Toyota Corolla следующего поколения получит моторы BMW

23 Декабря 2016 | 50885 просмотров

Toyota оснастит седан Corolla следующего поколения моторами BMW. Об этом сообщают японские СМИ со ссылкой на собственные источники в концерне.

Вероятнее всего, под капотом новой Corolla пропишется дизельный двигатель баварского происхождения. Бензиновые моторы при этом останутся тойотовскими. Какой именно модели будет дизель у Короллы — пока неизвестно.

Toyota и BMW сотрудничают по части двигателей с конца 2011 года. Сейчас на модели Verso, Avensis и Auris устанавливают турбодизели BMW объемом 1,6 и 2,0 л, мощностью 112 и 143 л.с. соответственно.

В гамме нынешней Corolla есть модификация с дизельным двигателем Toyota D-4D (1,4 л, 90 л.с.), но в Россию она не поставляется. Этот мотор отличается высоким уровнем шумов и вибраций.

Новую Toyota Corolla представят в 2018 году.

Комментарии

Тойота свои бензиновые подарит БМВ, спрос на БМВ вырастит!
3
7
Ответить
они уже обменялись дизель тойоте а гибридные двигатели бмв чтобы продвигался спрос на гибрид а тойота по гибридам самая лучшая в мире
а бмв помогает тойоте с дизелем туда ставят дизель для того чтобы продвинуть дизель в японии маленький спрос на дизель
1
2
Ответить
     
Балахта
Сообщений: 3087
Если Япы так и дальше пойдут скрещиваться придётся на них забить!!!
Секта прулеводов.
1
1
Ответить
нет
 
2
Ответить
ну я купил год назад машину и что продавать и покупать корейца
 
3
Ответить
по вашему мнению это выглядит так
 
3
Ответить
     
Владивосток-Москва
Сообщений: 2739
seregafin:
Если Япы так и дальше пойдут скрещиваться придётся на них забить!!!
Очнитесь ))) они все уже давным давно скрещены )))
3
3
Ответить
     
Владивосток-Москва
Сообщений: 2739
Егор Цой:
они уже обменялись дизель тойоте а гибридные двигатели бмв чтобы продвигался спрос на гибрид а тойота по гибридам самая лучшая в мире
а бмв помогает тойоте с дизелем туда ставят дизель для того чтобы продвинуть дизель в японии маленький спрос на дизель
А где официально было подтверждено что БМВ юзает гибриды от тойоты ? вы где то это услышали ? я вот лично не видел офф. инфы по этому сотрудничеству ... тем более что гибрид и электрокар уже были у БМВ и до соглашения о сотрудничестве ... А вот что тойота юзает моторы от БМВ это 100% инфа ...
8
3
Ответить
     
арсеньев
Сообщений: 104
kamikadze69:
На выходе получился бы чистый БМВ, потому как от современной тойоты взять нечего, безнадежно отстали по всем направлениям лет на 15.
Потому они на коленях к БМВ и приползли, что сами уже не в состоянии даже скопировать чужие технологии, слишком сложные современные дизеля для азиатского понимания, даже повторить не могут готовый продукт (как делали это раньше, тупо воровали и адаптировали европейские разработки), остался один выход, покупать готовые двигатели у немцев.
Это бред без всякого сомнения. Начиная с 2000-х годов японцы практически перестали устанавливать на свои легковые авто ( за исключением тяжёлых внедорожников) дизельные двигателя. Вызвано это практическим отсутствием какой-либо целесообразности такой операции, т.к. экономия на стоимости топлива вряд ли способна перекрыть разницу в цене между дизельным и бензиновым двс с учетом более дорогого обслуживания первого. Современные автомобили весом около полутора тонн или немного больше имеют на данный момент достаточно экономичные бензиновые моторы, хотя по этому параметру они ,бесспорно, уступают своим дизельным собратьям, НО, что касается таких наиважнейших показателей как долговечность и надёжность, то здесь перевес будет явно не на стороне последних . Современные дизеля по ряду ТТХ совершенно не уступают бензинкам и ,именно, этим обстоятельством при наличии более высоких нагрузок на детали ЦПГ и прецизионных конструктивно сложных механимов топливной аппаратуры, обусловлены их низкий моторесурс и высокая частота отказов.
Сотрудничество тойоты с немецким автопроизводителем не более чем экономическая мера и вот почему: по роду своей деятельности я работаю на авиационном предприятии. Последние несколько лет у нас идёт активное освоение производства современного российского гражданского вертолёта, который недавно прошёл успешные испытания и готовится в ближайшее время пойти в серию. На машине данного типа установлены двигатель и трансмиссия, разработанные и произведённые французской фирмой "Турбомека". Надо заметить, что Россия занимает во многом самые передовые позиции в комплексном вертолётостроении. Существует прекрасная инженерная школа, представленная несколькими КБ, которые способны самостоятельно разработать и изготовить на отечественной производственной базе любые двигателя и тем более редуктора для нужд авиации. Тогда зачем было заказывать самые дорогостоящие и высокотехнологичные узлы вертолёта у зарубежного производителя? Ведь о качестве произведённых работ говорит хотя бы тот факт, что полученный от французов редуктор весит почти на полтонны больше проектного, и это в авиации, где каждый килограмм на вес золота. Ответ здесь весьма прост и находится он в сфере экономических интересов - данную машину возможно сертифицировать только при наличии импортных трансмиссии и двигателя. При отсутствии сертификации продажа и эксплуатации такого вертолёта за рубежом будет невозможна. Сразу хочу предостеречь тех, кто считает , что отечественные образцы авиационного двигателестроения, якобы не дотягивают до мирового уровня, поверьте, что это не так - просто в закрытом "клубе" "новичкам" не будут рады.
На нашем предприятии эксплуатируются современные японские и немецкие высокопроизводительные модули, каждый из которых устроен несравнимо более сложно, чем любой автомобильный ДВС ( в том числе и дизельный), при этом с объективной точки зрения, японский явно совершенней любого другого.
9
8
Ответить
Причина Безумств:
И эти люди запрещают мне ковыряться в носу...
Я вам просто скину мои сообщения,по этой теме...
.
.На многих форумах люди спорили об этом. НАМИ подключали,графики, испытания.. Но там спор шел не за ЕГР,как экологию,а как стабилизатор и регулятор температуры... Типа без него может произойти местный перегрев цпг... Но вроде разобрались с этим и порешили,что влияет только на экологию...
Вот один из обоснованных ответов,специалиста в этой теме...
.
.
Постараюсь объяснить по другому.
Поймите, что теоретически она может и замедляется на какие нибудь доли процента, но это в общем то не сказывается на работе дизеля т.к очень велик коэффициент избытка воздуха это первое.
И второе при замедлении горения снизится температура (а у дизелей холодное пламеобразование и ни одному конструктору в кошмарном сне не приснится еще и снизить при этом температуру в камере сгорания ) у вас просто на просто упадет индикаторный КПД, скажу проще при этом упадет мощность двигателя, а вы если посмотрите внешнюю скоростную характеристику двигателя то увидите, что с ростом оборотов она как росла так и растет без каких ни будь изменений и скачков при открытии клапана.
И наконец третье про жесткость работы, она как я писал ранее характеризуется задержкой воспламенения топлива, скажу проще с ростом оборотов дизель начинает работать жёстче, понижая температуру и скорость горения вы еще больше изменяете задержку воспламенения топлива и еще больше заставляете дизель работать жесче не получая при этом никаких прибавок ни по мощности ни по моменту ни по экономичности более, того теоретически она даже снизится но опять таки на какие то доли процента.
Исходя из вышесказанного поймите, что ни один конструктор не стал бы ставить ЕГР, чтобы изменить какие нибудь характеристики работы двигателя или рабочие процессы в нем кроме экологических показателей.
.
.
.в интернете ходит распространенное заблуждение о том, что клапан рециркуляции отработанных газов (ЕГР) предназначен для поддержания оптимальной температуры поршневой группы и его отключение вызовет перегрев двигателя и скорое разрушение.
Чтобы убедиться в ошибочности такого суждения достаточно рассмотреть принцип работы клапана рециркуляции ОГ и вспомнить как формируется топливная смесь для дизеля.
ПРИНЦИП РАБОТЫ ЕГР
Клапан рециркуляции ОГ (ЕГР) предназначен для снижения выбросов оксидов азота в атмосферу. Его конструкция такова, что часть отработанных газов из выпускного коллектора отправляется во впускной. Разбавляя атмосферный воздух отработанными газами, ЕГР снижает концентрацию кислорода и азота, тем самым снижая выбросы NOx в атмосферу. Клапан имеет подвижную часть для регулировки количества отработанных газов, отправляемых на вторпереработку.
Объем подаваемых отработанных газов обратно во впускной коллектор регулируется ЭБУ на основании показаний оборотов двигателя. ОГ не подаются на холостых оборотах, на средних и высоких оборотах. ЕГР открыт на невысоких оборотах, когда не требуется особой отдачи от двигателя. В пробках, во время проезда препятствия, при торможении двигателем - в это время ЕГР открыт.
КАК ВЛИЯЕТ ЕГР НА ТЕМПЕРАТУРУ ДВИГАТЕЛЯ?
Температура отработанных газов выше температуры воздуха на улице, даже в самую лютую жару. Температура ОГ сразу после коллектора значительно выше, чем на конце выхлопной трубы, но даже в конце выхлопа газы значительно теплее окружающего воздуха. Это легко проверить, просто поднеся ладонь к выхлопной трубе работающего дизельного автомобиля. Если добавить горячие ОГ к воздуху, то температура смеси повысится. Следовательно, температура в камере сгорания будет выше с открытым ЕГР, чем с закрытым. Температура горящей смеси с закрытым и открытым ЕГР не меняется.
Второй момент - клапан ЕГР закрыт всегда в тех режимах двигателя, где требуется мощность, когда высокие обороты и как раз тогда, когда перегрев наиболее вероятен. В режиме работы на мощность - клапан ЕГР всегда закрыт. Если бы требовалось охлаждение - клапан ЕГР открывался бы на средних и максимальных оборотах. Чего не наблюдается. Более того - в случае срабатывания защиты от перегрева ЭБУ закрывает ЕГР на всех режимах работы.
РИСКИ ПРИ ОТКЛЮЧЕНИИ ЕГР
Как любой сложный инженерный продукт, ЕГР так же требует квалифицированного вмешательства. Никто не обращается к терапевту с просьбой вылечить больной зуб, поэтому не стоит обращаться к кустарным тюнинг-ателье ни для отключения ЕГР, ни для отключения сажевого фильтра - чревато последствиями. На репутации таких "умельцев" это никак не сказывается, да и не дорожат они ей особо.
Правильное программное отключение ЕГР состоит из трех этапов - исключение из программы обработки данных по ЕГР, корректировка топливных калибровок (двигатель будет всегда работать на чистом воздухе - это необходимо учитывать, но кустарям лень во всем этом разбираться). И последний шаг уже слесарный - установка заглушки. Заглушку тоже надо ставить правильную. Кусок жести от пивной банки не подходит категорически.
Наша компания устанавливает только проверенные и правильные прошивки от Лаборатории Скорости (со всеми необходимыми корректировками), всегда идет навстречу клиентам, дорожит своей репутацией и отвечает за свою работу.
ИТОГО
Отключенный ЕГР не может быть причиной перегрева двигателя по следующим причинам:
В самых "горячих" режимах работы ДВС клапан закрыт
Когда ЕГР открыт - он повышает температуру двигателя
Вывод - отключение клапана ЕГР не может быть причиной перегрева.
я вам про фому а вы мне про ерему какой перегрев об этом и речи небыло проще говоря этот клапан егр так и так влияет на работу двига при тех или иных условиях про бензинки я уже написал так как из за плохого бенза очень высока вероятность детонации а если у вас на машине стоит егр то детонации меньше вследствии чего мотор работает намного лучше
3
7
Ответить
     
