Москва
Автомобили
Спецтехника
Грузовики и спецтехника
Мото
Мотоциклы
ЗапчастиОтзывыКаталогШины
Еще
Продажа шинАукционы Япониифлаг ЯпонииАвтомобили из Кореифлаг КореиАвтомобили из Германиифлаг ГерманииКитайские автомобилифлаг КитаяЭлектромобилиОСАГО онлайнАвтокредитыПроверка по VINОценить автомобильФорумыПДД онлайнВопросы и ответыРейтинг автоКаталог шинДоговор купли-продажиПравовые вопросыКарта сайтаРазмещение на ДромеРазместить прайсПомощь
ПродатьПодать объявление
Вход и регистрация
Дром
Автомобильные новости
Nissan запускает электрокар Leaf в продажу: цена за экологию начинается с $45 000

Nissan запускает электрокар Leaf в продажу: цена за экологию начинается с $45 000

03 Декабря 2010 | 17600 просмотров
Вам нравится этот автомобиль?
1170 (77%)
342 (23%)
Nissan Leaf вышел в продажу на рынке Японии.
Nissan Leaf вышел в продажу на рынке Японии.

20 декабря в Японии начнутся официальные продажи электрокара Nissan Leaf. Ранее эта модель была доступна только в лизинг и только некоторым организациям.

Стоимость Leaf составит 3 764 250 иен ($45 000) за базовую комплектацию и 4 060 350 иен ($48 500) за топовую. Правда, есть еще льготы от правительства Японии: -780 000 иен при покупке (-$9 300) да по налогам неплохие скидки.

За эти немаленькие деньги японец может купить бесшумный экологически чистый автомобиль, способный вместить 5 пассажиров и две сумки для гольфа. Максимальный радиус езды без подзарядки составляет 200 км в тестовом режиме JC08.

Электромотор характеризуется высоким крутящим моментом в 280 Нм и мощностью в 80 кВт. Как заверяет Nissan, на малых и средних скоростях динамика машины сопоставима с 3,0-литровыми машинами. Максимальная скорость составляет 145 км/час.

Вместительная аккумуляторная батарея от обычной сети заряжается за 8 часов, а от специальной станции быстрой подзарядки — на 80% за 30 минут. Причем в любом месте Японии станцию быстрой подзарядки можно найти не далее чем в 40 км.

Помимо экологии, водитель электрокара получает космический интерьер и кучу хай-тековских опций. О полном наборе систем безопасности можно даже не упоминать.

 
На заднем плане гибридная Фуга
Велосипедисты не будут страдать от выхлопных газов
 
Цвет Aqua blue
 
Цвет White pearl
 
Цвет Brilliant silver
Цвет Super black
 
Цвет Radiant red
Быстрая подзарядка
 
Для инвалидов есть специальные опции
 
Интреьер
 
Цвет Airy grey
 
Верхняя панель приборов
 
Нижняя панель приборов
Багажное отделение
 
Модель в разрезе
 
Фара головного света
Солнечная батарея на топовой версии. Работает на 12В систему
 
Антенна на крыше выполнена в особой аэродинамически выгодной форме
Зарядка
 
Крышка для отсек для зарядки
Подсветка портов для зарядки
 
Индикатор уровня заряда
Центральная консоль
 
Новый джойстик и парковочный тормоз
Новый фирменный джойстик By-wire
 
Электромотор
Инвертер
 
Батарея
Модуль батареи
 
Ячейка батареи
 

Читайте также на Дроме

28031 172

Легендарный Хантер начали оснащать мощным мотором
21161 266

На авторынке начался глубокий спад
20431 105

Пятничная подборка видео
23495 106

Sollers анонсировал появление нового рамного внедорожника собственной разработки
21818 110

Toyota разработала рестомод на базе AE86 40-летней давности

Комментарии

03.12.2010
MARKOVOD_38
 
Иркутск
Сообщений: 5462
все конечно хорошо но ценник....
134
17
Ответить
03.12.2010
YSI
    
Чита
Сообщений: 1555
Вот оно - будущее :)
202
8
Ответить
03.12.2010
HardBassSchool
  
Россия Матушка
Сообщений: 12562
От 220 Вв работает?
очень сильно , трезвый
53
5
Ответить
03.12.2010
HardBassSchool
  
Россия Матушка
Сообщений: 12562
Как заряжать его?с разетки?))
очень сильно , трезвый
31
6
Ответить
03.12.2010
Temus
    
Братск
Сообщений: 1665
Прикольно заряжается - "рот" открыл и дует энергию через трубочку!
72
2
Ответить
03.12.2010
pnsi
    
Пенза
Сообщений: 2020
Индикатор уровня батареи из трех диодиков?? Это все равно что вместо стрелки индикатора уровня топлива сделать три надписи - полный, половина, и ... здец приехали.

А так конечно в качестве второй машины для города(и лета) отличный вариант. правда не для аборигенов гондурасии.
5A-FE, 1AZ-FE
136
28
Ответить
03.12.2010
pifus
  
Команда Дрома
Владивосток
Сообщений: 11874
pnsi:
Индикатор уровня батареи из трех диодиков??
В салоне есть продвинутый индикатор с процентами и кучей разных оповещений. Этот для того чтобы смотреть снаружи, зарядилась машина или нет.
Sometimes you eat the bear, and sometimes, well, he eats you
Мой отзыв: Toyota Corona 1990
77
2
Ответить
03.12.2010
Old`s Cool
    
Сообщений: 1070
Такой Вопрос , если это чудо техники затащить в россии сколько будет таможня? ведь ДВС у него отсутствует...
???????????????????
181
3
Ответить
03.12.2010
vStreca
 
Сообщений: 4157
Походу в цену сразу включенна стоимость бензина за 10-15 лет (заплати - и можешь не покупать, катайся на электричестве).
Нефтяное лобби своего не упустит!!!
Словения.
60
15
Ответить
03.12.2010
HardBassSchool
  
Россия Матушка
Сообщений: 12562
А привод какой?
очень сильно , трезвый
15
4
Ответить
03.12.2010
Умиляет женская рука, тянущаяся к зарядке спереди.... В наших погодных условиях, осенью в слякоть, показали бы, как та же рука протирает передок, чтоб открыть лючок заправки. В общем, с таким ценником эта машинка еще долго будет редкостью на дороге
23
35
Ответить
03.12.2010
volk777777
     
Заводоуковск
Сообщений: 3129
Поднаростили батарею что ли?
Раньше хода хватало на 160 км!
Мы против ЭРЫ-ГЛОНАСС для б/у машин!
27
2
Ответить
03.12.2010
volk777777
     
Заводоуковск
Сообщений: 3129
Половина стоимости электрокара, наверное стоимость батареи!
Значит без батареи он стоит $22500.
Мы против ЭРЫ-ГЛОНАСС для б/у машин!
25
1
Ответить
03.12.2010
Angarskey
  
Анапа
Сообщений: 15959
электричество
Legion24:
П оходу в цену сразу включенна стоимость бензина за 10-15 лет (заплати - и можешь не покупать, катайся на электричестве). Нефтяное лобби своего не упустит!!!
то тоже откуда то берется!
ML350- Touareg V8-BMW X3
8
1
Ответить
03.12.2010
Yamamoto_2
 
Сообщений: 4373
pnsi:
Индикатор уровня батареи из трех диодиков?? Это все равно что вместо стрелки индикатора уровня топлива сделать три надписи - полный, половина, и ... здец приехали.
Разуй глаза, на панели приборов указатель с 12 градациями заряда.
23
1
Ответить
03.12.2010
Yamamoto_2
 
Сообщений: 4373
Legion24:
Походу в цену сразу включенна стоимость бензина за 10-15 лет (заплати - и можешь не покупать, катайся на электричестве).
Нефтяное лобби своего не упустит!!!
Нефтяное лобби в Японии? :) Мальчик, ты ничего не путаешь?

