В Panasonic заявили о дефиците батарей из-за роста производства Tesla Model 3

В Panasonic заявили о дефиците батарей из-за роста производства Tesla Model 3

29 Июня 2018 | 9219 просмотров

Наращивание производства компактного электромобиля Tesla Model 3 привело к дефициту батарей, такое заявление сделал глава автомобильного подразделения японской компании Panasonic Йосио Ито, сообщает Reuters.

Производство Tesla Model 3 стартовало в 2017 году, темп сборки этой модели серьезно отставал от графика. Еще в конце прошлого года должно было выпускаться по 5000 таких машин в неделю, но только сейчас компания выходит на этот объем.

Panasonic является эксклюзивным поставщиком аккумуляторных батарей для Tesla. Батареи производятся в Японии, а также на принадлежащем Tesla заводе Gigafactory в Неваде, частью операций на котором заведует Panasonic. Также партнеры совместно выпускают солнечные батареи и модули на новом предприятии в Буффало, штат Нью-Йорк.

О том, что Tesla стала причиной глобального дефицита цилиндрических аккумуляторов, в декабре 2017 года сообщало южнокорейское издание ET News, которое узнало об этом факте по своим каналам. Из-за активности американской компании другим фирмам приходится обращаться за батареями к Samsung, LG, Murata, но у них не получается удовлетворить возросший спрос.

По информации Reuters, Panasonic рассматривает выпуск батарей как основную часть плана по увеличению доходов своего автомобильного подразделения. Компания рассчитывает увеличить доход с $16,3 млрд в нынешнем финансовом году до $22,6 млрд к концу марта 2022 года, а также пытается снизить зависимость автомобильного подразделения от Tesla. Японская компания объединилась с Toyota Motor для совместной разработки твердотельных батарей, на зарядку которых будет требоваться несколько минут.

На собрании акционеров гендиректор Panasonic Кадзухиро Цуга сказал, что в ближайшие годы вряд ли удастся создать батареи нового поколения, которые можно будет использовать для автомобилей. «Мы считаем, что мы сможем продолжать улучшать производительность сегодняшних литий-ионных батарей, по крайней мере, до 2025 года», — отметил он.

Tesla Model 3
Батарея Tesla с цилиндрическими аккумуляторами Panasonic
 
Tesla Model 3
 

Комментарии

  
Сообщений: 16233
Просто в Тесле еще не знают про али-экспресс. Там этих пальчиковых батареек...
Продам уши от мертвого осла.
189
34
Ответить
  
Сообщений: 16233
2 недели назад была новость о сокращении персонала на Тесле. А сегодня рост производства. Где правда?
Продам уши от мертвого осла.
35
58
Ответить
     
Екатеринбург
Сообщений: 2702
Если верить тестам на Ютубе - ходовая не настроена у Модел 3, когда будет решена проблема?
13
63
Ответить
Каройнер
Чита
интересно, наши олигархи читают новости на дроме? вот куда надо срочно инвестировать пару ярдов баксов....отобьются быстро, потому как не придется долго и упорно бодаться за долю рынка с существующими конкурентами, раз спрос сильно превышает предложение........
39
8
Ответить
   
Сообщений: 886
ПАЛАСИО
2 недели назад была новость о сокращении персонала на Тесле. А сегодня рост производства. Где правда?
по-твоему это взаимоисключающие явления? Здесь не о росте производства всех Тесла, а только о Модел 3. Сокращение персонала - это об оптимизации затрат
39
3
Ответить
Alex
Владивосток
siralosatseV
Если верить тестам на Ютубе - ходовая не настроена у Модел 3, когда будет решена проблема?
госпадя... тебе-то в твоей Залyпуевке какая разница на ходовую Теслы?
207
15
Ответить
Иван
Новосибирск
давно новостей не слышно про Кортеж
34
16
Ответить
     
Екатеринбург
Сообщений: 2702
Alex
госпадя... тебе-то в твоей Залyпуевке какая разница на ходовую Теслы?
Дороги плохие - большая разница, у тебя явно не лучше.
13
31
Ответить
 
Сообщений: 5090
ВованПатриот777
по-твоему это взаимоисключающие явления? Здесь не о росте производства всех Тесла, а только о Модел 3. Сокращение персонала - это об оптимизации затрат
до чего дошел прогресс, до невиданных чудес, вкалывают роботы, а не человек (С).
Toyota Caldina GT-Four N-edition
33
2
Ответить
Marshall
Абакан
ПАЛАСИО
2 недели назад была новость о сокращении персонала на Тесле. А сегодня рост производства. Где правда?
Устаранили саботажника с сообщниками и дело пошло )
43
2
Ответить
Ivan Sokolov
Каройнер
интересно, наши олигархи читают новости на дроме? вот куда надо срочно инвестировать пару ярдов баксов....отобьются быстро, потому как не придется долго и упорно бодаться за долю рынка с существующими конкурентами, раз спрос сильно превышает предложение........
Видимо читают, потому что уже пытались. Погугли "Лиотех")
18
3
Ответить
Москва
м-дя… а если запустят электрические ГРУЗОВИКИ....!!! в которых пальчиковых батареек тонны 2 в каждом... похоже, вся эта хрень с "электромобилями" связана с коммерческим интересом производителей батареек. А грузовики (нахрена фурам разгоняться до 100 км за 3 сек? идиотизм!) нужны для наибОльшего изничтожения этих самых батареек
26
36
Ответить
SirAlex
Томск
Каройнер
интересно, наши олигархи читают новости на дроме? вот куда надо срочно инвестировать пару ярдов баксов....отобьются быстро, потому как не придется долго и упорно бодаться за долю рынка с существующими конкурентами, раз спрос сильно превышает предложение........
Чубайс в Новосибе завод строил, обещал всю планету батарейками завалить. Даже людей уже на производство наняли, но не срослось.
Нанораспил в действии)))
123
 
Ответить
SirAlex
Томск
Самая важная новость в последнем абзаце. Пока нет прорыва в разработке аккумуляторов, существующие электромобили по сути - дорогие игрушки.
55
19
Ответить
 
Москва
Сообщений: 7393
SirAlex
Чубайс в Новосибе завод строил, обещал всю планету батарейками завалить. Даже людей уже на производство наняли, но не срослось.
Нанораспил в действии)))
В смысле "не срослось"? Завод работает, процесс банкротства приостановлен, с кредиторами заключили мировое соглашение. Выручка в 2016 году - 124 млн. руб., в 2017 - 350 млн. руб., в этом году план - 1 млрд. руб.
17
36
Ответить
   
Сообщений: 943
ПАЛАСИО
2 недели назад была новость о сокращении персонала на Тесле. А сегодня рост производства. Где правда?
Оптимизация. 1000 разгильдяев уволили, поставили трёх роботов. Работают 24 часа в сутки при 3 трех операторах на одно единицу оборудования. Ни тебе больничных, ни тебе страховок. Места капиталиста
Honda Bros 400 > Toyota bB > Honda VFR800 > Ford Focus Coupe-Cabriolet > Ford S-MAX > BMW F800R
18
6
Ответить
***
Томск
siralosatseV
Если верить тестам на Ютубе - ходовая не настроена у Модел 3, когда будет решена проблема?
Как радует, что есть у нас в россии, для кого это является ну прям актуальнейшей проблемой.. Вот прям капец это самое важное! Маск, КОГДА же это безобразие закончиться ?
39
1
Ответить
     
Екатеринбург
Сообщений: 2702
***
Как радует, что есть у нас в россии, для кого это является ну прям актуальнейшей проблемой.. Вот прям капец это самое важное! Маск, КОГДА же это безобразие закончиться ?
Давайте постить новости про рестайлинг Лады Гранты - вот что актуально.
20
9
Ответить
12136672
ПАЛАСИО
2 недели назад была новость о сокращении персонала на Тесле. А сегодня рост производства. Где правда?
"""""
Отмечается, что под увольнения попали только офисные работники, производственных подразделений они не коснутся.
"""""
https://news.drom.ru/Tesla-612...
19
1
Ответить
ПАЛАСИО
Просто в Тесле еще не знают про али-экспресс. Там этих пальчиковых батареек...
На алин***он куча продавцов воздуха, у которых товара нет в наличии.
16
 
Ответить
siralosatseV
Давайте постить новости про рестайлинг Лады Гранты - вот что актуально.
А на само деле для большинства интересны как раз такие авто которые они могут пойти и купить... Вон соседняя статья про Урус за 15 лямов.
Да я даже если все продам и в кредит до конца жизни влезу, то мне не хватит на такую машину...
32
1
Ответить
Злодеище
Томск
ПАЛАСИО
Просто в Тесле еще не знают про али-экспресс. Там этих пальчиковых батареек...
не раскроешь где у али своё производство редкозёмов?
18
3
Ответить
Злодеище
Томск
SirAlex
Чубайс в Новосибе завод строил, обещал всю планету батарейками завалить. Даже людей уже на производство наняли, но не срослось.
Нанораспил в действии)))
просто нанорубли найти не смогли, положив их в сейфу
6
2
Ответить
  
Сообщений: 10741
Да ладно? Какамуляторы заканчиваются? Так не беда, ещё "надуем пузырь" для очередных "Шатлов/Буранов, Конкордов/Ту144" и прочих "космических гонок".

Ген. дир. не сказал на каких принципаз после 2025 года будут работать какамуляторы? Да ещё "фундаментальный прорыв" может быть? Или Манагерам плевать на мнение ссаных технарей, физиков и т. п. ?

Просто если такие принципы есть, то может сначала надо освоить их, а потом уже в массовое производство запускать какамулятор-мобили, а текущиие аккумы использовать там для чего они придуманы (ноутбуки, например) ?!

Я конечно понимаю что раскрученная Тесла помогает Панасонику заработать оборачивая их какамуляторы в красивый лакшери-кузов и получая дотации/льготы/субсидии (да и "хайп", кучу платежеспособных гиков и "модных манагеров"), но это ведь РАСТОЧИТЕЛЬСТВО в глобальном смысле похуже чем сжигание газа/бенза.
17
40
Ответить
   
Сообщений: 19590
Alex
госпадя... тебе-то в твоей Залyпуевке какая разница на ходовую Теслы?
Забавно что о провинциальности оппонента из Екатеринбурга рассуждает житель города в 3 раза меньшего по населению и сильно отстающего по развитию.
Люблю музло потяжелее и Korn и Slayer и Slipknot
Но равных нет Ивану Дорну - реально слушать тяжело
32
29
Ответить
 
Сообщений: 7027
JumanGEE
Забавно что о провинциальности оппонента из Екатеринбурга рассуждает житель города в 3 раза меньшего по населению и сильно отстающего по развитию.
А Украина догоняет по развитию кого нибудь?
7
41
Ответить
zogar-zag
Каройнер
интересно, наши олигархи читают новости на дроме? вот куда надо срочно инвестировать пару ярдов баксов....отобьются быстро, потому как не придется долго и упорно бодаться за долю рынка с существующими конкурентами, раз спрос сильно превышает предложение........
Нашим олигархам вполне хватает того, что бюджет дает, зачем им заморачиваться какими-то инвестициями :-)
22
1
Ответить
zogar-zag
Иван
давно новостей не слышно про Кортеж
Да ладно, недавно была новость, что кортеж из Москвы выезжал :-)
10
 
Ответить
zogar-zag
Shinkei
Оптимизация. 1000 разгильдяев уволили, поставили трёх роботов. Работают 24 часа в сутки при 3 трех операторах на одно единицу оборудования. Ни тебе больничных, ни тебе страховок. Места капиталиста
Ага, а произведенные машины тоже роботы покупать будут или те безработные....
8
6
Ответить
zogar-zag
Alex Diver
А на само деле для большинства интересны как раз такие авто которые они могут пойти и купить... Вон соседняя статья про Урус за 15 лямов.
Да я даже если все продам и в кредит до конца жизни влезу, то мне не хватит на такую машину...
А ты учись к примеру у Чубайса, он тоже всё продал, правда это "всё" было не его, но это не важно :-)
10
1
Ответить
  
Сообщений: 10741
SirAlex
Самая важная новость в последнем абзаце. Пока нет прорыва в разработке аккумуляторов, существующие электромобили по сути - дорогие игрушки.
Более важная новость в том что нет даже теории (я уже молчу про массовую практику).

