сих пор фонит всем до лампочки, а вот дизеля всю экологию закакали - бред полуночника!!!
688
92
Ответить
   
Новосибирск
Сообщений: 799
Задолбали петрушть народ!Сначала разбалуют потом отбирают!
Toyota Chaser Tourer V 1JZ GTE!
263
31
Ответить
     
Улан-Удэ
Сообщений: 88
Ахренеть.....их так то много, а сейчас у нас один гипермаркет такой разыгрывает еще
98
12
Ответить
 
Н.Новгород
Сообщений: 129
Ну и страна: И дорог нет нормальных и внедорожник нормальный не купить...
799
16
Ответить
   
НСК
Сообщений: 774
Их правда выпускают?
Был Exiv
Теперь CR-V
Мой отзыв: Toyota Corona Exiv 1990
51
297
Ответить
  
Новокуйбышевск
Сообщений: 385
подделка документов. неужели думали, что вечно можно быть самым умным?
Нужно ездить за опущенными тазами-они знают хорошую дорогу
211
391
Ответить
     
Якутск
Сообщений: 121
Бюрократы... блин А здравый смысл кто нибудь отменял?

Если уж до конца идти за экологию, то надо отобрать ПТС у старых Камазов с чадящими выхлопами.
1026
28
Ответить
    
Артем
Сообщений: 1663
Ну не поверю никак , что современные "российские" двигатели по выхлопу вписываются в более высокие нормы чем 1HZ. Когда по дороге за патриотами, маслом порой подванивает
Corolla 92г AE100 5A-FE АКПП - была
Terrano 21 . td27t. АКПП.
728
56
Ответить
    
Боград, Хакасия
Сообщений: 1316
Почему опять крайние хозяева то??? Е.....ть надо организации которые выдавали сертификаты и чиновников...
Нужна помощь людей связанных с единоборствами - http://forums.drom.ru/subaru/t1152043406-p3.html
629
9
Ответить
   
Сообщений: 21484
Регистрируйте скорее их в КРЫМу! ))
Почему такие чиновники ещё живы ? Пора составлять списки...
Покинул ДромРу. Благодарю за внимание ! Прощайте !
397
5
Ответить
   
томск
Сообщений: 28
Жаль что, как мне казалось, приличный сайт в погоне за скандалом превращается в бульварную прессу... Надо бы поглубже с проблемой разбираться
61
225
Ответить
  
Сообщений: 360
Сколько лет уже мечтаю купить эту машину....
почему бы компании Тойота не начать ввозить эту модель официально!!!!
Надо начать давить на них.... пригрозить сделать антирекламу...
Пусть завозят уже!!! Австралию и Эмираты они не забыли, а в России, видите ли Тойота чуть ли не премиум бренд.
Вон Ленд Роверу не стрёмно ввозить Дефендер...
Парни! Надо организоваться! Написать обращение в Тойоту!
Спрос на 70 ку очень неплохой.
Dodge Ram 2008, 1500, 313 л.с.
264
30
Ответить
     
Томская область
Сообщений: 86
70ка дико крута!!! но что страдают покупашки это печаль-тоска!!! к ним, по сути, претензий никаких быть не должно! они честно оплатили товар! просто наша государственная машина после себя камня на камне не оставит, если захочет!
182
17
Ответить
    
Сообщений: 43496
народ у нас мазохист ,избрал себе господ и теперь его имеют с каждым днем все сильнее и сильнее
.
241
32
Ответить
  
Санкт-Петербург
Сообщений: 12961
Россия... (с)
Errare humanum est!..
Мой отзыв: Nissan X-Trail 2011
81
13
Ответить
  
Новокуйбышевск
Сообщений: 385
"Суть действий ФСА в том, что по факту почти все дизельные двигатели «семидесяток» соответсвуют только стандарту ЕВРО-0, и получить сертификат на ЕВРО-3 или ЕВРО-4 они могли ТОЛЬКО ПО ПОДДЕЛЬНЫМ СЕРТИФИКАТАМ."
сама эконорма роль не такую большую играет, неужели мне одному так кажется
Нужно ездить за опущенными тазами-они знают хорошую дорогу
124
7
Ответить
 
Москва
Сообщений: 6293
Блиать, ЕДИНСТВЕННАЯ машина из новых, которую я хотел бы купить! И ту гады запрещают!
MITSUBISHI PAJERO 3,0. 1997г
207
19
Ответить
 
NVKZ-MSK-RnD-MSK
Сообщений: 228
такую тачку запретить.....свол....чи
сопротивление искушению, как и любовь, делает твое сердце сильнее.
125
10
Ответить
    
Общерасейский Мордор
Сообщений: 36066
а чо, нормально! чел взял тачку за свои бабки, контора выписала бумажку-отобрали птс. расея мля...
Lieber einen Kojoten in den arsch geben, als sich einen Toyota zu kaufen
127
15
Ответить
  
Новокуйбышевск
Сообщений: 385
Lancasteroff:
Почему опять крайние хозяева то??? Е.....ть надо организации которые выдавали сертификаты и чиновников...
так то да, но представь, что человек покупает машину с перебитыми номерами, что с ней будет дальше?
Нужно ездить за опущенными тазами-они знают хорошую дорогу
15
87
Ответить
 
Хабаровск
Сообщений: 191
КАпец..2 мл.р а то и больше на ветер..!
Соболезную владельцам.
90
6
Ответить
   
Приамурье
Сообщений: 601
Вот засада(
26
6
Ответить
 
Якутск
Сообщений: 6413
Я не понимаю, к чему все эти выкрутасы с Евро?!?!
Экология? Зашита внутреннего рынка?