В стоимость включена цена очень недешевых на данный момент литиевых батарей.
42
4
Ответить
03.12.2010
Al Pacino
   
Москоу
Сообщений: 518
фиговое будущее, я вам скажу...
Lexus RX330 - gone
BMW M3 E46 - now
24
73
Ответить
03.12.2010
Yamamoto_2
 
Сообщений: 4373
JohnnyBJJ:
В общем, с таким ценником эта машинка еще долго будет редкостью на дороге
Ты, наверное, хотел сказать - на российских дорогах? О да, это точно. :)
28
1
Ответить
03.12.2010
Al Pacino
   
Москоу
Сообщений: 518
"Как заверяет Nissan, на малых и средних скоростях динамика машины сопоставима с 3,0-литровыми машинами" - ну все, продаю свою м3 и покупаю этот ниссан. врать то не могут!
Lexus RX330 - gone
BMW M3 E46 - now
19
64
Ответить
03.12.2010
ruslan-tv
    
Барнаул
Сообщений: 1569
Al Pacino:
фиговое будущее, я вам скажу...
полностью согласен! на скока люблю прули, но тут как то не красиво совсем
По безналу, с НДС
9
61
Ответить
03.12.2010
Yamamoto_2
 
Сообщений: 4373
Al Pacino:
"Как заверяет Nissan, на малых и средних скоростях динамика машины сопоставима с 3,0-литровыми машинами" - ну все, продаю свою м3 и покупаю этот ниссан. врать то не могут!
Конечно, не могут. Атмосферные ДВСы развивают около 100Нм с литра объема, так что 280 Нм это приблизительный момент 3-литрового ДВСа.
52
1
Ответить
03.12.2010
magistr
 
Сообщений: 7322
маяфшоки....)))
это сколько должен бензин стоить ,чтобы на такую машинко разориццо?
а передний капотик умиляет....))
SUV Japan
2
17
Ответить
03.12.2010
Внебрачный сын октября
   
Сообщений: 822
Аааааааа,1,5 млн. за это!? :) Да никогда!!! :)
26
27
Ответить
03.12.2010
kochebyaka
  
Иркутск
Сообщений: 9
KostyaRC:
Такой Вопрос , если это чудо техники затащить в россии сколько будет таможня? ведь ДВС у него отсутствует...
Надо просто как троллейбус ввозить
33
1
Ответить
03.12.2010
Solidol
  
Сообщений: 9052
Ценник за будущее не малый, но со временем упадет до приемлемого, отличный автомобиль, больше таких автомобилей, трындец нашей дурной газово нефтяной экономике.
65
1
Ответить
03.12.2010
Al Pacino
   
Москоу
Сообщений: 518
Yamamoto_2:
Конечно, не могут. Атмосферные ДВСы развивают около 100Нм с литра объема, так что 280 Нм это приблизительный момент 3-литрового ДВСа.
уже продал м3 и заказал уже этот лист. он ведь настолько же быстр, но экономичнее!
Lexus RX330 - gone
BMW M3 E46 - now
8
27
Ответить
03.12.2010
Алексей636
   
МО
Сообщений: 16477
Интересный авто,это бесспорно.
Но внешний вид мог бы быть гораздо интереснее и не таким аморфным.
Да и ценник на данный момент вообще не привлекательный,видимо для каких-то индивидумов,типо тех,кто себе последние штаны не купит,но ходит с новомодным КПК последней модели либо другим мега новым гаджэтом.
Миру-мир...
12
4
Ответить
03.12.2010
Витон
 
25 регион
Сообщений: 6864
Японцы молодцы, впереди планеты всей!
21
8
Ответить
03.12.2010
шкурик
 
Пенза
Сообщений: 251
Положить в багажник небольшой бензогенератор и ...
... провода , щоб набрасывать на линию элетропердач - воруй не хочу !
мечты сбываются и не ...
38
3
Ответить
03.12.2010
Archer2
  
Тюмень
Сообщений: 419
А как интересно он будет в эксплуатации у нас с Тюмени? При -33 как печка будет справляться? До работы не доедешь, батарейки сядут
Toyota Sprinter 94г.
Toyota Ceres 92г,
Toyota Marino 95г,
Toyota Cresta jzx90,v 2.5
33
1
Ответить
03.12.2010
magistr
 
Сообщений: 7322
точно...будут на каждом углу предлагать рога троллейбусные и тариф "новогодний" с абоненткой
SUV Japan
18
1
Ответить
03.12.2010
Archer2
  
Тюмень
Сообщений: 419
про дизель генератор в багажнике хорошая идея, зато с появлением электрокаров появится возможности для нового бизнеса, а именно, в городе на каждом углу появятся люди с дизельгенераторами или из окна многоэтажек будут выкидывать провод с предложением зарядиться за бабки)))
Toyota Sprinter 94г.
Toyota Ceres 92г,
Toyota Marino 95г,
Toyota Cresta jzx90,v 2.5
24
2
Ответить
03.12.2010
АЙ АЙ АЙ АЙ
Краснодар
Самое интересное, что этот лиф - 100 % Новая ТИИДА. И это радует, интересная машинка и к нам она придет наверное с новым автоматом и бензинкой, дизайн хороший, особенно сзади
8
4
Ответить
03.12.2010
mrkuk5
Владивосток
Да-а скоро вообще ввозить нечего будет,а они еще светлые салоны штампуют.
5
1
Ответить
03.12.2010
volk777777
     
Заводоуковск
Сообщений: 3129
Половина стоимости электрокара, наверное стоимость батареи!
Значит без батареи он стоит $22500.
Yamamoto_2:
Конеч но, не могут. Атмосферные ДВСы развивают около 100Нм с литра объема, так что 280 Нм это приблизительный момент 3-литрового ДВСа.
Надо еще учитывать что у электродвигателя эти 280 Нм доступны с нуля, а вот у ДВС со скольки оборотов???
Мы против ЭРЫ-ГЛОНАСС для б/у машин!
29
1
Ответить
03.12.2010
Yak74
   
Челябиск
Сообщений: 811
"Электромотор характеризуется высоким крутящим моментом в 280 Нм и мощностью в 80 кВт."
Да Электро Моторы хорошо тянут на низах.
Поидее у этой машины отсутвует и трансмиссия.

Но как быть зимой? Ведь нужно тепло для обогрева салона, а эм не дает его в таких кол-вах. да и ескость батарее на морозе уменьшится.
21
1
Ответить
03.12.2010
GuardR
Главное незабываем, что на морозе дальность поездки уменьшается вдвое, и интересно есть ли там печка для холодных стран.. С включенной печкой в виде тЭнов дальность поездки сокращаеться ещё!!!
16
2
Ответить
03.12.2010
Володарский
  
Жанысыпырабад
Сообщений: 8933
Давайте скинемся и подарок Шаниной сделаем, чтобы наконец перестала у нас в Академгородке бузить и голодать со своим "несчастным лесом" :)))
Лучше тихо шептать на солидной машине, чем вызывающе пукать на ржавых жигулях.
2
11
Ответить
03.12.2010
Дед Павган
     
Ульяновск, Поволжье центральное
Сообщений: 114
Ладно вам, как разпопулярится такая машина китайцы сразу же таких сделают на заводе где они мобильники штампуют и цена будет норм. не совсем практичная машина, но с хорошей динамикой. и еще имхо ниссаны борщат с задиранием фар на капот. и так слепят на дорогах, скоро блин на крышу поставят
Мой отзыв: Лада 2109 2002
3
8
Ответить
03.12.2010
Андрей-Е
   
Екатеринбург
Сообщений: 514
Нет, ну правда, сколько пошлина будет на него? Наши-то, родимые :), не дадут же бесплатно ввозить! С другой стороны, взять пошлину законно тоже не могут.
А ведь через 3-4 года явно желающих в раше будет уйма......
16
4
Ответить
03.12.2010
SMARTLAD
   
Ангарск
Сообщений: 984
Крутотень!!))
5
3
Ответить
03.12.2010
Woody
 
Красноярск
Сообщений: 6676
А как печка работает?
5
3
Ответить
03.12.2010
Антена зачет, отличная аэродинамичная фрома :) Мне вот интересно, на сколько хватит километров заряда, при -30, с включеным ближним, с печкой, обогревом зеркал и сидений, и если будет снег, то и стеклоочистителями, я думаю километров на 10 :)
11
8
Ответить
03.12.2010
MACKEREL
     
Тропики и субтропики
Сообщений: 67124
Это полноценный электрокар в серийном выпуске. Хаятели, вы дальше своего носа не видите!
Пройдёт лет пять, по другому начнёте говорить.