Даже в ДВСах есть "идеи". Могут независимые клапана от ГРМ замутить (точнее "другой ГРМ"), могут играться с прямым врысоком так что количество топлива не будет зависеть от объёма цилиндра, могут играться со смесью топлива и антидетонационными присадками (в том числе спирт), могут "побочные продукты" в духе метилового спирта палить (не хуже метана, лишь бы сделать так что бы в голову никому не пришло его пить, как не пьют газ с зажигалок). Кто знает, может вообще вернутся к "двухтактным" двигателям, вот только принцип будет другой (что-то вроде 4хтактника, но работающего в 2 раза чаще без всяких смазок топливной смесью и "масленым туманом", лишь бы "выпуск" обеспечить до подачи топлива хоть на рабочегом ходе (или в его конце) хоть на как у обычного 4Т при поднятии и потом вовремя впрыскивая смесь), есть идеи с "добавлением воды" что может быть позволит эффективно с той же детонацией бороться (и тенденция именно повышать её и повышать "отдачу" от двигателя что бы не говорили противники даунзайзинга и турбин) ... в общем есть куча "идей" которые может быть полубредовые, но не "сказочные" и проверять их хотя бы можно. Ну если "не стрельнет" как роторный двигатель (там скорее из-за экологии) - не страшно, главное как раз в массовом производстве не слишком быстро их применять как поспешно пытаются впарить какамуляторные авто.
17
24
Ответить
     
Новосибирск
Сообщений: 2189
siralosatseV
Если верить тестам на Ютубе - ходовая не настроена у Модел 3, когда будет решена проблема?
Так спрашиваете, как-будто уже внесли предоплату и переживаете,, а получит ли ваш экземпляр эти улучшения.
Happiness loves silence.
Мой канал на Youtube: https://www.youtube.com/@alexeyzheltukhin397
Мои отзывы: Honda Insight 2009, Toyota Gaia 1999
17
 
Ответить
     
Новосибирск
Сообщений: 2189
Каройнер
интересно, наши олигархи читают новости на дроме? вот куда надо срочно инвестировать пару ярдов баксов....отобьются быстро, потому как не придется долго и упорно бодаться за долю рынка с существующими конкурентами, раз спрос сильно превышает предложение........
Пока у нас разработают технологию и построят завод, машины уже летать будут.
Happiness loves silence.
Мой канал на Youtube: https://www.youtube.com/@alexeyzheltukhin397
14
2
Ответить
     
Новосибирск
Сообщений: 2189
Ivan Sokolov
Видимо читают, потому что уже пытались. Погугли "Лиотех")
Лиотех так и не запустили хотя если верить СМИ там именно и занимались разработками походу кому-то очень мешал сей завод.
Happiness loves silence.
Мой канал на Youtube: https://www.youtube.com/@alexeyzheltukhin397
6
1
Ответить
     
Екатеринбург
Сообщений: 2702
alex-712
Так спрашиваете, как-будто уже внесли предоплату и переживаете,, а получит ли ваш экземпляр эти улучшения.
Я пытаюсь тут обсудить машину из темы)) но тщетно все
7
8
Ответить
CCCP2013
"Японский автогигант Nissan Motor сообщил о продаже аккумуляторного бизнеса. Таким образом, компания прекратит самостоятельную разработку батарей для электромобилей."

Киты все производство аккумов скупают...лет 10 и все у Китая будут аккумы покупать, по не демократичной цене...
5
11
Ответить
heatman
Нижний Новгород
ПАЛАСИО
2 недели назад была новость о сокращении персонала на Тесле. А сегодня рост производства. Где правда?
Это называется оптимизация. Да и сокращение вроде не касалось людей задействованных в производстве.
10
 
Ответить
ttj
Томск
ПАЛАСИО
2 недели назад была новость о сокращении персонала на Тесле. А сегодня рост производства. Где правда?
роботов поставили
2
5
Ответить
 
Москва
Сообщений: 7393
alex-712
Лиотех так и не запустили хотя если верить СМИ там именно и занимались разработками походу кому-то очень мешал сей завод.
Лиотех работает, просто объемы производства значительно ниже, чем предусматривалось проектом.
3
13
Ответить
     
Магадан
Сообщений: 3110
siralosatseV
Если верить тестам на Ютубе - ходовая не настроена у Модел 3, когда будет решена проблема?
Так на ютюбе и расскажут
Фарш невозможно провернуть назад.Titan 1983.
7
2
Ответить
Крас142
Новокузнецк
Я то думал высокие технологии , а она оказывается на пальчиковых батарейках работает , АлиЭкспрес им в помощь .
6
11
Ответить
IrkSoyuzAvto
Иркутск
Ребят смотрите последний видос российского канала илона маска не нужно смотреть эти вбросы от русских сми https://www.youtube.com/watch?v=hX3xga0pgYk
Следите за новостями Илона Маска из проверенных источников) Огромное количество отличных новостей про тесла и работу илона в целом не показывают в российских сми, только один негатив)
14
11
Ответить
  
Сообщений: 10741
alex-712
Пока у нас разработают технологию и построят завод, машины уже летать будут.
ммм... летающие машины - это самолёты?

Или вас звоут Марти и вы знаете как выключить гравитацию?
7
15
Ответить
  
Санкт-Петербург
Сообщений: 13750
siralosatseV
Если верить тестам на Ютубе - ходовая не настроена у Модел 3, когда будет решена проблема?
:-)))
вас правда преправда очень волнует эта проблема?
8
1
Ответить
11080602
siralosatseV
Если верить тестам на Ютубе - ходовая не настроена у Модел 3, когда будет решена проблема?
Когда новая прошивка прилетит по воздуху. Читай недавний отзыв )))
5
2
Ответить
Владимир
Хабаровск
CCCP2013
"Японский автогигант Nissan Motor сообщил о продаже аккумуляторного бизнеса. Таким образом, компания прекратит самостоятельную разработку батарей для электромобилей."

Киты все производство аккумов скупают...лет 10 и все у Китая будут аккумы покупать, по не демократичной цене...
Китайцы умеют делать деньги
4
3
Ответить
     
Сообщений: 2528
ПАЛАСИО
2 недели назад была новость о сокращении персонала на Тесле. А сегодня рост производства. Где правда?
В РФ конечно это сложно понять но сокращение лишнего планктона и избыточных управленцев никоим образом к сокращению производства не ведет а только оптимизирует затраты... чай не автотаз
8
2
Ответить
kamikadze69
Тверь
Каройнер
интересно, наши олигархи читают новости на дроме? вот куда надо срочно инвестировать пару ярдов баксов....отобьются быстро, потому как не придется долго и упорно бодаться за долю рынка с существующими конкурентами, раз спрос сильно превышает предложение........
Они уже построили лиотех за много ярдов зеленых денег под обещания китайцев покупать аккумуляторы, но китайцы кинули Чубайса и передумали покупать и никомц они больше не нужны оказались.
Хотя батареи выпускают на много лучше того шлака для фонариков, что в теслу ставят.
Весь этот ажиотаж вокруг элекромобилей это бирживые махинации на мертворожденной технологии. Они не автомобили продают а акции глупым но жадным "инвесторам", пародия на МММ.
6
7
Ответить
     
Екатеринбург
Сообщений: 2702
Евгений из СПб
:-)))
вас правда преправда очень волнует эта проблема?
Не могу спать по ночам, может недочёт намеренный, саботаж?
4
2
Ответить
  
Сообщений: 10741
Крас142
Я то думал высокие технологии , а она оказывается на пальчиковых батарейках работает , АлиЭкспрес им в помощь .
Не пальчиковых, а какамуляторы 18650 как в ноутах (они больше, но цилиндрические). На Али их действительно много и раскупают их любители самодельных электровеликов и т. п. игрушек, но на Али наеоб*амналова выше крыши, доходит до того что они в теормоусадку с другой маркировкой запихивают какамулятор неснимая реальну маркировку.

Высокие "технологии" там не светят, принцип большой электроигрушки, а не "новизны, науки, новых принципов".

Просто сейчас на ДВСах много не заработаешь, тем более на кузове/салоне. У всего есть "предел" и к нему всё стремится, просто чем ближе к пределу - тем меньше продвигется. Вот когда-то и вилосипед "развивался", а ещё когда-то лопата развивалась и т. п. (кстати, сельхоз техника сейчас больше развивается что автомобили). Но нельзя бесконечно делать "автомобиль в 2 раза лучше каждые 10ь лет" и т. п. Даже в процессорах закон Мура уже НЕ работает. Скоро автомобиль уже и не будет чем-то "сокральным в промышленности", скорее будет как "сельское хозяйство" (да и в нём сейчас больше технологий). Государство производящее авто будет просто "фабрикой" как "аграрная".

Это как марафон, есть вроде "первые победители", но в итоге добегают почти все. Просто "не все первые".

Вот и не заработаешь сейчас на продаже ДВСных авто как зарабатывалось раньше, нельзя сделать такую надбавку. А вот впаривая "эксклюзивные авто на какамуляторах с дотациями от государств" - вполне можно, тем более государство забирает эти деньги у владельцев ДВСных авто. Сейчас отбирать у людей уже так нельзя напрямую, сейчас по-другому отбирают деньги ("банковскими продуктами", в т. ч. на покупку ненужного авто...) и по-другому людям впаривают ненужные товары (как электромобили с "Поля Чудес").
10
21
Ответить
5-9
  
Самара
Сообщений: 8990
Ооооо....пиар-поддержка от смежника. Это как же Модел 3 планировалось комплектовать батареями, если их по 5 тыщ штук в неделю обещались производить, а делают то 500, то 1000...разок выдав стахановские 2200
Мой отзыв: Skoda Kodiaq 2019
6
6
Ответить
5-9
  
Самара
Сообщений: 8990
Shinkei
Оптимизация. 1000 разгильдяев уволили, поставили трёх роботов. Работают 24 часа в сутки при 3 трех операторах на одно единицу оборудования. Ни тебе больничных, ни тебе страховок. Места капиталиста
Фиг там. Один из главнейших затыков при производстве Модел3 - излишняя роботизация. Часть простаивает, часть сломана из-за неквалифицированного обслуживания.
5
3
Ответить
SirAlex
Самая важная новость в последнем абзаце. Пока нет прорыва в разработке аккумуляторов, существующие электромобили по сути - дорогие игрушки.
Для нас может и дорогие.Для Сша чуть выше среднего.
10
2
Ответить
JumanGEE
Забавно что о провинциальности оппонента из Екатеринбурга рассуждает житель города в 3 раза меньшего по населению и сильно отстающего по развитию.
Ничего забавного.