Дык хотя бы для таких, по сути утилитарных машин, как TLC-70 могли бы исключение делать!
Lexus LX 570, 2008
Nissan Qashqai LE+, 2.0, 2012
77
25
Ответить
    
Новосибирск
Сообщений: 58
В России более 50 % автомобилей, не соответствуют нормам, так давайте же отберем ПТС у всех владельцев автомобилей которые не соответствуют этим нормам, сразу буде чише и пробок меньше...
Власти не знают как сделать "лучше" гражданам РФ
162
21
Ответить
  
Москва
Сообщений: 15653
Зе ист Раша)
***** *** ******* ****! ********* **** ******??
34
17
Ответить
  
Чита
Сообщений: 13893
Дак вот почему ценники на эти машины такие заоблачные! Одному на лапу, другому на лапу плюс себе на карман, вот и ценник в 2 мульта готов. Почему то я уверен, что такой крузак не может столько стоить как утилитарный автомобиль.
"Когда говорят ты здесь не проедешь, обязательно туда нужно сунуться"
128
9
Ответить
    
Артем
Сообщений: 1663
Vad3R:
так то да, но представь, что человек покупает машину с перебитыми номерами, что с ней будет дальше?
Насколько помню с форума крузоводов, суть кидалова в том, что на момент приобретения машин , они были абсолтно белые и легальные. Сертификаты существовали . А вот спустя год , вдруг стали недействительными как сертификаты так и машины ввезенные по ним. И как можно было людям предугадать такой поворот?
Corolla 92г AE100 5A-FE АКПП - была
Terrano 21 . td27t. АКПП.
117
10
Ответить
    
Новосибирск
Сообщений: 1495
Экология - не более чем пафос.
На доставку всеми любимого приуса в америку по воде ухоит столько топлива что всем приусам никогда не улучшить ситацию.
Электро авто - электричество у нас из чего добывается вы знаете? Сколько мазута сжигается чтобы выдавая якобы чистое и безвредное электричество?
и т.д. ... не более чем слова, мода, заградительные методы.
У этих людей даже полушария мозга становятся в оппозитном положении.
Субарувод на EuroR-e ^_^
242
20
Ответить
    
Кемерово
Сообщений: 1266
Станислав Челны:
Сколько лет уже мечтаю купить эту машину....
почему бы компании Тойота не начать ввозить эту модель официально!!!!
Надо начать давить на них.... пригрозить сделать антирекламу...
Пусть завозят уже!!! Австралию и Эмираты они не забыли, а в России, видите ли Тойота чуть ли не премиум бренд.
Вон Ленд Роверу не стрёмно ввозить Дефендер...
Парни! Надо организоваться! Написать обращение в Тойоту!
Спрос на 70 ку очень неплохой.
Я думаю в Тойоте далеко не дураки сидят и если не везут официально на наш рынок, значит есть причины типа неадекватных пошлин.
62
18
Ответить
  
Сообщений: 15291
Evgen 54 rus:
Задолбали петрушть народ!Сначала разбалуют потом отбирают!
Т.е. народ сначала кроит из последних сил, покупает поддельные документы, оформляет через мошеннические схемы и т.д., а потом возмущается: "Что это вы у меня, разбалованного дитяти, конфетку-то отбираете???!!!"

Кто виноват в том, что дожив до взрослого сознательного возраста и заработав сотни тысяч (а то и миллионы) денег на автомобиль, у нас куча народу до сих пор не усвоила правило: "Кроилово ведет к попадалову"?

З.Ы. Можно сколько угодно обсуждать на сколько те или иные законы правильные или нет. Но их уже приняли и они являются законами. И осознанно нарушить их, а потом возмущаться, что тебя по закону же и наказывают - это уровень детского сада.
Люблю музло потяжелее и Korn и Slayer и Slipknot
Но равных нет Ивану Дорну - реально слушать тяжело
153
378
Ответить
    
Новосибирск
Сообщений: 54
По законам рынка, после таких новостей, цена на новые 70ки должна немного пригнуться? Подождём!
37
8
Ответить
 
Чита
Сообщений: 155
Не имея топливо евро стандарта, не пропускаем двигателя с эко. классом 0.
Дебилизм.
204
15
Ответить
     