Это как первые ласточки, как первые мобильники в 90-х годах, которые были огромными и дико дорогими, и зарядки на один день хватало.
А сейчас у каждого - по два, дешёвых, супернавороченных!

Вам открывают дверь в будущее, а вы лица кривите, как будто лимон съели...

Без обид)))
MACKEREL@Yandex.ru
112
3
Ответить
03.12.2010
eai78
    
Сообщений: 1766
В японии будущее уже наступило.
40
4
Ответить
03.12.2010
eai78
    
Сообщений: 1766
И несомненно - это большой шаг вперед для всей отрасли.
6
2
Ответить
03.12.2010
eai78
    
Сообщений: 1766
А в рашке если только что и сумеют сделать - так это запретить ввоз таких машин.
58
2
Ответить
03.12.2010
Мокус
   
Семиветровск
Сообщений: 721
Молодцы какие, и экология и о инвалидах заботятся.
Мой отзыв: Toyota Funcargo 2001
6
2
Ответить
03.12.2010
blade253
   
Тагил
Сообщений: 936
Красивая такая, голубенька,
особенно понравилась антенка особой аэродинамичекой формы.

!Администраци, попровьте пожалуйста "Крышка для отсек для зарядки" !
Mazda CX-5 2014
7
1
Ответить
03.12.2010
TITAN
     
Чита
Сообщений: 82929
Уродец
GET BIG OR DIE.
7
37
Ответить
03.12.2010
Санек24
     
Красноярск
Сообщений: 3590
Пля! Живут же люди!)
Авто из Владивостока и Уссурийска. Без пробега и с пробегом.
office@avtofromvl.ru
+7 926 458-58-13
23
3
Ответить
03.12.2010
lazy-b0nes
    
Красноярск
Сообщений: 1120
Технологии....

А на калину автомат через пару лет поставят. =(
Берем перерыв
27
3
Ответить
03.12.2010
Sergey_999
 
Чебоксары
Сообщений: 7555
интересно, на сколько хватит этой батареи в наши -30 ????
9
6
Ответить
03.12.2010
AntoxA45region
Катайск
Между прочим, стоимость третьего поколения гибрида в Японии начинается от 2 050 000 иен ($21 539) за самую простую модификацию L, а вот топовая версия G Leather Package Touring Selection обойдется минимум в 3 270 000 иен ($34 357). Но если учесть, что ниссан вообще не надо запрвлять гсм, то он становится реальным конкурентом примусу
23
1
Ответить
03.12.2010
Yamamoto_2
 
Сообщений: 4373
Al Pacino:
уже продал м3 и заказал уже этот лист. он ведь настолько же быстр, но экономичнее!
Неужели ты настолько глуп, что не можешь отличить скорость от ускорения? :)
29
2
Ответить
03.12.2010
Yamamoto_2
 
Сообщений: 4373
MACKEREL:
Это полноценный электрокар в серийном выпуске. Хаятели, вы дальше своего носа не видите!
+100.

Забавно читать "мнения знатоков прогресса", для которых этот самый прогресс кончается на ведрах 10-15 летней давности. :)
35
3
Ответить
03.12.2010
Korg
     
Москва
Сообщений: 4070
Спокойствие. Это действительно будущее, от которого мы никуда не денемся. И неплохое будущее.

Во-первых, про цену аккумуляторов уже сказали. Дорого. Но в перспективе через десять лет - бОльшей ёмкости и цена будет ниже. Плюс, не забывайте, массовость выпуска. Что-то мне подсказывает, что ради этих элементов питания была перестроена полностью вся технологическая линия одного из поставщиков Ниссана, и все ради одной модели.

Во-вторых, не нужно волноваться за печку! Глупо тратить ценнейший заряд батарей на обогрев салона в наши зимние минус много. Вы забыли про существование webasto? добавьте к ней небольшой бак, в котором разумнее иметь ламповый керосин или низкооктановый бензин. Как результат - никто в Расее больше не замерзнет, не закипит и самое важное - заведетса с утра без проблем.
Кстати, новейшие батареи все менее чувствительны к низким температурам.

В-третьих, видели электродвигатель Ниссан? Где там генератор, стартер, с залипшим бендиксом, маслозаливная горловина, из которой прорывается дым из-за рано умерших колец? Где термостат? Где трубки системы охлаждения? Ломаться в нем нечему. Расходных материалов - меньше.

Наверняка элементы общей батареи состоят из отдельных кластеров, и в случае отказа элемента кластер может быть выключен во время эксплуатации, а в дальнейшем заменен.

Есть один лишь минус: не мечтайте заряжать такой автомобиль нашим российским дешевым электричеством. Розетка оплавится. Если не ошибаюсь, показатели силы тока и напряжения в таких станция экспресс-заряда такие, что можно прожигать рельс элекртродугой.
54
1
Ответить
03.12.2010
alex****
   
Новосибирск
Сообщений: 912
Solidol:
Ценник за будущее не малый, но со временем упадет до приемлемого, отличный автомобиль, больше таких автомобилей, трындец нашей дурной газово нефтяной экономике.
Зато вэлком экономике чубайса. Который, думаю своего тоже не упустит. ...Япы все равно молодцы. ...а в гондурасии все еще придумывают АКПП.(((
Путин на своей Ниве техосмотр не прошел и его отменили :)
29
1
Ответить
03.12.2010
Korg
     
Москва
Сообщений: 4070
Вообще, можно посчитать, так ли дорого ли эти 45 тысяч долларов?

Я трачу на ланцереХ около 8-10 тысяч рублей в месяц на бензин. При этом недешевые ТО60,90,120. В год проезжаю 40 тысяч км. Стало быть в год я трачу не менее 100 000 рублей, плюс три раза меняю масло в год, и иногда и трансмиссионку и ОЖ.
Стало быть за 5 лет на топливе я сэкономлю от 500 до 600 тысяч рублей.

И сколько то потрачу на заряд батарей. Вот, собственно и хотелось бы узнать электрические параметры батарей и ДВС... тьфу - электродвигеталя
19
1
Ответить
03.12.2010
Ykasatov
Дед Павган:
Ладно вам, как разпопулярится такая машина китайцы сразу же таких сделают на заводе где они мобильники штампуют и цена будет норм. не совсем практичная машина, но с хорошей динамикой. и еще имхо ниссаны борщат с задиранием фар на капот. и так слепят на дорогах, скоро блин на крышу поставят
Так уже поставили на X-trail))))))))
5
1
Ответить
03.12.2010
m2d
    
Красноярск
Сообщений: 1905
$45 000 - $9 300(льготы от правительства) - $ льготы на налог - $ разница в стоимости бенза и эл-ва... = $35 700 - $ льготы на налог - $ разница в стоимости бенза и эл-ва... Нормальный ценник, у нас приус столько же стоит... так что всё ок! эта авта даже дешевле приуса получиться...
atlas pro 23
24
2
Ответить
03.12.2010
alex****
   
Новосибирск
Сообщений: 912
шкурик:
Положить в багажник небольшой бензогенератор и ...... провода , щоб набрасывать на линию элетропердач - воруй не хочу !
Наверно только у русских могут такие мысли возникнуть=)))))))))
Путин на своей Ниве техосмотр не прошел и его отменили :)
29
 
