Новый «вседорожный» универсал Skoda Octavia Scout покажут в Женеве

12.02.2014

Vit363

Приамурье

Сообщений: 601

Нормальная тачка!

133

19

Ответить

12.02.2014

Schmelli

Иркутск

Сообщений: 296

Нормальная машина, еще бы фул тайм был бы и литье покрасивее=)))))

21

61

Ответить

12.02.2014

Р.БАРС.

владивосток

Сообщений: 2786

Колеса перекачены!, зачем?

31

25

Ответить

12.02.2014

Гонщег

Иркутск

Сообщений: 104026

"Клиренс вседорожного универсала вырос до 188 мм."

Теперь смело можно выезжать из двора!

С нашим бетоном еще никто не всплыл 907-600.

Мой отзыв: Toyota Mark X 2009

97

29

Ответить

12.02.2014

tuzek

Башкирия

Сообщений: 3548

Что за мода на клоунские диски ?

мыши тупые они всегда поддакивают

Мой отзыв: Mazda 626 2001

66

48

Ответить

12.02.2014

Gentle75

Сообщений: 162

Стиль Subaru Outback.

56

85

Ответить

12.02.2014

mrs190

Абакан

Сообщений: 1224

Отличная машина, рассматривал такую в предыдущем кузове. Треугольные линии кузова на задней части только вот вид портят малость.

Ни что не ценится так дорого и не обходится так дешево, как вежливость и доброта

21

7

Ответить

12.02.2014

Birrand

Барнаул

Сообщений: 7

Всяко лучше приоры универсал

46

41

Ответить

12.02.2014

mrs190

Абакан

Сообщений: 1224

Гонщег:

"Клиренс вседорожного универсала вырос до 188 мм."
Теперь смело можно выезжать из двора!

Ну не за орехами же на ней. Зачем там больше, самый раз Клиренс

Ни что не ценится так дорого и не обходится так дешево, как вежливость и доброта

44

9

Ответить

12.02.2014

T_O_N_Y

Сообщений: 5551

А ведь когда то все начиналось с Оллроад.

055

Мои отзывы: Audi A6 2012, Toyota Camry 2012, Mercedes-Benz E-Class 2010, Nissan Murano 2011

70

9

Ответить

12.02.2014

Dimozavr

Сообщений: 1601

Маленький Ланкастер получился

Duster '21 Tce150 MT Style

21

39

Ответить

12.02.2014

mrs190

Абакан

Сообщений: 1224

Количество ДТП снизилось, но рассла***лся не стоит.

Ни что не ценится так дорого и не обходится так дешево, как вежливость и доброта

2

31

Ответить

12.02.2014

464

Улан-Удэ

Сообщений: 289

евроаутбэк

10

37

Ответить

12.02.2014

TROY88

Сообщений: 1574

Посколтку народ в жизни ничего не видел короме аутбеков больше ни с чем и не сраневает, печально товарисчи. По мне так ауди похожа.

Мой отзыв: Kia Rio 2012

53

20

Ответить

12.02.2014

PaPPi

Владивосток

Сообщений: 3965

Аутбэк интереснее.

28

67

Ответить

12.02.2014

спокойный100

Сообщений: 730

Как может не нравится полноприводный универсал )))

Мои отзывы: Xin Kai Xin Kai 2012, Honda Accord 2008, Toyota Tundra 2001, Peugeot 607 2002, Volvo S40 2006

129

2

Ответить

12.02.2014

Supra GT

Сообщений: 24735

диски в стиле "арбуз" вызывают раздажение на любом авто.

Гр****ый Экибастуз ©

39

23

Ответить

12.02.2014

Frodo42

Новокузнецк

Сообщений: 100

В черном цвете норм будет.
Не понял, что с коробками. Палка будет? Если будет - буду брать! Для России машина...

35

4

Ответить

12.02.2014

zogar-zag

Сообщений: 13108

не нравится

Дайте мне хорошую рекламу и я буду продавать болты, как средство от головной боли.
Г. Форд

7

43

Ответить

12.02.2014

RoVеR

Сообщений: 89938

Шкода. И эти все сказано:(

11

92

Ответить

12.02.2014

Яхонт

Бийск

Сообщений: 343

188 - 153 = 35
А никак не 33 ! Откуда такая арифметика?

38

1

Ответить

12.02.2014

Lie

Томск

Сообщений: 4908

Р.БАРС.:

Колеса перекачены!, зачем?

Так фотка красивее, неверно.

4

Ответить

12.02.2014

JumanGEE

Сообщений: 19590

Birrand:

Всяко лучше приоры универсал

Всяко. Но хуже Audi A4 allroad quattro. Вас это удивляет?

Люблю музло потяжелее и Korn и Slayer и Slipknot
Но равных нет Ивану Дорну - реально слушать тяжело

Мои отзывы: Лада Веста 2018, Лада Калина 2012

28

14

Ответить

12.02.2014

Lie

Томск

Сообщений: 4908

Яхонт:

188 - 153 = 35
А никак не 33 ! Откуда такая арифметика?

Школы уже не те. А может просто на клавиатуре промахнулся.

27

1

Ответить

12.02.2014

DmitriyB

Сообщений: 1376

Красивая машина!
Бестселлером может и не будет из-за цены, но свою нишу прочно занимает.

45

Ответить

12.02.2014

DmitriyB

Сообщений: 1376

JumanGEE:

Всяко. Но хуже Audi A4 allroad quattro.

Но и дешевле.

16

3

Ответить

12.02.2014

астралед

москва

Сообщений: 721

Надеюсь для нас будет доступен автомат, а не как с предыдущим кузовом, который в россии был только с механикой.

17

5

Ответить

12.02.2014

Perdator

Липецк

Сообщений: 937

Все будет по-ваговски, то есть против людей: никакой ручки только дерганый робот, и сдыхающий к 20 тысячам халдекс следующего поколения

ВАГ 1,2 7ДСГ - молниеносные 12 секунд до 100 км/ч

24

45

Ответить

12.02.2014

valerik56

бийск

Сообщений: 191

На фолькс смахивает

2

6

Ответить

12.02.2014

алекс-виста

Алтай

Сообщений: 1096

Закон современного бизнеса 2*2=5,главное чтоб не 3

Яхонт:

188 - 153 = 35
А никак не 33 ! Откуда такая арифметика?

7

1

Ответить

12.02.2014

алекс-виста

Алтай

Сообщений: 1096

valerik56:

На фолькс смахивает

Это он и есть)))

24

Ответить

12.02.2014

С@м С@мыч

Новосибирск

Сообщений: 762

Хороша...

Мои отзывы: Ford Focus 2013, Chery Very A13 2012

4

2

Ответить

12.02.2014

Siberian84

Санкт-Петербург

Сообщений: 5118

Schmelli:

Нормальная машина, еще бы фул тайм был бы

Халдекс намного лучше чем постоянный полный привод.
Машина лучше рулится и меньше ест.

Р.БАРС.:

Колеса перекачены!, зачем?

Увидеть на рендере перекаченные колёса! О_о! Гадание по фотографии перешло на новый уровень!

48

17

Ответить

12.02.2014

jimmy21

Новосибирск

Сообщений: 376

недо-volkswagen, хотя для овощевозки пойдёт, жаль что скорее всего цена будет неадекватная, скорее всего от 700-750

71

Ответить

12.02.2014

imhors

Сообщений: 257

Р.БАРС.:

Колеса перекачены!, зачем?

уася... это не фото - это рендер 3D модели (картинка, рисунок на компе) где ты увидел фото?!

23

Ответить

12.02.2014

MaxKem

Кемерово

Сообщений: 1171

jimmy21:

недо-volkswagen , хотя для овощевозки пойдёт, жаль что скорее всего цена будет неадекватная, скорее всего от 700-750

700-750 это не адекватная? А какие аналоги за эти деньги продаются? Тем боллее с такими зачотными движками....

31

4

Ответить

12.02.2014

Perdator

Липецк

Сообщений: 937

jimmy21:

недо-volkswagen , хотя для овощевозки пойдёт, жаль что скорее всего цена будет неадекватная, скорее всего от 700-750

Держи карман шире: от миллион-триста или -четыреста

ВАГ 1,2 7ДСГ - молниеносные 12 секунд до 100 км/ч

59

5

Ответить

12.02.2014

ALiX

Томск

Сообщений: 2163

jimmy21:

недо-volkswagen , хотя для овощевозки пойдёт, жаль что скорее всего цена будет неадекватная, скорее всего от 700-750

Ценник будет от миллиона. Обычный универсал октавии с таким движком и халдексом 1млн с лихом, недавно была новость.
Мне очень нравится. Буду присматриваться. Хочу в белом цвете такую.

Мои отзывы: Opel Meriva 2013, Nissan March 2009, Subaru B9 Tribeca 2005, Ford Mondeo 2011

38

3

Ответить

12.02.2014

serg_tahoe

Иркутск

Сообщений: 3675

DmitriyB:

Красивая машина!
Бестселлером может и не будет из-за цены, но свою нишу прочно занимает.

в самом деле? Я за все время существования октавии 4вд видел пару машин в городе. А вы пишите о прочности места. Бред

EMEX38 - все автозапчасти Иркутска!
www.автозапчасти.сайт

11

22

Ответить

12.02.2014

and-pika

Иркутск

Сообщений: 444

Вседорожный? ..... ну ну..... в России дороги такие, как в Германии бездорожье

8

2

Ответить

12.02.2014

BOBAH4EGG

Нск

Сообщений: 116

Perdator:

Держи карман шире: от миллион-триста или -четыреста

За мульён-триста-четыреста предпочту Опель Инсигнию кантри-турер, пусть чуток пониже, но выглядит удачнее, движка серьезнее и не дсг:)

15

21

Ответить

12.02.2014

Р.БАРС.