Санкт-Петербург
Сообщений: 2070
Я не знаком с законодательством Австралии, но чего то мне кажется, что им не наплевать на экологию. Так что "Евро 0" это явный перебор
TLC Prado 1998/3.4/ручка
107
5
Ответить
  
Мегион
Сообщений: 428
двигатель с маркировкой 1хз как бы настораживает изначально )
55
110
Ответить
 
Команда Дрома
Владивосток
Сообщений: 4191
Vidga:
Сертификаты существовали . А вот спустя год , вдруг стали недействительными как сертификаты так и машины ввезенные по ним. И как можно было людям предугадать такой поворот?
Практически никак. Люди остались крайними. Сертификаты и тогда были «неправильными», поскольку даже самый новый дизельный двигатель образца 1990 года ни на какие Евро без переоборудования тянуть не может.

Обратите внимание, что попали только владельцы тех автомобилей, которые были введены в эксплуатацию после 1 января 2010 года. Все, кто купил такой же автомобиль с таким же мотором до 1 января 2010 года спокойно ездит дальше.

Как говориться, надо быть осторожным и за всем следить самому.
79
10
Ответить
  
Челябинск
Сообщений: 495
Тойота, продавайте TLC 7х в России!
43
6
Ответить
 
Владивосток
Сообщений: 4128
А нафига нам нужен этот Евро-5? Из-за него мы не можем эксплуатировать простые и надежные дизельные автомобили с механическим ТНВД.
Надо инициировать процедуру отмены норм Евро5 в России. Депутаты ауу!
113
21
Ответить
 
Команда Дрома
Владивосток
Сообщений: 4191
JumanGEE:
Т.е. народ сначала кроит из последних сил, покупает поддельные документы, оформляет через мошеннические схемы и т.д., а потом возмущается: "Что это вы у меня, разбалованного дитяти, конфетку-то отбираете???!!!"
Всё не так однозначно. Много случаев, когда человек покупал машину в авто салоне, а не сам.
JumanGEE:
Но их уже приняли и они являются законами. И осознанно нарушить их, а потом возмущаться, что тебя по закону же и наказывают - это уровень детского сада.
Покупатель в случае приобретения машины у юридического лица ничего не нарушал: он не ввозил машину, не получал на неё одобрение типа. Он просто пришёл купить её. Но остался крайним. Очень жаль его.
188
5
Ответить
  
Чита
Сообщений: 260
Тогда надо ищо и тракторы запретить! Белазы и дизельные корабли. Шоб все встало. Экологи, мать их за ногу.
Мой отзыв: Hyundai Avante 2011
135
8
Ответить
  
Сообщений: 15291
turrist:
Тойота, продавайте TLC 7х в России!
70-ки, Пробоксы, Рактисы и проч. проч. проч. автомобили из всяких разных ниш и самых разных назначений. У Тойоты полно прекрасный утилитарных моделей по весьма вменяемым (для внутреннего рынка) ценам. Налаживай производство (благо завод есть), для оптимизации пошлин и продавай себе - спрос будет.

Но фиг вам. Тойота в России позиционирует себя как премум-бред, так что нате вам Камри, да Прадики - и хватит с вас
Люблю музло потяжелее и Korn и Slayer и Slipknot
Но равных нет Ивану Дорну - реально слушать тяжело
80
19
Ответить
 
Команда Дрома
Владивосток
Сообщений: 4191
глеб томск:
Жаль что, как мне казалось, приличный сайт в погоне за скандалом превращается в бульварную прессу... Надо бы поглубже с проблемой разбираться
Глеб, напишите пожалуйста, в чём не разобрались. Если мы в чём-то не правы — напишем новое, если у вас есть конструктивные подробности — добавим в текст.
86
2
Ответить
  
Кисловодск
Сообщений: 13948
Почтовый вагон:
А нафига нам нужен этот Евро-5? Из-за него мы не можем эксплуатировать простые и надежные дизельные автомобили с механическим ТНВД.
Надо инициировать процедуру отмены норм Евро5 в России. Депутаты ауу!
ну да ну да. Так и побежали все отменять.

Все заморочки с евро 5 не с пустого места. У нас есть международные договора где наша страна обязуется, это делать.
17
25
Ответить
 
Москва
Сообщений: 7580
JumanGEE:
Т.е. народ сначала кроит из последних сил, покупает поддельные документы, оформляет через мошеннические схемы и т.д., а потом возмущается: "Что это вы у меня, разбалованного дитяти, конфетку-то отбираете???!!!" Кто виноват в том, что дожив до взрослого сознательного возраста и заработав сотни тысяч (а то и миллионы) денег на автомобиль, у нас куча народу до сих пор не усвоила правило: "Кроилово ведет к попадалову"? З.Ы. Можно сколько угодно обсуждать на сколько те или иные законы правильные или нет. Но их уже приняли и они являются законами. И осознанно нарушить их, а потом возмущаться, что тебя по закону же и наказывают - это уровень детского сада.
При чём тут кроилово вообще, если официально этот авто в рашке не продаётся? А купить его желающих очень много, т.к. чуть ли ни единственный традиционный надежный внедорожник, выпускаемый и по сей день не в угоду правилу "отъездил 2 года гарантии, а дальше пофиг".