Ответить
03.12.2010
CH5
Sergey_999:
интересно, на сколько хватит этой батареи в наши -30 ????
До обеда.
2
1
Ответить
03.12.2010
Al Pacino
   
Москоу
Сообщений: 518
Yamamoto_2:
Неужели ты настолько глуп, что не можешь отличить скорость от ускорения? :)
Может не будем переходить на личности, и особенно на оскорбления, а? То есть вы верите, что этот лист быстрее м3 разгоняется? или что?
Lexus RX330 - gone
BMW M3 E46 - now
6
15
Ответить
03.12.2010
Conway
    
Екатеринбург
Сообщений: 1390
Отличный автомобиль. Цена на него только в России кажется завышенной. Это первые машины. По мере отработки технологий и отладки производства цена явно снизится. Плюс конкуренция сделает свое дело. Зато полное отсутствие трат на бензин, налогов за вред экологии. Также в некоторых европейских странах берут плату за въезд в центр городов на не экологичных автомобилях (Лондон например).
Интересно, сколько он будет стоить в США с учетом всех льгот и возврата налогов.
Мой отзыв: Nissan Primera 2001
4
3
Ответить
03.12.2010
Yamamoto_2
 
Сообщений: 4373
Al Pacino:
Может не будем переходить на личности, и особенно на оскорбления, а? То есть вы верите, что этот лист быстрее м3 разгоняется? или что?
Чувак, если у тебя бинарная логика и кроме категорий "хорош-плохо", белое-черное" для тебя иных градаций не существует, то я не смогу тебе ничего объяснить.

Есть понятие скорость, а есть ускорение. На небольших скоростях, где не требуется большая мощность для разгона, ускорения обоих машин будут практически равны. С ростом скорости у Лифа ускорение будет падать, так как мощность батарей всего 90кВт, а на сохранение такого же большого ускорения на высоких скоростях нужна бОльшая мощность, которой у него нет.

Вообще говоря, эти вещи объясняются еще в школе.
18
2
Ответить
03.12.2010
shelkunchic
    
Greentown
Сообщений: 1751
Вопрос в том, а где экологичность то? Нае...ем сами себя собссно... Вследствие массого использования подобных эл.каров возрастут нагрузки на эл. сети, следственно надо увеличивать мощности электростанций. Если это будут тепловые (кои преобладают в России хотя бы), то следственно вырастут выбросы, да и ни кто не отменял законы рынка- "СПРОС ПОРОЖДАЕТ ПРЕДЛОЖЕНИЕ", следовательно и цена кВт/ч начнет повышаться (ну а если у нас, так это даже не обсуждается). Правда вот в Японии, на сколько мне известно (могу ошибаться), преобладают АЭС, но тут так же кроются подводные камни- больше радиоактивного отработанного ядерного топлива, тож не конфеты. Как то так...
Мои отзывы: Mazda Mazda3 2004, Mazda 121 2004
9
6
Ответить
03.12.2010
DimaZ NSK
    
Новосибирск
Сообщений: 1685
KostyaRC:
Такой Вопрос , если это чудо техники затащить в россии сколько будет таможня? ведь ДВС у него отсутствует...
Я задавал этот вопрос депутату госдумы - ответ был эээээээээээээ......
Пересел на GL350 X166
Мой отзыв: Honda Ascot 1993
18
 
Ответить
03.12.2010
Aztek
 
Хабаровск
Сообщений: 201
Японцам долго придется ездить на таких машинах, потому что в Россию их никто не повезет пока тут нефть не кончится, а об экологии начнем думать когда эта самая нефть и иссякнет.
Subaru Forester '09 2,0 AT Atmo
Toyota Estima '03 2,4G L 2AZ 4WD
8
1
Ответить
03.12.2010
Внебрачный сын октября
   
Сообщений: 822
Все такие умные - одни прямо-таки видят будущее,прямо-таки его знатоки,другие - любители ведер 10-15 летней давности...:) Смешно это все! :) Просто одним это нравится,а другим - нет,а реально,мы пока про подобные изобретения человечества еще ничего не знаем: ни как они наши морозы выдерживают,ни как они в эксплуатации,ни как они влияют на окружающую среду и т.д....:) Приус тоже был очень экологичным,пока не сказали о вреде его батарей при их утилизации...:)
6
1
Ответить
03.12.2010
latur
АЙ АЙ АЙ АЙ:
Самое интересное, что этот лиф - 100 % Новая ТИИДА. И это радует, интересная машинка и к нам она придет наверное с новым автоматом и бензинкой, дизайн хороший, особенно сзади
А по мне, так унылый дизайн. Интересно, почему электрокары такие невнятные внешне? что этот, что приус... унылое г-но. Я за будущее, но надо его как-то привлекательнее заворачивать.
10
5
Ответить
03.12.2010
shelkunchic
    
Greentown
Сообщений: 1751
Внебрачный сын октября:
Все такие умные - одни прямо-таки видят будущее,прямо-таки его знатоки,другие - любители ведер 10-15 летней давности...:) Смешно это все! :) Просто одним это нравится,а другим - нет,а реально,мы пока про подобные изобретения человечества еще ничего не знаем: ни как они наши морозы выдерживают,ни как они в эксплуатации,ни как они влияют на окружающую среду и т.д....:) Приус тоже был очень экологичным,пока не сказали о вреде его батарей при их утилизации...:)
Люди любят 15 летние ведра не от хорошей жизни и изъясняются исходя из своих представлений о теме и никому не навязывают свои мнения. Ну канеш если у тебя есть ученная степень, или ты оперируешь только фактами, то ты просто ошибся форумом- здесь простые обыватели...)))
7
1
Ответить
03.12.2010
КОЛХИДА
   
Самара-Москва
Сообщений: 18053
А в штатах такой ценник написали-

2011 Nissan LEAF

Starting MSRP $32,780 – $33,720
5
 
Ответить
03.12.2010
GReeNbI4
    
Мск и МО
Сообщений: 1514
"Правда, есть еще льготы от правительства Японии: -780 000 иен при покупке (-$9 300) да по налогам неплохие скидки."
почти 10 тыс $ скидка от правительства! У нас 50 тыщ максимум и еще ведро надо отдать...
Здесь может быть Ваша реклама
8
1
Ответить
03.12.2010
Юрий Александрович
Вам нравится этот автомобиль?
нравится,
но не за $45 000.
3
3
Ответить
03.12.2010
Yamamoto_2
 
Сообщений: 4373
Внебрачный сын октября:
Просто одним это нравится,а другим - нет
Да-да, конечно. :) Когда владелец 15-летней прульной короллы не хочет Лиф, это в нем говорит высокоразвитый автомобильный вкус, а не зависть, естественно. :)
Внебрачный сын октября:
мы пока про подобные изобретения человечества еще ничего не знаем: ни как они наши морозы выдерживают,ни как они в эксплуатации,ни как они влияют на окружающую среду и т.д....:)
Ну, ВЫ может и не знаете. А те, кто это проектирует и испытывает, в том числе и в климатической камере, знают.
Внебрачный сын октября:
Приус тоже был очень экологичным,пока не сказали о вреде его батарей при их утилизации...:)
Точно, главное сказать. :) если сказать, что шитгули экологичнее Приуса, так как в них нет батарей, то они именно такими и станут, без сомнения. :)
8
5
Ответить
03.12.2010
Я
  