владивосток

Сообщений: 2786

imhors:

уася... это не фото - это рендер 3D модели (картинка, рисунок на компе) где ты увидел фото?!

колеса перекачены!...и это просто колеса и они перекачены.
....видимо добиться максимального клиренса! и компенсировать недостаток мощности!....

3

25

Ответить

12.02.2014

Mercury502

Актау-Обь

Сообщений: 228

вседорожный универсал да молодцы что начнут у нас продавать.

4

Ответить

12.02.2014

Сибирячок-Снеговичок

Абакан

Сообщений: 167

Для бездорожья самый раз.

3

Ответить

12.02.2014

panteley87

Сообщений: 3179

Везите к нам!!!

3

Ответить

12.02.2014

panteley87

Сообщений: 3179

jimmy21:

недо-volkswagen , хотя для овощевозки пойдёт, жаль что скорее всего цена будет неадекватная, скорее всего от 700-750

От 900 не хочешь? И это минимум. Прошлая за лям стоила.

6

Ответить

12.02.2014

panteley87

Сообщений: 3179

serg_tahoe:

в самом деле? Я за все время существования октавии 4вд видел пару машин в городе. А вы пишите о прочности места. Бред

Кто успел урвать. Шкода прекратила поставки в Россию почти сразу после первых продаж. Но ажиотаж на нее дикий и сейчас. Раскупают б/у как горячие пироги.

13

3

Ответить

12.02.2014

Siberian84

Санкт-Петербург

Сообщений: 5118

valerik56:

Будешь ехать и думать что быстрее накроется Dsg или tsi

Всё сразу накроется. Вообще машина внутрь себя вакуумом засосётся, ага.

Р.БАРС.:

колеса перекачены!...и это просто колеса и они перекачены.
....видимо добиться максимального клиренса! и компенсировать недостаток мощности!....

О, как! Пойду подкачаю колёса - может десяток-другой лошадок добавится. Вы прямо повеселили этим утром))

27

3

Ответить

12.02.2014

Perdator

Липецк

Сообщений: 937

Увеличение клиренса на 33 мм достигнуто за счет накачки колес до 10 атмосфер

ВАГ 1,2 7ДСГ - молниеносные 12 секунд до 100 км/ч

29

4

Ответить

12.02.2014

alb71

Абакан

Сообщений: 1797

Siberian84:

Халдекс намного лучше чем постоянный полный привод.
Машина лучше рулится и меньше ест.Увидеть на рендере перекаченные колёса! О_о! Гадание по фотографии перешло на новый уровень!

Да ну.

И это пройдет

5

12

Ответить

12.02.2014

Siberian84

Санкт-Петербург

Сообщений: 5118

alb71:

Да ну.

Вы ездили на ВАГовских машинах?
Прокатитесь, например, на Тигуане, а потом на Гранд Витаре. Потом поделитесь что лучше едет и рулится.

28

8

Ответить

12.02.2014

Р.БАРС.

владивосток

Сообщений: 2786

Siberian84:

Всё сразу накроется. Вообще машина внутрь себя вакуумом засосётся, ага.О, как! Пойду подкачаю колёса - может десяток-другой лошадок добавится. Вы прямо повеселили этим утром))

Смотрите не перекачайте! можно комфорте потерять))

1

6

Ответить

12.02.2014

Siberian84

Санкт-Петербург

Сообщений: 5118

Р.БАРС.:

Смотрите не перекачайте! можно комфорте потерять))

Зато как поедет!

3

2

Ответить

12.02.2014

Р.БАРС.

владивосток

Сообщений: 2786

Siberian84:

Зато как поедет!

А что, до этого нет!?

2

Ответить

12.02.2014

Siberian84

Санкт-Петербург

Сообщений: 5118

Р.БАРС.:

А что, до этого нет!?

После того как накачаю до 2,5 вместо 2,1 - сразу будет ехать как Audi R8. Лошади и момент придут. Красота!

3

4

Ответить

12.02.2014

Р.БАРС.

владивосток

Сообщений: 2786

Siberian84:

После того как накачаю до 2,5 вместо 2,1 - сразу будет ехать как Audi R8. Лошади и момент придут. Красота!

Врятли, горбатого только могила исправит!

1

4

Ответить

12.02.2014

fdn

Новосибирск

Сообщений: 554

Gentle75:

Стиль Subaru Outback.

И цена будет такая же, под 1,5 ляма.

2

4

Ответить

12.02.2014

вован-спорт

World Sports and Kykyevo

Сообщений: 199186

ниче таг...ждем ценнег

Смотрю спорт в ашди с пивом на диване

Ауди Q5 Турбо Аудя

Мой отзыв: Toyota Land Cruiser Prado 2006

1

Ответить

12.02.2014

panteley87

Сообщений: 3179

Siberian84:

После того как накачаю до 2,5 вместо 2,1 - сразу будет ехать как Audi R8. Лошади и момент придут. Красота!

Не, тут уже слоны пойдут

Ответить

12.02.2014

bex7

Новосиб

Сообщений: 189

Perdator:

Все будет по-ваговски, то есть против людей: никакой ручки только дерганый робот, и сдыхающий к 20 тысячам халдекс следующего поколения

И двс на ходу не откапиталишь??))

3

1

Ответить

12.02.2014

bex7

Новосиб

Сообщений: 189

вован-спорт:

ниче таг...ждем ценнег

Минимум лям.

1

Ответить

12.02.2014

007_bond_ss

Кемерово

Сообщений: 494

одно опечалило на фото,надпись DSG на на ручке переключения передач....автомат бы 6 ступый ей!и цены б не было этому универсалу повышенной проходимости.

Памятка пешеходам:
"Мы сядем и выйдем, а вы ляжете и не встанете."

8

5

Ответить

12.02.2014

Scar Face

Кузбасс

Сообщений: 231

jimmy21:

недо-volkswagen , хотя для овощевозки пойдёт, жаль что скорее всего цена будет неадекватная, скорее всего от 700-750

ребят, ценник на обычныю октаху начинается от 1 016 000 рублей! эта тыщ на 200 подороже станет!

5

2

Ответить

12.02.2014

MaxKem

Кемерово

Сообщений: 1171

Р.БАРС.:

в нормальном автомате, положения сами переключаются!, а в вашем хваленном DSG, это надо делать самому, ибо это первое что его убивает раньше времени)))

Ты о чем вообще какие положения? Хоть один VW в близи видел? Про то, что DSG тестил даже не спрашиваю, и так знаю, что нет.

17

2

Ответить

12.02.2014

bex7

Новосиб

Сообщений: 189

PaPPi:

Аутбэк интереснее.

Да и движка у него атмосферная,по надежнее.
Вообще канечно Суперб больше конкурент Ауту,но внедорожной версии нет.

4

2

Ответить

12.02.2014

Siberian84

Санкт-Петербург

Сообщений: 5118

Р.БАРС.:

в нормальном автомате, положения сами переключаются!, а в вашем хваленном DSG, это надо делать самому

Это как? Вы, прежде чем спорить о чём-то, ознакомьтесь с объектом обсуждения. А то можете в глупом положении оказаться.

Р.БАРС.:

Серьезно))) ну вам еще и без лаунча подавно!, ловить нечего))... когда мы это с холостых делаем) https://www.youtube.com/watch?...

Это стоковая Калдина? Думаю, что нет. Давайте выставим против неё Октавию RS с Revo и посмотрим где Калдина будет болтаться.

22

5

Ответить

12.02.2014

MaxKem

Кемерово

Сообщений: 1171

Р.БАРС.:

Реклама для лохов!
это исключительно мой авто и видео также!
и езжу на ней 5.5 лет, пробег 272 000 км.. автомат)

У меня ролики не проигравается раскажи кратко о чем :)

2

Ответить

12.02.2014

Володарский

Жанысыпырабад

Сообщений: 8933

Салон вписывается в сленговое понятие "ч0ткий" - всё на месте, ничего лишнего, пыль не собирает, строгий как деловой кабинет. Только вот цифры на приборах читаются далеко не лучшим образом - лично мне в этом смысле больше нравятся приборы BMW и... правильно, Хонды Вигор, ну и Аккордов тех времён. Там шрифт подобран мастерски - легко воспринимаемый и несколько агрессивный. А здесь его перевернули как в антикварных часах непонятно зачем, и делают это уже давно.

Лучше тихо шептать на солидной машине, чем вызывающе пукать на ржавых жигулях.

5

1

Ответить

12.02.2014

Siberian84

Санкт-Петербург

Сообщений: 5118

bex7:

Да и движка у него атмосферная,по надежнее.
Вообще канечно Суперб больше конкурент Ауту,но внедорожной версии нет.

Есть полноприводный "атмосферник" 3.6 (двигатель такой же, как и в линейке Таурега). Вот это просто сказка, а не машина.

13

2

Ответить

12.02.2014

MaxKem

Кемерово

Сообщений: 1171

Siberian84:

Это как? Вы, прежде чем спорить о чём-то, ознакомьтесь с объектом обсуждения. А то можете в глупом положении оказаться.Это стоковая Калдина? Думаю, что нет.
Давайте выставим против неё Октавию RS с Revo и посмотрим где Калдина будет болтаться.