Деревня это в голове,уровень умственного развития.
10
1
Ответить
CCCP2013
"Японский автогигант Nissan Motor сообщил о продаже аккумуляторного бизнеса. Таким образом, компания прекратит самостоятельную разработку батарей для электромобилей."

Киты все производство аккумов скупают...лет 10 и все у Китая будут аккумы покупать, по не демократичной цене...
Они до сих пор одноразовые батарейки качественно делать не научились.

А ты тут губу раскатал:))
5
 
Ответить
5-9
Ооооо....пиар-поддержка от смежника. Это как же Модел 3 планировалось комплектовать батареями, если их по 5 тыщ штук в неделю обещались производить, а делают то 500, то 1000...разок выдав стахановские 2200
Они хоть и меньше обещанного но делают.

А смехдержава чо?
10
2
Ответить
  
novorossiysk-town
Сообщений: 14030
Каройнер
интересно, наши олигархи читают новости на дроме? вот куда надо срочно инвестировать пару ярдов баксов....отобьются быстро, потому как не придется долго и упорно бодаться за долю рынка с существующими конкурентами, раз спрос сильно превышает предложение........
нашим олигархам зазорно вкладывать в хайтэк когда газ нефть лес металл есть
......................................
5
2
Ответить
  
novorossiysk-town
Сообщений: 14030
Иван
давно новостей не слышно про Кортеж
бабосы отмыли украли теперь он никому не интересен
......................................
9
1
Ответить
  
Санкт-Петербург
Сообщений: 13750
alex-712
Лиотех так и не запустили хотя если верить СМИ там именно и занимались разработками походу кому-то очень мешал сей завод.
лиотех - изначально было два хозяина - китайцы и роснано.
на первоначальном этапе - все было как обычно - китайцы вкладывались - наши пиз....ли

когда китайцам это надоело - лиотех признали банкротом с долгом 8,6 ярда.

сейчас - лиотех - если не ошибаюсь - в собственности роснано ,т.е. государства в полном объеме.

кто поднялся на этой многоходовке - не узнаем никогда, т.к. доки по этой теме под грифом "съесть перед прочтением"
15
2
Ответить
5-9
  
Самара
Сообщений: 8990
АвтоГорожанин
А Украина догоняет по развитию кого нибудь?
Сомали вестимо...
5
8
Ответить
5-9
  
Самара
Сообщений: 8990
Макс Фамилия
Они хоть и меньше обещанного но делают.

А смехдержава чо?
Намного, намного меньше и с гораздо большей себестоимостью...а акции впаривали лохам под "5000 штук в месяц с маржой 25%".

Сверхдержавы веники, иглы для примуса и какуляторомобили не производят, не их это дело, если только ради пиара для продажи акций лохам...АЭС там разные строят, впопуасов плохих бомбят, космосом занимаются, баксы печатают триллионами, мировые потоки энергоносителей туда-сюда друг у друга вырывают.
4
16
Ответить
5-9
  
Самара
Сообщений: 8990
allexxxus
нашим олигархам зазорно вкладывать в хайтэк когда газ нефть лес металл есть
собирать из китайских батареек и китайских электродвигателей на убогой тележке мелкосерийные поделки уже хай-теком стало????
5
13
Ответить
Alex Gerard
siralosatseV
Если верить тестам на Ютубе - ходовая не настроена у Модел 3, когда будет решена проблема?
проблема жесткой подвески была решена еще в конце прошлого года (+- точно не буду искать). только первые несколько тыс машин имели более жесткую подвеску - их владельцы могут поменять пружины на новые более мягкие в Тесла бесплатно
3
1
Ответить
 
Москва
Сообщений: 7393
Евгений из СПб
лиотех - изначально было два хозяина - китайцы и роснано. на первоначальном этапе - все было как обычно - китайцы вкладывались - наши пиз....ли когда китайцам это надоело - лиотех признали банкротом...
Сейчас процедура банкротства приостановлена, с кредиторами договорились о реструктуризации долга сроком на 10 лет. Начиная с 2015 года обрастают заказами и увеличивают выручку.
3
8
Ответить
Alex Gerard
5-9
Ооооо....пиар-поддержка от смежника. Это как же Модел 3 планировалось комплектовать батареями, если их по 5 тыщ штук в неделю обещались производить, а делают то 500, то 1000...разок выдав стахановские 2200
Если это информация точная - то твой лучший ход сейчас это бежать продаать все что есть и продавать в шорт акции Теслы - как раз успеешь до след понедельника когда объявят официальные цифры и ты озолотишься. А если это просто исковерканные бабкины слухи - то да коммент на дроме лучшее им применение
8
1
Ответить
Alex Gerard
5-9
собирать из китайских батареек и китайских электродвигателей на убогой тележке мелкосерийные поделки уже хай-теком стало????
В предложении всего из 11 слов - 8 слов это 100% ложь. Не на телевидении работаете?
12
4
Ответить
Андрей
Омск
Если сейчас производство батареек не может удовлетворить спрос для электротранспорта, тогда что будет в будущем? А производство электротранспорта по сравнению с авто на ДВС на очень на очень низком уровне по количеству, а на дроме кричат что совсем скоро мир будет ездить на электротранспорте. Теперь понятно почему автогиганты не кинулись сразу много моделей на батарейки переводить, инфраструктура не готова, производство батареек не готово, производство электроэнергии не готово, к утилизации не готовы...
10
4
Ответить
IrkSoyuzAvto
Иркутск
Андрей
Если сейчас производство батареек не может удовлетворить спрос для электротранспорта, тогда что будет в будущем? А производство электротранспорта по сравнению с авто на ДВС на очень на очень низком уровне...
фсмысли производство электроэнергии не готово?)))
3
8
Ответить
5-9
  
Самара
Сообщений: 8990
Alex Gerard
Если это информация точная - то твой лучший ход сейчас это бежать продаать все что есть и продавать в шорт акции Теслы - как раз успеешь до след понедельника когда объявят официальные цифры и ты озолотишься. А если это просто исковерканные бабкины слухи - то да коммент на дроме лучшее им применение
Ну, вообще-то дискуссия "а скока Маск 3-шек производит в неделю" довольно обширна, у Блумберга даже график есть. "А Маск всё врёт про объёмы" составляет её заметную часть в американском электрическом интернете, включая копание в ВИН-кодах и прочая. Для них там это действительно интерес, ибо сливать аль не сливать
И даже в пьяном угаре сам Илон Бендерович и не заикался про достижение 5000 в неделю, блея про "сделали 500 в день!!!!", не уточняя сколько сделали в следующий и через день и т.д.
4
9
Ответить
    
Ижевск
Сообщений: 61
А давайте байкотировать мошенника Маска?!
Предлагаю с сегодняшнего дня не заказывать у него ни Теслы 3, ни S, ни X.
Цены -КОСМАС! Дерет с трудящихся втридорога!
Надо для России спеццены. За Теслу 3 -35 тыс. но не долларов! А рублей! За Теслу S- 100 тыс. рублей! За X- 200 тыс. рублей! Вот тогда он будет не мошенник, а честный русский пацан!
Как он вообще без разрешения наиглавнейших органов решился делать авто подрывающие российский бюджет? Это ж акциз никто не платит!
Все! Все покупаем огромные жипы и начинаем поднимать экономику России с колен!
11
3
Ответить
    
Ижевск
Сообщений: 61
Как вообще автомобиль с электродвигателем может ездить?! Вы видели холодильник? У него тоже электродвигатель. Но холодильник не ездит! Но ладно. Допустим, что у него нет колес. Но, пылесос! У него то есть колеса! Но, он не ездит! Я его за шланг тащу!
Ну Маск грамотей! Надо ДВС да побольше, тогда точно поедет!
6
6
Ответить
Alex Gerard
5-9
Ну, вообще-то дискуссия "а скока Маск 3-шек производит в неделю" довольно обширна, у Блумберга даже график есть. "А Маск всё врёт про объёмы" составляет её заметную часть в американском...
Я как бы в курсе. И трекер блумберга уже месяца 3 как неактуален совсем, когда Тесла перестала присваивать вины заранее. Но твои цифры они просто откуда то из носа появились. Для завалинки под семки норм обсудить что "Маск то зараза всех обманул. А ещё принц там на ком то женился недавно". Но вот ты не рубля не поставишь под свои слова что как бы показывает их ценность.
3
2
Ответить
   
Тюмень
Сообщений: 16971
5000 в неделю? откуда столько мощностей? это минимум 25000 в неделю, 100 000 в месяц, а в год лучше не представлять, куда их девать то? Где столько лития ионного?)))
4
9
Ответить
 
Ха
Сообщений: 5848
До Китов им, на поклон надо!)))
 
3
Ответить
ПАЛАСИО
2 недели назад была новость о сокращении персонала на Тесле. А сегодня рост производства. Где правда?
Правда в том что увольнялся офисный персонал ,а не люди занимающаяся физической сборкой на производстве....
4
 
Ответить
 
Амурская об.
Сообщений: 5948
JumanGEE
Забавно что о провинциальности оппонента из Екатеринбурга рассуждает житель города в 3 раза меньшего по населению и сильно отстающего по развитию.
Как знать,как знать..Крупнейший тихоокеанский порт России.Ворота в Азию. Мосты,корабли,япония под боком с кореей и китаем..Вузы на Русском..Но населения поменьше,это так.
4
4
Ответить
   
Сообщений: 19590
некто с ДВ региона
Как знать,как знать..Крупнейший тихоокеанский порт России.Ворота в Азию. Мосты,корабли,япония под боком с кореей и китаем..Вузы на Русском..Но населения поменьше,это так.
Владивосток 1997 г - 623тыс населения
Владивосток 2017 г - 606тыс населения (-3%)

Екатеринбург 1997 г - 1275тыс населения
Екатеринбург 2017 г - 1455тыс населения (+12%)

Простая статистика - один город стабильно растет, во втором (увы) - депопуляция.
Люблю музло потяжелее и Korn и Slayer и Slipknot
Но равных нет Ивану Дорну - реально слушать тяжело
3
6
Ответить
Nt
 
3
Ответить
Тесла прорыв, а про ниссан лиф, которого в разы больше по продажам, никто не говорит.
5
5
Ответить
NIIIK
Не пальчиковых, а какамуляторы 18650 как в ноутах (они больше, но цилиндрические). На Али их действительно много и раскупают их любители самодельных электровеликов и т. п. игрушек, но на Али наеоб*амналова...
Нет в Тесле 18650, они на 20700 перешли и завод в Америке штампует именно такие элементы.
9
1
Ответить
A User
Rom R
Тесла прорыв, а про ниссан лиф, которого в разы больше по продажам, никто не говорит.
Вот только врать не надо.
На рисунке ниже продажи.
И надо учитывать что model x и model s в разы дороже лифа.
14
1
Ответить
A User
Ехидный Колобок
Вот только врать не надо.
На рисунке ниже продажи.
И надо учитывать что model x и model s в разы дороже лифа.
Если учесть что приус прайм вообще гибрид, то все три модели Тесла удерживают топ продаж в электро.
13
1
Ответить
A User
Alex Diver
Нет в Тесле 18650, они на 20700 перешли и завод в Америке штампует именно такие элементы.
Недавно были 18650, какие конечно с ноутбучными имели общий только форм-фактор.
Это же только наши газонюхи с "какафилией" головного мозга увидели на али аккумулятор 18650 за копейку, и сразу ставят знак равенства между им и Тесловскими.
А вот на 20700 пока вроде только model 3.
13
1
Ответить
   
Олтай
Сообщений: 25914
Наши управленцы заморачиваются меньше,налог на воздух введут и будут качать бабло,не нада выдумывать ни каких технологий!
На любой вопрос даю любой ответ.
6
 
Ответить
12063922
CCCP2013
"Японский автогигант Nissan Motor сообщил о продаже аккумуляторного бизнеса. Таким образом, компания прекратит самостоятельную разработку батарей для электромобилей."