СПб
Сообщений: 9950
Angarskey:
электричество то тоже откуда то берется!
да да да
Если мощность двигателя 80 кВт, и допустим что едем 200 км, по времени например 3 -4 часа с 40 % загрузкой двигателя это получается 80 кВт*ч при стоимости электроэнергии за 1кВт*ч например у нас 2 р получим 192-256 рублей минимум на проезд, моя бензинка жрет 6-7,5 на 100 км. в таком же ездовом цикле получается что 12-15 литров на 200 км что равно 260 -325 р. (при цене бензина 21,7 р.) сомнительная экономия при стоимости этого чуда 1,4 ляма в покемонии, а у нас дак под все 2 выдет если и будет продаваться.
А если мороз -30 то как печка работает))) ночь и метель то на 50 км батареи хватит.
Великолепный нынче карнавал одежд павлиньих и надменных поз
3
8
Ответить
03.12.2010
Я
  
СПб
Сообщений: 9950
Solidol:
Ценник за будущее не малый, но со временем упадет до приемлемого, отличный автомобиль, больше таких автомобилей, трындец нашей дурной газово нефтяной экономике.
а ли****ричество у тебя в розетке как вырабатывается? (Оно на прямую прицеплено к ценам на газ) и кстати если такая байда пойдет по миру, то россии будет только хуже, мы же сырьевая страна! НЕФТЬ наше все. (надеюсь только пока)
Великолепный нынче карнавал одежд павлиньих и надменных поз
4
1
Ответить
03.12.2010
Chuvakes
    
Сообщений: 1560
Yamamoto_2:
Неужели ты настолько глуп, что не можешь отличить скорость от ускорения? :)
думаю что у многих мозг разорвётся от фразы: - что ускорение это количество скорости в единицу времени. или от фразы что ускорение это скорость скорости )))))))))))
3
2
Ответить
03.12.2010
Conway
    
Екатеринбург
Сообщений: 1390
КОЛХИДА:
А в штатах такой ценник написали-2011 Nissan LEAFStarting MSRP $32,780 – $33,720
Ну вот. Цена среднего седана. В США пойдет на ура. У GM на новый Volt заказов столько, что произвдство не справляется. А Volt - гибрид. Тогда как LEAF - чистое электричество.
2
 
Ответить
03.12.2010
Я
  
СПб
Сообщений: 9950
eai78:
И несомненно - это большой шаг вперед для всей отрасли.
А самое классное и веселое что наша лада какой никакой а родственник НИССАНу ))))
Великолепный нынче карнавал одежд павлиньих и надменных поз
3
2
Ответить
03.12.2010
carleone
    
125RUS
Сообщений: 1717
shelkunchic:
Вопрос в том, а где экологичность то? Нае...ем сами себя собссно... Вследствие массого использования подобных эл.каров возрастут нагрузки на эл. сети, следственно надо увеличивать мощности электростанций. Если это будут тепловые (кои преобладают в России хотя бы), то следственно вырастут выбросы, да и ни кто не отменял законы рынка- "СПРОС ПОРОЖДАЕТ ПРЕДЛОЖЕНИЕ", следовательно и цена кВт/ч начнет повышаться (ну а если у нас, так это даже не обсуждается). Правда вот в Японии, на сколько мне известно (могу ошибаться), преобладают АЭС, но тут так же кроются подводные камни- больше радиоактивного отработанного ядерного топлива, тож не конфеты. Как то так...
Рассуждаешь как старый дед. Раньше лошадь считалась более надежным средством передвижения. Карбюратор считался надежней инжектора... Примеров можно массу привести... А Вам уважаемый не приходило в голову что электрокары основное время будут заряжаться по ночам, когда электростанции работают себе в убыток и нагрузка на них ничтожно мала.


Читая комменты создалось впечатление что народ все ещё в пещерах живет)) Такую ахинею некоторые несут просто диву даешься.
17
1
Ответить
03.12.2010
КонстантинП
скоро блин на крышу поставят
Дед Павган:
....скоро блин на крышу поставят
ага, на x-treil уже забубенивают в рейлинги на крыше
1
 
Ответить
03.12.2010
djden
    
Хабаровск
Сообщений: 1738
А как Вам навигашка??? Абсолютно детализирована!!!
Вперед!!! Только вперед!!! Телефон для связи: 8-924-201-21-59
1
2
Ответить
03.12.2010
_ruiner
     
Северск
Сообщений: 95
Нижняя анель приборов напомнила дешевую китайскую автомагнитолу..)
Supra MA70 | Crown GS131
1
4
Ответить
03.12.2010
_ruiner
     
Северск
Сообщений: 95
В смысле "панель"
Supra MA70 | Crown GS131
1
 
Ответить
03.12.2010
Смарт
  
Омск
Сообщений: 15037
в идеале если такие электрокары будут потре******энергию ветроэлектростанций и солнечных батарей.. тогда все ок...

но чтобы такая схема стала массовой, потребуется много времени
Вернулся из бана
4
2
Ответить
03.12.2010
Petrenko
     
Irkutsk
Сообщений: 2315
а когда появилась субару стелла за ту же сумму все ее закидали какашками,а эту восхваляют - вот оно быдущее .для города электорокар тема,для гонок - двс на этаноле
1
2
Ответить
03.12.2010
GMH-78
    
Санкт-Петербург
Сообщений: 1996
Al Pacino:
"Как заверяет Nissan, на малых и средних скоростях динамика машины сопоставима с 3,0-литровыми машинами" - ну все, продаю свою м3 и покупаю этот ниссан. врать то не могут!
Ну да, пару раз притопил педаль, и всё, ставь машину на зарядку.
1
1
Ответить
03.12.2010
GMH-78
    
Санкт-Петербург
Сообщений: 1996
Витон:
Японцы молодцы, впереди планеты всей!
Не сказал, бы что впереди. Или Ниссан Лиф с интерьером из 90-х и возможностями, как у 13-летнего EV1, супердостижение? :))
 
5
Ответить
03.12.2010
alkon410
    
Омск
Сообщений: 1402
Ценник конский, они видать в цену авто вложили расход бензика за 10 лет вперед.
Нечё, скоро ячейки майера появятся, радиантную энергию изучат.
3
 
Ответить
03.12.2010
GMH-78
    
Санкт-Петербург
Сообщений: 1996
Archer2:
про дизель генератор в багажнике хорошая идея...
Зачем извращаться, когда есть Шевроле Вольт?
1
3
Ответить
03.12.2010
Эскандер777
    
Талдом, Полоцк
Сообщений: 1071
Па-бам-м-м-м - будущее в Японии наступило неожиданно быстро!
больше всего поражает лично меня (читайте в статье) это экспресс зарядки КАЖДЫЕ 80 КМ!!! ВОТ это Новость! Это ж всё решает! И проблему длительности и проблему обогрева салона - замёрз - подключился и нагрел машину, а уж поддержать температуру намного легче!
Далее, поражает разгон около7 с до 100 кмч, что ещё сильнее ударяет по самолюбию ретроградов на V6 с клубами дыма за кормой!
И последнее, машина ДЕШЁВАЯ для стран с дорогим бензином, и с субсидиями на покупку - Япония - 9 300$- лидер (цена машины 35700)!, Китай - 8800$, США - 7500$ (32780-7500=25280$, что убивает наповал Шевроле Вольт(41000-7500=33500$), чтобы там не втирали боссы GMа про гигантские предзаказы)! В США есть ещё местные субсидии от отдельных штатов от 1500(Oregon) до 5000$(California, Georgia)! Ирландия - 5000 евро (45100-6500$=38600$), Португалия-5000 евро(45500-6500=39000$), Голландия - 5324евро(42300$-7000$=35300$)! Вот страны, где будущее уже наступило!
В России с актуальными ценниками на бензин, масло, фильтра и элэнергию я давеча насчитал экономию 5000$ за 5 лет (пробег 15тыс.год ТО каждые 15 тыс), и это не считая тормозных колодок, аккумулятора!
Мой отзыв: Mazda Mazda2 2008
10
2
Ответить
03.12.2010
ALEX1506
  