Конечно не стоковая стал бы нормальный человек не помешанный на этом, снимать свои ролики, дабы доказать миру, что сильно подержаная Калда, эталон автомобилестроения...

10

2

Ответить

12.02.2014

Siberian84

Санкт-Петербург

Сообщений: 5118

Володарский:

Салон вписывается в сленговое понятие "ч0ткий" - всё на месте, ничего лишнего, пыль не собирает, строгий как деловой кабинет. Только вот цифры на приборах читаются далеко не лучшим образом - лично мне в этом смысле больше нравятся приборы BMW и... правильно, Хонды Вигор, ну и Аккордов тех времён. Там шрифт подобран мастерски - легко воспринимаемый и несколько агрессивный. А здесь его перевернули как в антикварных часах непонятно зачем, и делают это уже давно.

Вопрос привычки. На мой взгляд, они хорошо читаются. И выглядят строго, в общей концепции.
Примерно также и у Опеля они выглядят.

3

2

Ответить

12.02.2014

TITAN

Чита

Сообщений: 82929

ничё так

GET BIG OR DIE.

3

Ответить

12.02.2014

MaxKem

Кемерово

Сообщений: 1171

Р.БАРС.:

Реклама для лохов!
это исключительно мой авто и видео также!
и езжу на ней 5.5 лет, пробег 272 000 км.. автомат)

После каждого заезда на капиталку :)

9

4

Ответить

12.02.2014

Siberian84

Санкт-Петербург

Сообщений: 5118

MaxKem:

Конечно не стоковая стал бы нормальный человек не помешанный на этом, снимать свои ролики, дабы доказать миру, что сильно подержаная Калда, эталон автомобилестроения...

На форуме общаюсь с одним человеком из "нерезиновой". У него SEAT Freetrack 4x4 чипованный. Вот как едет эта машина - просто не описать)) Интересно было бы посмотреть на лица водителей чОтких Калдин))

6

5

Ответить

12.02.2014

Володарский

Жанысыпырабад

Сообщений: 8933

Schmelli:

Нормальная машина, еще бы фул тайм был бы и литье покрасивее=)))))

Главное чтобы симметричное - иное мне никогда не нравилось, "зеркальные" варианты несимметричного литья обычно не выпускаются.

Лучше тихо шептать на солидной машине, чем вызывающе пукать на ржавых жигулях.

1

Ответить

12.02.2014

Р.БАРС.

владивосток

Сообщений: 2786

Siberian84:

Это как? Вы, прежде чем спорить о чём-то, ознакомьтесь с объектом обсуждения. А то можете в глупом положении оказаться.Это стоковая Калдина? Думаю, что нет.
Давайте выставим против неё Октавию RS с Revo и посмотрим где Калдина будет болтаться.

а Вас что так впечатлило? дивайс под названием буст-контролер, но спешу Вас успокоить к тюнингу это не имеет отношения! тем более все механические и электронные узлы авто не затронуты( все объясняет само происхождение самого авто в целом!).
А все что вы хотите выставить в сравнение, уже имеют как минимум нештатный блок управления)

4

Ответить

12.02.2014

Р.БАРС.

владивосток

Сообщений: 2786

MaxKem:

После каждого заезда на капиталку :)

Ну после поездки в Крым 24 000 км и после порядка 40 000 км готовлюсь к очередной замене ГРМ!

3

Ответить

12.02.2014

Siberian84

Санкт-Петербург

Сообщений: 5118

Р.БАРС.:

а Вас что так впечатлило? дивайс под названием буст-контролер, но спешу Вас успокоить к тюнингу это не имеет отношения! тем более все механические и электронные узлы авто не затронуты( все объясняет само происхождение самого авто в целом!).
А все что вы хотите выставить в сравнение, уже имеют как минимум нештатный блок управления)

Вовсе нет.
Посмотрите на вышеназванные Skoda Octavia RS и Seat Freetrack 4*4. Там всё штатное.
Или для вас другое ПО для ЭБУ - уже нештатные блок управления?
Вы поймите, что время не стоит на месте. И полноприводный Freetrack с Халдексом - едет и рулится гораздо интереснее старой Калдины. Я уже молчу о комфорте и опциях.

11

5

Ответить

12.02.2014

Kavin

Новороссийск!

Сообщений: 8034

вроде симпатичный, даи по тех части пойдет.

SH5 - познакомил
BPE - эксплуатируем
Tempora labuntur tacitisque senescimus annis

Мои отзывы: Subaru Forester 2011, Suzuki SX4 2010, Citroen C3 2010, Honda Civic 2001

Ответить

12.02.2014

JumanGEE

Сообщений: 19590

DmitriyB:

Но и дешевле.

Спасибо, КЭП. Именно эту мысль я и хотел донести:
Есть Приора за 350тыр, есть Октавия за 700тры, есть Ауди за 1,4 млн. И каждая из них лучше предыдущей. И соответственно дороже.

А посему фраза товарища "Birrand", которому был адресован мой пост - звучит как обычная банальность, сказанная вообще не в тему, просто ради того, чтобы лишний раз помянуть АвтоВАЗ. Ибо надо обладать достаточно альтернативных интеллектом, чтобы на полном серьезе сравнивать авто с разницей в цене в 2 раза.

Люблю музло потяжелее и Korn и Slayer и Slipknot
Но равных нет Ивану Дорну - реально слушать тяжело

7

1

Ответить

12.02.2014

Яхонт

Бийск

Сообщений: 343

jimmy21:

недо-volkswagen , хотя для овощевозки пойдёт, жаль что скорее всего цена будет неадекватная, скорее всего от 700-750

Вы посмотрите на ценник KIA Cee"d... Ничего удивительного...

2

Ответить

12.02.2014

MaxKem

Кемерово

Сообщений: 1171

Р.БАРС.:

Ну после поездки в Крым 24 000 км и после порядка 40 000 км готовлюсь к очередной замене ГРМ!

Ты наверное не в курсе, авиацию уже давно изобрели :) полтора года ездил :) в следущий раз куда поедешь в Австралию :)

6

5

Ответить

12.02.2014

ALiX

Томск

Сообщений: 2163

Р.БАРС.:

Реклама для лохов!
это исключительно мой авто и видео также!
и езжу на ней 5.5 лет, пробег 272 000 км.. автомат)

тебе на ней до пенсии ездить придется, судя по всему, так что аккуратнее - береги старушку свою. в остальном мире за пределами ДВ полно машин получше и поновее. удачи.

13

7

Ответить

12.02.2014

Р.БАРС.

владивосток

Сообщений: 2786

Siberian84:

Вовсе нет.
Посмотрите на вышеназванные Skoda Octavia RS и Seat Freetrack 4*4. Там всё штатное.
Или для вас другое ПО для ЭБУ - уже нештатные блок управления?
Вы поймите, что время не стоит на месте. И полноприводный Freetrack с Халдексом - едет и рулится гораздо интереснее старой Калдины. Я уже молчу о комфорте и опциях.

ну и.... покажите ихнее время!, чтоб объективным в этом споре!
и достижения той же рулежки?

5

12

Ответить

12.02.2014

Р.БАРС.

владивосток

Сообщений: 2786

MaxKem:

Ты наверное не в курсе, авиацию уже давно изобрели :) полтора года ездил :) в следущий раз куда поедешь в Австралию :)

боюсь высоты)

5

Ответить

12.02.2014

ALiX

Томск

Сообщений: 2163

Р.БАРС.:

Ну после поездки в Крым 24 000 км и после порядка 40 000 км готовлюсь к очередной замене ГРМ!

кому здесь это интересно вообще?

9

4

Ответить

12.02.2014

Sakhalinic

Углегорск

Сообщений: 3431

прикольно колеса смотрятся

1

2

Ответить

12.02.2014

ALiX

Томск

Сообщений: 2163

MaxKem:

Ты наверное не в курсе, авиацию уже давно изобрели :) полтора года ездил :) в следущий раз куда поедешь в Австралию :)

обана.. а че, чОткая калдина еще и плавать умеет?

1

5

Ответить

12.02.2014

Р.БАРС.

владивосток

Сообщений: 2786

ALiX:

тебе на ней до пенсии ездить придется, судя по всему, так что аккуратнее - береги старушку свою. в остальном мире за пределами ДВ полно машин получше и поновее. удачи.

хорошо!, почему твой форд 11 года 145 сил ест до 16 л...... это мой пиковый расход городской!
советую зайти на драйв 2.....

6

13

Ответить

12.02.2014

Р.БАРС.

владивосток

Сообщений: 2786

ALiX:

кому здесь это интересно вообще?

обычно при таком пробеге, у новых авто меняют силовые агрегаты, думаю сквозь зубы это интересно.

2

7

Ответить

12.02.2014

MaxKem

Кемерово

Сообщений: 1171

Р.БАРС.:

обычно при таком пробеге, у новых авто меняют силовые агрегаты, думаю сквозь зубы это интересно.

Это только на ДВ так считают, на самом деле это далеко не так, есть турбодвижки кстати Ваговские 1.8 с пробегом за 300 тыс., цитата:

Механик77:

Есть опыт? Эксплуатирую ВАГ турбо движок 1,8. Общий пробег 316000 км, из них 55000 км мой. Расход масла на 7,5 т. км 300 гр. Поршня не прогорают. Валит зачетно. Пацанские тазы курят)))

5

Ответить

12.02.2014

MaxKem

Кемерово

Сообщений: 1171

ALiX:

обана.. а че, чОткая калдина еще и плавать умеет?

