Stellantis вложит 6 млрд долларов в новые ДВС

Мы только "за" такие вложения!

Пока электромобили не могут переиграть ДВС. Водородные тоже в стороне. Гибриды в приоритете

И мы не против инвесторов.

фиат под американским крайслером или наоборот?

кто "мы" то?)

ДВС будет ещё долгое время востребован, возможно и всегда (к примеру в составе гибрида). Так что я думаю многие автоконцерны это понимают и будут разрабатывать новые виды двигателей увеличивая их КПД.

Автотор уже выпускает 20 новых моделей автомобилей...сколько там гибридов?)))

Будущее откладывается.

Группа смелых инженеров вызвалась создать двс без маслосъемнных колец, чтобы соответствовать новому стандарту Евро-Х, и быть еще на 0,19100 млкм экономичнее?!

Киты вас сожрут!!! С таким дизайном!!!

Мне битва электромоторов и двс напоминает вертолёты и самолёты - вертолёт условно может приземлится везде, но далеко не летает...
Примерно в 2030 году все поймут, что двс это величайшее изобретение человечества, отказаться от которого не получится никогда.

Пока технологии слабы, но я верю в уран и водород...

Почему минусы?! )))
Фиат купил Крайслер потом слияние с Пежо, Ситроен. Вот и получился Стилантис.

Пока есть нефть, олигархи, корпорации, жажда наживы - ДВС будет.

Вот это поворот

Надеешься, что нам будут перепадать крохи с этого стола? Нам теперь ДВС с Китая только "интересны".

Приземлиться

Полный отказ от нефти , говорили они .

Долгое время - понятие растяжимое

ДВС чуть больше двух веков с момента первого прототипа разменял, а массово в транспорте чуть больше века.

Не думаю, что он протянет до конца этого века ;)

написано же эти двс для "третьего мира" который не входит в северную амерку и европу
у себя внутри они "заднюю" включать не будут 🤷🏻‍♂️

Автотор ничего не выпускает, а собирает готовое под своим шильдиком, а это совершенно другое..

ДВС рано или поздно канет в лету, но пока реальных предпосылок к этому не видно.

Тебе не всё ли равно? Нам от этих инвестиций максимум что достанется - б/у тачка после европейца.

пару слов добавлю... повышение КПД ДВС почти пришло к финалу. Сейчас объясню.
Когда сравнивают КПД электродвижка (ЭЛ) и ДВС - многие упускают главное. Измерение КПД на стенде - это от реальной жизни отличается кардинально.
На стенде, КПД ЭЛ - якобы 85-90%. Но КАК это замеряют? сравнив подаваемые кВт из розетки лаборатории с кВт вращения вала ЭЛ.
А в жизни? в жизни ДО РОЗЕТКИ надо ещё этот кВт доставить! он же не живёт просто в розетке, как белка в гнезде. Надо взять нефть (и уголь), сжечь это, выделяемая тепловая энергия крутит турбины ТЭЦ, преобразуя тепловую энергию в электрическую, затем длинный путь доставки до розетки, через кучу станций, подстанций, трансформаторов и сетей - при этом потери огромны. До розетки доходит едва ли половина. Да ещё надо зарядить батарею Теслы и потом из батареи подать на инвертор, электромотор...тут тоже потери. Один плюс есть - побочно выделяющееся от процесса тепло от ТЭЦ можно направить в многоэтажки и теплицы (в холодных странах). Если всё подсчитать, то в жизни (а не на стенде) КПД ЭЛ будет не 90%, а учитывая все потери - например 40%

а что с ДВС? добытую нефть переработали на фракции и бензин идёт сразу в бак. И тут учтите, что бензин и керосин (лёгкие фракции) изначально были отходами нефтепереработки, из нефти делали пластмассу, нити, ткани, смазки, парафины-вазелины, маслА, удобрения, много чего... а керосин в аптеке копейки стоил, для керосиновых ламп. Пока люди не изобрели ДВС - тогда эти "отходы" пошли в дело. Нам нельзя отказаться от бензина и соляры - они ВСЁ РАВНО образуются при переработке нефти, мы же продолжаем делать из нефти пластик смазки и прочее? и куда сливать лёгкие фракции? в землю? зачем?