Сообщений: 379
Надо набраться терпения и ждать, возможно и на нашем веку будем свободно передвигаться по России на электромобилях, которые можно будет подзарядить от обычной розетки на каждом углу и по доступной цене и от зарядки до зарядки до 500 км. Но за наших детей можно будет только порадоваться, им возможно точно предоставится возможность управлять тем, что для нас сейчас является мечтой (не обязательно тойота)))

Есть и другой вариант)) Мечта доступна уже сегодня. Учим японский и туда на пмж)))
4
1
Ответить
03.12.2010
GMH-78
    
Санкт-Петербург
Сообщений: 1996
shelkunchic:
Вопрос в том, а где экологичность то? Нае...ем сами себя собссно...
+1.
Не стоит забывать так же, что при массовой зарядке электромобилей возникнут дополнительные электромагнитные поля, что вряд ли будет способствовать экологичности. Сэкономив на одном, теряется другое.
2
9
Ответить
03.12.2010
GMH-78
    
Санкт-Петербург
Сообщений: 1996
Эскандер777:
32780-7500= 25280$, что убивает наповал Шевроле Вольт(41000-7500=33500$), чтобы там не втирали боссы GMа про гигантские предзаказы
Пока что втираете здесь только вы про чудо покемонского автопрома, которое выглядит, как китайская поделка. :)
1
15
Ответить
03.12.2010
ALEX1506
  
Сообщений: 379
Для России это далёкое будущее. Хотите оказаться там сегодня? Перелёт в Японию и вы в будущем сегодня!!! Пусть Россия останется в прошлом. В памяти...)))
4
1
Ответить
03.12.2010
GMH-78
    
Санкт-Петербург
Сообщений: 1996
ALEX1506:
Учим японский и туда на пмж)))
Лучше уж в Штаты.
6
4
Ответить
03.12.2010
ALEX1506
  
Сообщений: 379
GMH-78:
+1.
Не стоит забывать так же, что при массовой зарядке электромобилей возникнут дополнительные электромагнитные поля, что вряд ли будет способствовать экологичности. Сэкономив на одном, теряется другое.
))Уверен разработчики об этом уже подумали раньше нас с Вами, тем более в такой стране, как Япония об этом думают в первую очередь.
3
1
Ответить
03.12.2010
latur
скоро мы утрем нос всему миру с нашим Ё-мобилем! :)))
5
1
Ответить
03.12.2010
ALEX1506
  
Сообщений: 379
GMH-78:
Лучше уж в Штаты.
Тоже отличная идея. Там есть другие достоинства. В любом случае лучше, чем в Раше.
4
 
Ответить
03.12.2010
Эскандер777
    
Талдом, Полоцк
Сообщений: 1071
MaksST:
да да да Если мощность двигателя 80 кВт, и допустим что едем 200 км, по времени например 3 -4 часа с 40 % загрузкой двигателя это получается 80 кВт*ч при стоимости электроэнергии за 1кВт*ч например у нас 2 р получим 192-256 рублей минимум на проезд, моя бензинка жрет 6-7,5 на 100 км. в таком же ездовом цикле получается что 12-15 литров на 200 км что равно 260 -325 р. (при цене бензина 21,7 р.) сомнительная экономия при стоимости этого чуда 1,4 ляма в покемонии, а у нас дак под все 2 выдет если и будет продаваться. А если мороз -30 то как печка работает))) ночь и метель то на 50 км батареи хватит.
Уважаемый, Вы путаете мощность и расход заряда! Расход заряда у Ниссана Лифа - 15-20 кВт*ч100км. т.к свою однократную зарядку в 24кВт*ч он тратит за (допустим)120-160 км (хотя на круизе на 61кмч без климата он проезжает 222км, доказано ЕРА http://en.wikipedia.org/wiki/N... ) 15-20*2=30-40рублей на 100 км, а ваша бензинка - 6-7.5л100 (правда?) 6-7.5*21,7=130-163 рублей, что в 4 раза дешевле!!!!
8
1
Ответить
03.12.2010
Эскандер777
    
Талдом, Полоцк
Сообщений: 1071
GMH-78:
Пока что втираете здесь только вы про чудо покемонского автопрома, которое выглядит, как китайская поделка. :)
"Китайская поделка" - авто года в Европе, а вольт просто в опе :)))
Рекомендую и Вам туда же (в США, а Вы что подумали?) Кстати прототип Ниссана Лифа показали в 2009году в июле. а в серии он уже в конце 2010, Ваш любимый пиндосовоз в с января 2007-го рождался в страшных муках к середине декабря этого года возможно появится1:))
6
1
Ответить
03.12.2010
kolya!
молодцы
5
 
Ответить
03.12.2010
alkon410
    
Омск
Сообщений: 1402
Не понятно что-то, автомобиль тесла http://habrahabr.ru/blogs/the_... * Разгон до 100 км/ч за 5,6 сек. * Максимальная скорость — 193 км/ч. * Запас хода — 480 км. * Время зарядки аккумулятора — 45 минут. и стоит 49К, а этот ниссан 45. Ну и кому нужен этот нисцан.
11
2
Ответить
03.12.2010
Yamamoto_2
 
Сообщений: 4373
"Не стоит забывать так же, что при массовой зарядке электромобилей возникнут дополнительные электромагнитные поля"

Где возникают-то? У тебя в голове?
3
1
Ответить
03.12.2010
ЧУБАЙС АПЛОДИРОВАЛ НА ПРЕЗЕНТАЦИИ ДО ПЕРЕЛОМОВ КИСТЕЙ
22
 
Ответить
03.12.2010
Yamamoto_2
 
Сообщений: 4373
"Не понятно что-то, автомобиль тесла
и стоит 49К, а этот ниссан 45. Ну и кому нужен этот нисцан."

Тесла появится в лучшем случае через год.
4
1
Ответить
03.12.2010
Эскандер777
    
Талдом, Полоцк
Сообщений: 1071
GMH-78:
Не сказал, бы что впереди. Или Ниссан Лиф с интерьером из 90-х и возможностями, как у 13-летнего EV1, супердостижение? :))
ДА да, да GM впереди всех по скорости уничтожения первого своего электромобиля, который, кстати 2-х дверное 2-х местное купе, о каких возможностях речь?
2
1
Ответить
03.12.2010
GMH-78
    
Санкт-Петербург
Сообщений: 1996
Эскандер777:
"Китай ская поделка" - авто года в Европе, а вольт просто в опе :)))
Главное - титул, или продажи? А?
Заодно объясните, почему Лиф оказался, вопреки вашим словам, дороже Вольта? )))
 
 
Ответить
03.12.2010
GMH-78
    
Санкт-Петербург
Сообщений: 1996
Эскандер777:
ДА да, да GM впереди всех по скорости уничтожения первого своего электромобиля, который, кстати 2-х дверное 2-х местное купе, о каких возможностях речь?
О возможностях автономного хода.
 
 
Ответить
03.12.2010
GMH-78
    
Санкт-Петербург
Сообщений: 1996
Yamamoto_2:
"Не стоит забывать так же, что при массовой зарядке электромобилей возникнут дополнительные электромагнитные поля"
Где возникают-то? У тебя в голове?
В процессе зарядки. Хотя допускаю, что на японофилов они не влияют, ибо не на что..
 
3
Ответить
03.12.2010
GMH-78
    
Санкт-Петербург
Сообщений: 1996
alkon410:
Ну и кому нужен этот нисцан.
Он нужен тем, у кого небольшие и сугубо городские пробеги с возможностью дешёвой подзарядки. Подразумеваю, это будут в своём большинстве различные организации.
 