Киты все производство аккумов скупают...лет 10 и все у Китая будут аккумы покупать, по не демократичной цене...
Тесла вроде как с Панасоником сотрудничает причем китай.
2
3
Ответить
12063922
IrkSoyuzAvto
Ребят смотрите последний видос российского канала илона маска не нужно смотреть эти вбросы от русских сми https://www.youtube.com/watch?v=hX3xga0pgYk Следите за новостями Илона Маска из проверенных...
Если у Маска всё получится нефть вниз пойдёт.
5
6
Ответить
  
Самара
Сообщений: 266
АвтоГорожанин
А Украина догоняет по развитию кого нибудь?
А при чем тут Украина в статье про Теслу и батарейки Панасоник ?
15
 
Ответить
12063922
IrkSoyuzAvto
фсмысли производство электроэнергии не готово?)))
Если каждый автолюбитель будет заряжать авто ёмкость батареек 70-100 кв.ч. конечно понадобятся дополнительные мощности.
3
 
Ответить
Alex
Владивосток
JumanGEE
Забавно что о провинциальности оппонента из Екатеринбурга рассуждает житель города в 3 раза меньшего по населению и сильно отстающего по развитию.
да уж не скажи про развитие. Ебург тот еще колхоз
8
1
Ответить
  
Сообщений: 10741
Alex Diver
Нет в Тесле 18650, они на 20700 перешли и завод в Америке штампует именно такие элементы.
вот отстал так отстал...
только на дефицит форма батарейки не влияет, начинка одна.
2
7
Ответить
  
Сообщений: 10741
Ехидный Колобок
Недавно были 18650, какие конечно с ноутбучными имели общий только форм-фактор.
Это же только наши газонюхи с "какафилией" головного мозга увидели на али аккумулятор 18650 за копейку, и сразу ставят знак равенства между им и Тесловскими.
А вот на 20700 пока вроде только model 3.
А, ну сразу виден уровне интелекта на уровне школоты у Маско-филов :)
1
15
Ответить
A User
NIIIK
Более важная новость в том что нет даже теории (я уже молчу про массовую практику). Даже в ДВСах есть "идеи". Могут независимые клапана от ГРМ замутить (точнее "другой ГРМ"), могут...
Это хорошо затирать публике дрома такие идеи, но в реальности ВСЕ (!) эти идеи уже были перепробованы, и в массовое промышленное производство их никто не запустил. Потому что в комплект ко всем прибавкам от этих идей идут такие минусы, что никому они оказались не нужны.
Даже сейчас вот делают, например, турбо, какое увеличивает требование ко всему: материалам, смазке, топливу, охлаждению, а ещё, (вот те на, откровение для двс-хомячков!) - большинство турбин не даёт существенного увеличения самого КПД а лишь даёт больший форсаж на объем за счёт давления топлива-воздуха, +форсаж по оборотам (больше турбина, требуются больше обороты) - больше расход.
Что касается экспериментов с тактами, проводили ещё лет 15 назад такие эксперименты. Например, была идея сделать 6-тактный движок, из них 3 такта рабочие. Не взлетело.
Конечно то что не может быть улучшено интенсивным путем, люди улучшают экстенсивно: новый тренд - турбированный движок объёмом с бутылку пива, и с ресурсом как у велосипеда. Зато компактно, можно кондиционер в бардачок встроить, евро-хомячки покупают!
Разберём типичные заблуждения газонюхов:
Мотор у Теслы китайский (хотя делается на заводе в США, есть даже видео как их делают).
И батарейки у Теслы с Али китайские (хотя даже в этой статье на дроме, что мы комментируем написано что они "японские"). Хотя японские батарейки скорее всего тоже можно купить на али.
И патентов у Теслы нет технических (хотя их уже под сотню, и я их даже здесь приводил, на одну батарею патентов множество, что по сути дало батарее ресурс в 20 лет и миллион миль)
И революцию Маск не сделал, а обманывает хомячков (хотя производство и продажи у Теслы уже около 100 000 в год (все модели), а революцию конкретно вам никто не обещал. В ситуации же городских выхлопов это именно революция.)
И цепляются такие газонюхи за пресловутый КПД, хотя ДВС-хомячки все время при расчетах КПД считают что бензин самостоятельно телепортируется от скважины до бака авто, сложные механические устройства (двс+кпп) изготавливаюся сами из воздуха, масла что в ДВС и какие меняются каждые 5-10 тыс - тоже сами изготавливаются, сами заливаются. Катализаторы служат вечно, и никогда не осыпаются. Карбюраторы никогда не переливают (помните как в жигулях воняло бензином на подсосе?).
А прогорающие под движком глушаки (когда остатки недосгоревшего топлива просто не долетают до каталика а выбиваются на улицу) никогда не прогорают.
А сизый дым изношенных ДВС - кто-нибудь проводил анализ, что за едкая дрянь вылетает из трубы (на самом деле несгоревшее топливо, привет лёгкие, я бензин)?
А сцепление, куда оно изнашивается? (на самом деле к нам в лёгкие) И почему на машинах помощнее всегда воняет сцепой когда поддашь газку?
А то что даже такие фирмы как vw завышали эко-показатели своих чахоток - это где-то учитывается?
А обслуживание сложных механизмов никто не считает?
Электромобиль включил и он поехал. В передаче энергии трущихся деталей нет кроме подшипников. На ДВС же постоянно требуется обслуживание силовой части: замена свечей, масла, регулировка зазоров клапанов (привет хондоводам от бывшего хондовода!), замена масла в трансмиссии (какой просто нету в электромобиле).
А если что-то в трансмиссии или движке сломается - здравствуй дорогостоящий ремонт. Сколько машин проходит через сложный ремонт движка, трансмиссии - реально много. Зайди в любой сервис - все в масле, работы много, а сервисов таких сотни тысяч по всей стране. Понятно что экологию такие сервисы не улучшают, кто-нибудь вообще видел, например, куда они отработку сливают?
Электротранспорт бесперспективен?
Ну скажите это Ягуару, Порше какие уже выпустили серийных конкурентов Тесле.
Скажите это тому же vw какой собрался вложить 84 млрд в электромобили и аккумуляторы.
Как же так, ведь работают тысячи людей, производят продукцию, работают отделы планирования в крупнейших компаниях, но только экспертам из провинции на дроме все видно-очевидно. Прям, Нострадамус вы, будущее предсказывать не пробовали? У нас население (к сожалению) ещё не образованее вас, так что смело можете затирать им свои теории. Правда, таких "светил" что уже затирают народу чушь у нас уже просто уйма: Прокопенко, Стариков, Федоров, Киселев, Соловьев, Путин, Медведев и прочие адепты, у которых на словах он "кое-кто" а в реале "дед пихто" (отцензуренная версия)
13
3
Ответить
  
Сообщений: 10741
Ехидный Колобок
Это хорошо затирать публике дрома такие идеи, но в реальности ВСЕ (!) эти идеи уже были перепробованы, и в массовое промышленное производство их никто не запустил. Потому что в комплект ко всем прибавкам...
"Все" ?!
Нет, все НЕ были перепробаны тем более в новых реалиях с новыми материалами, вот только "все" идее для электродвигателей точно были перепробованы. Как и для какамлуяторов.

И раньше "приоритеты" были другие (нужность эти приоритетов - уже другой вопрос), вот поэтому тогда не гнались за даунсайзингом, турбинами и даже за инжекторами.

И "публике ДРОМа", я не эти идеи "затираю", а как раз идеи о том что какамулятор-мобиль это расточительство и "хушее из зол", затираю идеи о том что лучше развивтаь ОБЩЕСТВЕННЫЙ транспорт если такой приоритет у экологии и электротранспорта (безкакамуляторный), лучше развивать инфраструктуру что бы не было необходимости ехать на авто (тем более в городе, ладно из деревни в город доехать), а если езлить на авто, то не на тяжёлом рамно джипе, а на пузотёрке с несущим кузовом.

Турбины дают возможность ставить более лёгкий двигатель который мы не используем на 100 (да и на 50) процентов постоянно и так и как балласт возим, дают возможность момент с низов иметь и приемлемую динамику. Я в целом за турбины (но не за делание одноразовых вещей и т. п. "современные тренды", которые какамулятор-мобилей больше касаются). Но внедрение трубин, как и ИЖЕКТОРА в своё время всё же показывает что у ДВСа хотя бы есть какой-то реальный потенциал, а у какамулятооров пока нет ДАЖЕ теоретического.

Приведите ещё раз патент который 20 лет или 1 млн миль даст. Но подчёркиваю, без жульничества "батарея" и "элемент батареи", так то можно избыточный вес (больше элементов) взять банально и сказать "это батарея", вот только молчать про то что в неё в разы больше элементов которые работают в более щадящих заряд/разряд режимах и что эта батарея ТЕМ БОЛЕЕ не окупится и даже Лиф будет более разумной тратой на какамулятор-мобиль (хотя не один какамулятор-мобиль даже по топливу, даже в государствах где оно дорогое за счёт НЕ физических причин, а политики - НЕ окупается).

Революцию конкретно мне лично может не обещал, а вот обществу/потребителям/... в состав которых я вхожу вполне себе втирали. Точно так же как про "космические корабли ... бороздящие" (и после этого Маска кто-то воспринимает как борца "за экологию и рациональные траты ресурсов"). Маск король "маркетинга", то круиз-контроль назовёт "автопилотом" чуть ли не "личным водителем" и люди не думаю что пьяным без водительской лицензии на заднем сидении и несовершенолетним (как у таксиста) с этим "автопилотом" ехать нельзя и потом его "винят в ДТП". То другие сказки втирает. Вот только если бы была бы "революция в энергетике" даже дома бы топили НЕ ГАЗОМ, а электричеством. Вот только если есть возможность топить не электричеством - им не топят. А когда топят электричеством, то делают ТЕПЛО-аккумуляторы (а не какамуляторы) нагревая теплоноситель "с запасом" и пользуются теми же "ночными тарифами" (но тарифы к физике не относятся).