Барс доработает, она самые быстрые современные ктера рвать будет :) это же Калдина она все может :)

4

2

Ответить

12.02.2014

Володарский

Жанысыпырабад

Сообщений: 8933

Siberian84:

Вопрос привычки. На мой взгляд, они хорошо читаются. И выглядят строго, в общей концепции. Примерно также и у Опеля они выглядят.

Пежо-301 в этом смысле тоже нравится: https://info.drom.ru/surveys/25297/ Только бы ещё "ореол" изнутри убрать - он там точно ни к чему.

Лучше тихо шептать на солидной машине, чем вызывающе пукать на ржавых жигулях.

1

Ответить

12.02.2014

Perdator

Липецк

Сообщений: 937

Siberian84:

На форуме общаюсь с одним человеком из "нерезиновой". У него SEAT Freetrack 4x4 чипованный. Вот как едет эта машина - просто не описать)) Интересно было бы посмотреть на лица водителей чОтких Калдин))

ВАГи 1,2 едут так, аж асфальт из под колес срывает. А если шнурком ВАГ-ком к самолету привязать то взлетают!!!

ВАГ 1,2 7ДСГ - молниеносные 12 секунд до 100 км/ч

8

5

Ответить

12.02.2014

Antagonist

Anchorage, AK, USA

Сообщений: 32053

Р.БАРС.:

Колеса перекачены!, зачем?

Посмотри советский мультфильм "Фунтик", и обрати внимание на автомобиль там, тебя от него наверное совсем забатхертит. Потому что он там такой же реальный, как и в этой статье на картинках рисованных.

4

Ответить

12.02.2014

Р.БАРС.

владивосток

Сообщений: 2786

Siberian84:

Вовсе нет. Посмотрите на вышеназванные Skoda Octavia RS и Seat Freetrack 4*4. Там всё штатное. Или для вас другое ПО для ЭБУ - уже нештатные блок управления? Вы поймите, что время не стоит на месте. И полноприводный Freetrack с Халдексом - едет и рулится гораздо интереснее старой Калдины. Я уже молчу о комфорте и опциях.

Смотри и выбирай, где подвох, а где сток!.... http://www.drive2.ru/cars/skod... http://www.drive2.ru/cars/skod... http://www.drive2.ru/cars/skod... http://www.drive.ru/drive-test... http://www.drive2.ru/cars/skod... это уж на чистоту, чтоб не бла, бла

3

6

Ответить

12.02.2014

A-lexxSLR

Уланс-Вегас

Сообщений: 2035

T_O_N_Y:

А ведь когда то все начиналось с Оллроад.

Так тут она и есть, только 10-летней давности. Умеют немцы залежи свои продавать!

Существует два мнения: одно - мое, другое - неправильное.

4

Ответить

12.02.2014

Inzer'

Сообщений: 3396

Барсик не заводись все знают что круче твоей тайоты еще никто ничего не придумал

Р.БАРС.:

колеса перекачены!...и это просто колеса и они перекачены.
....видимо добиться максимального клиренса! и компенсировать недостаток мощности!....

14

Ответить

12.02.2014

Р.БАРС.

владивосток

Сообщений: 2786

MaxKem:

Это только на ДВ так считают, на самом деле это далеко не так, есть турбодвижки кстати Ваговские 1.8 с пробегом за 300 тыс., цитата:

если бы дром не подтирал ссылки, причем личные в реальном времени..... можешь не сомневаться, как минимум в 3.5 объеме от мерина, хоть от ауди)

1

3

Ответить

12.02.2014

MaxKem

Кемерово

Сообщений: 1171

Р.БАРС.:

Смотри и выбирай, где подвох, а где сток!.... http://www.drive2.ru/cars/skod... x199/journ... http://www.drive2.ru/cars/skod... abzzz/jour... http://www.drive2.ru/cars/skod... abzzz/jour... http://www.drive.ru/drive-test... 6.html http://www.drive2.ru/cars/skod... ider88s/jo... это уж на чистоту, чтоб не бла, бла

У большиства соотвествует паспортным данным, в чем вопрос?

5

1

Ответить

12.02.2014

MaxKem

Кемерово

Сообщений: 1171

Р.БАРС.:

если бы дром не подтирал ссылки, причем личные в реальном времени..... можешь не сомневаться, как минимум в 3.5 объеме от мерина, хоть от ауди)

У тебя в калде какой двиг, сколько она до сотки едет?

4

Ответить

12.02.2014

Inzer'

Сообщений: 3396

Вот она мечта а эта шкода просто прошлый век

10

Ответить

12.02.2014

Dron Arh

Екатеринбург

Сообщений: 1866

Скучная какая то

1

3

Ответить

12.02.2014

Antagonist

Anchorage, AK, USA

Сообщений: 32053

Siberian84:

Вы ездили на ВАГовских машинах?
Прокатитесь, например, на Тигуане, а потом на Гранд Витаре. Потом поделитесь что лучше едет и рулится.

Ну насчет того что Халдекс лучше постоянного полного, это очень и очень спорно. В каких то моментах лучше(типа экономии), но далеко не во всем. Постоянный полный привод стабильнее, факт. И непосредственно к рулежке, он не имеет практически никого отношения(муфта не муфта), там играют роль настройки подвесок, рулевого управления.

4

1

Ответить

12.02.2014

Inzer'

Сообщений: 3396

Твой ВАГ точно порвет

MaxKem:

У тебя в калде какой двиг, сколько она до сотки едет?

3

4

Ответить

12.02.2014

Siberian84

Санкт-Петербург

Сообщений: 5118

Р.БАРС.:

Смотри и выбирай, где подвох, а где сток!

Во-первых, меня совершенно не заботят пацанские заезды до сотни, на квотер, на милю или ещё какие бы то не было.
Во-вторых, будьте любезны, скажите - сколько вам лет?
В-третьих, ради чего, что и кому вы пытаетесь доказать?

7

3

Ответить

12.02.2014

Siberian84

Санкт-Петербург

Сообщений: 5118

Палестинец:

Ну насчет того что Халдекс лучше постоянного полного, это очень и очень спорно. В каких то моментах лучше(типа экономии), но далеко не во всем. Постоянный полный привод стабильнее, факт. И непосредственно к рулежке, он не имеет практически никого отношения(муфта не муфта), там играют роль настройки подвесок, рулевого управления.

Халдекс всегда передает небольшой процент момента на задний привод. В случае необходимости он работает на упреждение, моментально перебрасывая назад требуемое усилие. Такая схема работает гораздо практичнее и несравненно безопаснее, чем на старых субарях и иже с ними. У меня знакомый на форестере в повороте вот так улетел.

5

6

Ответить

12.02.2014

Р.БАРС.

владивосток

Сообщений: 2786

Siberian84:

Во-первых, меня совершенно не заботят пацанские заезды до сотни, на квотер, на милю или ещё какие бы то не было.
Во-вторых, будьте любезны, скажите - сколько вам лет?
В-третьих, ради чего, что и кому вы пытаетесь доказать?

вообще не чего!
Калдина как хозяйка в семье, а на дроме так по прикалываться)
пока в Японии второе авто ищут!

2

4

Ответить

12.02.2014

MaxKem

Кемерово

Сообщений: 1171

Inzer":

Твой ВАГ точно порвет

Я и не сомневаюсь :) у меня скромный автомобиль 8 с копейками до сотки...

1

Ответить

12.02.2014

Inzer'

Сообщений: 3396

Срочно продавайте и берите тойоту

MaxKem:

Я и не сомневаюсь :) у меня скромный автомобиль 8 с копейками до сотки...

1

Ответить

12.02.2014

MaxKem

Кемерово

Сообщений: 1171

Inzer":

Срочно продавайте и берите тойоту

Где ж я калду такую найду :), среди новых Тойот выбирать нечего :)

6

Ответить

12.02.2014

Antagonist

Anchorage, AK, USA

Сообщений: 32053

Siberian84:

Халдекс всегда передает небольшой процент момента на задний привод. В случае необходимости он работает на упреждение, моментально перебрасывая назад требуемое усилие. Такая схема работает гораздо практичнее и несравненно безопаснее, чем на старых субарях и иже с ними. У меня знакомый на форестере в повороте вот так улетел.

То что знакомый на форике улетел, это исключительно его вина, а не авто.
Муфте что бы перебросить момент на ось, нужно время, пусть небольшое, но нужно, и это факт. При постоянном полном, этого не нужно. "Моментально", это тоже время.

По этому систему полного привода с муфтой, не используют на авто к примеру в некоторых ралли, только постоянно полный. Так как даже самая современная система с муфтой, не будет столь стабильна, как постоянно полный привод.

12

1

Ответить

12.02.2014

Perdator

Липецк

Сообщений: 937

Siberian84:

Халдекс всегда передает небольшой процент момента на задний привод. В случае необходимости он работает на упреждение, моментально перебрасывая назад требуемое усилие. Такая схема работает гораздо практичнее и несравненно безопаснее, чем на старых субарях и иже с ними. У меня знакомый на форестере в повороте вот так улетел.

Лучше расскажите как халдекс дохнет, если в нем постоянно не менять масло с фильтром. Хотя фильтр на замену даже ВАГом не предусмотрен. Хотя менять его надо

ВАГ 1,2 7ДСГ - молниеносные 12 секунд до 100 км/ч

5

2

Ответить

12.02.2014

Siberian84

Санкт-Петербург

Сообщений: 5118

Палестинец:

То что знакомый на форике улетел, это исключительно его вина, а не авто.
Муфте что бы перебросить момент на ось, нужно время, пусть небольшое, но нужно, и это факт. При постоянном полном, этого не нужно. "Моментально", это тоже время.
По этому систему полного привода с муфтой, не используют на авто к примеру в некоторых ралли, только постоянно полный. Так как даже самая современная система с муфтой, не будет столь стабильна, как постоянно полный привод.