 
Ответить
03.12.2010
alkon410
    
Омск
Сообщений: 1402
Yamamoto_2:
"Не понятно что-то, автомобиль тесла
и стоит 49К, а этот ниссан 45. Ну и кому нужен этот нисцан."
Тесла появится в лучшем случае через год.
Так и ниссан тоже навряд ли кто сейчас броится покупать, это в Японии скидку 9К дают, а с нас три шкуры драть будут. Я голосую за теслу.
1
1
Ответить
03.12.2010
TolikATA
     
Алматы
Сообщений: 83
Отличный рендер
 
1
Ответить
03.12.2010
Эскандер777
    
Талдом, Полоцк
Сообщений: 1071
ALEX1506:
Тоже отличная идея. Там есть другие достоинства. В любом случае лучше, чем в Раше.
Там нет зарядных станций каждые 80 км (а водилы путают педали газ с тормозом!), так что в Японию, в Японию!
 
1
Ответить
03.12.2010
Эскандер777
    
Талдом, Полоцк
Сообщений: 1071
GMH-78:
Главное - титул, или продажи? А? Заодно объясните, почему Лиф оказался, вопреки вашим словам, дороже Вольта? )))
Какие продажи? Статистику в студию или не киздеть (как обычно)Где он дороже!!! Что за бред! Вы что читать не умеете (только писАть?) США - 7500$ - субсидия 32780 - цена производителя для США!!! до субсидии(32780-7500=25280$, что убивает наповал Шевроле Вольт(41000-7500=33500$), читайте Вики http://en.wikipedia.org/wiki/N... Nissan announced that the release price in the US will be US$32,780 before any applicable tax incentives (federal tax credit).[10] Nissan will also have an option to lease the Leaf for US$349 a month for three years (SL trim; totaling US$12,564), with an initial payment of US$1,999. Опять закодированный бред начался?
1
1
Ответить
03.12.2010
ALEX_23
  
Сообщений: 12397
И клапанную крышку теперь не снимешь и не посмотришь каково там под ней з а с р а нно или нет...
3
 
Ответить
03.12.2010
Korg-in-home
Щелкунчик, ума как Шарикова, а мнения - как у двух Шариковых.
Ты никогда не слышал, что "оптовая" выработка электроэнергии на ЭС выгоднее, нежели ДВС с его низким КПД?

и другие "умники".. кто тут говорил о вредности батарей при их утилизации? это б***ь предмет, его можно - разобрать, обработать реактивами, захоронить, переплавить, пустить в переработку. Попробуйте пустить в переработку ядовитое облако за легковушкой
10
2
Ответить
03.12.2010
Эскандер777
    
Талдом, Полоцк
Сообщений: 1071
GMH-78:
О возможностях автономного хода.
Чего? А-а вы имеете в виду на NiMH (465 машин имели такие) 250 км - да-аа. а ничего, что там только 2 места и 2 двери, может ещё с великом на батарейках сравним! Да, к заслугам GMа надо ещё отнести продажу патента на крупные NiMH аккумы нефтяной корпорации TEXAСO http://www.liveinternet.ru/use... Вот уж где молодцы - впереди планеты всей!
3
1
Ответить
03.12.2010
Эскандер777
    
Талдом, Полоцк
Сообщений: 1071
Yamamoto_2:
"Не понятно что-то, автомобиль тесла
и стоит 49К, а этот ниссан 45. Ну и кому нужен этот нисцан."
Тесла появится в лучшем случае через год.
Чо-то я вааще сомневаюсь, что он по такой цене появится! Вольт вон прогнозировали пиндосы по цене 30Кбаксов, а он за 41К нарисовалсо! После теслы-родстера за 109Кбаксов - сомнителен авто за 49 с большими возможностями! Тут даже завод тойоты не поможет. т.к. цена ВВБ - при 480 км пробега (20кВт*100км) - 96 кВт*ч по цене в 750$кВт*ч(дешевле не бывает) = 72000$ ЭТО ТОЛЬКО ВВБ!!!
1
1
Ответить
03.12.2010
Stas.s
    
H
Сообщений: 1541
Скучная внешность.
3
2
Ответить
03.12.2010
JokeRR1979
 
мАсква wow
Сообщений: 6820
а если в багажник поставить маленький генератор? ваще жесть! или от бензопилы ченить примастрячить или как на великах раньше динамо было для фонарика, или на педали привод и тещю посадить - хочешь ехать - крути! и можно не 200 км проехать а поболее
Диагностика сканером от китайца до майбаха, калибровка пневмоподвески Лендровер.... 89163392111
2
2
Ответить
03.12.2010
Эскандер777
    
Талдом, Полоцк
Сообщений: 1071
Korg-in-home:
Щелкунчик, ума как Шарикова, а мнения - как у двух Шариковых.
Ты никогда не слышал, что "оптовая" выработка электроэнергии на ЭС выгоднее, нежели ДВС с его низким КПД?
и другие "умники".. кто тут говорил о вредности батарей при их утилизации? это б***ь предмет, его можно - разобрать, обработать реактивами, захоронить, переплавить, пустить в переработку. Попробуйте пустить в переработку ядовитое облако за легковушкой
+100
Хотите про экологичность Nissana Leaf? Их есть у меня!
экология EV.
Electricity generation using carbon based fuels is responsible for a large fraction of carbon dioxide (CO2) emissions worldwide and for 41% of U.S. man-made carbon dioxide emissions.[8] Of fossil fuels, coal combustion in thermal power stations result in greater amounts of carbon dioxide emissions per unit of electricity generated (2249 lbs/MWh[9]) while oil produces less (1672 lb/(MW·h)[10] or 211 kg/GJ) and natural gas produces the least 1135 lb/(MW·h) (143 kg/GJ).US EPA Clean Energy—Gas
Угольные электростанции выбрасывают 2249 фунтов СО2 на 1 мега-час энергии, или 1012 кгМВТ*ч (1lb=0,45kg) или 1012 гкВт*ч, или 1,012гВт*ч
(газовые 0,51 гкВт*ч).
Расход заряда ниссана лиф 15-20 кВт*ч на 100 км, возьмём 20 кВт*ч100км (самый худший) или 200 Вт*чкм.
В итоге имеем 200*1.012=202 гкм (от 152 до 202) - выбросы СО2 ниссана лиф если вся электроэнергия получается из угля! и от 77 до 102 гкм если на газе.
Вывод: если бы вся электроэнергия вырабатывалась из угля, электромобили С-класса были бы менее экологичными, чем гибриды, и сравнимы с ДВС-ными.
НО! доля угольных электростанций на планете (слава Богу) не 100%! Для каждой страны экологичность электромобилей своя: США 1 МВт*ч выбросы 572 кг СО2 (с учётом структуры электростанций - уголь 45%, газ -23,4%), т.е. электромобиль в США 86 - 114 гкм!
Франция 3.8%-газ, 3.9% уголь остальное атом (78%), гидро, ветер.. - 59 кгМВт*ч выбросы электростанций, электромобиль - 8.8-11.8 г/км - реально экологично!
Общемировые (данные на 2006 год): уголь-41%, газ-20%, oil - 6%, гидро-16%, ядерные-15%, др-2%. Суммарно 562 кгМВт*ч и общемировые EV-выбросы от 84 до 112 гкм! Т.е. это круче чем ЕВРО 6 и даже 7! А во Франции ВААЩЕ!!!
Опять же немаловажен факт локализации загрязнений, ведь электростанции легче очищать, и выбрасывают они не под нос пешеходу в городе!
ВВБ от электромобилей перерабатывают в новые ВВБ и повторным использованием лития - уже такие технологии есть, и начинают строить линии по переработке! Этот факт - один из факторов снижения цены на литий (через 5 лет, когда появятся первые отработанные ВВБ) - и на аккумуляторы в целом!
6
1
Ответить
03.12.2010
DeLorean
  