Более того те кто производят какамуляторы часто вполне себе ископаемыми источниками пользуются (особенно в полном цикле при добыче руды) и что-то ни спец. техникой ни ничем другим "какамуляторным" не пользуются. Точно так же как производители солнечных батарей производят их используя классические источники энергии, а не "чистую энергию солнца".

И в "городских выхлопах" больше выхлопов от домов отпаливаемых с панорамными окнами и т. п. (или кондиционируемых) кто-то хочет отказаться от этого потребительства? Вот только в городе надо делать электрический общественный транспорт если "выхлопы" мешают и следить за исправность авто не хотят. И этот общественный может быть электрическим (метро, троллейбусы, трамваи..), но БЕЗкакамуляторным.

Телепортацию бензина никто никогда не описывал как "бесплатную", хотя "калорийность" и соотношение затрат на транспортировку к объёму энергии у бензина (а я вообще за газ и т. п. агитирую) - лучше. Это любители электроэнергии обычно не знаю ни как она добывается (и как добывается топливо для этой энергетики и так же транспортируется) и не знаю какие потери в проводах и трансформаторах (неспосоставимые с затратами на перевозку/перекачку "сгораемого" топлива, ещё раз подчеркну, даже углём дом топить выгоднее чем электричеством, даже если тарифы на электричество "сельский с субсидиями", а не как для юр. лиц).
сложные механические устройства (двс+кпп) изготавливаюся сами из воздуха,
вот где такое писалось? Или вы сами решили придумать за сторонников ДВС как они "считают" что бы потом самому же парировать?

Сторонники ДВС считают что ДВС можно делать ресурсным (и даже у АвтоТАЗа он ресурсный), ремонтопригодным .... что производители теперь специально хуже делают ДВСы и делают их одноразовыми. А так же они считают что купив новый электромобиль они только потеряют деньги, даже близко не окупят завышенную стоимость электромобиля. Даже гибридный привод часто НЕ окупится. НЕТ просто экономического смысла покупать эту игрушку которую начали массово выпускать в угоду маркетингу. Потому что на какамуляторы упакованные в кузов авто есть субсидии (а на ДВСы только налоги дерут и он всё равно живее всех живых).

Был бы электромобиль рентабелен - уже давно был бы популярен. Мешал бы людям "выхлоп" реально - улучшили бы общественный транспорт. А "выхлоп" мешает часто воняющим бабусям и дедусям, точно так же как выключенные сотовые вышки и т. п.

И идеи у ДВСов может некоторые и "не взлетят", о чём сказано изначально, но они хотя бы есть, а вот какамулятор-мобиль "взлетел" точно так же как взлетели Шатл, Конкорд и ещё много каких "пузырей" и "пирамид" куда деньги вбухали. Турбины (как и кондиционеры, АБСы и т. п.) тоже "не взлетели" изначально и тоже были только на лакшери-дорогих-спортивных авто (из легковушек), однако приоритеты поменялись - вернулись к турбинам и теперь они не только на кей-карах и табуретках типа ДАйхатцуЮРВ, но и на других "массовых" авто.

И инжектор не сразу пришёл (И автомат и вариатор....), ДВСники хотя бы не запускают в массовое производство то что пока "не готово", а вот Маск запустил в больших объёмах потребление какамуляторов которые придуманы ДЛЯ ЭЛЕКТРОНИКИ. Их и так хорошо было бы "развивать", как и электродвигатели - есть куча сфер где они нужны и в основном НЕ в транспорте (но и в нём тоже, только в троллейбусах-метро).

Кошмареньше с неисправонстями с коробками .... глушаками и регламентом обслуживание - это просто пипец, да все реально ездят не одну 1000 км уже на машинах и понимают что ресурсные аргегаты ДВС+коробка можно было сделать не один год назад и машины с ними переходили не к одному хозяину. Уж поресурснее и понадёжнее какамуляторных батарей из литиевых элементов. Его сейчас только "уменьшают". Даже ТАЗовские ДВСы ходят долга (и под избыточными нагрузками), даже Хондовские вариаторы на 1ом поколении Фита ходят долго (И мозг не делают). Говорить о том что ресурс ДВС+трансимссия для потребителя мал на фоне срока жизни аккумуляторов - это бред. Их даже уменьшать пытаются (иногда даже переуседствуют и ДСГ приходится опять улучшать и мокрое сцепление делать).

Фирмы типа ВВ стали заложниками законов, но не законов физики, а законов лоббистких которые писали НЕ учённые и инженеры, а законники в США - их просто гнобили когда уже запущено производство было и мощностя раскачены что бы не дать им рынок. У них же пикапы тяжеленные и маслкары - без проблем продавались. Именно потому что конкуренции не хотели только у них эти же машины стали вдруг "неэкологичные" (интересно, а траки их "экологичные"). При этом и задача по закону была "пройти тест", и по тому же закону и них не было какого-то заведомо расписанного наказания/отвественности. По сути это тестирующие "про*бали" тест. У продавца задача пройти тест, точно так же как пройти краш-тест (а не реальное ДТП), как у ученика сдать ЕГЭ (а не иметь реальные знания). Ведь только у США и появились притензии к ВВ, потому что у них "писанный закон" что дышло, даже задним числом можно его делать и придумывать наказания.

Вот вы только реально упрощаете "сложность" электромобиля, даже бытовые приборы которые НЕ ездят - ломаются, как стиральные машинки, а глюков, багов и технических проблем у Теслы "хватает". При этом приуменьшаете надёжность классических аргегатов. На которых мы продолжаем ездить когда они уже должны были бы ресурс выработать. 20летние машины ещё до сих пор в строю. Да что там 20ти - 30+ летние в строю. Вот реально, "расставляя коэффициенты" (весовые) перед плюсами и минусами вы делаете где вам надо из мухи слона, а где надо вам даже не скажите сколько реально стоит сервис Теслы что бы с гарантии не слететь и как легко там с неё слетаешь.

Трущиеся детали - вообще непонятно в чём плюс потерь на нагрев при заряде/разряде/вЭлектродвигатели/приРекуперацииПотомуЧтоВсюЭренгиюНеВернёшьВкакамулятор/.... при передаче электроэнрегии по ЛЭП... на фоне трущегося кольца о цилиндр, коленвалаи перечи в трансмиссии и судя по тому как они служат не одну сотню тысяч - не так то быстро истераются.

Да блин, банальная практика показывает "долговечность" электромобилей, их падении в цене при продаже, их ресурс, их рентабельность....
Покажите мне хоть одного пользователя который "сэкономил" на этом электромобили и заправлял его "чистым электричеством" ещё, покажите мне хоть одного учёного аггетирущего за какамуляторный транспорт (да и вообще за личный транспорт) ...?
(не, я понимаю что если кому-то Лиф достался за 350 т.р. и он его сравнивает с Теаной/Ноутом/.... может он и "выгодал", но он выгодал за счёт того кто "прогадал" продав ему).

Кстати, "отработка" - это тоже топливо, не хуже дров и угля. Видели как аккумы утилизируют, как резину утилизируют .... ?! А то может вообще на машине вам не надо ездить если так за экологию печётесь?

Электротранспорт - перспективен, но НИШЕВЫЙ, давно есть и гольф-кары и погрузчики и тролейбусы и трамваи и метро и поезда ....
Даже Тесла как "лакшери авто для тех у кого денег как у дурака фантиков" и он покупает игрушку вместо Ламборгине перспективна.
НЕ перспективно втирать людям чушь что это "будущее", "прогресс", "эффективно", "экологично", "экономично".... и прочую чушь, причём втирают не инженеры/учённые, а ссаные маркетологи и "эффективные манагеры". А Ягур и Порше к "массовому авто для простого человека" имеют такое же как и личный самолёт или яхта. Вот и владельцы Теслы "не расточительные" обычно ещё и яхту имеют и дом большой с панорамные окнами и прочие атрибуты "заботы о природе и экономичности ресурсов".

А вот про "провинцию" (сам то никогда не был небось) от непонятно кого и завать его как - очеденой показель СКУДНОСТИ ВАШЕГО МОЗГА.

А "люди делают" и т. п. - во многих сферах дурную работу, даже в АйТИ где сейчас куча неоптимального и *****-технологий различных (даже "технологиями" называют "фреймворки" которые по сути "библиотеки", а никакие не фреймворки), куча дурной работы и куча "стартапов-однодневок" и очередных "убийц Убера" и т. п. срани пишется. И Тесла такой же "стартап" и такой же пузырь. Просто на этой ООО-шке (LLC-шке) реальные люди "тестируют" свои идеи (вместо того что бы EV-1 от GM впаривать) и если что, то будет виноват Маск, а не "конгрес" выделевший деньги на очередную "лунную/марсианскую программу" (хотя по сути так же перераспределяют).

У вас население, может и НЕ образованное, а мне моего ТРТУ РТФ + ФАВТ и последующего вкуривания в технологии - вполне хватает разобраться лучше "среднестатистичесого потребителя", как правило гумманитария. Я "предсказаниями" не занимаюсь, а скорее прогнозированием занимаюсь. И более того, не всегда побеждает "правильна технология" или "добро" и т. п., есть куча других, в том числе политических/экономических/... причин. И Теслу сейчас субсидируют. А если бы принцип был бы реально "Хорошоий" - этот вид транспорта сам бы взлетел. И абсолютно любой может делать этот электромобиль (не тольк производители авто с гибридной трансмиссией, любой авто имеет АКБ+стартер - эти батерейка+движок там реально нужны) и даже мастер в гараж может такую силовую установку инсталировать не сложнее чем ГБО, вот только ГБО в гаража устанавливают, даже на новые авто (и плюют на гарантию), а массовой переделки с ВЫГОДНОЙ на какамулятор-мобиль в мастерских нет.

А попытка сюда притянуть политику около хохло-срачную в чередной раз показывает скудоумие. Это вопрос технический и я вроде как не на ТВ тут выступаю. Вы сначала найдите учёных которы за какамулятор-мобили выступают. Да и сами от кострюлеголовости избавьтесь, в том числе в политике, а то у нас хватает и всяких Венедиктовых, Навальных, .... Фейгиных :) Те мало того что народу в уши сут, так ещё во вред этому народу. А то родители обычно детям про Деда Мороза и бабайку для их пользы расказывают, а если они начнут рассказывать про св. Маска и т. п. - нанесут вред всем.