Люди приходили в автосалоны, фирмы, они им продавали новый авто со всеми документами.

ЗЫ. Пусть лучше у тазов, бороздящих просторы родины еще с советскйо эпохи ПТСки отберут.
Чем тупее угол, тем острее приходится быть углам, смежным с ним.
88
23
Ответить
  
Кисловодск
Сообщений: 13948
naibuki:
Всё не так однозначно. Много случаев, когда человек покупал машину в авто салоне, а не сам..
Ну таким людям есть возможность судится.
20
9
Ответить
  
Кисловодск
Сообщений: 13948
r0ch:
ЗЫ. Пусть лучше у тазов, бороздящих просторы родины еще с советскйо эпохи ПТСки отберут.
да пускай, это было бы даже очень хорошо.
но в таком случае под эту гребенку не только тазы попадут но и все иномарки начала 90 х. Ты хочешь больше трети авто владельцев лишить авто (а на дв наверно больше половины), вряд ли кто это делать будет.
22
5
Ответить
    
Брянск
Сообщений: 1971
Попал бы 70 под налог на роскошь, возможно было бы по другому.
8
36
Ответить
  
Сообщений: 15291
naibuki:
Всё не так однозначно. Много случаев, когда человек покупал машину в авто салоне, а не сам.
Да я собственно не конкретно про эту ситуацию с 70-ками, а в общем про все способы обмануть государство
naibuki:
Покупатель в случае приобретения машины у юридического лица ничего не нарушал: он не ввозил машину, не получал на неё одобрение типа. Он просто пришёл купить её. Но остался крайним. Очень жаль его.
Жаль конечно - дык если брал в салоне, пусть подает в суд на салон. Хотя тоже смотря какой салон. У нас вот один "салон" Мерсами да Бэхами "почти новыми" торговал на парковке супермаркета. И ведь находились люди, которые им по нескольку миллионов платили. Тоже потом удивлялись - "Вай-вай-вай, не ужели нас кинули??? Как так то???"
Люблю музло потяжелее и Korn и Slayer и Slipknot
Но равных нет Ивану Дорну - реально слушать тяжело
13
49
Ответить
 
Верхняя Пышма
Сообщений: 5
в Латвию на учет на юр лицо. и с доверенностью здесь ездить по временному ввозу. это если в суде не получится
11
13
Ответить
  
Кисловодск
Сообщений: 13948
naibuki:
Глеб, напишите пожалуйста, в чём не разобрались. Если мы в чём-то не правы — напишем новое, если у вас есть конструктивные подробности — добавим в текст.
Команда дром, а можете ответить
1. Возможно ли доработать двигатель до норм евро 5
2. Возможно ли такой доработанный авто потом снова стратифицировать, и поставить на учет.
16
8
Ответить
  
С-Пб
Сообщений: 8695
Для того, что бы соответствовать норме Евро4, и ввезти его в РФ, французы на мой дизельный Ситроен вкорячили сажевый фильтр с системой регенерации. От нашей солярки ( не Евро5 )этот фильтр накроется через 60 т.км. и его замена мне встанет 60 т.р. Почему владельцы левых дизельных Тойот должны быть лишены таких же *радостей* ?
Мой отзыв: Citroen C4 Picasso 2010
39
65
Ответить
  
Кисловодск
Сообщений: 13948
batman 32:
Попал бы 70 под налог на роскошь, возможно было бы по другому.
у него двигатель не 300 кабыл. иц ена не 3 ляма.
это не роскошь
22
3
Ответить
     
Сообщений: 71823
Удачи владельцам 70-ток.
55
 
Ответить
  
Сообщений: 15291
r0ch:
При чём тут кроилово вообще, если официально этот авто в рашке не продаётся? А купить его желающих очень много, т.к. чуть ли ни единственный традиционный надежный внедорожник, выпускаемый и по сей день не в угоду правилу "отъездил 2 года гарантии, а дальше пофиг"
Марихуана вон у нас тоже официально не продается (хотя в Голландии ради бога - бери не хочу), а купить желающих очень много. Вот и приходится покупать у цыган.