арсеньев
Сообщений: 104
Андрей Дерендяев:
я вам про фому а вы мне про ерему какой перегрев об этом и речи небыло проще говоря этот клапан егр так и так влияет на работу двига при тех или иных условиях про бензинки я уже написал так как из за плохого бенза очень высока вероятность детонации а если у вас на машине стоит егр то детонации меньше вследствии чего мотор работает намного лучше
Вы сильно ошибаетесь , к сожалению.
7
3
Ответить
Причина Безумств:
Два моих авто,в тех же местах, один на раме,другой,нет... https://m.youtube.com/watch?v=... https://m.youtube.com/watch?v=...
а вот вам для веселья https://www.youtube.com/watch?v=eGOtVapjUnM&list=PL2Lt3dABC9mub5wVv-SDCLVGJxjlgxXbb и куда поставим ваш тигуан?
1
6
Ответить
https://www.youtube.com/watch?v=hJSgEx3xazc
1
5
Ответить
KEN77:
Вы сильно ошибаетесь , к сожалению.
в чем же?
3
5
Ответить
    
Мечты
Сообщений: 1764
Егор Цой:
они уже обменялись дизель тойоте а гибридные двигатели бмв чтобы продвигался спрос на гибрид а тойота по гибридам самая лучшая в мире
а бмв помогает тойоте с дизелем туда ставят дизель для того чтобы продвинуть дизель в японии маленький спрос на дизель
Сам то понял. что сказал? Где запятые? Где смысл?
Mopar
3
2
Ответить
я понял
 
3
Ответить
    
Мечты
Сообщений: 1764
KEN77:
Это бред без всякого сомнения. Начиная с 2000-х годов японцы практически перестали устанавливать на свои легковые авто ( за исключением тяжёлых внедорожников) дизельные двигателя. Вызвано это практическим отсутствием какой-либо целесообразности такой операции, т.к. экономия на стоимости топлива вряд ли способна перекрыть разницу в цене между дизельным и бензиновым двс с учетом более дорогого обслуживания первого. Современные автомобили весом около полутора тонн или немного больше имеют на данный момент достаточно экономичные бензиновые моторы, хотя по этому параметру они ,бесспорно, уступают своим дизельным собратьям, НО, что касается таких наиважнейших показателей как долговечность и надёжность, то здесь перевес будет явно не на стороне последних . Современные дизеля по ряду ТТХ совершенно не уступают бензинкам и ,именно, этим обстоятельством при наличии более высоких нагрузок на детали ЦПГ и прецизионных конструктивно сложных механимов топливной аппаратуры, обусловлены их низкий моторесурс и высокая частота отказов. Сотрудничество тойоты с немецким автопроизводителем не более чем экономическая мера и вот почему: по роду своей деятельности я работаю на авиационном предприятии. Последние несколько лет у нас идёт активное освоение производства современного российского гражданского вертолёта, который недавно прошёл успешные испытания и готовится в ближайшее время пойти в серию. На машине данного типа установлены двигатель и трансмиссия, разработанные и произведённые французской фирмой "Турбомека". Надо заметить, что Россия занимает во многом самые передовые позиции в комплексном вертолётостроении. Существует прекрасная инженерная школа, представленная несколькими КБ, которые способны самостоятельно разработать и изготовить на отечественной производственной базе любые двигателя и тем более редуктора для нужд авиации. Тогда зачем было заказывать самые дорогостоящие и высокотехнологичные узлы вертолёта у зарубежного производителя? Ведь о качестве произведённых работ говорит хотя бы тот факт, что полученный от французов редуктор весит почти на полтонны больше проектного, и это в авиации, где каждый килограмм на вес золота. Ответ здесь весьма прост и находится он в сфере экономических интересов - данную машину возможно сертифицировать только при наличии импортных трансмиссии и двигателя. При отсутствии сертификации продажа и эксплуатации такого вертолёта за рубежом будет невозможна. Сразу хочу предостеречь тех, кто считает , что отечественные образцы авиационного двигателестроения, якобы не дотягивают до мирового уровня, поверьте, что это не так - просто в закрытом "клубе" "новичкам" не будут рады. На нашем предприятии эксплуатируются современные японские и немецкие высокопроизводительные модули, каждый из которых устроен несравнимо более сложно, чем любой автомобильный ДВС ( в том числе и дизельный), при этом с объективной точки зрения, японский явно совершенней любого другого.
Читал уже на форуме одном, где вертолет и где королла? Сравнили тоже...
Mopar
4
2
Ответить
    
Мечты
Сообщений: 1764
Андрей Дерендяев:
а вот вам для веселья https://www.youtube.com/watch?... и куда поставим ваш тигуан?
туда же, снега там толком и нет, не пытайтесь, не нужно
Mopar
3
2
Ответить
 
вОРОНЕЖ
Сообщений: 6525
Андрей Дерендяев:
а вот вам для веселья https://www.youtube.com/watch?... и куда поставим ваш тигуан?
Это ваше авто?... А вот на видео, моё... Если я вам скажу,что мой Тигуан и мой Крузак -отстой, вам полегчает?... Что мне вам сказать,что бы вас отпустило?...
Ауди ,БМВ Х5, Нексия,Форд Фокус,Хонда CRV ,Фольксваген Тигуан, Тойота Ленд Крузер...
11
2
Ответить
у меня были все камрюхи от 20 до 40 и лексус рх 300 и 330 и матрикс и все без проблем ездили а сейчас камри 40 2008 тоже без проблем катается
4
4
Ответить
 
вОРОНЕЖ
Сообщений: 6525
Егор Цой:
у меня были все камрюхи от 20 до 40 и лексус рх 300 и 330 и матрикс и все без проблем ездили а сейчас камри 40 2008 тоже без проблем катается
Ды замечательное авто Камри, замечательное,одно из самых надёжных в мире... Только у нас их нет,Казахи с Белоруссами, все их в кризис скупили... Так что радуйтесь,вам очень повезло с автомобилем...
Ауди ,БМВ Х5, Нексия,Форд Фокус,Хонда CRV ,Фольксваген Тигуан, Тойота Ленд Крузер...
6
2
Ответить
  
Ingolstadt
Сообщений: 14803
Егор Цой:
у меня были все камрюхи от 20 до 40 и лексус рх 300 и 330 и матрикс и все без проблем ездили а сейчас камри 40 2008 тоже без проблем катается
я же не спорю. что все ездили, дай Бог что-бы и дальше ездили. Но сколько у тебя уже тачек были и все прекрасные, а зачем тогда меняешь. ездил бы на одной неломающейся. Никто машину менять не будет пока она едит без проблем. Я то-же могу написать, что была куча тачек ( она была ) и все ездили без проблем. тачку все спихивают когда ничинаются проблеммы.
Мой отзыв: Hyundai i30 2014
5
2
Ответить
  
Ingolstadt
Сообщений: 14803
Причина Безумств:
Ды замечательное авто Камри, замечательное,одно из самых надёжных в мире... Только у нас их нет,Казахи с Белоруссами, все их в кризис скупили... Так что радуйтесь,вам очень повезло с автомобилем...
так у вас их выпускают ? можно пойти в салон и купить новьё или уже бУ.
1
 
Ответить
я занимался перепродажей гонял машины с америки пригонял в казахстан а потом продавал поэтому камрюх очень много было
1
1
Ответить
 
вОРОНЕЖ
Сообщений: 6525
коммунист:
так у вас их выпускают ? можно пойти в салон и купить новьё или уже бУ.
С 2007 го года в Питере выпускают... Конечно можно купить...
Просто когда у нас кризис жахнул, действительно Казахи с Белоруссами все Камри скупили,и новые и б/у...
Ауди ,БМВ Х5, Нексия,Форд Фокус,Хонда CRV ,Фольксваген Тигуан, Тойота Ленд Крузер...
5
 