Без ESP и прочих помощников - постоянный полный привод не так безопасен.

2

5

Ответить

12.02.2014

Siberian84

Санкт-Петербург

Сообщений: 5118

Perdator:

Лучше расскажите как халдекс дохнет, если в нем постоянно не менять масло с фильтром. Хотя фильтр на замену даже ВАГом не предусмотрен. Хотя менять его надо

Постоянно это как? Прямо на ходу?

2

6

Ответить

12.02.2014

Antagonist

Anchorage, AK, USA

Сообщений: 32053

Siberian84:

Без ESP и прочих помощников - постоянный полный привод не так безопасен.

Водитель хорошо знакомый с нюансами полного привода, и умеющий на нем ездить, скорее предпочтет постоянно полный, чем на муфте. По этому до сих пор на заряженных авто, типа Эволюшина, Субары Стишной, и еже с ними, используют постоянный полный привод. Тот же ВАГ до сих пор на многие свои модели ставит постоянно полный привод без всяких муфт. Муфты стали ставить ради удешевления, экономии, и прочих маркетинговых приблуд. А не потому что она лучше постоянного полного привода.

12

1

Ответить

12.02.2014

Ramzai_

Новочек

Сообщений: 56

Siberian84:

Без ESP и прочих помощников - постоянный полный привод не так безопасен.

В теории вы сильны!

4

2

Ответить

12.02.2014

Siberian84

Санкт-Петербург

Сообщений: 5118

Ramzai_:

В теории вы сильны!

Вам есть что сказать или накапливаете экспириенс на дроме?

4

6

Ответить

12.02.2014

fedel777

Ряzань

Сообщений: 14350

Боюсь, опять чехи промахнутся с выбором трансмисий и движков на нашем рынке.
Дайте нам 1.8 TSI>2.0 TDI на 6АКПП Аisin и для разнообразия - TSI 2.0 200 л/с.
И никаких DSG! Только Аisin и мешалка! И цену 1 200 - 1 400...))) Тогда и продажи попрут.

Мои отзывы: Volvo XC70 2013, Fiat Punto 2012, Volkswagen Tiguan 2009

5

4

Ответить

12.02.2014

Walker_

Красноярск

Сообщений: 1666

Предыдущий был по изящнее и солиднее, фото веяли благородством, этот из-за рубленых форм стал более игрушечным. Цвет этот сине-голубой конечно отвратительный для премьеры.
Турецки диски ещё больше портят вид.
Нынешний Аутбэк всё так же выглядит более серьезно на фоне Скаута, особенно учитывая разницу в размерах и клиренсе.

Range Rover TDV8

Мой отзыв: Subaru Outback 2004

6

9

Ответить

12.02.2014

Siberian84

Санкт-Петербург

Сообщений: 5118

fedel777:

Боюсь, опять чехи промахнутся с выбором трансмисий и движков на нашем рынке.
Дайте нам 1.8 TSI>2.0 TDI на 6АКПП Аisin и для разнообразия - TSI 2.0 200 л/с.
И никаких DSG! Только Аisin и мешалка! И цену 1 200 - 1 400...))) Тогда и продажи попрут.

В Новокузнецке неплохо покупают. Октавии с TSI я вижу чаще, чем с MPI.
Кстати, в полноприводных версиях, я думаю, будет 6-ступ. DSG. Там "мокрое" сцепление. Она менее капризна. Хотя и 7 ступ. уже доработали.

4

2

Ответить

12.02.2014

Siberian84

Санкт-Петербург

Сообщений: 5118

Walker_:

Предыдущий был по изящнее и солиднее, фото веяли благородством, этот из-за рубленых форм стал более игрушечным. Цвет этот сине-голубой конечно отвратительный для премьеры.
Турецки диски ещё больше портят вид.
Нынешний Аутбэк всё так же выглядит более серьезно на фоне Скаута, особенно учитывая разницу в размерах и клиренсе.

Рубленые линии - это отсыл к Ауди прошлого поколения. Мне кажется, что такой дизайн "взрослее".
А цвет и диски - это просто рендер.
Аутбэк стоит прилично дороже в сравнимых комплектациях.

3

Ответить

12.02.2014

Ramzai_

Новочек

Сообщений: 56

Siberian84:

Вам есть что сказать или накапливаете экспириенс на дроме?

А что можно добавить к Вашему безоговорочному утверждению, что езда на постоянном полном приводе опасное занятие, то улетишь с дороги, то занесет.

3

Ответить

12.02.2014

Real_Energy

Самара

Сообщений: 3646

Мне понравилось. жду када цены озвучат))) Может решусь свою ласточку продать и приобрести скаут, хотя думаю что продав свою 1,8 2011 г за 600-650 летом, придется добавлять еще тысяч 700 минимум, а это мне не нравитсо совсем((

Я могу ошибаться, но я не могу быть не прав)
https://www.drom.ru/reviews/volkswagen/tiguan/1405643/

Мои отзывы: Volkswagen Tiguan 2019, Skoda Octavia 2011, Skoda Octavia 2011

2

Ответить

12.02.2014

Real_Energy

Самара

Сообщений: 3646

Walker_:

Предыдущий был по изящнее и солиднее, фото веяли благородством, этот из-за рубленых форм стал более игрушечным. Цвет этот сине-голубой конечно отвратительный для премьеры.Турецки диски ещё больше портят вид.Нынешний Аутбэк всё так же выглядит более серьезно на фоне Скаута, особенно учитывая разницу в размерах и клиренсе.

Фу, какая отвратительная аутбек((( в 2008 году кузов был намного более приятным.

Я могу ошибаться, но я не могу быть не прав)
https://www.drom.ru/reviews/volkswagen/tiguan/1405643/

9

1

Ответить

12.02.2014

Siberian84

Санкт-Петербург

Сообщений: 5118

Ramzai_:

А что можно добавить к Вашему безоговорочному утверждению, что езда на постоянном полном приводе опасное занятие, то улетишь с дороги, то занесет.

У вас интересная манера - вырвать слова из контекста и с ног на голову повернуть.
Вы или покажите, где я конкретно это говорил, или извинитесь, что были неправы.

1

4

Ответить

12.02.2014

Walker_

Красноярск

Сообщений: 1666

Real_Energy:

Фу, какая отвратительная аутбек((( в 2008 году кузов был намного более приятным.

нынешний Аутбэк ещё больше почему-то полюбили женщины, неужели наш женщины любят отвратительные вещи, я так не думаю.

Range Rover TDV8

3

1

Ответить

12.02.2014

Siberian84

Санкт-Петербург

Сообщений: 5118

Walker_:

нынешний Аутбэк ещё больше почему-то полюбили женщины, неужели наш женщины любят отвратительные вещи, я так не думаю.

Вы знаете, у нас многие ездят на Ниссан Джук. На мой взгляд более отвратительный дизайн надо ещё поискать))

9

2

Ответить

12.02.2014

Real_Energy

Самара

Сообщений: 3646

Ребяты, внешность нового аута как из комиксов японских, ну реально, а вообще на вкус и цвет...... меня прет от дизайна моей октавии А5, а многих с неё воротит, так что всё условно))))

Я могу ошибаться, но я не могу быть не прав)
https://www.drom.ru/reviews/volkswagen/tiguan/1405643/

5

1

Ответить

12.02.2014

Walker_

Красноярск

Сообщений: 1666

Siberian84:

Рубленые линии - это отсыл к Ауди прошлого поколения. Мне кажется, что такой дизайн "взрослее".
А цвет и диски - это просто рендер.
Аутбэк стоит прилично дороже в сравнимых комплектациях.

Аутбэк сегодня дорогой, правда мы и цен на новый Скаут не знаем. Однако, Аутбэк намного крупнее внешней и салону его простору не занимать, клиренс его просто огромен на фоне Скаута, полный привод более технологичный, машина в целом более универсальная и функциональная.
Скаут мне давно нравится как и Октавия, очень приятные машины, добротно сделаны, салон очень качественный. Однако предыдущий Скаут в сочетании с бензиновым мотором мог предложить только механику, и это не смотря на богатейшую максимальную комплектацию и не малую стоимость в районе 1,5 млн. рублей. По итогу не стал его рассматривать далее.
Сейчас же даже если он будет дешевле, более богато оснащен и будет иметь автомат взамен своему Аутбэку я его уже бы не взял. Во-первых он значительно теснее, с клиренсом 188 мм проехать на нем там где я проползаю на Аутбэке с его 213 мм, я тем более не смогу. Увезти столько сколько везет в багажнике Аутбэк чех тоже не сможет. При этом у Аутбэка весьма простой атмосферный мотор 2,5 которые хорошо тянет с низов, и отличнейший вариатор который ни в какое сравнение не идет с коробками Aisin, и уже тем более с DSG. За это всё Аутбэку можно простить его японскую дубовость салона, и отсутствие всяких приятных немецких фенечек.