Это на стенде КПД ДВС около 40%. А в жизни, особенно в холодных страна, тепло от ДВС не в небо улетает (как на стенде, где его не учитывают) а греет мосты, ступицы, салон и людей. Отогревает стёкла, размягчает смазки, греет душу. И сегодня это тепло используется почти полностью - что видно по ДВС тёплой Европы, где выделяемого тепла совсем впритык, им хватает, а нам в России, особенно в Сибири и Якутии - двигатели Фольскваген, Шкоды- вообще тепла не хватает, греется только в движении, а на трассе зимой даже остывает на скорости. Дополнительно спиральные фены ставят в салон обогреться. Так что, далее повышать КПД ДВС, за счёт снижения выделения тепла - будем мёрзнуть. Можно "поиграть" снижением трения, количеством цилиндров, тактов... но в целом - всё уже упирается в необходимость тепла в машине - ДВС его даёт, а ЭЛ для тепла высаживает батарею вполовину. Кто любит нашу нежаркую Родину и не собирается "сваливать" в жаркую Африку, Калифорнию, Австралию и т.п. - цените ДВС, он как костёр в тайге зимою.

Ерасбуйцы

50 комментариев исчезли )

Комментаторы.

Демократия, Свобода слова и печати.

Круто. Так ещё и забанили...

Не бита не крашена, 100% в родной краски, с родным пробегом, в салоне не курили, ездила девушка. 🤭

Ну может где-то в какой-то стране иканут ДВС в лету, а мы после восьмиклапанного ДВС, перейдём на паровой двигатель. 😁

а теперь смотрим саму новость на сайте стеллантиса

1. АМСТЕРДАМ, 6 марта 2024 г. – Сегодня компания Stellantis объявила о рекордном инвестиционном плане для южноамериканского региона на общую сумму 5,6 млрд евро (30 млрд реалов) на период с 2025 по 2030 год, что делает его крупнейшей инвестицией в истории автомобильной промышленности Бразилии и Южной Америки. Запланированные инвестиции будут способствовать запуску более 40 новых продуктов в течение этого периода, а также развитию новых биогибридных технологий, инновационных технологий декарбонизации во всей цепочке поставок автомобилей и новых стратегических возможностей для бизнеса.

2. В рамках своего стратегического плана Dare Forward 2030 Stellantis инвестирует более 50 миллиардов евро в электрификацию в течение следующего десятилетия и находится на пути к тому, чтобы к 2038 году стать корпорацией с нулевым выбросом углерода, включая все объемы, с однозначной процентной компенсацией оставшихся выбросы. Южная Америка играет ведущую роль в «третьем двигателе» — объединении сегментов Южной Америки, Ближнего Востока и Африки, а также Китая, Индии и Азиатско-Тихоокеанского региона — и вносит активный вклад в достижение растущих целей Stellantis по доходам за пределами Северной Америки и Европы.

3. Одним из бенефициаров этих инвестиций являются передовые биогибридные технологии, которые сочетают электрификацию с гибридными двигателями, работающими на биотопливе (этаноле) на трех разных уровнях. Завод Stellantis в Бетиме, Бразилия, является глобальным экспертным центром компании в области биогибридных технологий, продолжающим традицию инноваций. Компания Stellantis под брендом Fiat стала пионером в разработке и применении технологии двигателей на биотопливе, в которых использовался 100% этанол. В будущем в регионе также будут производить аккумуляторные электромобили (BEV).

Производство первых автомобилей, оснащенных технологией Bio-Hybrid, является гибким и может быть интегрировано в различные модели, выпускаемые Stellantis. Совместим со всеми производственными линиями компании в регионе. Ожидается, что новые гибридные и электрические технологии укрепят бразильское машиностроение и отечественную промышленность. Технология Bio-Hybrid поддерживается тремя гибридными силовыми агрегатами, которые будут постепенно производиться и выводиться на рынок. Эти новые технологии включают Bio-Hybrid, Bio-Hybrid электрифицированную коробку передач с двойным сцеплением (eDCT), Bio-Hybrid Plug-In и BEV (100% электрический). Новые гибридные технологии станут доступны к концу 2024 года.