Ответить
  
Ingolstadt
Сообщений: 14803
Причина Безумств:
С 2007 го года в Питере выпускают... Конечно можно купить...
Просто когда у нас кризис жахнул, действительно Казахи с Белоруссами все Камри скупили,и новые и б/у...
тогда казахи и белоруссы все не только Камрюхи выкупили, они всё скупали. Был недавно в Казахстане, я бы не сказал что там чильно много Камри, можно то-же типа по регионам ( областям ) разница. а так был в северном КАЗ и Астане, примерно одинаково немцы-японцы, за ними корейцы и остатки жиги. Но вот правого руля практически уже нет, умерли все.
4
2
Ответить
Причина Безумств:
Это ваше авто?... А вот на видео, моё...
Если я вам скажу,что мой Тигуан и мой Крузак -отстой, вам полегчает?... Что мне вам сказать,что бы вас отпустило?...
ничего ненадо просто я вот увидел что вы 2 ваших авто сравнили в разных условиях вы бы еще крузак по глубокому снегу тестили а тигуан бы по асфальту и сказали бы что крузак неедет а тигуан прет как бомба а видео выложил просто так смеха ради чтоб вы сравнили ваш тигуан и тундру по какому она снегу едет и по какому вы на своем тигуане и еще по вашим видео заметил что прокладку между рулем и сиденьем надо поменять
2
8
Ответить
  
Ingolstadt
Сообщений: 14803
Егор Цой:
я занимался перепродажей гонял машины с америки пригонял в казахстан а потом продавал поэтому камрюх очень много было
нифига сибе с Америки, а не легче было на ДВ ( "зелёный угол ") ездить. Хотя с Америки там то только левый руль, поэтому туда ездил ?
1
1
Ответить
hunter88
Иркутск
Причина б...:
И эти люди запрещают мне ковыряться в носу...
Я вам просто скину мои сообщения,по этой теме...
.
.На многих форумах люди спорили об этом. НАМИ подключали,графики, испытания.. Но там спор шел не за ЕГР,как экологию,а как стабилизатор и регулятор температуры... Типа без него может произойти местный перегрев цпг... Но вроде разобрались с этим и порешили,что влияет только на экологию...
Вот один из обоснованных ответов,специалиста в этой теме...
.
.
Постараюсь объяснить по другому.
Поймите, что теоретически она может и замедляется на какие нибудь доли процента, но это в общем то не сказывается на работе дизеля т.к очень велик коэффициент избытка воздуха это первое.
И второе при замедлении горения снизится температура (а у дизелей холодное пламеобразование и ни одному конструктору в кошмарном сне не приснится еще и снизить при этом температуру в камере сгорания ) у вас просто на просто упадет индикаторный КПД, скажу проще при этом упадет мощность двигателя, а вы если посмотрите внешнюю скоростную характеристику двигателя то увидите, что с ростом оборотов она как росла так и растет без каких ни будь изменений и скачков при открытии клапана.
И наконец третье про жесткость работы, она как я писал ранее характеризуется задержкой воспламенения топлива, скажу проще с ростом оборотов дизель начинает работать жёстче, понижая температуру и скорость горения вы еще больше изменяете задержку воспламенения топлива и еще больше заставляете дизель работать жесче не получая при этом никаких прибавок ни по мощности ни по моменту ни по экономичности более, того теоретически она даже снизится но опять таки на какие то доли процента.
Исходя из вышесказанного поймите, что ни один конструктор не стал бы ставить ЕГР, чтобы изменить какие нибудь характеристики работы двигателя или рабочие процессы в нем кроме экологических показателей.
.
.
.в интернете ходит распространенное заблуждение о том, что клапан рециркуляции отработанных газов (ЕГР) предназначен для поддержания оптимальной температуры поршневой группы и его отключение вызовет перегрев двигателя и скорое разрушение.
Чтобы убедиться в ошибочности такого суждения достаточно рассмотреть принцип работы клапана рециркуляции ОГ и вспомнить как формируется топливная смесь для дизеля.
ПРИНЦИП РАБОТЫ ЕГР
Клапан рециркуляции ОГ (ЕГР) предназначен для снижения выбросов оксидов азота в атмосферу. Его конструкция такова, что часть отработанных газов из выпускного коллектора отправляется во впускной. Разбавляя атмосферный воздух отработанными газами, ЕГР снижает концентрацию кислорода и азота, тем самым снижая выбросы NOx в атмосферу. Клапан имеет подвижную часть для регулировки количества отработанных газов, отправляемых на вторпереработку.
Объем подаваемых отработанных газов обратно во впускной коллектор регулируется ЭБУ на основании показаний оборотов двигателя. ОГ не подаются на холостых оборотах, на средних и высоких оборотах. ЕГР открыт на невысоких оборотах, когда не требуется особой отдачи от двигателя. В пробках, во время проезда препятствия, при торможении двигателем - в это время ЕГР открыт.
КАК ВЛИЯЕТ ЕГР НА ТЕМПЕРАТУРУ ДВИГАТЕЛЯ?
Температура отработанных газов выше температуры воздуха на улице, даже в самую лютую жару. Температура ОГ сразу после коллектора значительно выше, чем на конце выхлопной трубы, но даже в конце выхлопа газы значительно теплее окружающего воздуха. Это легко проверить, просто поднеся ладонь к выхлопной трубе работающего дизельного автомобиля. Если добавить горячие ОГ к воздуху, то температура смеси повысится. Следовательно, температура в камере сгорания будет выше с открытым ЕГР, чем с закрытым. Температура горящей смеси с закрытым и открытым ЕГР не меняется.
Второй момент - клапан ЕГР закрыт всегда в тех режимах двигателя, где требуется мощность, когда высокие обороты и как раз тогда, когда перегрев наиболее вероятен. В режиме работы на мощность - клапан ЕГР всегда закрыт. Если бы требовалось охлаждение - клапан ЕГР открывался бы на средних и максимальных оборотах. Чего не наблюдается. Более того - в случае срабатывания защиты от перегрева ЭБУ закрывает ЕГР на всех режимах работы.
РИСКИ ПРИ ОТКЛЮЧЕНИИ ЕГР
Как любой сложный инженерный продукт, ЕГР так же требует квалифицированного вмешательства. Никто не обращается к терапевту с просьбой вылечить больной зуб, поэтому не стоит обращаться к кустарным тюнинг-ателье ни для отключения ЕГР, ни для отключения сажевого фильтра - чревато последствиями. На репутации таких "умельцев" это никак не сказывается, да и не дорожат они ей особо.
Правильное программное отключение ЕГР состоит из трех этапов - исключение из программы обработки данных по ЕГР, корректировка топливных калибровок (двигатель будет всегда работать на чистом воздухе - это необходимо учитывать, но кустарям лень во всем этом разбираться). И последний шаг уже слесарный - установка заглушки. Заглушку тоже надо ставить правильную. Кусок жести от пивной банки не подходит категорически.
Наша компания устанавливает только проверенные и правильные прошивки от Лаборатории Скорости (со всеми необходимыми корректировками), всегда идет навстречу клиентам, дорожит своей репутацией и отвечает за свою работу.
ИТОГО
Отключенный ЕГР не может быть причиной перегрева двигателя по следующим причинам:
В самых "горячих" режимах работы ДВС клапан закрыт
Когда ЕГР открыт - он повышает температуру двигателя
Вывод - отключение клапана ЕГР не может быть причиной перегрева.
Что то у тебя не стыкуется, брат. Если отбросить экологические плюсы. Логическая цепь проста: подаем ОГ на впуск, следовательно уменьшается концентрация кислорода в подаваемом камеру сгорания воздухе, следовательно процесс горения происходит чуть медленней (действительно более мягкая работа двигателя, что неплохо как для дизеля так и для бензина). Если система ЕГР собрана без косяков с инженерной точки зрения, то одни плюсы для железа. Ресурс за счет чего должен по-вашему уменьшиться? Может перечитался рекламы различных "глушителей ЕГР", так они тебе споют, лишь бы клиент пришел...
5
5
Ответить
нет бизнес такой деньги от бизнеса деньги хорошие получал
1
1
Ответить
 
вОРОНЕЖ
Сообщений: 6525
Андрей Дерендяев:
ничего ненадо просто я вот увидел что вы 2 ваших авто сравнили в разных условиях вы бы еще крузак по глубокому снегу тестили а тигуан бы по асфальту и сказали бы что крузак неедет а тигуан прет как бомба а видео выложил просто так смеха ради чтоб вы сравнили ваш тигуан и тундру по какому она снегу едет и по какому вы на своем тигуане и еще по вашим видео заметил что прокладку между рулем и сиденьем надо поменять
Рано вы начали новый год отмечать,как отойдете, заходите,пообщаемся...
Ауди ,БМВ Х5, Нексия,Форд Фокус,Хонда CRV ,Фольксваген Тигуан, Тойота Ленд Крузер...
8
1
Ответить
А
Воля
Владимир_Ветер:
Так я писал о двух вещах.
Артикуляция - запятая - возможность рамы играть.
Я расставляю знаки препинания, чтобы было понятно. Если бы стоял дефис, то другое дело
на сколько см играет рама в крайних положениях у ТЛК 200 ?
7
1
Ответить
А
Воля
hunter88:
.
ты зачем цитируешь такие огромные тексты ?
2
1
Ответить
 