Образование какое, где учились?
2
9
Ответить
   
таёжная глухомань
Сообщений: 25480
ПАЛАСИО
Просто в Тесле еще не знают про али-экспресс. Там этих пальчиковых батареек...
Точно. На литокале посидим
- Не знаете в какой концлагерь нас везут?
- Не знаю, не интересуюсь политикой.
2
1
Ответить
A User
Разберу по полочкам ваши аргументы.
1 ваш аргумент: "Аккумуляторам некуда развиваться. ДВС есть куда развиваться."
История литиевых аккумуляторов насчитывает 25 лет. Первый литий появился в 1991 году. Тогда же, когда, например, civic vti 1.6 с движком 160 л.с.
Что мы видим: движки примерно и остались на такой же мощности, а точнее 1.6 сейчас 100-120 сил. Спишем на экологичность.
А вот ёмкость аккумуляторов с 91 года увеличилась вдвое. Это уже говорит о том что относительный прогресс (а значит и его вероятный потенциал) выше.
Куда развиваться аккумуляторам? Есть "идеи", тот же графен, постоянно что-то анонсируют, изучают. Так же как и с ДВС. Вы просто не хотите видеть прогресс в аккумуляторах, а он есть. Недавно, вон из 18650 3600 махов выжали. Стабильно едут вперёд.
2. Ваши соскоки на общественный транспорт нелепы - это уже передергивание в другую область.
Общ. транспорт значительно уступает в комфорте личному, и давайте это хоть не будем отрицать. Нет, я приветствую общественный транспорт, но по сути это тупо соскок: "давайте откажемся от автомобиля совсем". Ну так можно совсем далеко пойти: давайте вообще людей расселять принудительно в провинцию. (и мне совершенно непонятен помпаж вашего пердака из-за упоминания провинции, совершенно естественен тот факт что у провинциалов как правило кругозор уже - и вы прекрасно это подчёркиваете своим примером, получили образование, но в дальнейшем на саморазвитие уже не осталось сил/времени /необходимости - но это совершенно не ваша вина, разумеется)
Кстати, и не надо тут упоминать образование, я прекрасно знаю что такое наше образование, и к современным технологиям оно имеет мало отношения, как и ваши соскоки на "могли бы сделать надёжный и долго работающий двс" но из-за "потребительской" экономики не делают. Попутно расскажу что одно высшее у меня экономическое, а вот в осознании экономики вы остались в прошлом.
Сейчас никому не надо просто дёшево надёжно. Это скучно. Нет, понятно, что где-нибудь в провинции, паренёк, какой ни разу на машине не ездил, все ещё мечтает о просто надёжной "пятнашке" или королле на 15м-литье, например. И сразу первый парень на деревне.
Но вот большинству этого мало. Большинству нужно комфортно, престижно, индивидуально, круче чем у соседа, ну и желательно чтобы не очень дорого, чтобы была акпп, да какая с места не тупит. Сомневаетесь? Посмотрите на продажи дорогих обрубков: Ауди А3, Бмв 1, Мерс А. Не "потребитель" бы купил за эти деньги новый Хюндай Туксон какой-нибудь. Большой, вместительный, надёжный. Но мы видим что людям этого уже мало. Сейчас другая экономика. Людям не нужно хорошо, они уже пресытились этим хорошо.
Так же и Маск может сделать "вечные" батарейки, но людям же надо "шоб валило", по этому они форсируют элементы до 15А с ячейки.
Кстати, к вопросу об аккумуляторах с али.
Вы до сих пор верите в то, что можно вот просто так взять и купить пару тысяч таких элементов и спокойно ездить?
Нет, плохие элементы имеют различие во внутреннем сопротивлении и их придётся постоянно балансировать. Это к разнице между японскими панасами и китаем с али.
Маск маркетолог? Ну про Марс и космос мы говорить не будем, потому что 1. Пока не настал срок, а 2. Все говорят, он делает. Раз вы айтишник, недавно читали статью о плачевном состоянии Роскосмоса на хабре? А график потери рынка Роскосмосом видели? И не в последнюю очередь благодаря Маску.
А мы поговорим именно про автопилот.
Автопилот - инженерно-программный комплекс (буду говорить языком старопердунского образования, чтобы таким как вы было понятнее), который полностью берет управление автомобилем на себя при прохождении автомобилем пути из точки А в точку Б.
А теперь смотрим это видео: https://youtu.be/VG68SKoG7vE
Как вы это назовёте? Я бы тоже назвал автопилот. Почему же требуют держать руки на руле и т.д.? Юридическая шелуха.
Что такое автопилот в совершенном его представлении? То, что никогда не совершает аварий. Такое возможно? Нет.
Это, грубо говоря вопрос об искусственном интеллекте. Да у нас многие люди водят хуже чем автопилот Тесла. Не верите - посмотрите сводки ДТП, тем более сейчас таких видео с ДТП много. Нарушения просто идиотские. Даже если вы сделаете просто идеально умный автопилот, какой каким-то невероятным образом будет вести на уровне научной конференции всех водителей мира - он тоже попадёт в ДТП, когда его кто-то протаранит, или собъет выбежавшую собачку какую-нибудь.
Цитата вас: "ДВС можно было сделать поресурснее, понадежнее электро-мобиля." - ваше голословное утверждение.
И вообще, я заметил, что я говорю о том что есть и существует и о том что посходит, а вот вы все время ссылаетесь на условности:
"если бы развивали общественный транспорт".
Я говорю - смотрите, тысячи автосервисов загружены работами по обслуживанию ДВС - вы говорите "а у меня он не ломается и могли бы сделать надёжный двс, но не делают". Автосервисы уже работой загружены!
Да, это Маск виноват что Автоваз не делает ресурсные движки. Вы такого не говорили, но ещё раз: делают то что считают нужным. Ну откройте предприятие какое делает машины с движками-милионниками. Станете миллионером? Стали бы. Лет 60 назад.
А сейчас нет. Читайте выше что я писал про экономику 2к18. А вы все в 1960х застряли. Производство, экономия, время вперёд!! Опомнитесь! Живите ради удовольствия, тем более живём один раз..
Опять же, спрашивал давно ещё, персонально у вас, какие потери на ЛЭП, какие КПД у турбин ТЭЦ и тд. Вы ни одной цифры не привели, а я гуглил и приводил цифры. И они оказались сравнимы с КПД ДВС, а при оптимизации даже лучше.
Вот статья : https://alecsiss.ru/ekonomichnost-elektromobilej-davajte-poschitaem/
Автор этой статьи - скептик, сторонник ДВС, считает КПД ДВС и электромобилей. Самое смешное, что он делает те ошибки на какие я указал выше (считает что бензин телепортируется в бензобак прямо из скважины, минуя доставку и НПЗ, не учитывает что миллионы ДВС в промышленных масштабах дороже для страны и экологически и экономически).
И даже в его подсчётах скептика электромобиль победил.
А срок службы батарей тесла я приводил в графиках, когда деградация на пробеге 200 000 км оказалась на уровне погрешности)
Бонусом идёт лучшая экология.
Остальные ваши доводы я уже раньше опровергал, надоело.
Если такие как вы считают что города загрязняют дома, то с вами нечего говорить. Для вас загрязнение - это что-то из рода глобального потепления и углекислого газа.
Для меня это не только двуокись углерода а целый список, я этот список уже приводил, в википедии он есть.
Ненависть к фреймворкам выдаёт в вас старого ворчуна, какой устал учиться.
Хотя, я старше вас на 3 года. Но почему-то продолжаю учиться, читать научные статьи, к фреймворкам отношусь уважительно, понимаю что если фреймворк стал популярным, значит решает востребованные задачи. И на ютубе и здесь за любой мой комментарий что по теме экономики, политики, или технический - за каждый я могу ответить. Словами не бросаюсь.
И на бумажки с печатями я ******лаюсь, а привожу ссылки, либо картинки прикладываю.
А вот от вас никогда в ответах ни одной ссылки, ни одной картинки.
Почему я ещё вам что-то пишу. Потому что вы просто самоуверенный дурачок, а дурачков жизнь наказывает, а мне вас немного жаль. Только не обижайтесь на "дурачок", это в добром смысле, я искренне желаю вам всего самого лучшего, извините что пришлось использовать это слово.
И дипломы свои можете завернуть в трубочку и засунуть... А куда захочется - и, согласитесь, что я прав, образование радиотехника не помогает осваивать новые фреймворки, не правда ли?
3 года назад, да и сейчас у меня ещё остались силы на новые фреймворки, вот недавно полностью на с# перешёл с жабы, хотя до этого вообще варился в оракле+скл с головой.. А остальное знать вам не положено.. Считаю я не в дипломах, а, простите, в миллионах.. Пошёл уже далеко за второй десяток, (понимаю, мало, да, но зато без вранья) за примерно 10 лет рабочей деятельности.
10
2
Ответить
A User
NIIIK
"Все" ?! Нет, все НЕ были перепробаны тем более в новых реалиях с новыми материалами, вот только "все" идее для электродвигателей точно были перепробованы. Как и для какамлуяторов....
Ответ вам дан выше, возможно привязка соскочила из-за перезагрузки страницы..
5
2
Ответить
  
novorossiysk-town
Сообщений: 14030
5-9
собирать из китайских батареек и китайских электродвигателей на убогой тележке мелкосерийные поделки уже хай-теком стало????
для нас все хайтек.
......................................
1
 
Ответить
  
Сообщений: 10741
Ехидный Колобок
Ответ вам дан выше, возможно привязка соскочила из-за перезагрузки страницы..
Разберу по полочкам ваши аргументы.
И я ещё раз разберу.
Ну кроме "аргументов" типичных про "провинция", "Таганрог" ... "политика" и т. п. "аргументов".
История литиевых аккумуляторов насчитывает 25 лет.
Пхе-пхе, вы наверное про "историю массового выпуска" как они понадобились в электронных (а не электротехнических) устройствах, а не "всю историю" имеете в виду?
С таким успехом и "история ЖК маониторов насчитыват 25ть лет" (и то не ПК), хотя принцип был ещё на часах типа Монтана и игрушках Электроника.

Как понадобились массово - так и выпустились, но не надо с принципами путать. Да и то что они выпустились - это хорошо, они для ЭЛЕКТРОНИКИ выпускались, для инструмента, но не для транспорта который под открытым воздухом на большие расстояния ездит.
И даже в литиевых есть разные виды (литий-титанат ныне "модный", но фиг найдёшь за дёшево).
А в реальном и "нужном" транспорте используют "тяговые" аккумуляторы которые по сути свинцово-кислотные (в том числе и в теплвохах, а не только в погрузчиках).
Первый литий появился в 1991 году. Тогда же, когда, например, civic vti 1.6 с движком 160 л.с.
Не вижу ни логики ни причинно-следственной связи. Как эти события влияют друг на друга? Эффект бабочки что ли?
Люди ошибаются и в более простых "рассуждениях" которые кажутся на первый взгляд логичными в духе "гружённый автомобиль останавливается дольше" или "если бы земля была бы плоская, то всё реки и моря бы из неё вылились".
И развития идут нелинейно (и не квадратично) даже в микроэлектронике. Вопрос теоретического предела как минимум. Вашей логикой электродвигатель, велосипед, молоток должен становиться постоянно в разы лучше, прям "универсальный закон Мура".