Range Rover TDV8

12

3

Ответить

12.02.2014

Siberian84

Санкт-Петербург

Сообщений: 5118

Walker_:

Аутбэк сегодня дорогой, правда мы и цен на новый Скаут не знаем. Однако, Аутбэк намного крупнее внешней и салону его простору не занимать, клиренс его просто огромен на фоне Скаута, полный привод более технологичный, машина в целом более универсальная и функциональная.
Скаут мне давно нравится как и Октавия, очень приятные машины, добротно сделаны, салон очень качественный. Однако предыдущий Скаут в сочетании с бензиновым мотором мог предложить только механику, и это не смотря на богатейшую максимальную комплектацию и не малую стоимость в районе 1,5 млн. рублей. По итогу не стал его рассматривать далее.
Сейчас же даже если он будет дешевле, более богато оснащен и будет иметь автомат взамен своему Аутбэку я его уже бы не взял. Во-первых он значительно теснее, с клиренсом 188 мм проехать на нем там где я проползаю на Аутбэке с его 213 мм, я тем более не смогу. Увезти столько сколько везет в багажнике Аутбэк чех тоже не сможет. При этом у Аутбэка весьма простой атмосферный мотор 2,5 которые хорошо тянет с низов, и отличнейший вариатор который ни в какое сравнение не идет с коробками Aisin, и уже тем более с DSG. За это всё Аутбэку можно простить его японскую дубовость салона, и отсутствие всяких приятных немецких фенечек.

Вполне аргументированно.

7

2

Ответить

12.02.2014

Walker_

Красноярск

Сообщений: 1666

Siberian84:

Вы знаете, у нас многие ездят на Ниссан Джук. На мой взгляд более отвратительный дизайн надо ещё поискать))

его дизайн не столько отвратителен, сколько весьма не обычен, как и у Ниссан Микры и Марча.
Если на то пошло предыдущий Шкода Ети спереди смешон и страшен одновременно, Фабия тоже та ещё страшилка с её кургузым дизайном.
Однако эти машины популярны по всему миру и многим наверное нравятся.

Range Rover TDV8

4

1

Ответить

12.02.2014

DmitriyB

Сообщений: 1376

serg_tahoe:

в самом деле? Я за все время существования октавии 4вд видел пару машин в городе. А вы пишите о прочности места. Бред

я живу не в Иркутске, а у Вас все может быть по другому. У нас не так много других полноприводных универсалов вообще, а если и есть то все дороже, как например Volvo CX70 или Audi Allroad, или собратья по концерну VW. Просто эта ниша (полноприводные универсалы) по моему у нас вообще очень маленькая. Думаю где нибудь в гористой европейской местности их намного больше, чем в России.

3

Ответить

12.02.2014

DmitriyB

Сообщений: 1376

Inzer":

Вот она мечта а эта шкода просто прошлый век

Если шкода прошлый век, то это непонятное на фото вообще времен Наполеоновских походов.

6

2

Ответить

12.02.2014

Sakhalinic

Углегорск

Сообщений: 3431

Real_Energy:

Ребяты, внешность нового аута как из комиксов японских, ну реально, а вообще на вкус и цвет...... меня прет от дизайна моей октавии А5, а многих с неё воротит, так что всё условно))))

жаль не все это понимают - условность

1

Ответить

12.02.2014

Иглик

Новосибирск

Сообщений: 8284

Siberian84:

Без ESP и прочих помощников - постоянный полный привод не так безопасен.

Так без них любой привод не безопасен, а задний так ваще самоубийство.

Грузоперевозки Казахстан-Россия (Сибирский ФО)----Россия-Казахстан Свой автопарк.

Мой отзыв: Toyota Venza 2012

3

1

Ответить

12.02.2014

Мартин W

Владивосток-Москва

Сообщений: 2000

TROY88:

Посколтку народ в жизни ничего не видел короме аутбеков больше ни с чем и не сраневает, печально товарисчи. По мне так ауди похожа.

Издалека действительно похожа на прошлую А6, в живую значительное меньше в размерах чем она и кроме задних фар никакого сходства между Октавией и А6 нет.
В части сравнения с аутбэком, при всём уважении к Октахе, ей до аутбэка как до луны, и технически, и по размерам.

Subaru Legend

2

1

Ответить

12.02.2014

Antagonist

Anchorage, AK, USA

Сообщений: 32053

Walker_:

При этом у Аутбэка весьма простой атмосферный мотор 2,5 которые хорошо тянет с низов, и отличнейший вариатор который ни в какое сравнение не идет с коробками Aisin, и уже тем более с DSG. За это всё Аутбэку можно простить его японскую дубовость салона, и отсутствие всяких приятных немецких фенечек.

Для тех кто любит хоть иногда динамичную езду, DSG или Aisin, будут предпочтительнее. При тапке в пол на варике, мотор воет практически на одной ноте, и разгон как не топчи педаль, все равно плавный. По ощущениям при прочих равных, на варике более нудно при динамичной езде. Нету свойственным другим коробкам, подхвата после переключения, как и переключений самих нету. При езеде в полпедали, это свойство варика уже не так заметно.

3

1

Ответить

12.02.2014

-ХИРУРГ-

Омск

Сообщений: 507

Р.БАРС.:

Колеса перекачены!, зачем?

Как определил?

Доктор сказал - в морг,значит в морг

2

Ответить

12.02.2014

Немцы рулят.

Екатеринбург

Сообщений: 1713

fedel777:

Боюсь, опять чехи промахнутся с выбором трансмисий и движков на нашем рынке.
Дайте нам 1.8 TSI>2.0 TDI на 6АКПП Аisin и для разнообразия - TSI 2.0 200 л/с.
И никаких DSG! Только Аisin и мешалка! И цену 1 200 - 1 400...))) Тогда и продажи попрут.

Будет вернее всего DSG6 с мокрым сцеплением, а эта коробка понадежнее и лучше Aisina будет.

Мои отзывы: Audi A3 2014, SEAT Ibiza 2013, Audi A3 2012

1

4

Ответить

12.02.2014

Pnv102

Уфа

Сообщений: 8855

fedel777:

Боюсь, опять чехи промахнутся с выбором трансмисий и движков на нашем рынке.
Дайте нам 1.8 TSI>2.0 TDI на 6АКПП Аisin и для разнообразия - TSI 2.0 200 л/с.
И никаких DSG! Только Аisin и мешалка! И цену 1 200 - 1 400...))) Тогда и продажи попрут.

немцы там оторопели от таких требований наверное))) Они там корячатся, ДСГ модернизируют-разрабатывают. А тут вон что надо)))

у всех-как у людей! и только у нас с фантазиями...

Мой отзыв: Peugeot 3008 2010

5

1

Ответить

12.02.2014

Siberian84

Санкт-Петербург

Сообщений: 5118

Иглик:

Так без них любой привод не безопасен, а задний так ваще самоубийство.

Собственно говоря примерно это я и имел в виду.

Walker_:

его дизайн не столько отвратителен, сколько весьма не обычен, как и у Ниссан Микры и Марча.

Микра - забавная. А вот Джук - урод уродович))
Но, вы правы, у людей разные вкусы - кому что нравится.

3

Ответить

12.02.2014

Balu2005

Санкт-Петербург

Сообщений: 1033

Siberian84:

После того как накачаю до 2,5 вместо 2,1 - сразу будет ехать как Audi R8. Лошади и момент придут. Красота!

То-то я чую с утра машина как то не тянула. Я думал сначала влажность сильная. А потом смотрю - в колесах-то 1.9 вместо 2.4. Качнул на заправке - сразу чуть привода не сорвал.

Subaru Forester XT SG9

5

Ответить

12.02.2014

hondacrv2011

Кострома

Сообщений: 1726

А ведь неплох! В самый раз для наших направлений, надеюсь DSG уже не та как раньше...

Kia Spectra
LADA Largus
Проданы:
Toyota Avensis T22 2.0 3s-fe
Honda CR-V III 2.4 k24z6 (USA)

2

1

Ответить

12.02.2014

hondacrv2011

Кострома

Сообщений: 1726

DmitriyB:

Но и дешевле.

вас это удивляет?)

Kia Spectra
LADA Largus
Проданы:
Toyota Avensis T22 2.0 3s-fe
Honda CR-V III 2.4 k24z6 (USA)

Ответить

12.02.2014

Siberian84

Санкт-Петербург

Сообщений: 5118

Balu2005:

То-то я чую с утра машина как то не тянула. Я думал сначала влажность сильная. А потом смотрю - в колесах-то 1.9 вместо 2.4. Качнул на заправке - сразу чуть привода не сорвал.

Вы аккуратнее, а то коробка развалится ещё))

2

Ответить

12.02.2014

Grishayev

Томск-Калининград

Сообщений: 141

Жду ŠKODA Rapid Spaceback, но, видимо, так и не дождусь. Хочу взять универсал для города и по приемлемой цене.

Мой отзыв: Лада 2112 2004

Ответить

12.02.2014

GTDriver

Новосибирск

Сообщений: 4849

буду брать,
записался на тест драйв ))))))

2

Ответить

12.02.2014

smiden

Сообщений: 1184

Outback ты ли это)))и синеньким же не постеснялись сделать....только не ставьте туда 1.4 турбо..я вас умоляю)))

SF5_98> SG5_07=> BP9_07=> SH5_12 г.в.=>трешка_64 кв.м.=>vaz 2107_10=>sonata EF_07=>venza_09

1

2

Ответить

12.02.2014

Inzer'

Сообщений: 3396

Ну что вы так. Стараются ребята скоро догонят по параметрам ваш кариб

Kovagenn:

стрёмная

3

2

Ответить

12.02.2014

Inzer'

Сообщений: 3396

Да нет вам показалось из-за цвета наверно. Это всего лишь какая-то шкода

smiden:

Outback ты ли это)))и синеньким же не постеснялись сделать....только не ставьте туда 1.4 турбо..я вас умоляю)))

4

Ответить

12.02.2014

Walker_

Красноярск

Сообщений: 1666

Палестинец:

Для тех кто любит хоть иногда динамичную езду, DSG или Aisin, будут предпочтительнее. При тапке в пол на варике, мотор воет практически на одной ноте, и разгон как не топчи педаль, все равно плавный. По ощущениям при прочих равных, на варике более нудно при динамичной езде. Нету свойственным другим коробкам, подхвата после переключения, как и переключений самих нету. При езеде в полпедали, это свойство варика уже не так заметно.