вОРОНЕЖ
Сообщений: 6525
hunter88:
Что то у тебя не стыкуется, брат. Если отбросить экологические плюсы. Логическая цепь проста: подаем ОГ на впуск, следовательно уменьшается концентрация кислорода в подаваемом камеру сгорания воздухе, следовательно процесс горения происходит чуть медленней (действительно более мягкая работа двигателя, что неплохо как для дизеля так и для бензина). Если система ЕГР собрана без косяков с инженерной точки зрения, то одни плюсы для железа. Ресурс за счет чего должен по-вашему уменьшиться? Может перечитался рекламы различных "глушителей ЕГР", так они тебе споют, лишь бы клиент пришел...
Смотрим видео,ЕГР тойота ленд крузер 200, возвращаемся сюда и пробуем мне написать то же самое,получиться? Попробуйте тему создать на Дроме,соберите всех адептов,с месяц поупражняйтесь, выделите одного, самого умного, и пусть он попытается мне что-то возразить. Честное слово,надоело,десять раз прописные истины разжовывать... https://m.youtube.com/watch?v=...
Ауди ,БМВ Х5, Нексия,Форд Фокус,Хонда CRV ,Фольксваген Тигуан, Тойота Ленд Крузер...
15
2
Ответить
hunter88
Иркутск
Причина Безумств:
Смотрим видео,ЕГР тойота ленд крузер 200, возвращаемся сюда и пробуем мне написать то же самое,получиться? Попробуйте тему создать на Дроме,соберите всех адептов,с месяц поупражняйтесь, выделите одного, самого умного, и пусть он попытается мне что-то возразить. Честное слово,надоело,десять раз прописные истины разжовывать... https://m.youtube.com/watch?v=...
По сути, смотрю сказать нечего... В видео клапан какой-то убитой тачки. И что? Это ведь не говорит что у всех так. Я разбирал у себя, чтобы почистить, так он почти чистый.
4
8
Ответить
   
Олтай
Сообщений: 25914
Che Serg:
.... и ведь много таких, надо вопрос изучить сначала. Что за люди такие ... с 2012 на немецких дизельных моторах езжу в барнауле и тьфу тьфу тьфу.
Может хватит мантры свои за желаемое выдавать, хотя чего это я, ваше дело ездите на бензинках дальше переплачивайте.
Это не мантры,погугли какие фирмы отказывались в жирные годы завозить дизельные модели популярных авто и в чем была причина...
На любой вопрос даю любой ответ.
2
 
Ответить
 
вОРОНЕЖ
Сообщений: 6525
hunter88:
По сути, смотрю сказать нечего... В видео клапан какой-то убитой тачки. И что? Это ведь не говорит что у всех так. Я разбирал у себя, чтобы почистить, так он почти чистый.
Я вам меню самоуспокоением заниматься?
На всех это,на всех дизельных двухсотках...
Даже на новых.
15 000 км пробег
Ауди ,БМВ Х5, Нексия,Форд Фокус,Хонда CRV ,Фольксваген Тигуан, Тойота Ленд Крузер...
11
2
Ответить
    
Общерасейский Мордор
Сообщений: 38031
Не понимаю всех вскукарекиваний от фанатов. Обе компании делают деньги и ничего кроме прибыли им неинтересно, nothing personal, strictly business. Делают-хорошо, не делают-тоже не смертельно. Все едино в зауралье дизельных легковых машин единицы.
Wie kann man die Kosten fur Mazda verdoppeln? Fallen Sie einfach den Tank voll.
4
 
Ответить
hunter88
Иркутск
Причина Безумств:
Я вам меню самоуспокоением заниматься?
На всех это,на всех дизельных двухсотках...
Даже на новых.
15 000 км пробег
Дизельные двухсотки это далеко не все! У меня сейчас 4d56, и там с этим все норм.
1
6
Ответить
Причина Безумств:
Рано вы начали новый год отмечать,как отойдете, заходите,пообщаемся...
я еще даже неначинал вы о чем? о самом себе так неговорят нормальные люди)
2
5
Ответить
Причина Безумств:
Смотрим видео,ЕГР тойота ленд крузер 200, возвращаемся сюда и пробуем мне написать то же самое,получиться? Попробуйте тему создать на Дроме,соберите всех адептов,с месяц поупражняйтесь, выделите одного, самого умного, и пусть он попытается мне что-то возразить. Честное слово,надоело,десять раз прописные истины разжовывать... https://m.youtube.com/watch?v=...
видео какого клапана точнее с какой машины ? а по факту этот клапан убьет плохое качество топлива и дешманское масло и на этом точка
3
6
Ответить
 
вОРОНЕЖ
Сообщений: 6525
hunter88:
Дизельные двухсотки это далеко не все! У меня сейчас 4d56, и там с этим все норм.
MITSUBISHI Пожалуй самые проблемные и сложные в ремонте японские двигатели. Конструкторы двигателей MITSUBISHI, видимо не искали простых и надёжных решений. Широкое применение балансировочных валов, пластмассовых карбюраторов, V-образного расположения цилиндров, систем непосредственного впрыска топлива, конечно - же не повышают надёжности и ремонтопригодности двигателей. Например, многие удивляются тому, как мягко работают рядные четырёхцилиндровые двигатели, стоящие на модели GALANT, но ведь достигается это "исскуственным" путём, за счёт применения балансировочных валов. Пока с двигателем проблем нет и эти валы нормально работают, всё хорошо, но как только происходит обрыв привода к валам (что частенько бывает с не новыми агрегатами), то двигатель не расчитанный на работу без них, скоро может попасть в серьёзный ремонт. Очень проблемны дизели 4D55 и 4D56, на них часто лопаются головки блока цилиндров, материал которых не выдерживает низких температур русских зим. Головная боль автомехаников - EFI - дизель 4M40 (т.е. дизель с электронно - управляемым ТВНД) , который часто встречается на модели PAJERO.
Почему то коллеги ваши утверждают обратное и глушат ЕГР на этом двигателе...Если стучит дымит и нехочет конь ехать, (на движке 4D56 -точно мне помогло) на турбине подходит шланг вакума с ТНВД выдерни его и посмотри разницу, если помогло то выход - заглушить этот шланг. (Он отвечает за распределение отработаных газов)

вы немного путаете..
вы говорите про клапан EGR
только патрубки идут немного не так как вы сказали, управление клапана EGR идет с электроклапанов которые стоят возле (чуть выше) топливного фильтра.
Вот его можно заглушить, а тот патрубок который идет от турбины к ТНВД глушить не стоит
..
Хочу заглушить ЕГР на МПС 4Д56 мех. ТНВД.
Но прочитал в интернете что из-за глушения может растрескаться голова.
И как лучше глушить, просто прокладкой клапана ЕГР или удалить ее посностью со всеми трубками.
Я собираюсь перед клапаном поставить прокладку толщиной где то 4мм (шлифованную) , а с двух сторон этой мет. прокладки поставлю новые оригинальные прокладки что бы нигде не секло. В резиновую трубку вакума вставлю шарик Ф5мм , что бы исключить открывание клапана ЕГР. Вот такой у меня план действий. Оригинальные две прокладки уже куплены , а мет. в стадии изготовления.
...
.Я уже полгода езжу просто без шланга на ЕГР, ничего нигде не глушил.
Пока полет нормальный.

Не глушил потому, что никто не смог мне внятно аргументировать, зачем нужно ставить заслонку перед заслонкой(читай- закрытым клапаном ЕГР).
Поделюсь своими аргументами по поводу установки заслонки перед заслонкой.
Когда не будет этой прокланки, я планирую ее с стали 4мм толщиной где то , то выхлоп будет постоянно лететь аж до клапана , тоисть вся копоть и шлак будет оседать в клапане ЕГР так как он будет закрыт. Но может когда то нужно будет его задействовать , а он будет закоксован , это один аргумент , потом может случайно как то открыться ЕГР и вся копоть полетит в впускной колектор , а это может повлечь не хорошие очень последствия , так как в ЕГР соберется много шлака , вот потому лучше лишний раз я решил перестраховаться этой прокладкой 4мм.
Чёт все ЕГР глушат на этом двигателе... А так да,всё замечательно и проблем нет..
Ауди ,БМВ Х5, Нексия,Форд Фокус,Хонда CRV ,Фольксваген Тигуан, Тойота Ленд Крузер...
6
2
Ответить
Причина Безумств:
MITSUBISHI Пожалуй самые проблемные и сложные в ремонте японские двигатели. Конструкторы двигателей MITSUBISHI, видимо не искали простых и надёжных решений. Широкое применение балансировочных валов, пластмассовых карбюраторов, V-образного расположения цилиндров, систем непосредственного впрыска топлива, конечно - же не повышают надёжности и ремонтопригодности двигателей. Например, многие удивляются тому, как мягко работают рядные четырёхцилиндровые двигатели, стоящие на модели GALANT, но ведь достигается это "исскуственным" путём, за счёт применения балансировочных валов. Пока с двигателем проблем нет и эти валы нормально работают, всё хорошо, но как только происходит обрыв привода к валам (что частенько бывает с не новыми агрегатами), то двигатель не расчитанный на работу без них, скоро может попасть в серьёзный ремонт. Очень проблемны дизели 4D55 и 4D56, на них часто лопаются головки блока цилиндров, материал которых не выдерживает низких температур русских зим. Головная боль автомехаников - EFI - дизель 4M40 (т.е. дизель с электронно - управляемым ТВНД) , который часто встречается на модели PAJERO.
Почему то коллеги ваши утверждают обратное и глушат ЕГР на этом двигателе...Если стучит дымит и нехочет конь ехать, (на движке 4D56 -точно мне помогло) на турбине подходит шланг вакума с ТНВД выдерни его и посмотри разницу, если помогло то выход - заглушить этот шланг. (Он отвечает за распределение отработаных газов)
вы немного путаете..
вы говорите про клапан EGR
только патрубки идут немного не так как вы сказали, управление клапана EGR идет с электроклапанов которые стоят возле (чуть выше) топливного фильтра.
Вот его можно заглушить, а тот патрубок который идет от турбины к ТНВД глушить не стоит
..
Хочу заглушить ЕГР на МПС 4Д56 мех. ТНВД.
Но прочитал в интернете что из-за глушения может растрескаться голова.
И как лучше глушить, просто прокладкой клапана ЕГР или удалить ее посностью со всеми трубками.
Я собираюсь перед клапаном поставить прокладку толщиной где то 4мм (шлифованную) , а с двух сторон этой мет. прокладки поставлю новые оригинальные прокладки что бы нигде не секло. В резиновую трубку вакума вставлю шарик Ф5мм , что бы исключить открывание клапана ЕГР. Вот такой у меня план действий. Оригинальные две прокладки уже куплены , а мет. в стадии изготовления.
...
.Я уже полгода езжу просто без шланга на ЕГР, ничего нигде не глушил.
Пока полет нормальный.
Не глушил потому, что никто не смог мне внятно аргументировать, зачем нужно ставить заслонку перед заслонкой(читай- закрытым клапаном ЕГР).
Поделюсь своими аргументами по поводу установки заслонки перед заслонкой.
Когда не будет этой прокланки, я планирую ее с стали 4мм толщиной где то , то выхлоп будет постоянно лететь аж до клапана , тоисть вся копоть и шлак будет оседать в клапане ЕГР так как он будет закрыт. Но может когда то нужно будет его задействовать , а он будет закоксован , это один аргумент , потом может случайно как то открыться ЕГР и вся копоть полетит в впускной колектор , а это может повлечь не хорошие очень последствия , так как в ЕГР соберется много шлака , вот потому лучше лишний раз я решил перестраховаться этой прокладкой 4мм.
Чёт все ЕГР глушат на этом двигателе... А так да,всё замечательно и проблем нет..
вы приводите в пример митсубиси это равносильно тому что бы в ссср сравнили бы волгу и ваз какой нибуть волга была для богатых а ваз для бедных в японии точно так же там рулят тойота и ниссан а все остальное так сказать для бедных у остальных нету премиальных машин
2
6
Ответить
     