возможно, не шибанутые "экологи", т.е. люди в здравом уме.

Грета Тумберг, ты где? Корвалола выпила уже?:)

Она даже не икает, она бабок сток нарушили, что прапрапрапрапрапрапрапраправнукам хватит...
Дело в том, что, по оценкам страховиков, бренды Греты сейчас в социальном сегменте посильней Greenpeace и ООН. Предварительная оценка стоимости брендов – 3–6 миллиардов евро.

Планируешь брать итало-французский автомобиль?

Соответственно вложения в конкурентов нас не радуют)

для деревенских...
https://www.stellantis.com/en/brands/our-brands

Думаю, что-то третье появится. Либо электрички усовершенствуют. Типа небольших пауэрбэнков сделают на всякий случай и быструю зарядку минут за 10.

Особенно у нас. Мы пока АКПП изобретаем..)

Тоёда зашёл на Дром, прочитал эту новость и предовольно улыбнулся, запивая чашечкой сакэ. 😅

Как говорится: "экошиза, что с лицом?" 😁😁😁

Ну что за глупости про никогда. Лет 50 назад никто и подумать не мог, что компьютеры величиною в гроб для слона превратятся в карманные устройства. То же самое рано или поздно случится с источниками питания в плане ресурса и долговечности.
Рано или поздно все будет на электротяге.

Я уже 5 лет как отказался. Примерно к 30 году ДВС начнут запрещать в городах, в крытых парковках и тонеллях. А где-нибудь на ферме вы еще долго сможете коптить небо в прямом смысле, тут не спорю.

Да уже все нормально с источниками питания в плане ресурса и долговечности. Одна проблема осталась - с ценой. Пока еще новый электромобиль дороже бензинового аналога, даже с учетом экономии топлива. Но к 30 году будет наоборот. Собственно, следующая модель Тесла - кроссовер по цене для народа.

Прочёл комментарии, удивлён. Как есть фанклуб четырёхступенчатых автоматов (доводы "надёжно, есть на близлежащих помойках-разборах, техжидкость для них недорогая"), так и ДВС, оказывется, конечная точка прогресса, апогей. У новости экономическая сторона дела: как мы носимся со своей нефтью, так Бразилия готова нарастить производство биотоплива, и увеличить массовость этой идеи через современные моторы Jeep, Chrysler и FIAT.

Урана на планете с Гулькин ер.

Пора покупать лошадь.

Не апогей, но.. электрический аккумулятор еще более древнее изобретение.так и не избавившееся от основных своих недостатков.
Как изобретете какойнть новый, компактный источник электроэнергии - возвращайтесь со своим прогрессом. А пока, ой..

Идея глобалистов в том что человечество за чуть больше чем за сто лет про*рало то ,что копилось миллиарды лет на планете,выход сократить поголовье и вместе с ним потребление ,со всеми вытекающими...не благодарите...

Если сократить вашу копипасту, то новость выглядит так: "Стеллантис вкладывает деньги в автомобили с двигателями на спирте."
Бразилия и так мировой лидер по производству спиртомобилей. Что выбрасывает в атмосферу двс на спирте? Правильно, тот самый углерод.

Биотопливо сиречь спиртяга. В их климате сырьё для этанола можно выращивать круглый год. Да и двигатели для этанола тоже ДВС.

Если нарушена способность видеть причинно-следственную связь, то позволю себе акцентировать моменты, на которые бы следовало обратить внимание....

1. "Одним из бенефициаров этих инвестиций являются передовые биогибридные технологи" - разницу между "ОДНОИМ ИЗ" и "ГЛАВНЫМ" бенефициаром можете осознать и принять?