Весьма нудный вариатор у Ниссана и Митубиси, возможно это связано с конструкцией ременной. И то на Ниссане я ездил в ручном режиме практически всегда, и получалось не по троллейбусному - можно в натяг проходить петлевые повороты, тормозить коробкой перед поворотом.
Цепной вариатор Аутбэка в автоматическом режиме работает несколько иначе чем другие вариаторы, и чем-то иногда напоминает автомат только не чувствуются переключения между ступенями. При этом можно ведь пользоваться ручным переключением даже без перевода рычага коробки в соответствующий паз. Нажимайте рычажки повышения и понижения передач и коробка "висит" на нужной передаче пока вы её не переключите, при этом нет сцепления которым нужно тоже уметь работать, а если не умете можно сжечь. Машина честно держи передачи, позволяет крутить мотор и на 1-й и на 2-й виртуальных ступенях до максимума, при этом так же позволяет идти в натяг, тормозить двигателем перед поворотом и на спуске.
При этом это и не автомат, и не механика и не робот - можно ехать очень комфортно и плавно и самое главное очень и очень экономично.

Range Rover TDV8

4

1

Ответить

12.02.2014

MaxKem

Кемерово

Сообщений: 1171

[quote=Kovagenn]стрёмная[/quot e]
Ты не родственник Барса?, все Калда отдыхает, Кариб рулит :)

8

3

Ответить

12.02.2014

Perdator

Липецк

Сообщений: 937

Немцы рулят.:

Будет вернее всего DSG6 с мокрым сцеплением, а эта коробка понадежнее и лучше Aisina будет.

Что ДСГ6, что ДСГ7 пробок не выносит и дохнет. Так что нет смысла в сортах г-на разбираться. Фрицы делают узлы для своих автобанов, но не для наших пробок

ВАГ 1,2 7ДСГ - молниеносные 12 секунд до 100 км/ч

3

10

Ответить

12.02.2014

OPEL_FOREVER

Юг_море

Сообщений: 139

Октавия-это С-класс, а Аутбек, "властелин колец А4 оллроэд" -это D-класс. Лучше рассмотрите новый Инсигния КАНТРИ ТУРЕР, полный привод, нормальный автомат 6 ст. Клиренс 180 мм.

Wir leben Autos.

1

Ответить

12.02.2014

pers'on

Губкинский, ЯНАО

Сообщений: 106

О! Показали таки новый Скаут!

Хорош! Голубенький - это, конечно, на любителя. А в остальном знатный сарай. Бодрее него будет разве что RS-сарай с полным приводом, если, конечно, Шкодовцы снизойдут до того, чтобы оснастить РСку полным приводом.

Вот дорожный просвет подкачал, как это и принято у европейцев с их пониманием "плохих дорог". 180 мм - это норма для так называемых "подвесок, адаптированных для России", но уж ни как не для универсала повышенной проходимости (УПП).
Думаю, что у УПП дорожный просвет должен быть не менее 200 мм, как у обплеванного и всеми ненавистного Аутбэка. Как показал опыт эксплуатации последнего на наших асфальтированных дорогах и легком бездорожье, даже 200 мм просвета не всегда хватает для вполне гражданского, не экстримального перемещения.

1

Ответить

12.02.2014

pers'on

Губкинский, ЯНАО

Сообщений: 106

Кстати, салон очень хорош!
На мой взгляд ярко выраженный фольксвагено-аудишно-шкодовски й - лаконичный, добротный и приятный на вид. Материалы, судя по всему, тоже должны быть на уровне.
В этом плане у японцев в последнее время наблюдается регресс (((

6

Ответить

12.02.2014

pers'on

Губкинский, ЯНАО

Сообщений: 106

Судя по фото крайние боковые датчики парктроника размещены на пластиковых накладках передних и задних крыльев. Получается практически круговой "обзор". Интересно было бы его затестить на тесной парковке.

Ответить

12.02.2014

fedel777

Ряzань

Сообщений: 14350

Pnv102:

немцы там оторопели от таких требований наверное))) Они там корячатся, ДСГ модернизируют-разрабатывают. А тут вон что надо)))

А что, так сложно с Тигуана АКПП прилепить? По своему опыту знаю - отличный автомат, зачем на себе ещё DSG опробовать?)))

2

Ответить

12.02.2014

i_garrik

У меня зимы нет

Сообщений: 798

Perdator:

Что ДСГ6, что ДСГ7 пробок не выносит и дохнет. Так что нет смысла в сортах г-на разбираться. Фрицы делают узлы для своих автобанов, но не для наших пробок

Интересно, а что дохнет в ДСГ 6?? Я сам владелец этой коробки, знакомые владеют, чего мы не знаем?? Пробег уже почти у всех за 100. Говорят сцепление меняют к 200 тыс, которое стоит 20 тыс. руб. На Скауте скорей всего будет стоять ДСГ6 на обоих моторах. Вообще машина замечательная получилась.

Мой отзыв: Hyundai Getz 2004

2

1

Ответить

12.02.2014

bex7

Новосиб

Сообщений: 189

[quote=Siberian84]Рубленые линии - это отсыл к Ауди прошлого поколения. Мне кажется, что такой дизайн "взрослее".
А цвет и диски - это просто рендер.
Если вы про первый Оллроуд,то он в сравнении с этой Шкодой вне конкуренции,хоть и разработка 14 летней давности.

1

Ответить

12.02.2014

i_garrik

У меня зимы нет

Сообщений: 798

fedel777:

зачем на себе ещё DSG опробовать?)))

а вы попробуйте, особенно на дизеле, понравится))

2

1

Ответить

12.02.2014

Siberian84

Санкт-Петербург

Сообщений: 5118

bex7:

Если вы про первый Оллроуд,то он в сравнении с этой Шкодой вне конкуренции,хоть и разработка 14 летней давности.

Не, я про Ауди А4 прошлого поколения. Я о линиях в целом.

1

Ответить

12.02.2014

Igor152

Нижний Новгород

Сообщений: 515

Отличный авто!!!

1

Ответить

12.02.2014

Perdator

Липецк

Сообщений: 937

i_garrik:

Интересно, а что дохнет в ДСГ 6?? Я сам владелец этой коробки, знакомые владеют, чего мы не знаем?? Пробег уже почти у всех за 100. Говорят сцепление меняют к 200 тыс, которое стоит 20 тыс. руб. На Скауте скорей всего будет стоять ДСГ6 на обоих моторах. Вообще машина замечательная получилась.

как обычно, мехатроник со своими датчиками. Я двоих уговорил купить йети с DSG6 и ку3 якобы там проблем нет. За год эксплуатации оба регулярно посещают сервис. Грозятся меня избить ногами по животу

ВАГ 1,2 7ДСГ - молниеносные 12 секунд до 100 км/ч

2

4

Ответить

12.02.2014

ElRomeo

Новосибирск

Сообщений: 13415

Perdator:

Держи карман шире: от миллион-триста или -четыреста

1080 просто 4х4 из которых доплата 50 за ПП.Вангую еще 50 в гору за "внедрожность".1150 старт будет ))

Мои отзывы: Skoda Octavia 2015, Opel Astra 2011, Toyota Mark II 2000, Toyota Curren 1994

1

Ответить

12.02.2014

PMB

Сообщений: 63

T_O_N_Y:

А ведь когда то все начиналось с Оллроад.

Все начиналось с OUTBACK.

6

Ответить

12.02.2014

Алекс56 рус

Оренбург

Сообщений: 37404

хорош

Мои отзывы: Mazda Mazda3 2006, Subaru Forester 2006

1

Ответить

13.02.2014

Ramzai_

Новочек

Сообщений: 56

Siberian84:

У вас интересная манера - вырвать слова из контекста и с ног на голову повернуть.
Вы или покажите, где я конкретно это говорил, или извинитесь, что были неправы.

Я извиняюсь, если чем-то задел, но вы как написали про знакомого на Форестере, да про ESP, я так и прочитал.

Ответить

13.02.2014

OlegRON55

Омск

Сообщений: 1096

Гонщег:

"Клиренс вседорожного универсала вырос до 188 мм."
Теперь смело можно выезжать из двора!

В старом кузове у Скаута клиренс был 190мм

Ответить

13.02.2014

Ramzai_

Новочек

Сообщений: 56

Siberian84:

У вас интересная манера - вырвать слова из контекста и с ног на голову повернуть.
Вы или покажите, где я конкретно это говорил, или извинитесь, что были неправы.

Полный привод, если понимаете физику движения машины на нем, вытянет вас из таких ситуаций, которые на переднем закончятся кюветом или деревом. Ваш примера с Форестером не показатель вообще, улететь с дороге можно на любой машине, если не рассчитать.

3

Ответить

13.02.2014

i_garrik

У меня зимы нет

Сообщений: 798

Perdator:

как обычно, мехатроник со своими датчиками. Я двоих уговорил купить йети с DSG6 и ку3 якобы там проблем нет. За год эксплуатации оба регулярно посещают сервис. Грозятся меня избить ногами по животу

слабо верится, мехатроник в ДСГ 6 воообще неубиваем)), если его не убивали.