Только вот эта группа покупателей потом не удивляется, что если их примут с коробком на кармане, то ждет их дом казенный, да дорога дальняя.
Люблю музло потяжелее и Korn и Slayer и Slipknot
Но равных нет Ивану Дорну - реально слушать тяжело
35
82
Ответить
    
Новосибирск
Сообщений: 53
Жестянка!!!реально идет борьба за рынок !!!!! границы закрывают !!! все что из за бугра будет стоит в тридорого или как с этой 70 вообще не привезешь !!!! а нам остается УАЗ да ВАЗ, и ГАЗ по уровень развития которых(в техническом плане) явно даже до этой 70 не дотягивает(как минимум даже по покраске кузова не говоря о качестве остальных механизмов) !!! но зато они всем нормам соответствуют!!!и евро 5 и безопасность у них на уровне !! РАШКА это РАШКА
91
25
Ответить
 
Новосибирск
Сообщений: 159
Выпускают и пользуются стабильным спросом.
Альтернативы то не осталось.
Maklein:
Их правда выпускают?
26
 
Ответить
  
Новокуйбышевск
Сообщений: 385
JumanGEE:
Т.е. народ сначала кроит из последних сил, покупает поддельные документы, оформляет через мошеннические схемы и т.д., а потом возмущается: "Что это вы у меня, разбалованного дитяти, конфетку-то отбираете???!!!"
Кто виноват в том, что дожив до взрослого сознательного возраста и заработав сотни тысяч (а то и миллионы) денег на автомобиль, у нас куча народу до сих пор не усвоила правило: "Кроилово ведет к попадалову"?
З.Ы. Можно сколько угодно обсуждать на сколько те или иные законы правильные или нет. Но их уже приняли и они являются законами. И осознанно нарушить их, а потом возмущаться, что тебя по закону же и наказывают - это уровень детского сада.
ВОООТ наконец-то)
Нужно ездить за опущенными тазами-они знают хорошую дорогу
30
56
Ответить
 
Москва
Сообщений: 7580
chegem:
да пускай, это было бы даже очень хорошо.но в таком случае под эту гребенку не только тазы попадут но и все иномарки начала 90 х. Ты хочешь больше трети авто владельцев лишить авто (а на дв наверно больше половины), вряд ли кто это делать будет.
Ну, по-хорошеу да, если действовать по закону, то до конца, а не выборочно, против новых тойот. Иначе возникают сомнения в целях, которые этот закон преследует на самом деле.
Чем тупее угол, тем острее приходится быть углам, смежным с ним.
13
1
Ответить
  
Красноярск
Сообщений: 9966
100% серых дилеров знали о поддельных сертификатах. 90% из них рекламируются на дром.ру...
RangeRoverSport HSE & SuzukiGrandVitara L52 :-)
63
7
Ответить
  
Кисловодск
Сообщений: 13948
Dimon8ka:
Жестянка!!!реа льно идет борьба за рынок !!!!! границы закрывают !!! все что из за бугра будет стоит в тридорого или как с этой 70 вообще не привезешь !!!! а нам остается УАЗ да ВАЗ, и ГАЗ по уровень развития которых(в техническом плане) явно даже до этой 70 не дотягивает(как минимум даже по покраске кузова не говоря о качестве остальных механизмов) !!! но зато они всем нормам соответствуют!!!и евро 5 и безопасность у них на уровне !! РАШКА это РАШКА
АЙ АЙ АЙ НЕ НЕРВНИЧАЙ, НЕ СОЗДАВАЙ ПАНИКУ.

тебе остается из проходимцев, л200 тлк собираемый в россии, и куча других менее проходимых авто. Одна проблема они стоят лям. У тебя есть лям?
13
37
Ответить
   
Арсеньев
Сообщений: 947
это все первые ласточки весны, над прулём навис дамоклов меч
9
41
Ответить
  
Кисловодск
Сообщений: 13948
r0ch:
Ну, по-хорошеу да, если действовать по закону, то до конца, а не выборочно, против новых тойот. Иначе возникают сомнения в целях, которые этот закон преследует на самом деле.
вод и представь политические последствия .

На это пока не кто не пойдет может лет через 20.
 
1
Ответить
    
Артем
Сообщений: 1663
BAPTIST:
Для того, что бы соответствовать норме Евро4, и ввезти его в РФ, французы на мой дизельный Ситроен вкорячили сажевый фильтр с системой регенерации. От нашей солярки ( не Евро5 )этот фильтр накроется через 60 т.км. и его замена мне встанет 60 т.р. Почему владельцы левых дизельных Тойот должны быть лишены таких же *радостей* ?
А его таки кто-то реально будет менять???? :)
Ну и все- таки 70ка немного другое авто , для других условий эксплуатации. Все должно быть максимально надежно и ремонтопригодно. Аля уаз от правильно производителя (Ну или то каким должен был стать уаз хантер ).
Хотя если б вопрос решался каким- нибудь фильтром, катализатором, егр и т.п. (в идеале с возможностью демонтирования без серьезных затрат) былоб замечательно.
Corolla 92г AE100 5A-FE АКПП - была
Terrano 21 . td27t. АКПП.
14
 
Ответить
 
Омск
Сообщений: 5682
Кто то "спалил" контору.
Audi A6 2.0 2012
Touareg 3.6 R-line 2016
23
1
Ответить
 
Москва
Сообщений: 7580
JumanGEE:
Марихуана вон у нас тоже официально не продается (хотя в Голландии ради бога - бери не хочу), а купить желающих очень много. Вот и приходится покупать у цыган. Только вот эта группа покупателей потом не удивляется, что если их примут с коробком на кармане, то ждет их дом казенный, да дорога дальняя.
А официальный документ на марихуану цыгане дают? А в МВД/ ГИБДД (гос.органы) разрешения выписывают? Или, может быть, потом говорят "марихуану, выращенную до 2010 года курить можно, древнюю советскую марихуану тоже курить можно, а вот новую, дорогую и хорошую - нет" ?