Омск
Сообщений: 3644
коммунист:
тогда казахи и белоруссы все не только Камрюхи выкупили, они всё скупали. Был недавно в Казахстане, я бы не сказал что там чильно много Камри, можно то-же типа по регионам ( областям ) разница. а так был в северном КАЗ и Астане, примерно одинаково немцы-японцы, за ними корейцы и остатки жиги. Но вот правого руля практически уже нет, умерли все.
Надо тогда пошлины отменить, ну раз опасность миновала, и посмотреть, кто умрет...
Запомни сам, скажи другому, что честный труд - дорога к дому!
2
1
Ответить
hunter88
Иркутск
Причина Безумств:
MITSUBISHI Пожалуй самые проблемные и сложные в ремонте японские двигатели. Конструкторы двигателей MITSUBISHI, видимо не искали простых и надёжных решений.
...
Чёт все ЕГР глушат на этом двигателе... А так да,всё замечательно и проблем нет..
Ага, такие инженеры митсубиши, вслед за инженерами тойоты только и думают как бы будущим покупателям насолить :) Все что вы здесь насобирали, давно заезженные баяны интернета.
Опять же, кто это все, которые глушат? 4d56 выпущено несколько миллионов. Вы всех опросили? Допускаю, что есть секта фанатиков-глушильщиков, сколько их процентов, один-два наберется? Большинство просто ездят по принципу не мешай машине работать. И выбегивают по 300 тыс. и более без приключений. До этого был бензиновый EJ20, и тоже с ЕГР, так про него узнал на 10 год эксплуатации, и то в порядке интереса :) не заглядывал и не чистил даже. Ездит и ездит, чего париться.
3
4
Ответить
alekseidoss
Тольятти
Александр:
Двигатель БМВ убьет Тойоту Короллу как самый надежный и неприхотливый автомобиль. Непонятно только зачем это нужно японцам?((((
Мой сосед уже которую короллу покупает. Ну не нравится она мне никак. А ему нравится. На авто в моем понимании не тянет. Я уж давно на ее месте(короллы) сделал сеппуку. Но это только мое мнение.
3
2
Ответить
серый
Мариинск
у тойоты была отделка*****о но мотор надежный , а B.M.W отделка ок но моторы ненадежные . теперь у тойоты будет все*****о
 
5
Ответить
 
Приморский край
Сообщений: 188
hunter88:
По сути, смотрю сказать нечего... В видео клапан какой-то убитой тачки. И что? Это ведь не говорит что у всех так. Я разбирал у себя, чтобы почистить, так он почти чистый.
hunter88:
Ага, такие инженеры митсубиши, вслед за инженерами тойоты только и думают как бы будущим покупателям насолить :) Все что вы здесь насобирали, давно заезженные баяны интернета.
Опять же, кто это все, которые глушат? 4d56 выпущено несколько миллионов. Вы всех опросили? Допускаю, что есть секта фанатиков-глушильщиков, сколько их процентов, один-два наберется? Большинство просто ездят по принципу не мешай машине работать. И выбегивают по 300 тыс. и более без приключений. До этого был бензиновый EJ20, и тоже с ЕГР, так про него узнал на 10 год эксплуатации, и то в порядке интереса :) не заглядывал и не чистил даже. Ездит и ездит, чего париться.
Андрей Дерендяев:
видео какого клапана точнее с какой машины ? а по факту этот клапан убьет плохое качество топлива и дешманское масло и на этом точка
Андрей Дерендяев:
ничего ненадо просто я вот увидел что вы 2 ваших авто сравнили в разных условиях вы бы еще крузак по глубокому снегу тестили а тигуан бы по асфальту и сказали бы что крузак неедет а тигуан прет как бомба а видео выложил просто так смеха ради чтоб вы сравнили ваш тигуан и тундру по какому она снегу едет и по какому вы на своем тигуане и еще по вашим видео заметил что прокладку между рулем и сиденьем надо поменять
Вы ребята вообще не в теме я смотрю ..... у Японцев нет дизелей после введения ЕВРО 5 их просто НЕТ ! до ЕВРО 4 ещё кое как, а вот дальше с повышением стандартов ЕВРО ... они начали выпускать мертворожденные куски железа ! Я знаю о чём говорю , насмотрелся я на бедолаг с этим ЕГЭрами ... Дизельный мотор у 200 го крузера рожден уже мёртвым с конвейера !!!!

Вы ребята некомпетентны ! и не образованы с вами не интересно ....
Нет ничего страшнее дурака, который хочет изобразить умника.
17
3
Ответить
 
Приморский край
Сообщений: 188
Владимир_Ветер:
Вот когда ваш тигуан сможет сделать так, тогда и начинайте спорить
А без этого он просто поднятый паркетник
Тугодум ! если у крузака не будет задней блокировки он там и останется , какие бы у него ходы подвески небыли ! при этом то же тигуан там сможет проехать и на 2- х колёсах если у него есть электронная имитация блокировок ! Вы далеки от этой темы и очень не компетентны в этих вопросах ... если бы у вас был внедорожник то я думаю этот вопрос отпал бы сам с собой .... а так по видимому школьнику занятая нечем , и он решил поспорить со взрослыми дядями ... по крайней мере это так выглядет ....

У меня достаточно примеров когда на снежной целине современный кроссовер с электронными эимтациями блокировок , ехал лучше чем мой внедорожник с честным полным приводом .....
Нет ничего страшнее дурака, который хочет изобразить умника.
18
3
Ответить
Mr.Bentley:
Тугой ты очень тугой :) деревянный :_)
лучше быть деревянным чем небыть никогда бентли)
2
12
Ответить
Mr.Bentley:
Тугодум ! если у крузака не будет задней блокировки он там и останется , какие бы у него ходы подвески небыли ! при этом то же тигуан там сможет проехать и на 2- х колёсах если у него есть электронная имитация блокировок ! Вы далеки от этой темы и очень не компетентны в этих вопросах ... если бы у вас был внедорожник то я думаю этот вопрос отпал бы сам с собой .... а так по видимому школьнику занятая нечем , и он решил поспорить со взрослыми дядями ... по крайней мере это так выглядет ....
У меня достаточно примеров когда на снежной целине современный кроссовер с электронными эимтациями блокировок , ехал лучше чем мой внедорожник с честным полным приводом .....
тоеасть ты хочешь сказать лексус лс400 с электро блокировкой задних колес будет ехать лучше марка 4вд с честной блокировкой как вы выражаетесь? что за бред вы для начала изучите6 что и как работает и на 2 колесах ваш хоть тоурег хоть тигуан по целине ну никак непроедут это вы идите лучше бабушке расказывайте
4
13
Ответить
Mr.Bentley:
Тугодум ! если у крузака не будет задней блокировки он там и останется , какие бы у него ходы подвески небыли ! при этом то же тигуан там сможет проехать и на 2- х колёсах если у него есть электронная имитация блокировок ! Вы далеки от этой темы и очень не компетентны в этих вопросах ... если бы у вас был внедорожник то я думаю этот вопрос отпал бы сам с собой .... а так по видимому школьнику занятая нечем , и он решил поспорить со взрослыми дядями ... по крайней мере это так выглядет ....
У меня достаточно примеров когда на снежной целине современный кроссовер с электронными эимтациями блокировок , ехал лучше чем мой внедорожник с честным полным приводом .....
и мне вот интересно что вы понимаете под электронной имитацией блокировки? это типо когда датчики определяют какие колеса буксуют а какие нет и начинают перераспределять усилия между ними? так по факту это делается механически датчики только считывают и отправляют мозгам но все шестеренки которые находятся в мостах редукторах и коробках некто неотменял
3
8
Ответить
Mr.Bentley:
Вы ребята вообще не в теме я смотрю ..... у Японцев нет дизелей после введения ЕВРО 5 их просто НЕТ ! до ЕВРО 4 ещё кое как, а вот дальше с повышением стандартов ЕВРО ... они начали выпускать мертворожденные куски железа ! Я знаю о чём говорю , насмотрелся я на бедолаг с этим ЕГЭрами ... Дизельный мотор у 200 го крузера рожден уже мёртвым с конвейера !!!!
Вы ребята некомпетентны ! и не образованы с вами не интересно ....
ты всем лучше обьясни зачем в японии дизеля на легковых авто? спроса нет на них а зачем делать то на что нету спроса? по поводу всяких евро а как тогда там делают грузовики с дизельными моторами? почему их тогда тоже неубрали? знакомый ездит на хино 300 евро4 500 сотня идет стоит егр и проблем никаких льет нормальное масло и делает то по регламенту ну и заправляется на нормальных заправках и прикинь проблем нету с мотором даже турбина родная стоит хотя у нас красное и белое ездят хинори дак они турбины чуть ли не на 200 тысячах меняют так о чем это говорит? впервую очередь о прокладке между рулем и сиденьем кто как ухаживает за машиной так она и будет ездить другой пример читал отзывы про масло идемитсу там был такой же фанатик мол масло залил и у него машина перестала ехать типо масло полное Г. я его лью и тачка спокойно в -45 заводится без всяких подогревов может хоть 2-3 суток простоять и я пришел к выводу что вас таких никакими доводами непереубедить даже если вам хоть 1 миллион доказательст предоставить вы скажите что все фальсификация
3
6
Ответить
    