2. "компания Stellantis объявила о рекордном инвестиционном плане для южноамериканского региона на общую сумму 5,6 млрд евро.... Запланированные инвестиции будут способствовать запуску более 40 новых продуктов в течение этого периода, а также развитию новых биогибридных технологий, инновационных технологий декарбонизации".

И ТЕПЕРЬ СОПОСТАВИМ следующее заявление

"В рамках своего стратегического плана Dare Forward 2030 Stellantis инвестирует более 50 миллиардов евро в электрификацию в течение следующего десятилетия и находится на пути к тому, чтобы к 2038 году стать корпорацией с нулевым выбросом углерода"

Вам черным по белому написали что 5 ярдов вкладывается в промежуточную технологию в конкретном регионе (пояснять надо почему именно там?), что является частью глобального плана в более чем в 50 ярдов в нулевые выбросы.. но видимо и тут вам не очевидна разница между 5 и 50 ярдами инвестиций, и куда они пойдут..

Годы назад ЕС заявляли что к 2030 полностью откажутся от двс, но только они не учли что на этом поле китайцы опередили их на несколько порядков, и принять этот закон это подарить огромный рынок Китаю, тем самым выстрелив себе в ногу

Не всем нравится цыганский вариант.

Прогресс однако.

Вы понимаете смысл фразы " на несколько порядков"?

Подобные опусы - казуистика и лукавство.
1. Энергия берется не только из ТЭЦ у многих доля ТЭЦ вообще сравнительно невелика.
2. КПД установки - ТЭЦ+ передача + электромотор кратно выше, чем переработка нефти + сжигание в ДВС
3. Экология, стационарная ТЭЦ может позволить себе сколько угодно большие и сложные фильтрационные установки, бо несдержанно габаритами и массой и режим работы постоянный.
Более того, даже КПД установки, пропановая стационарная поршневая(!!!) электростанция (по сути генератор,только большой такой) + электромотор выше чем КПД ДВС для которого считаем что бензин на заправке зародился по божьей воле.

«рынки за за пределами Европы и Северной Америки»
За за пределами?

Делайте только нормальные ДВС которые можно на газ перевести, а лучше сразу авто на газе с нормальными композитными баллонами

То, что вы освоили crtl-c и ctrl-v я вижу. Дьявол кроется в мелочах- можете расшифровать, что означает сочетание слов "инновационные технологии декарбонизации"? Двигатели на спирту? Нет. Электроавтомобили? Наврядли, давно выпускаются сотнями тысяч. Компания Стеллантис выпустила манифест. В нём сказано: рынок Южной Америки считаем важным, будем выпускать автомобили под запросы рынка. Вот и всё.

Николай ll

Сравнивать акакамулятор-мобили надо с аналогами, а не с "добыдчиком энергии на борту". Сообщение выше моё же читайте.

Сравнивайте их с аккумуляторами механическими (пружина, резинка, сжатый воздух, маховик), а не с ДВС.
Всё это автомобили с ВНЕШНИМ источником энергии и добывается она "за бортом".

ДВС - это то что добывает энергию "на борту" и трансмиссия/привод у них короче чем у тех кто "во вне" добывает и запасает ЭНЕРГИЮ (с длинным плечом передачи).

какая к чертям битва ?!

Электромотор - это часто трансмиссии (как и в электрическом приводе и в электромеханическом приводе, т. е. гибридном, гидро-механическом, т. е. тоже "гибридный") и т. п.

А ДВС - это добытчик энергии.

Энергию можно не только электрическую хранить. И привод может быть не только механический и не только электрические и не только гидравлический.

а, упоротые теории заговора.

а на масле растительном, на спиртах, на пиролизном газе, на... ездить уже нельзя ?

Нефть и т. п. - это просто вопрос дешёвой энергии которая уже "почти готова", но в основном её для ХИМ ПРОМА изспользуют и пластики/пакеты/... и т. п. вокруг вас - ЭТО НЕФТЬ, бензин - это просто фракция которую утилизируют в ДВС и ещё налоги собирают.