В общем, еще один бредовый пример, как и про кроилово.
Чем тупее угол, тем острее приходится быть углам, смежным с ним.
88
12
Ответить
 
Команда Дрома
Владивосток
Сообщений: 4191
chegem:
1. Возможно ли доработать двигатель до норм евро 5
Да, можно. Но не своими силами. Вам придётся ввести уже доработанный и сертифицированный из-за рубежа и поставить его в ваш автомобиль. Потом по лини «ФГУП НАМИ» (Федеральное государственное унитарное предприятие Центральный научно-исследовательский автомобильный и автомоторный институт) получить сертификат соответствия ТС и с ним идти ставить авто на учёт. Есть прецеденты, когда так делали.

Дорабатывать двигатель самому в гараже, а потом идти с ним в НАМИ на сертификацию нереально.
17
1
Ответить
  
Новокуйбышевск
Сообщений: 385
r0ch:
При чём тут кроилово вообще, если официально этот авто в рашке не продаётся? А купить его желающих очень много, т.к. чуть ли ни единственный традиционный надежный внедорожник, выпускаемый и по сей день не в угоду правилу "отъездил 2 года гарантии, а дальше пофиг".
Люди приходили в автосалоны, фирмы, они им продавали новый авто со всеми документами.
ЗЫ. Пусть лучше у тазов, бороздящих просторы родины еще с советскйо эпохи ПТСки отберут.
Тазы, бороздящие просторы Родины не переделывают техпаспорта на ЕВРО-100500. Как вы не поймете-дело в ПОДДЕЛКЕ
Нужно ездить за опущенными тазами-они знают хорошую дорогу
26
9
Ответить
  
Челябинск
Сообщений: 12464
Сначала прикрываем глазки на нарушения, потом едем с проверками. Русский стандарт.
50
2
Ответить
     
Чита
Сообщений: 82905
Мда че творится
GET BIG OR DIE.
7
6
Ответить
  
Сообщений: 15291
Dimon8ka:
Жестянка!!!реа льно идет борьба за рынок !!!!! границы закрывают !!! все что из за бугра будет стоит в тридорого или как с этой 70 вообще не привезешь !!!! а нам остается УАЗ да ВАЗ, и ГАЗ по уровень развития которых(в техническом плане) явно даже до этой 70 не дотягивает(как минимум даже по покраске кузова не говоря о качестве остальных механизмов) !!! но зато они всем нормам соответствуют!!!и евро 5 и безопасность у них на уровне !! РАШКА это РАШКА
Вот ведь странность-то: Прадики, 200-ки, Короллы, Камрюхи и проч. прекрасно себе продаются в салонах официальных дилеров и никто их никуда не девает. Что мешает Тойоте доработать выхлоп 70-ки под современные нормы и продавать в РФ?

З.Ы. Кстати Тойота сама по себе, безо всяких злобных Медвепутов, очень жесткий борец с серым импортом (достаточно вспомнить ситуацию с запчастями). Так что они щас в ладоши хлопают от радости, что серых дилеров прикрыли - больше Прадиков продадут.
Люблю музло потяжелее и Korn и Slayer и Slipknot
Но равных нет Ивану Дорну - реально слушать тяжело
38
21
Ответить
TDR
    
Владивосток
Сообщений: 1559
BAPTIST:
Для того, что бы соответствовать норме Евро4, и ввезти его в РФ, французы на мой дизельный Ситроен вкорячили сажевый фильтр с системой регенерации. От нашей солярки ( не Евро5 )этот фильтр накроется через 60 т.км. и его замена мне встанет 60 т.р. Почему владельцы левых дизельных Тойот должны быть лишены таких же *радостей* ?
Потому, что они купили нормальные машины, а не ситроены.
Подпись.
95
24
Ответить
  
Новокуйбышевск
Сообщений: 385
r0ch:
А официальный документ на марихуану цыгане дают? А в МВД/ ГИБДД (гос.органы) разрешения выписывают? Или, может быть, потом говорят "марихуану, выращенную до 2010 года курить можно, древнюю советскую марихуану тоже курить можно, а вот новую, дорогую и хорошую - нет" ?
В общем, еще один бредовый пример, как и про кроилово.
А представьте, как в американии, знакомый врач выписывает вам рецепт(так как лек. средство) фиктивный, вас принимают, проверяют полисмены, выясняется подделка. Достанется и ВАМ и ВРАЧУ
Нужно ездить за опущенными тазами-они знают хорошую дорогу
10
7
Ответить
  