Оренбург
Сообщений: 37404
С дизелем от БМВ это интересно.....
2
1
Ответить
  
Краснодар
Сообщений: 12479
Андрей Дерендяев:
ты всем лучше обьясни зачем в японии дизеля на легковых авто? спроса нет на них а зачем делать то на что нету спроса? по поводу всяких евро а как тогда там делают грузовики с дизельными моторами? почему их тогда тоже неубрали? знакомый ездит на хино 300 евро4 500 сотня идет стоит егр и проблем никаких льет нормальное масло и делает то по регламенту ну и заправляется на нормальных заправках и прикинь проблем нету с мотором даже турбина родная стоит хотя у нас красное и белое ездят хинори дак они турбины чуть ли не на 200 тысячах меняют так о чем это говорит? впервую очередь о прокладке между рулем и сиденьем кто как ухаживает за машиной так она и будет ездить другой пример читал отзывы про масло идемитсу там был такой же фанатик мол масло залил и у него машина перестала ехать типо масло полное Г. я его лью и тачка спокойно в -45 заводится без всяких подогревов может хоть 2-3 суток простоять и я пришел к выводу что вас таких никакими доводами непереубедить даже если вам хоть 1 миллион доказательст предоставить вы скажите что все фальсификация
аналитику предоставь официальную о том что спроса нет на дизеля в япониии? Может предложения нет потпричмне отсутствия нормального? Таким как Вы тоже не возможно объяснить то что немецкие моторы при должном тех обслуживаниии являются не менее надёжными авто чем остальных производителей.
Вообще все эти дискуссии пустые но факт в том что тойота ставит в свои авто дизельные моторы немцев - БМВ.
5
3
Ответить
zeleke:
аналитику предоставь официальную о том что спроса нет на дизеля в япониии? Может предложения нет потпричмне отсутствия нормального? Таким как Вы тоже не возможно объяснить то что немецкие моторы при должном тех обслуживаниии являются не менее надёжными авто чем остальных производителей.
Вообще все эти дискуссии пустые но факт в том что тойота ставит в свои авто дизельные моторы немцев - БМВ.
факт в том что бмв признали гибриды тойоты лучшими в мире и немцам нужны их технологии тойота нестала вкладыватся в дизеля но зато вложилась в гибриды и водородомобили и они тут первые зачем им эти грязные моторы? после дизельгейта думаю и америкосы откажутся от них только грузовики будут на дизеле ездить по поводу статистики все что было раньше почему то у них особово спроса небыло на дизели грубо говоря 80% бензинок было и около 20% только дизель из этих 20% думаю минимум 15 это были грузовики как то так примерно веть в городском режиме дизель обходится дороже бензина значит надобности в нем особой нету
2
6
Ответить
Zeleke:
искать того чего нет?!
Не было и нет признаний у БМВ о лучших тойотрвских гибридах!!! Это твой домысел.
да да это ваше мнение а по факту если бы это был мой домысел тогда зачем бмв сотрудничать с тойотой? ну ка расскажи о своем домысле
2
4
Ответить
Zeleke
Краснодар
Андрей Дерендяев:
да да это ваше мнение а по факту если бы это был мой домысел тогда зачем бмв сотрудничать с тойотой? ну ка расскажи о своем домысле
Зачем мне домысливать за них?! Есть факт в авто тойота стоят лучшие дизельные двигатели БМВ!!! Тойота супра будет иметь мотор БМВ и выпускаться в Австрии после того как БМВ начнёт там выпуск соплатформенника. В любом обзоре японских авто японцами за эталон берётся БМВ . Достаточно здесь на драме почитать отзыв японца о новом крауне. Лексус gs дорабатывали после сравнения с с БМВ 5 серии. Сотрудничество с тойотой началось у БМВ с подписания в 2011 году меморандума о сотрудничестве и на ТО момент у БМВ имели сирийные гибридные авто.
7
2
Ответить
Zeleke:
Зачем мне домысливать за них?! Есть факт в авто тойота стоят лучшие дизельные двигатели БМВ!!! Тойота супра будет иметь мотор БМВ и выпускаться в Австрии после того как БМВ начнёт там выпуск соплатформенника. В любом обзоре японских авто японцами за эталон берётся БМВ . Достаточно здесь на драме почитать отзыв японца о новом крауне. Лексус gs дорабатывали после сравнения с с БМВ 5 серии. Сотрудничество с тойотой началось у БМВ с подписания в 2011 году меморандума о сотрудничестве и на ТО момент у БМВ имели сирийные гибридные авто.
и какие же серийные гибридные авто были у бмв?
4
3
Ответить
Zeleke
Краснодар
Андрей Дерендяев:
и какие же серийные гибридные авто были у бмв?
Пока вот прочитай Как рассказал заместитель главного инженера проекта Кодзи Сато, все началось в 2007 г., когда ведущие специалисты собрались для проведения закрытых сравнительных тестов. Показательные заезды проводились не на полигоне в Японии, а в Германии на автобане без ограничения скорости. Соперниками выступили BMW 5-й серии и разные модификации Е-класса, включая версии с дизелями, V8 и даже M5. В качестве камертона использовался Porsche Cayman.

“GS образца 2006 г. кончился на 180 км/ч, – вздыхает господин Сато. – Ехать быстрее не хотелось. Двери начинали дребезжать. Именно тогда мы отчетливо поняли, что надо делать дальше, и в качестве ориентира выбрали BMW 5-й серии”.

Увенчалась ли погоня успехом? GS все еще не столь “остроумен” на дороге, как BMW. “Автоматы” на GS 250 и 350 AWD могли бы работать чуть расторопнее, и они не держат передачу даже в ручном режиме. Но Lexus ожил, перестал быть компьютерной игрой на быстром процессоре, а на фоне традиционного комфорта новая составляющая управляемости кажется особенно пикантной.
5
2
Ответить
Zeleke:
Пока вот прочитай Как рассказал заместитель главного инженера проекта Кодзи Сато, все началось в 2007 г., когда ведущие специалисты собрались для проведения закрытых сравнительных тестов. Показательные заезды проводились не на полигоне в Японии, а в Германии на автобане без ограничения скорости. Соперниками выступили BMW 5-й серии и разные модификации Е-класса, включая версии с дизелями, V8 и даже M5. В качестве камертона использовался Porsche Cayman.
“GS образца 2006 г. кончился на 180 км/ч, – вздыхает господин Сато. – Ехать быстрее не хотелось. Двери начинали дребезжать. Именно тогда мы отчетливо поняли, что надо делать дальше, и в качестве ориентира выбрали BMW 5-й серии”.
Увенчалась ли погоня успехом? GS все еще не столь “остроумен” на дороге, как BMW. “Автоматы” на GS 250 и 350 AWD могли бы работать чуть расторопнее, и они не держат передачу даже в ручном режиме. Но Lexus ожил, перестал быть компьютерной игрой на быстром процессоре, а на фоне традиционного комфорта новая составляющая управляемости кажется особенно пикантной.
вы вообще ездили на подобных авто и выше 180?
2
7
Ответить
Zeleke
Краснодар
Андрей Дерендяев:
и какие же серийные гибридные авто были у бмв?
X6
3
3
Ответить
Zeleke
Краснодар
Андрей Дерендяев:
вы вообще ездили на подобных авто и выше 180?
У меня БМВ и я ездил 240 км и не раз
4
4
Ответить
Zeleke
Краснодар
Андрей Дерендяев:
вы вообще ездили на подобных авто и выше 180?
И на тойота Камри 205 км ;
3
3
Ответить
Ptm
    