если уж сравниваем КПД "электрической машины" (электродвигатель в простонародии), то сравнивать надо её с механической передачей двумя шестерёнками, а не с передачей электромагнитным полем. И тогда КПД будет ещё меньше. Это по сути такие же процессы в роторе и статоре и обратимые (генератор и двигатель).

просто используя хитрое обобщённой слово "двигатель" никто не говорит что на самом деле это ГЕНЕРАТОР работающий в другом режиме. Это НЕ "двигатель" в том же контексте что и ДВС (добыватель энергии).

________________________

После того как в ДВС получена энергия расширяющихся газов - у него "не плохой" КПД, там подшипники скольжения и т. п.

А "тепловую энергию" мы просто не знаем как утилизировать.

"дилетатнский КПД" - понятие интересное, так можно КПД и 100% делать когда ндо (тепловые насосы, конденсационные котлы, ...)

_________________

А вот идеи конструкций и материалов для ДВС всё же есть.
Они позволяют и добавлять "такт для использования тепла как в паровом двигателе" и другие конструкции в принципе (не только роторный).

Но даже текущие конструкции вполне можно делать и ресурсными и ремонтопригодными.

__________________

Одноко КПД можно повышает на единицу "тушки человека" и это не личный транспорт - это банально ХОРОШИЙ ОБЩЕСТВЕННЫЙ

Сама попытка сравнивать эти КПЖ - логическая ошибка как "тёплое с мягким".

это вам в пример (и не раз) https://www.forumsdrom.ru/supp...

не задумывались почему мы покупаем генераторы и ДВСный инструмент что бы ПОЛУЧИТЬ энергию, а не покупаем "большие павер-банки или как "ручной инструмент", который скорее "беспроводной" и привязан к зарядке, как шуруповёрт) ?

Почему мы перевозим топливо трубопроводами, судами, ЖД, грузовиками, а не передаём ЭЭ ? (поближе к месту генерации подвозим)

Почему вы думаете что электрически "усовершенствуют" и какими конкретно принципами и хотя бы идеями ?
Мы ещё что-то о мире, физике и т. п. не заем что вы знаете?

Я думал времена когда больше слушали "верящих в магию и сверхестественное" закончились и теперь всё же к физикам и т. п. прислушиваются.

Не путайте изобретение и производство с конструированием :)

Кто не мог подумать?
Любители астрологии, нумерологии, магии и прочего мракобесья?
так это люди из того же круга что в акакамулятор-мобили верят. Именно ВЕРЯТ, а не учат физику, электротехнику, электронику и т. п.

Вы тезисы про "рано или поздно случится" забрасываете как про второе пришествие, только даже без "предсказаний в древних источниках" :)

По электротяге и так уже всё давно есть и куча оборудования тому пример.

Перечитайте свой комментарий, потом мой. Написано одно и тоже только разными словами.

так ДВС будет и после того как нефть закончится (физически, экономически, административно,... блокадой некоторых государств...

Добыча спирта (метилового, этилового, .... ), метана (пропана, бутана), масла, ... возможна, просто дороже. Но если такие проблемы, то всё равно дешевле электричества.

Даже "выращивание масла" (рапс и т. п.) под лучами звезды по имени Солнце выгоднее чем солнечные панели будут, разве что провода (как тролейбусам и поездам) можно кинуть для сельхоз техники. Но в итоге вырастить то что будет "пожираться" ДВСом (в том числе как побочка).

Я вот сейчас масло подсолнечное для розжика мусора использую (родители жены получили как "пайщики" колхоза).

Было бы авто с дизельным двигателем типа маленького Пежо 206 и т. п. - в него бы залил.

Ну слушайте, прогресс не остановить, конечно усовершенствуют. Вы видели первые компьютеры? Они занимали огромные пространства, сейчас мощность телефона выше чем те компьютеры на перфокартах. И так в любом деле. Лет 20 назад с 2 литров снимали 150 лошадей, а сейчас с Джей Зетов или РБ в десять раз больше.

Ой фсё🙄