Новокуйбышевск
Сообщений: 385
Dimon8ka:
Жестянка!!!реа льно идет борьба за рынок !!!!! границы закрывают !!! все что из за бугра будет стоит в тридорого или как с этой 70 вообще не привезешь !!!! а нам остается УАЗ да ВАЗ, и ГАЗ по уровень развития которых(в техническом плане) явно даже до этой 70 не дотягивает(как минимум даже по покраске кузова не говоря о качестве остальных механизмов) !!! но зато они всем нормам соответствуют!!!и евро 5 и безопасность у них на уровне !! РАШКА это РАШКА
у кореяк было похоже-никакого импорта-только внутренний рынок! и что, небось сейчас на какой-нибудь киа-хендэ слюнки текут, м?
Нужно ездить за опущенными тазами-они знают хорошую дорогу
5
28
Ответить
   
Омск
Сообщений: 798
интересно, а таможенные сборы владельцам аннулированных тачек вернут?..
49
 
Ответить
  
Кисловодск
Сообщений: 13948
TDR:
Потому, что они купили нормальные машины, а не ситроены.
ну норальной эту машину считают только повернутые на охоте, рыбалке, джипенге люди.
90% людей это не машина.
40
97
Ответить
  
Москва
Сообщений: 508
а чё ныть то, если сертификат поддельный?
14
14
Ответить
TDR
    
Владивосток
Сообщений: 1559
chegem:
ну норальной эту машину считают только повернутые на охоте, рыбалке, джипенге люди.
90% людей это не машина.
У 90% людей на неё нет денег.
Подпись.
81
17
Ответить
 
Москва
Сообщений: 7580
Vad3R:
Тазы, бороздящие просторы Родины не переделывают техпаспорта на ЕВРО-100500. Как вы не поймете-дело в ПОДДЕЛКЕ
Если дело в подделке - нужно наказать тех, кто документ подделал.
А владельцев лишают права ездить на авто, потому что оно не соответствует нормам. Но помимо этого в стране ездят сотни тысяч других авто, которые тоже не соответствуют нормам. Почему их не лишают ПТС?
Vad3R:
А представьте, как в американии, знакомый врач выписывает вам рецепт(так как лек. средство) фиктивный, вас принимают, проверяют полисмены, выясняется подделка. Достанется и ВАМ и ВРАЧУ
У нас эти машины ставит на учёт ГИБДД.
Чем тупее угол, тем острее приходится быть углам, смежным с ним.
35
8
Ответить
  
Сообщений: 15291
r0ch:
А официальный документ на марихуану цыгане дают? А в МВД/ ГИБДД (гос.органы) разрешения выписывают? Или, может быть, потом говорят "марихуану, выращенную до 2010 года курить можно, древнюю советскую марихуану тоже курить можно, а вот новую, дорогую и хорошую - нет" ?
Ну раз уж мы решили углубиться в нарковские аналогии - то да, примерно так и было со всякими курительными смесями и солями.

До 2010 года курить было можно и они продавались открыто и почти легально, а потом бах - и занесли их в список наркоты. Т.е. шафей и петрушку в 2009 году курить можно было, а в 2010 - изволь получить статью за хранение наркоты.
Люблю музло потяжелее и Korn и Slayer и Slipknot
Но равных нет Ивану Дорну - реально слушать тяжело
19
21
Ответить
TDR
    
Владивосток
Сообщений: 1559
bВ:
а чё ныть то, если сертификат поддельный?
Ибо человек, покупавший автомобиль у диллера или на рынке и знать не знал ни о каких сертификатах. Ему дали птску с отметками, что всё тип топ. Да и будем честны, сколько рашн автопрома пройдёт эту сертификацию. Так, что давайти либо по справедливости у половины россии за несоответствие эконормам аннулируем машины либо от***ёмся от людей и будем решать реальные проблемы страны.
Подпись.
45
12
Ответить
     
Tomsk
Сообщений: 88
Типиное решение для людей, которые в следствии своей безграмотности и некомпетенции вместо полезной деятельности придумывают гражданам искусственные трудности, да ещё какие. 95% мордатых можно смело пнуть по непрофпригодности, и кто это сделает, тому огромный респект!!!
55
4
Ответить
  
Кисловодск
Сообщений: 13948
TDR:
У 90% людей на неё нет денег.
не так за 2,5 ляма 99% людей купят новый кроссовер представительского класса.