Сообщений: 1347
Андрей Дерендяев:
и какие же серийные гибридные авто были у бмв?
7-series F04 ActiveHybrid.
5
1
Ответить
Zeleke:
X6
я про седаны спрашиваю веть вы написали про статью где расказывается про седаны
а так на Х6 и я ездил и на лексусе лс400 и на марке втором и даже на грузовиках и если так сравнивать как абра катабру то грузовик лучше их всех а по факту на бмв седанах и на тех же лексусах gs ездили?
1
4
Ответить
Zeleke
Краснодар
Андрей Дерендяев:
вы вообще ездили на подобных авто и выше 180?
Кстати Лексус gs 350 максимальная скорость 190 км /ч . Причина в том что японцы не могут сделать редуктор для больших скоростей на этом лохусе. Считаю это позором
9
4
Ответить
Zeleke
Краснодар
Андрей Дерендяев:
я про седаны спрашиваю веть вы написали про статью где расказывается про седаны
а так на Х6 и я ездил и на лексусе лс400 и на марке втором и даже на грузовиках и если так сравнивать как абра катабру то грузовик лучше их всех а по факту на бмв седанах и на тех же лексусах gs ездили?
Гибридный икс 6 был у них в серии на 2011 год. Возможно и другие модели нужно уточнять но икс 6 продавалась как гибрид. У меня 5 серия БМВ и естественно я езжу на ней. И Камри была до БМВ и тоже ездил на ней и три Марк 2 разных годов и скай был и лаурель клаб с и куча других и на всех ездил стрелку ложил
3
4
Ответить
Zeleke:
Кстати Лексус gs 350 максимальная скорость 190 км /ч . Причина в том что японцы не могут сделать редуктор для больших скоростей на этом лохусе. Считаю это позором
думаете? а то что у бугатти скорость ограничена на 410 если мне память неозначает а без ограничения машина может ехать около 500 км в час это как называется? или как назвать тогда то что у немецких грузовиков максималка 90 а у американских около 110-120 а у японских от 120 до 139 если ничего незнаете ненадо писать чушь
4
6
Ответить
Zeleke
Краснодар
Андрей Дерендяев:
и какие же серийные гибридные авто были у бмв?
А вот 1990 год первый электро БМВ
3
4
Ответить
Zeleke
Краснодар
Андрей Дерендяев:
думаете? а то что у бугатти скорость ограничена на 410 если мне память неозначает а без ограничения машина может ехать около 500 км в час это как называется? или как назвать тогда то что у немецких грузовиков максималка 90 а у американских около 110-120 а у японских от 120 до 139 если ничего незнаете ненадо писать чушь
Лексус gs 250 едет 210!!! GS 350 -190 причину выше указал.
3
3
Ответить
Zeleke
Краснодар
Андрей Дерендяев:
и какие же серийные гибридные авто были у бмв?
Ещё фото о первом электрическом BMW E 1
2
3
Ответить
Zeleke:
Гибридный икс 6 был у них в серии на 2011 год. Возможно и другие модели нужно уточнять но икс 6 продавалась как гибрид. У меня 5 серия БМВ и естественно я езжу на ней. И Камри была до БМВ и тоже ездил на ней и три Марк 2 разных годов и скай был и лаурель клаб с и куча других и на всех ездил стрелку ложил
я вас поздравляю но на своем марке 2 115 кузов я вот на скорости 200 км в час незаметил что у меня двери трясутся ездил у друга на чайнике 100 кузов тоже такого незаметил и как тогда получается что в статье написакно что у gsa после 180 двери трясутся я считаю это бредом веть репортеры они такие им надо написать так чтоб было интересно всем веть если бы они написали что например лексус gs такой же как бмв m5 но разница в цене ого ого какая то думаю люди бы врятли стали брать бмв м5 простое подтверждение тому где тойоту супру сравнивали с ламбой где за меньшие деньги а если проще говоря просто снять с супры все ограничители то она порвет ламбу и тут тоже самое лексус gs это машина бизнесс класса и она непредназначена для гонок а например бмв м5 это чисто гонка или я в чем то неправ?
3
9
Ответить
Zeleke:
Лексус gs 250 едет 210!!! GS 350 -190 причину выше указал.
задумайтесь над тем к какому классу относятся обе этих модели лексуса могу сказать за лс400 который 260 едет спокойно при всем этом у него 4 ступый автомат и знаете у нас например негде ездить так быстро наблюдал картину как у s500 на скорости 250 хлопнуло колесо из за того что дорога *****
2
3
Ответить
Ptm
    
Сообщений: 1347
Андрей Дерендяев:
у бугатти скорость ограничена на 410
а без ограничения машина может ехать около 500 км в час
это как называется?
Это называется - нужно тщательнее интересоваться причиной. У Бугатти ограничение скорости только из шин. Ни один производитель до сих пор не может сделать такие шины, чтобы они не разрушались при длительном движении в 500 км/ч.
5
1
Ответить
Zeleke
Краснодар
Андрей Дерендяев:
я вас поздравляю но на своем марке 2 115 кузов я вот на скорости 200 км в час незаметил что у меня двери трясутся ездил у друга на чайнике 100 кузов тоже такого незаметил и как тогда получается что в статье написакно что у gsa после 180 двери трясутся я считаю это бредом веть репортеры они такие им надо написать так чтоб было интересно всем веть если бы они написали что например лексус gs такой же как бмв m5 но разница в цене ого ого какая то думаю люди бы врятли стали брать бмв м5 простое подтверждение тому где тойоту супру сравнивали с ламбой где за меньшие деньги а если проще говоря просто снять с супры все ограничители то она порвет ламбу и тут тоже самое лексус gs это машина бизнесс класса и она непредназначена для гонок а например бмв м5 это чисто гонка или я в чем то неправ?
вы уходите от темы!!! Цитировал не кого то с улицы а зам главного инженера кодзи сато который сам это признал какие могут быть доводы ещё ? То что вы не замечаете или замечаете что то это ваше субъективное мнение для кого то и лада Веста предел мечтаний. Лексус GS 350 имеет за 300 лошадей что как бы не для спокойной езды. 5 серия является бизнес классом в не зависимости м-ка или просто 540
5
2
Ответить
Ptm:
Это называется - нужно тщательнее интересоваться причиной. У Бугатти ограничение скорости только из шин. Ни один производитель до сих пор не может сделать такие шины, чтобы они не разрушались при длительном движении в 500 км/ч.
они сами писали что это сделано из за безопасности так как машину может купить простой человек и ты теперь представь вот ты негонщик и вообще хреново водишь машину но ты можешь себе позволить бугатти ты ее покупаешь и что с тобой будет? я вот лично боюсь это представить по поводу шин как они тогда такую скорость замерили? или это было на словах? если на словах значит они балаболы вот и все
1
4
Ответить
Zeleke
Краснодар
Андрей Дерендяев:
задумайтесь над тем к какому классу относятся обе этих модели лексуса могу сказать за лс400 который 260 едет спокойно при всем этом у него 4 ступый автомат и знаете у нас например негде ездить так быстро наблюдал картину как у s500 на скорости 250 хлопнуло колесо из за того что дорога *****
350 awd именно в этом проблема того что не едет больше 190. Я о этой машине знаю абсолютно все ибо до покупки БМВ был таким же зомбированым тойотафилом и собирался брать именно этот Лексус но он во всем уступает а то что его ещё сделали чуть ли не копируя пятак вообще убило.
8
3
Ответить
Zeleke:
вы уходите от темы!!! Цитировал не кого то с улицы а зам главного инженера кодзи сато который сам это признал какие могут быть доводы ещё ? То что вы не замечаете или замечаете что то это ваше субъективное мнение для кого то и лада Веста предел мечтаний. Лексус GS 350 имеет за 300 лошадей что как бы не для спокойной езды. 5 серия является бизнес классом в не зависимости м-ка или просто 540
кто его цитировал? журналюга? я вот журналюгам вообще неверю я верю только самому себе и то что там написано на своей машине я неощутил а она извините ниже классом чем gs даже на древнем лс400 на скорости 260 такого незаметил а машина то 92 года или вы думаете тогда было лучше чем сейчас?
4
7
Ответить
Zeleke:
350 awd именно в этом проблема того что не едет больше 190. Я о этой машине знаю абсолютно все ибо до покупки БМВ был таким же зомбированым тойотафилом и собирался брать именно этот Лексус но он во всем уступает а то что его ещё сделали чуть ли не копируя пятак вообще убило.
у меня марк 2 1jz-ge 4wd едет 200 вы думаете им трудно сделать лексус gs 350 чтоб ехал 200? ну несмешите
4
7
Ответить
Zeleke
Краснодар
Андрей Дерендяев:
кто его цитировал? журналюга? я вот журналюгам вообще неверю я верю только самому себе и то что там написано на своей машине я неощутил а она извините ниже классом чем gs даже на древнем лс400 на скорости 260 такого незаметил а машина то 92 года или вы думаете тогда было лучше чем сейчас?
я не думаю что душе было или хуже... если вы не верите журналюгам то все ваши познания укладываются ровно в рамки того на чем вы ездили ибо другого опыта быть не может. И соответственно все ваши рассуждения являются не на чем не основанные выводы отчасти слухи и личный опыт. Машины GS или 5 серии у вас не было и не поэтому разговаривать как бы не о чем.
6
2
Ответить
Ptm
    
Сообщений: 1347
Андрей Дерендяев:
они сами писали что это сделано из за безопасности так как машину может купить простой человек и ты теперь представь вот ты негонщик и вообще хреново водишь машину но ты можешь себе позволить бугатти ты ее покупаешь и что с тобой будет? я вот лично боюсь это представить по поводу шин как они тогда такую скорость замерили? или это было на словах? если на словах значит они балаболы вот и все
Из-за безопасности, по причине возможного разрушения шин, и только. А лирические размышления о том, на какой скорости неумеха за рулем Бугатти устроит ДТП (400 или 500 км/ч), это уже без разницы.
6
2
Ответить
     