3

2

Ответить

13.02.2014

Nachtwandler

Томск

Сообщений: 9638

Ramzai_:

Полный привод, если понимаете физику движения машины на нем, вытянет вас из таких ситуаций, которые на переднем закончятся кюветом или деревом. Ваш примера с Форестером не показатель вообще, улететь с дороге можно на любой машине, если не рассчитать.

А если не понимаете, то улетите быстрее, чем на заднем. Но в целом с вами согласен : постоянный полный привод лучше внезапноподключаемого.

Мои отзывы: Kia Sorento 2017, Skoda Octavia 2014, Chevrolet Cruze 2012, Chevrolet Cobalt 2013, Лада Приора 2008 и другие

3

Ответить

13.02.2014

Bonifazi

Абакан

Сообщений: 3452

С нормальным атмосферником 1.8 - 2.0 и гидроавтоматом взял бы.

Toyota Sprinter 1988, Toyota Caldina 1993, Toyota Corolla 2011, Nissan Qashqai 2017

3

Ответить

13.02.2014

Andrei78

Томск

Сообщений: 1080

Сибирячок-Снеговичок:

Дл я бездорожья самый раз.

Скорей всего ты имел ввиду, для Российских "дорог")))

2

Ответить

13.02.2014

romic

Красноярск

Сообщений: 9965

Не плохо. Салон приятный.

RangeRoverSport HSE & SuzukiGrandVitara L52 :-)

Мои отзывы: Nissan Laurel 1991, Nissan Laurel 1994, Nissan Cedric 1999, Nissan Maxima 2001, Nissan Laurel 1994

Ответить

13.02.2014

XPEH

Сообщений: 30930

Гонщег:

"Клиренс вседорожного универсала вырос до 188 мм."
Теперь смело можно выезжать из двора!

Ну в принципе это по сегодняшнему дню не плохой просвет. Самое главное, что у немцев и их дочерних компаний все точно если написано 188 мм то реально столько и есть и защита встает плотно, мало ворует. А то на многих машинах читаешь тех характеристики все красиво 20 см или даже 21 просвет. Смотришь на пороги сбоку да вроде высоко, смотришь сзади ну тоже вроде ниче. Смотришь спереди, растраивают бампера, ну думаешь ладно. Лезешь спереди под авто и тут ты полностью офигеваешь от защиты картера до земли часто 17 а то и вообще 16 см всего при заявленом просвете в 20 и становится грустно. Хотелось бы конечно реальных 21-22 см просвета, ну теперь это даже не на всех внедорожниках есть, чего уж про универсалы приподнятые говорить. Сейчас однако только у автбэка нормальный просвет остался, так он стоит как полноценный внедорожник уже

Ушел на рыбалку, вернусь никогда...

1

Ответить

13.02.2014

rossyastr

Москва

Сообщений: 20

Если будут у нас продавать, думаю ценник будет примерно 1400 к.руб, субару, вольву, и тем более ауди новую не возьмешь, а вот к УПП от опеля уже можно присмотреться за эти деньги, да и кантри турер поинтересней будет скаута. Там один головной свет чего стоит...

Мой отзыв: Opel Astra 2014

Ответить

13.02.2014

Antagonist

Anchorage, AK, USA

Сообщений: 32053

Walker_:

Весьма нудный вариатор у Ниссана и Митубиси, возможно это связано с конструкцией ременной. И то на Ниссане я ездил в ручном режиме практически всегда, и получалось не по троллейбусному - можно в натяг проходить петлевые повороты, тормозить коробкой перед поворотом.
Цепной вариатор Аутбэка в автоматическом режиме работает несколько иначе чем другие вариаторы, и чем-то иногда напоминает автомат только не чувствуются переключения между ступенями. При этом можно ведь пользоваться ручным переключением даже без перевода рычага коробки в соответствующий паз. Нажимайте рычажки повышения и понижения передач и коробка "висит" на нужной передаче пока вы её не переключите, при этом нет сцепления которым нужно тоже уметь работать, а если не умете можно сжечь. Машина честно держи передачи, позволяет крутить мотор и на 1-й и на 2-й виртуальных ступенях до максимума, при этом так же позволяет идти в натяг, тормозить двигателем перед поворотом и на спуске.
При этом это и не автомат, и не механика и не робот - можно ехать очень комфортно и плавно и самое главное очень и очень экономично.

Как работает варик на Аутбеке, я прекрасно знаю. Несмотря на цепной привод, он все равно остался вариком в своей работе. А ручное переключение, это ручное переключение, не всегда же в нем ездить(тем кому варики не нравятся как мне), смысл тогда в автоматическом режиме. Так как в автоматическом режиме, это все равно вариатор.

ps: в конце прошлого года взял жене Аута на варике 2.5, 14-го модельного года. Нюансы работы варика ощутил, это все тот же варик, пусть и цепной.

1

Ответить

13.02.2014

lesnik03

Лесная Поляна

Сообщений: 12130

Дицки гумно

Мой отзыв: Nissan Datsun 2000

1

Ответить

13.02.2014

Петрович 055

Новосибирск

Сообщений: 71

rossyastr:

Если будут у нас продавать, думаю ценник будет примерно 1400 к.руб, субару, вольву, и тем более ауди новую не возьмешь, а вот к УПП от опеля уже можно присмотреться за эти деньги, да и кантри турер поинтересней будет скаута. Там один головной свет чего стоит...

Я думаю не более 1250 000

Мой отзыв: Volkswagen Passat 2006

Ответить

13.02.2014

BlackJack4

регион 42

Сообщений: 3489

Классный авто. Вопрос в цене.

Мои отзывы: Kia Sportage 2019, Kia Sportage 2014, Kia Ceed 2011, Kia Rio 2007

1

Ответить

13.02.2014

36-й

Хабаровск

Сообщений: 13890

нравится
красивый универсал

ММС

Мои отзывы: Mitsubishi Galant Fortis 2013, Suzuki Alto 2011, Nissan Primera 2003, Nissan Teana 2004

1

Ответить

13.02.2014

Sakhalinic

Углегорск

Сообщений: 3431

Igor152:

Отличный авто!!!

а почему бы и нет

1

Ответить

13.02.2014

Perdator

Липецк

Сообщений: 937

i_garrik:

слабо верится, мехатроник в ДСГ 6 воообще неубиваем)), если его не убивали.

Жестоко убивали - водители перевозили свое тело по пробкам. Я то умнее вижу пробку, свою шкоду закрываю прям посреди дороги и сажусь на трамвай

ВАГ 1,2 7ДСГ - молниеносные 12 секунд до 100 км/ч

1

Ответить

13.02.2014

olegt

Новосибирск

Сообщений: 1735

Цена нездоровая какая-то. ДСГ не внушает доверия. Нанотурбо движки тоже.

Надо так 2 версии проста и жирная

1. двушка 4 цилиндра 149 сил, варик (как в кашкае) не дороже 800.
2. атмо шесть цилиндров на 198 сил, автомат 5-6 ступка обычная (типа как в аккорде) в районе лимона.

вот это бала бы шкода, а не тата по цене лексуса.

3

Ответить

13.02.2014

i_garrik

У меня зимы нет

Сообщений: 798

olegt:

Цена нездоровая какая-то. ДСГ не внушает доверия. Нанотурбо движки тоже.
Надо так 2 версии проста и жирная
1. двушка 4 цилиндра 149 сил, варик (как в кашкае) не дороже 800.
2. атмо шесть цилиндров на 198 сил, автомат 5-6 ступка обычная (типа как в аккорде) в районе лимона.
вот это бала бы шкода, а не тата по цене лексуса.

Купите королу и радуйтесь)), как раз ваш ценовой диапазон, а не шкоду

2

Ответить

13.02.2014

i_garrik

У меня зимы нет

Сообщений: 798

Perdator:

Жестоко убивали - водители перевозили свое тело по пробкам. Я то умнее вижу пробку, свою шкоду закрываю прям посреди дороги и сажусь на трамвай

назовите сервис, город, где Ваши друзья чинили ДСГ6, я узнаю, есть такая возможность. Были ли ремонт ДСГ6 и на каких машинах.

1

Ответить

13.02.2014

Perdator

Липецк

Сообщений: 937

i_garrik:

назовите сервис, город, где Ваши друзья чинили ДСГ6, я узнаю, есть такая возможность. Были ли ремонт ДСГ6 и на каких машинах.

Ауди варшавка, узнайте

ВАГ 1,2 7ДСГ - молниеносные 12 секунд до 100 км/ч

1

Ответить

14.02.2014

i_garrik

У меня зимы нет

Сообщений: 798

так вы же про ети говорили, причем тут ауди??

1

Ответить

14.02.2014

@lex@nder

World citizen

Сообщений: 16081

Хороша машина, но не мое ((

Мои отзывы: Kia Rio 2015, Toyota Vitz 2003, Лада Приора 2009, Suzuki SX4 2010

Ответить

06.03.2014

ZOHAN-54rus

новосибирск

Сообщений: 564

Dimozavr:

Маленький Ланкастер получился

не хрена себе маленький Ланкастер да шкода скаут по всем статьям уделывает Ланкастера

1

Ответить

Новый «вседорожный» универсал Skoda Octavia Scout покажут в Женеве

Все премьеры Женевского автосалона 2014

Все премьеры Женевского автосалона 2014

Читайте также на Дроме

Комментарии

Добавить фотографии

Продажа Skoda Octavia в Москве