Не надо пытаться наеобмануть тут.
А вот ёмкость аккумуляторов с 91 года увеличилась вдвое. Это уже говорит о том что относительный прогресс (а значит и его вероятный потенциал) выше.
Говорит это о вашей фальсификации. Фейк.
Вашей логикой 50летний человек в 2 раза больше знает и образование чем 25ти летний. Прям линейная аппроксимация, главное "две точки" найти в нужном месте.
Куда развиваться аккумуляторам? Есть "идеи", тот же графен, постоянно что-то анонсируют, изучают.
И постоянно рассказывают сказки, как про ВАРП-двигатель :)
Фундаментальные исследования это хорошо, но там всё слишком "вилами по воде" и к чему приведут (если приведут) вообще нельзя прогнозировать, а вот если бы уже было бы "открытие" или "прорыв" - в путь, хорошие аккумуляторы всегда нужны.
Но зачем в массе беспроводной электрический транспорт уже сейчас нужен?
Да даже инструментом (типа дрели) часто неудобно работать аккумуяторным (особенно если мощный перфоратор нужен), а ещё часто в массе удобнее и выгоднее ПНЕВМО-инструмент. А ведь автомобиль - это тоже "инструмент".

И ДВСы достигли насыщения (о чём я и говорил) и их уже "мелкими" шагами оптимизируют. Электродвигатели ДАВНО достигли насыщения. И тем более аккумуляторы. Ещё раз обращу внимание что электротранспорт известен давно. И не ездят поголовно вместо автобусов троллейбусы и трамваи, тем боле в США. И инфраструктура там не проблема, тем более для города. Те более зарядники тоже нужны - это такая же инфраструктура и мощности больше и пиковые ещё больше. А экономия на аккумеляторах (и реальная рекуперация в сеть) окупилась бы на фоне аккумуляторного транспорта. И грузовики можно делать по принципу троллейбуса (хотя проще логистику по ЖД организовывать) и т. д.
Недавно, вон из 18650 3600 махов выжали. Стабильно едут вперёд.
Ага, а что молчим "на сколько улучшили", и "на сколько больше стоимость/себестоимость" (и как она связана с увеличением ёмкости), "в каких объёмах". Да и вроде не совсем "недавно".

Вперёд идут в других местах. Когда делают так что бы не надо было за водой в колодец ходить, когда делают так что бы не надо было далеко пешком ходить на работу (или вообще ходить), когда делают так что бы "ямщик" письма бумажные не носил и развивают АйТи-технологии (хотя в части софта там тот ещё бардак и крысиные бега..., особенно в Вэбе), когда кучу вопросов можно решить без физического присутствия, когда делают электронику которая потребляет мало и делают бытовые приборы (от сети), .... - куча других мест где ЕСТЬ РЕАЛЬНЫЙ прогресс, а не в дорогих и тяжёлых игрушках на батарейках.
2. Ваши соскоки на общественный транспорт нелепы - это уже передергивание в другую область.
Соскоки? "Нелепы" ?! Потому что вам выгодно? Это что вообще не транспорт и решает он другую задачу? А на грузовой транспорт, а то вдруг Маск решит создать грузовик на аккмуляторах и какой-нить поезд хитрый, где маленькое сопротивление воздуха как ближе к статосфере? Ах да... я же отстал :)
Вот только классические корабли (я кстати "За атомные"), самолёты (я кстати против "аккумуляторных") и поезда уже есть и их лучше развивать (а не Конкорды и т. п. игрушки).

Общественный как раз решает В ГОРОДЕ и вопросы пробок, парковок, экологии, .... "автономный" транспорт нужнее как раз "в деревне" точно так же как свой котёл/печь, колонка, колодец....
Общ. транспорт значительно уступает в комфорте личному,
Ага...
Это смотря по каким критериям судить. Вы самлётами хотя бы "общественными" летаете или на "своём личном комфортном" ?
В той же Японии всё так развивают поезда электрические и скоростные.
Общественный технически может быть как раз очень комфортным и чистым. Я даже такой видел и использовал. И билетик может быть "единый". Могут быть "вип-места" если есть спрос :) (и классы).
Да и вообще, мы говорим о "экологии", "бережливости", .... или о расточительстве с личной капсулой для каждого?

Нет, будущее как раз за общественным транспортом, особенно в городах-муравейниках с высотками. И МСК и NYC скорее в их числе.

Другое дело что может это не выгодно (и тому же Маску) если будет выгоднее и лучше ездить на общественном.
и давайте это хоть не будем отрицать
А давайте будем, и я не только про случаи когда удобнее полететь на самолёте, а не тащиться на машине.
Я даже про случаи когда в какой-нить Праге выгоднее купить проездной на недельку или более вместо автомобиля.
Я уже молчу про то что общественный как правило выходит дешевле и более экономный/экологичный по ресурсам/природе.
Или вы хотите "сохранять планету жируя" ?! Так это всё равно что рассказывать с личной яхты о том как надо "заботится о природе" (и я не про случай когда "сам сколотил", а когда за млн. баксов купил).
но по сути это тупо соскок: "давайте откажемся от автомобиля совсем".
Нет, давайте использовать его тогда когда нужно.
Это как делать себе скважину пока нет центрального водопровода. Вот это "центральный транспорт".
Но если ты уж хочешь "личное" - тогда не надо втирать про "оптимальность".
И сравние общественного транспорта изначально было о том что есть куча электротранспорта, но почему-то троллейбусы вытесняются автобусами и т. п. или "беспроводными троллейбусами", которые называют почему-то "электробусами".
История литиевых аккумуляторов насчитывает 25 лет.
0
Заставь дурака Богу молиться...
История литиевых аккумуляторов насчитывает 25 лет.
1
Ой кастрюлеголовый....
Вы уверены что у АйТишника нет "самообразования" и т. п. :) ?!
Сам то откуда родом с такими гениальными "рассуждениями" и "провинцией" ?
История литиевых аккумуляторов насчитывает 25 лет.
2
Кстати очень даже надо,
и причём тут "современные технологии", современные технологии "в пользовании" по идее должны упрощать жизнь. И я, как АйТишник, знаю как это понятие извратили и называют "технологиями" всякую хрень (даже JS-фреймворки)
Вопрос в фундаментальном образовании, законы физики они не "современные технологии". И вопрос я задал ради ответа (и он про "соскоки" говорит), может быть вы даже не понимаете как транзистор работает, как многие физические поцессы просходят, может вы ничего не понимаете в цифровой технике и в принципах работы (кстати, всё те же). Для меня вот понятно как вся техника работает, абсолютно вся что меня окружает. Для меня нет "шайтан-коробочек" которые "чудом работают".

И я, в отличие от вас, не бросаюсь лозунгами/слоганами/кричалками/огульными фразами/...
История литиевых аккумуляторов насчитывает 25 лет.
3
а их что ещё в 80ых не было?!! Их сейчас делают что бы быстрее ломались даже.
Вот только вы как-то преувеличиваете надёжность электромеханических приборов, с понтом Тесла не ломается (Или станки, которые даже без какамулятооров) и т. п. Да даже токарный станок, циркулярка, фуганок, .... дрель ломаются.
История литиевых аккумуляторов насчитывает 25 лет.
4
Вы считаете что сейчас не делают вещи специально ненадёжными? Я то конкретные примеры знаю как делают и в бытовых приборах и в авто.
История литиевых аккумуляторов насчитывает 25 лет.
5
И в каком году :) ?!
Мы тут кстати технический спор ведём или экономимы могу "накастовать" свои законы физики когда им надо?
История литиевых аккумуляторов насчитывает 25 лет.
6
Ммм... а какое это отношение имеет к прогрессу и экологичности и т. п. "светлым целям" ?!
Когда мы говорим о "эффекте лампочки" мы не говорим о сложности устройства и его технологичности, мы говорим о умышленном ухудшении, хотя сделать хорошо могло ничего не стоить или даже "ухудшить" стоило денег. Ну как пусть возуха в лампу накаливания в своё время и т. п.
История литиевых аккумуляторов насчитывает 25 лет.
7
А законы физики всё те же.
История литиевых аккумуляторов насчитывает 25 лет.
8
Людям в своё время и "земля круглая" не нужна была да и это "електричество непонятное".
Да и вообще стадо людей много глупостей делало (и будет делать). Сейчас вот на Маска молится, а на тех кто придумывает электронику, самолёты...и имён толком не знает.
История литиевых аккумуляторов насчитывает 25 лет.
9
НЕ может.
Первый литий появился в 1991 году. Тогда же, когда, например, civic vti 1.6 с движком 160 л.с.
0
Ну если "надо", то не надо рассказывать про эффективность, экономичность.... и т. п.
Хотя и ДВСы многие "валят". Вот только надо ли людям вокруг что бы ботарый стрит-рейсер на Тесле "валил" по ДОП ?!
Сейчас любая пузотёрка перекрывает и ПДД и здравый смысл.
Первый литий появился в 1991 году. Тогда же, когда, например, civic vti 1.6 с движком 160 л.с.
1
Мне то про "Али" зачем? Я как раз рассказывал как там под одной термоусадочной плёнкой другая с другой маркировкой.
Хотя люди занимающиеся электровелосипедами и т. п. знают где купить даже на Али (и я знаю и этих людей знаю).
Но купить можно у Панасоников, ЛГ, ... - вот они и зарабатывают на какамулятор-мобилях больше всего.
Первый литий появился в 1991 году. Тогда же, когда, например, civic vti 1.6 с движком 160 л.с.
2
"японские" производства в Китае.
Обеспечиваются зарплатой и налогами китайцы.
Первый литий появился в 1991 году. Тогда же, когда, например, civic vti 1.6 с движком 160 л.с.
3
ДА, маркетолог.
Почему "не будем" ?! Как раз думать надо "до", а не "после".
Делает ли "он", скорее он "аватар", а если что пойдёт не так его шарагу можно и обанкротить и руководители НАСА белые и пушистые - не приделах.
Нет, статью НЕ читал и не интересно было бы. Вы опять ищите связь там где её нет?
Мы говорим не про РФ и не про США, не про политику, не про ....., мы говорим про ЗАКОНЫ ФИЗИКИ и про логику.
Вот их точно не нарушить. А вашими аргументами можно и вечный двигатель обосновывать. Не законы физики рынком управляют. Хотя если бы Тесла имела за собой законы физики - она бы в пух и прах бы разметала бы ДВС при прочих равных что у неё сейчас.
Первый литий появился в 1991 году. Тогда же, когда, например, civic vti 1.6 с движком 160 л.с.
4
Я бы назвал это навороченный круиз-контроль который позволяет
- дополнтительно нарушать и буквально спать за рулём (а потом винить "автопилот" в ДТП)
- рассла***ет водителя который должен быть за рулём и жать на тормоз и т. п.