Владивосток-Москва
Сообщений: 2739
Zeleke:
вы уходите от темы!!! Цитировал не кого то с улицы а зам главного инженера кодзи сато который сам это признал какие могут быть доводы ещё ? То что вы не замечаете или замечаете что то это ваше субъективное мнение для кого то и лада Веста предел мечтаний. Лексус GS 350 имеет за 300 лошадей что как бы не для спокойной езды. 5 серия является бизнес классом в не зависимости м-ка или просто 540
Андрей Дерендяев:
они сами писали что это сделано из за безопасности так как машину может купить простой человек и ты теперь представь вот ты негонщик и вообще хреново водишь машину но ты можешь себе позволить бугатти ты ее покупаешь и что с тобой будет? я вот лично боюсь это представить по поводу шин как они тогда такую скорость замерили? или это было на словах? если на словах значит они балаболы вот и все
Хонда NSX лучший и самый быстрейший спорт кар в Японии 8 раз побеждал в гонках GT 500 Японии ей принадлежит 18 рекордов скорости круга ... это самый быстрейший сорт кар который только есть у Японцев и они решили схлестнутся с Германией и взяли БМВ Z ДТМ в соперники быстрейшему NSX и вот что из этого получилось ... https://www.youtube.com/watch?...
5
8
Ответить
Zeleke
Краснодар
Андрей Дерендяев:
у меня марк 2 1jz-ge 4wd едет 200 вы думаете им трудно сделать лексус gs 350 чтоб ехал 200? ну несмешите
Я не думаю ещё вам раз говорю сравните ттх и найди те объяснение тому что одного года GS 250 максималка 210 а 350 максимлака 190. Если любопытно почитайте на Лексус форуме
3
2
Ответить
Zeleke:
350 awd именно в этом проблема того что не едет больше 190. Я о этой машине знаю абсолютно все ибо до покупки БМВ был таким же зомбированым тойотафилом и собирался брать именно этот Лексус но он во всем уступает а то что его ещё сделали чуть ли не копируя пятак вообще убило.
я незамбированный просто прокатившись на бмв х6 и на том же лексуе лс400 там даже разница в годах большая в плане комфорта мне лексус больше понравился за счет того что все стойки пневмо а у той х6 было всего 2 пневмо стойки в плане моторов да турбо дизел 3 литра у бмв едет намного бодрее чем у лексуса 4 литровый бензиновый спору нету и на этом все ощущения заканчиваются а ну еще забыл добавить хотя небуду мало ли что)
4
4
Ответить
East and West:
Хонда NSX лучший и самый быстрейший спорт кар в Японии 8 раз побеждал в гонках GT 500 Японии ей принадлежит 18 рекордов скорости круга ... это самый быстрейший сорт кар который только есть у Японцев и они решили схлестнутся с Германией и взяли БМВ Z ДТМ в соперники быстрейшему NSX и вот что из этого получилось ... https://www.youtube.com/watch?...
вот тебе видео как супра издевается над ламбой посмотри посмейся https://www.youtube.com/watch?v=Q_IVPGbplvU а супра всетаки не супер кар как ламба
3
3
Ответить
Zeleke
Краснодар
Андрей Дерендяев:
я незамбированный просто прокатившись на бмв х6 и на том же лексуе лс400 там даже разница в годах большая в плане комфорта мне лексус больше понравился за счет того что все стойки пневмо а у той х6 было всего 2 пневмо стойки в плане моторов да турбо дизел 3 литра у бмв едет намного бодрее чем у лексуса 4 литровый бензиновый спору нету и на этом все ощущения заканчиваются а ну еще забыл добавить хотя небуду мало ли что)
А ничего что класс авто разный ? Ты сравни прадо и икс 6 или рав 4 и БМВ икс 3
4
2
Ответить
тоесть ты считаешь класс х6 ниже класса лс400? я правильно понял? а год выпуска ты несчитаешь? лс400 92 года выпуска первая модель которая начала выпускатся с 89 года 92 году претерпела внешние изменения так сказать рестайлинг а бмв х6 2015 года выпуска думаю разница в плане комфорта должна ощущатся и в сторону бмв так как зачем мне тачка за 6 лямов если комфорт стремится к нулю тогда уж лучше взять лс 600 h гибридный
2
7
Ответить
ну или накройняк доплатить и взять чисто спорт как у которого комфорта впринципе быть недолжно
1
2
Ответить
Zeleke
Краснодар
Андрей Дерендяев:
тоесть ты считаешь класс х6 ниже класса лс400? я правильно понял? а год выпуска ты несчитаешь? лс400 92 года выпуска первая модель которая начала выпускатся с 89 года 92 году претерпела внешние изменения так сказать рестайлинг а бмв х6 2015 года выпуска думаю разница в плане комфорта должна ощущатся и в сторону бмв так как зачем мне тачка за 6 лямов если комфорт стремится к нулю тогда уж лучше взять лс 600 h гибридный
Понятие комфорта относительная величина!!! Ездить по ямам и прочему то БМВ не тот автомобиль где будет комфортно а вот ездит по нормальным дорогам то что называешь комфортом я называю как водитель дискомфортом ибо в этом случае снижается точность руля "рулежка" со всеми вытекающими... LS я верно понимаю речь о седане идёт типа японского целсиора?
3
2
Ответить
Zeleke:
Понятие комфорта относительная величина!!! Ездить по ямам и прочему то БМВ не тот автомобиль где будет комфортно а вот ездит по нормальным дорогам то что называешь комфортом я называю как водитель дискомфортом ибо в этом случае снижается точность руля "рулежка" со всеми вытекающими... LS я верно понимаю речь о седане идёт типа японского целсиора?
да только с левым рулем европеец ездил по одинаковым дорогам точнее по тем же самым на том и на том
1
3
Ответить
Zeleke
Краснодар
Андрей Дерендяев:
тоесть ты считаешь класс х6 ниже класса лс400? я правильно понял? а год выпуска ты несчитаешь? лс400 92 года выпуска первая модель которая начала выпускатся с 89 года 92 году претерпела внешние изменения так сказать рестайлинг а бмв х6 2015 года выпуска думаю разница в плане комфорта должна ощущатся и в сторону бмв так как зачем мне тачка за 6 лямов если комфорт стремится к нулю тогда уж лучше взять лс 600 h гибридный
X6 не ниже классом !!! Их вообще нельзя сравнивать ибо разные автомобили. ЛС этот уже как три года даже в слонах не стоит ибо не нужен не кому тогда как БМВ все модели представлены и продаются хорошими партиями
3
2
Ответить
East and West:
Что за шлак ты скинул ?????? причем тут вообще корчеванная супра и ламборгини с сомнительным качеством видео снятом где то в мексике на смартфонн :) я тебе такое же видео сниму как велосипедист обгоняет ламборгини :) ты ей богу деревяненький ))
Я тебе официальное видео скинул , где Японцы признали что у них нет быстрее спорт кара для гонок GT 500 чем БМВ Z 4 ДТМ :) понимаешь в чём разница ? :) это официально !!! :) дерево :)
а как же лексус лфа? хуже чем NSX?
3
3
Ответить
Zeleke:
X6 не ниже классом !!! Их вообще нельзя сравнивать ибо разные автомобили. ЛС этот уже как три года даже в слонах не стоит ибо не нужен не кому тогда как БМВ все модели представлены и продаются хорошими партиями
под заказ я бы сказал )))) приходишь заказываешь тебе ее через какое то время привозят и все)
1
2
Ответить
Zeleke
Краснодар
Андрей Дерендяев:
да только с левым рулем европеец ездил по одинаковым дорогам точнее по тем же самым на том и на том
Ещё раз кому что . Для меня комфортнее БМВ нет автомобиля ибо он 1 едет быстро 2 управляется идеально 3 тормозит мгновенно . Я автомобиль покупаю не в такси ездить а для себя получать удовольствие от прохождения горных серпантинов в том же Сочи . Постоянно на выходных езжу по черноморскому побережью в день могу и 600 км проехать на отдых и очень радует ехать в перевал и объезжать ползущих еле проходящих повороты автомобилистов. Вот комфорт когда ты уверен и чувствуюешь автомобиль даже на скорости 240 км. А то что ***е мягко то это не комфорт это привычка
5
7
Ответить
     
Владивосток-Москва
Сообщений: 2739
Андрей Дерендяев:
тоесть ты считаешь класс х6 ниже класса лс400? я правильно понял? а год выпуска ты несчитаешь? лс400 92 года выпуска первая модель которая начала выпускатся с 89 года 92 году претерпела внешние изменения так сказать рестайлинг а бмв х6 2015 года выпуска думаю разница в плане комфорта должна ощущатся и в сторону бмв так как зачем мне тачка за 6 лямов если комфорт стремится к нулю тогда уж лучше взять лс 600 h гибридный
Вот Японцы решили сравнить что быстрей копия или оригинал БМВ против Лексуса на Русском ! https://www.youtube.com/watch?...
4
4
Ответить
Zeleke
Краснодар
Андрей Дерендяев:
под заказ я бы сказал )))) приходишь заказываешь тебе ее через какое то время привозят и все)
В Краснодаре не одной новой не видел БМВ 7 серии очень много ездить. В наличии в БМВ стоит штук шесть разных и гибридная в том числе
3
2
Ответить
Zeleke:
В Краснодаре не одной новой не видел БМВ 7 серии очень много ездить. В наличии в БМВ стоит штук шесть разных и гибридная в том числе
ну у нас под заказ
1
1
Ответить
East and West:
Вот Японцы решили сравнить что быстрей копия или оригинал БМВ против Лексуса на Русском ! https://www.youtube.com/watch?...
с мальчиком который ездил только на 2-3 машинах и то родительских мне разговаривать неинтересно
3
2
Ответить
     
Владивосток-Москва
Сообщений: 2739
Андрей Дерендяев:
а как же лексус лфа? хуже чем NSX?
ВОт НА ещё и тут тоже провал :) https://www.youtube.com/watch?...
2
3
Ответить
Оставить комментарий
Для отправки сообщения нажмите Ctrl+Enter
Ошибка в тексте?
Выделите ее мышкой и нажмите
Ctrl
+
Enter
Спасибо за помощь
Вы выделили:
Мы обязательно исправим ошибку. Вы можете оставить комментарий
Комментарий (необязательно)
Отменить
Письмо об ошибке отправлено редакторам. Спасибо вам за внимательность!