потому как гонять, и ушатывать по гомнам 2,5 ляма могут только 1% помешанных охотников, джиперов рыболовов.
27
53
Ответить
    
Иркутск
Сообщений: 1562
так их! эти дизели вонючие.
15
89
Ответить
   
Москва
Сообщений: 571
Грамотный свап выручит бедолаг )
22
1
Ответить
    
Железногорск
Сообщений: 1197
Блин, а ведь я чуть не купил такой пару лет назад. Очень интересная машина и именно с дизелем!
Так, я мож чего не понял? Этот дизель 4,2 л. стоит на 200-х крузерах поставляемых в Россию официально. А с ними тогда как?
http://www.drive2.ru/users/pilgrim-26/
8
30
Ответить
  
Хабаровск
Сообщений: 10
Можно решить эту проблему! Свапнуть 1HZ на...что нибудь другое и все)))
10
6
Ответить
 
Москва
Сообщений: 7580
JumanGEE:
Ну раз уж мы решили углубиться в нарковские аналогии - то да, примерно так и было со всякими курительными смесями и солями. До 2010 года курить было можно и они продавались открыто и почти легально, а потом бах - и занесли их в список наркоты. Т.е. шафей и петрушку в 2009 году курить можно было, а в 2010 - изволь получить статью за хранение наркоты.
И тем не менее, сейчас курить нельзя ничего из перечисленного, а не только шалфей "выпущенный после 2010 года". То есть, древний японский шалфей курить можно, еще более древний советский - тоже, хотя их последствия более губительны. Даже новый, выпущенный до 10 года - можно. А вот после уже всё, статья.
Чем тупее угол, тем острее приходится быть углам, смежным с ним.
19
1
Ответить
 
Сообщений: 4617
raven1:
Блиать, ЕДИНСТВЕННАЯ машина из новых, которую я хотел бы купить! И ту гады запрещают!
А какой на нее ценник? Думаю когда узнаешь, желания купить поубавится.
9
19
Ответить
TDR
    
Владивосток
Сообщений: 1559
chegem:
не так за 2,5 ляма 99% людей купят новый кроссовер представительского класса.
потому как гонять, и ушатывать по гомнам 2,5 ляма могут только 1% помешанных охотников, джиперов рыболовов.
1. 1,8 миллиона
2. 70ка переживёт любой пластиковый кроссовер и по проседанию в стоимости в том числе
3. тоёта сила, ситроён могила
Подпись.
94
19
Ответить
  
Новокуйбышевск
Сообщений: 385
r0ch:
Если дело в подделке - нужно наказать тех, кто документ подделал.
А владельцев лишают права ездить на авто, потому что оно не соответствует нормам. Но помимо этого в стране ездят сотни тысяч других авто, которые тоже не соответствуют нормам. Почему их не лишают ПТС?У нас эти машины ставит на учёт ГИБДД.
Факт подделки-норма что ли??? Никто же никому не скажет, у тебя документы липа, но ты гоняй, что уж там. подумаешь эконорма.
Нужно ездить за опущенными тазами-они знают хорошую дорогу
8
8
Ответить
 
Озерск
Сообщений: 135
Да, ребятушки. По факту добросовестные покупатели стали заложниками этой ситуации. Просто отбирают права на использование авто( причем далеко не дешевое) и плевать они хотели на хозяев. У меня самого , конечно нет такого авто, но от чтения этих новостей волосы начинают шевелиться.
Мой отзыв: УАЗ 3159 1998
54
 
Ответить
TDR
    
Владивосток
Сообщений: 1559
Pilgrim-26:
Блин, а ведь я чуть не купил такой пару лет назад. Очень интересная машина и именно с дизелем!
Так, я мож чего не понял? Этот дизель 4,2 л. стоит на 200-х крузерах поставляемых в Россию официально. А с ними тогда как?
200к с атмосферным дизелем не существует. В россию поставляется коммонрейловый турбодизель.
Подпись.
43
 
Ответить
 
барнаул
Сообщений: 178
А это со многими машинами так и с бензиновыми тоже,c 2010 года можно было ввозить только стандарта евро -4.А многие умники покупали заведомо фальшивые сертификаты и ввозили автомобили,по сайтам производителей машины пробивались классом ниже евро-4.И все кто ввозил знали ,что машины могут анулировать регистрацию.
12
2
Ответить
 
Сообщений: 212
Насколько понимаю из текста, попадают все владельцы авто ввезеные после 2010 года из Белоруссии. Ведь там тоже делали сертификаты на все авто! И просто вопрос времени, дойдут и до них. Жаль...
12
 
Ответить
  
Кисловодск
Сообщений: 13948
TDR:
1. 1,8 миллиона
2. 70ка переживёт любой пластиковый кроссовер и по проседанию в стоимости в том числе
3. тоёта сила, ситроён могила
2. НАХРЕН ОНА НУЖНА 90% людей, с убогим салоном, такой же хреновой управляемостью по трассе, и хорошим аппетитном?
3. Расскажи это европейцам, шо то они тойоту не так любят как ситроен.
37
96
Ответить
 
Чебоксары
Сообщений: 7555
это россия детка
16
4
Ответить
Оставить комментарий
Для отправки сообщения нажмите Ctrl+Enter
Ошибка в тексте?
Выделите ее мышкой и нажмите
Ctrl
+
Enter
Спасибо за помощь
Вы выделили:
Мы обязательно исправим ошибку. Вы можете оставить комментарий
Комментарий (необязательно)
Отменить
Письмо об ошибке отправлено редакторам. Спасибо вам за внимательность!