А вот покупашки свято верят что можно обвинить автопилот при том что у них были исправны тормоза и рулевое управление и они не контролировали авто. Это всё равно что винить АКПП в ДТП, потому что она передачу не так воткнула как на МКПП.
Первый литий появился в 1991 году. Тогда же, когда, например, civic vti 1.6 с движком 160 л.с.
5
То что снимает ответственност с владельца, как личный водитель/таксист. А пока в этом крузиз-контроле надо всё дублировать, следить, что скорее будет раздражать чем помогать.
Первый литий появился в 1991 году. Тогда же, когда, например, civic vti 1.6 с движком 160 л.с.
6
Зато несут уголовную, административную, гражданскую отвественность лучше "автопилота" за последствия своих действий.
Первый литий появился в 1991 году. Тогда же, когда, например, civic vti 1.6 с движком 160 л.с.
7
Ой... коротко говоря "ИИ" для обывателя невникающего в нейроные-сети и т. п. "науку" скорее такой же "интеллект" как "автопилот" у Теслы.
Первый литий появился в 1991 году. Тогда же, когда, например, civic vti 1.6 с движком 160 л.с.
8
Они уже давно сделаны. Сейчас ресурс уменьшают.
Не бракованный двигатель+КПП (а они даже есть на б/у машинах) ходят сотни тысяч км. Как у меня. Понятно что при условии если их умышленно не ломать.
Первый литий появился в 1991 году. Тогда же, когда, например, civic vti 1.6 с движком 160 л.с.
9
Общественный транспорт технически не существует? Он не развит в цивилизованных странах (да, в США с ним плохо, кроме NYC, но я про все) ?! Или вы хотите сказать что в РФ его сильно развивали? Или вы хотите сказать что в большенстве крупных городов (даже в МСК и СПб) не на нём основная масса людей ездит?! Или хотите сказать что "в проивинции" сильно развили автобусы/троллейбусы/трамваи (даже если они выпускаются заводами в принципе) ?!

Или на примере общественного нельзя рассматривать ДВС/электро/аккумуляторный ?!
А вот ёмкость аккумуляторов с 91 года увеличилась вдвое. Это уже говорит о том что относительный прогресс (а значит и его вероятный потенциал) выше.
0
А ремонт бытовой аппаратуры типа стиралок, холодильников (а если "Либхер" так ещё и стрясти с клиента можно не слабо), .... фены - на "надёжных" электродвигателях не загружен? А подшипники там не меняют???

То что люди вещи чинят - это хорошо, плохо когда ДВС делают так что бы капитлаку ему было геморно сделать и аналога нет (да хоть блок и поршни от другого производителя с теми же размерами). И фиг уже с этими алюсилами/никосилами. А вот это уже чистый "маркетинг".
А вот ёмкость аккумуляторов с 91 года увеличилась вдвое. Это уже говорит о том что относительный прогресс (а значит и его вероятный потенциал) выше.
1
Кто вам сказал что ТАЗовский шснярь не ресурсный? Да из него ещё выжать можно и он "потянет". Понятно что необходимо менять и ГРМ и масло - да, так работают ДВСы. Понятно что за масло с хорошими присадками ломят цену - так работают маркетологи.
А вот ёмкость аккумуляторов с 91 года увеличилась вдвое. Это уже говорит о том что относительный прогресс (а значит и его вероятный потенциал) выше.
2
Я на "миллиониках" не религиозен, однако сотниц-тысяч ходят ДВСы на обычных пузотёрках (и 500+) и даже если его тупо менять полностью (А не ремонтировать) - выгоднее автомобиля а какамуляторах.
А вот ёмкость аккумуляторов с 91 года увеличилась вдвое. Это уже говорит о том что относительный прогресс (а значит и его вероятный потенциал) выше.
3
Где (когда) я застрял?!
Я как раз не втираю людям что какамулятор-мобили это "экологично, выгодно/рентабельно, .... " и т. п.
Законы физики не пером пишутся.
А вот ёмкость аккумуляторов с 91 года увеличилась вдвое. Это уже говорит о том что относительный прогресс (а значит и его вероятный потенциал) выше.
4
Ну правильно, какую статью захотел такую и привёл.
И КПД у Теслы в ней 94% при том что там радиатор на аккумуляторах с кучей теплопотерь.
Идеализированный "Средний" КПД 51 % и почему-то думает что "равномерно" дополнетельное электричество будет получаеться по всем типам (ну АЭС же так же быстро построить как больше угля в топку кинуть).
А вот ёмкость аккумуляторов с 91 года увеличилась вдвое. Это уже говорит о том что относительный прогресс (а значит и его вероятный потенциал) выше.
5
И цифра занижена и реально "те что добавить" будут очень большими. Да это даже вижно по просадке напряжения эти потери когда у меня в розетке 180 вместо 220В от крайнего! трансформатора это только тут около 20%, а если дать ещё большу мощность, то сильнее перегрузим трансформатор, сильнее перегреем провода отчего падение напряжения ещё усилится.
А вот ёмкость аккумуляторов с 91 года увеличилась вдвое. Это уже говорит о том что относительный прогресс (а значит и его вероятный потенциал) выше.
6
1. Занижены и идеализированы (особенно при быстрой зарядке)
2. при заряд-разряде.

....
На станции топливо тоже не само попадает...

Но ведь электромобили позиционируют как "чистые" и "будущее".

Я не зря привожу в примеры такие вещи как отопление дома и т. п. энергетику и мы почему-то не топимся электричеством, не готовим на нём если есть возможность использовать газ. Не используют газ только те у кого нет газа. Иногда по техническим причинам (высокий дом) иногда физически его нет.

Вот только стоимость в круг в статейке нет, ДВС сам добывает себе энергию (и в ходит в стоимость), а электростанция добывает её и отправляет (с потерями). Цена 1кВт*ч энергии тоже важна. И если бы аккмуляторные авто были бы рентабельные - они бы уже "влзлетели", а пока они НЕ рентабельны даже сучётом того что их субсидируют, а ДВС облагают поборами.
А вот ёмкость аккумуляторов с 91 года увеличилась вдвое. Это уже говорит о том что относительный прогресс (а значит и его вероятный потенциал) выше.
7
Не идёт, миф это.
Было бы это так правильнее было бы тарифы сделать такими что бы люди топили дома электричеством, а не углём, газом и т. п. ТЕМ БОЛЕЕ что там НЕ нужен аккумулятор ВООБЩЕ, но нет, выгоднее "жечь" :)
А вот ёмкость аккумуляторов с 91 года увеличилась вдвое. Это уже говорит о том что относительный прогресс (а значит и его вероятный потенциал) выше.
8
Ну скорее я опровергал и мне надоело, потому что НЕ ТОЛЬКО ВАМ. Можно сказать один против стада.
А вот ёмкость аккумуляторов с 91 года увеличилась вдвое. Это уже говорит о том что относительный прогресс (а значит и его вероятный потенциал) выше.
9
Вы уверены что давно наблюдаете за моими комментами? Вы нашли у меня лживые комменты какие-то?
По мне я в "не маленьких постах" расписываю достаточно понятно принципы и идеи. И привожу понятные аналогии для энергетики и электроники.

[qoute]
И дипломы свои можете завернуть в трубочку и засунуть... А куда захочется - и, согласитесь, что я прав, образование радиотехника не помогает осваивать новые фреймворки, не правда ли?
[/qoute]
Знание и понимание как всё работает я то в труочку не заверну. Я же не "сетрификаты по программированию" (это "прикладная область", а не научная или "фундаментальная") привожу в пример, это скорее "квалифицированный работник с большим порогом входа".
Куда развиваться аккумуляторам? Есть "идеи", тот же графен, постоянно что-то анонсируют, изучают.
0
Шило на мыло, ладно я на шарп с Делфи переходил херти-когда (но опять же это "не прогресс"). Уж лучше в "энтерпрайзе" на Жабе сидеть чем на гавн*проектах...
Тем более у .НЕТа нет уже такого "взлёта", сейчас всякое г типа НодЖС популярнее.
Куда развиваться аккумуляторам? Есть "идеи", тот же графен, постоянно что-то анонсируют, изучают.
1

Вот вам пример "маркетинга". Я когда начал с Оракла (8и, 9ка, немного 10ка) я был доволен как таракн во время разработки (а тогда я не был "админом", прост DBD хороший, отчётов дофига написал для медицинских систем в основном и всё что для них надо с клиентской части, что бы пользователь мог кастомизировать....). Мне нравился Pl/SQL, я любил работать в PL/SQL Developer со своими настройками и отличным "бьютифайлером". А схемы, пакеты, ... ссылки на тип стобца в таблице, на строку в таблице .... да пипец на сколько Оракл ЛОХМАТЫХ ГОДОВ был лучше чем другие СУБД даже сейчас.

Но настали времена "маркетинга" и шарага (и "рынок") начал просить "новые технологии" и это был более прожорливый .НЕТ ФВ (тогда это ВинФормс был и компоненты на него типа ДевЭкспресс были хорошие, в отличие от ВэбФормс), но в довесок к нему шёл МсСКЛ Сервер. И это на фоне Оракла полное Г. Несмотря на то что я все основные деньги на дом/квартиру/машину заработал на этом г*вне - технически он г*вно. Да МуСКЛ хуже и "бесплатный", с ПгСКЛем имел дело мало (но он один фиг хуже "платного" Оракла который пытается заменить). А потом ещё появился НоСКЛ "хайп" и пихали эти хранилища туда куда нафиг не надо, но потому что "модно, в тренде, заказчик хочет".

Вот Электромобиль - это НоСКЛ хранилище и "шпулят" так же :)
Куда развиваться аккумуляторам? Есть "идеи", тот же графен, постоянно что-то анонсируют, изучают.
2
"очкуешь", поэтому ты "Ехидный Колобок" - по сути никто и звать никак.
Куда развиваться аккумуляторам? Есть "идеи", тот же графен, постоянно что-то анонсируют, изучают.
3
На три года старше и на 5ть лет рабочей деятельности меньше?!
Мне "если чё" - 34ре, вам точно 37мь (за 3й десяток).

Учите фундаментальные вещи, а не искусственные. После жучки таких предметов как
- Оснвные Теории Цепей
- Электродинамика и распространение раоидоволн
- Радиотехнические Цепи и Сигналы.....
...
Да и "айтишных по железу" (колледж, "вычислительные машины системы комплексы и сети, два первых курса в универе параллельно с колледжем) и потом возврат в магистратуре на АйТи-шный файкультет с брошенной аспирантурой).

И Радиотехнический факультет скорее помогает. Я туда попал из-за "на бюджет и военная кафедра", а на "ФАВТ" - ради халявы (и так знал много по колледжу и работа и интересовался) скорее стремился да и знал что труд радиотехника не "аутсорсится так легко".

И эти знания у меня в голове остались и я на них опираюсь в своих рассуждениях. Это ЛУЧШЕ чем ваши ссылки на "провинцию" (сам непонятно откуда) и на политические срачи с сылками на Киселёва и т. п.
 
3
Ответить
  
Сообщений: 10741
я ХЗ что там за "циферки" появились я тэг quote юзал, видно глюк какой-то.
 
2
Ответить
Оставить комментарий
Для отправки сообщения нажмите Ctrl+Enter
Ошибка в тексте?
Выделите ее мышкой и нажмите
Ctrl
+
Enter
Спасибо за помощь
Вы выделили:
Мы обязательно исправим ошибку. Вы можете оставить комментарий
Комментарий (необязательно)
Отменить
Письмо об ошибке отправлено редакторам. Спасибо вам за внимательность!
Вы смотрите раздел Новости о Тесла Модель 3.
Посмотреть всё о Тесла Модель 3
TikTok ДромаДром ВКонтактеКанал Дрома на YouTubeТелеграм ДромаДром на Одноклассниках
О проектеПомощьПравилаДля СМИ
© 1999–2024 Дром