Новосибирск
Сообщений: 12345
ALEX1506:
Для России это далёкое будущее. Хотите оказаться там сегодня? Перелёт в Японию и вы в будущем сегодня!!! Пусть Россия останется в прошлом. В памяти...)))
Какое далекое будущее? Электромобиль сделать не штука, вопрос кому он нужен? С пробегом 160 км в идеальных условиях это игрушка в качестве второй или третьей машины в семье. Многие у нас могут это себе позволить?
Вообще, что в нем революционного? Какие-то супертехнологии заложены? Гибрид и то интереснее в том числе с практической точки зрения.
Насчет экологии я бы не обольщался - во-первых электроэнергию все равно надо выработать, а во вторых, как вы думаете, сидеть на 80 квт электромоторе для яиц полезно?
Электромагнитные загрязнения на поверку могут оказаться пострашнее СО.
Вот сделают аккум на 500 км и зарядку за 1 мин - можно электромобили строить.
А вариации на тему тележки для гольфа малоинтересны.
2
10
Ответить
03.12.2010
pnsi
    
Пенза
Сообщений: 2020
В раше обычный авто не может потре******меньше р./км. чем электрокар хотя бы только по тому, что в цене бензина больше 50% разных акцизов. Плюс цепочка нефть-бензин-двс-колеса имеет меньший кпд, чем нефть-мазут-розетка-эл. дв - колеса. Плюс ночью льготный тариф на электричество. Плюс электричество социально значимый товар, и его нельзя вот так вот просто взять и поднять десяток %, тк это бьет по пенсионерам, а тем терять нечего, они и с плакатами могут выйти, в отличии от автолюбителей.

А с точки зрения экологии плюс гибридов и чистых электромобилей то что они не загрязняют в том месте где ездят - чистые города(ну не у нас :( ). А батарейки утилизировать в цивилизованных странах я думаю смогут без урона природе.
5A-FE, 1AZ-FE
5
2
Ответить
03.12.2010
DeLorean
  
Новосибирск
Сообщений: 12345
Korg-in-home:
Щелкунчик, ума как Шарикова, а мнения - как у двух Шариковых.Ты никогда не слышал, что "оптовая" выработка электроэнергии на ЭС выгоднее, нежели ДВС с его низким КПД? и другие "умники".. кто тут говорил о вредности батарей при их утилизации? это б***ь предмет, его можно - разобрать, обработать реактивами, захоронить, переплавить, пустить в переработку. Попробуйте пустить в переработку ядовитое облако за легковушкой
Так электроэнергию мало оптом произвести, ее еще надо до пункта зарядки дотащить - это множество линий передач, трансформаторов понижающих - у всех свой к.п.д. Потом зарядное устройство, аккумулятор - со своим к.п.д. Перемножьте, и что получится? Не хуже ли ДВС?
2
8
Ответить
03.12.2010
Внебрачный сын октября
   
Сообщений: 822
shelkunchic:
Люди любят 15 летние ведра не от хорошей жизни и изъясняются исходя из своих представлений о теме и никому не навязывают свои мнения. Ну канеш если у тебя есть ученная степень, или ты оперируешь только фактами, то ты просто ошибся форумом- здесь простые обыватели...)))
Вы,видмио,не совсем так поняли мое изъяснение,я просто ни разу не пытался оскорбить людей,ездиющих на "10-15 летних ведрах"(заметьте,это мне моя фраза),и ни коем образом не пытался возвысить электрокары за 1,5 млн. рублей...:) Честное слово,так что вы зря так на меня! :)
Yamamoto_2:
Да-да, конечно. :) Когда владелец 15-летней прульной короллы не хочет Лиф, это в нем говорит высокоразвитый автомобильный вкус, а не зависть, естественно. :)
Я думаю,что владелец праворульной Короллы не будет брать себе Лиф за 1,5 млн. рублей,а возьмет более практичную машину...:)
Yamamoto_2:
Ну, ВЫ может и не знаете. А те, кто это проектирует и испытывает, в том числе и в климатической камере, знают.
Вы,видимо,один из них? :)
Yamamoto_2:
Точно, главное сказать. :) если сказать, что шитгули экологичнее Приуса, так как в них нет батарей, то они именно такими и станут, без сомнения. :)
Вообще ни о чем! :)
1
1
Ответить
03.12.2010
DeLorean
  
Новосибирск
Сообщений: 12345
pnsi:
В раше обычный авто не может потре******меньше р./км. чем электрокар хотя бы только по тому, что в цене бензина больше 50% разных акцизов. Плюс цепочка нефть-бензин-двс-колеса имеет меньший кпд, чем нефть-мазут-розетка-эл. дв - колеса. Плюс ночью льготный тариф на электричество. Плюс электричество социально значимый товар, и его нельзя вот так вот просто взять и поднять десяток %, тк это бьет по пенсионерам, а тем терять нечего, они и с плакатами могут выйти, в отличии от автолюбителей.А с точки зрения экологии плюс гибридов и чистых электромобилей то что они не загрязняют в том месте где ездят - чистые города(ну не у нас :( ). А батарейки утилизировать в цивилизованных странах я думаю смогут без урона природе.
Не бойся, на пунктах зарядки поставят свои счетчики и будешь платить по другим тарифам, чем пенсионеры.)))) А от домашней розетки не запитаешь.
2
5
Ответить
03.12.2010
pnsi
    
Пенза
Сообщений: 2020
Эскандер777:
+100 Хотите про экологичность Nissana Leaf? Их есть у меня! ...
Все правильно, но если так считать, то и к экологии обычного двс надо прибавить все сопутствующие выхлопы: перегонка из нефти в высокооктановый бензин, доставка до потребителя. Плюс вспомнить что например у нас выбитый ломом катализатор в порядке вещей. А среднее евро по всем ездящим по стране авто вообще отрицательный.
5A-FE, 1AZ-FE
7
 
Ответить
03.12.2010
pnsi
    
Пенза
Сообщений: 2020
DeLorean:
А от домашней розетки не запитаешь.
Как не запитаешь? Написано что от обычной сети заряжается за 8 часов. Ну и норм, за ночь зарядится
5A-FE, 1AZ-FE
7
 
Ответить
03.12.2010
MACKEREL
     
Тропики и субтропики
Сообщений: 67124
Внебрачный сын октября:
Все такие умные - одни прямо-таки видят будущее,прямо-таки его знатоки,другие - любители ведер 10-15 летней давности...:) Смешно это все! :) Просто одним это нравится,а другим - нет,а реально,мы пока про подобные изобретения человечества еще ничего не знаем: ни как они наши морозы выдерживают,ни как они в эксплуатации,ни как они влияют на окружающую среду и т.д....:) Приус тоже был очень экологичным,пока не сказали о вреде его батарей при их утилизации...:)
Деструктивная позиция в отношении электрокаров не только бессмысленна, но и вредна :)
MACKEREL@Yandex.ru
2
1
Ответить
03.12.2010
Эскандер777
    
Талдом, Полоцк
Сообщений: 1071
Народ! А нефть-то дорожает! Уж 90$ за баррель! Актуально для выхода в серию новых EV и гибридов! Нам, по нашей отсутствующей инфраструктуре по юзанью электромобилей и подзаряжаемых гибридов, светят только обычные гибриды! Меняйте своё восприятие автомобиля, пересаживайтесь на гибриды, избавляйтесь от зависимости от нефте-газо-садо-мазо-Медвепуто в!
3
1
Ответить
03.12.2010
Эскандер777
    
Талдом, Полоцк
Сообщений: 1071
pnsi:
Все правильно, но если так считать, то и к экологии обычного двс надо прибавить все сопутствующие выхлопы: перегонка из нефти в высокооктановый бензин, доставка до потребителя. Плюс вспомнить что например у нас выбитый ломом катализатор в порядке вещей. А среднее евро по всем ездящим по стране авто вообще отрицательный.
Пардон, Вы читали внимательно?"Общемировые (данные на 2006 год): уголь-41%, газ-20%, oil - 6%, гидро-16%, ядерные-15%, др-2%. Суммарно 562 кгМВт*ч и общемировые EV-выбросы от 84 до 112 гкм! Т.е. это круче чем ЕВРО 6 и даже 7! А во Франции ВААЩЕ - 8.8-11.8 гкм!!!"
Я доказал, что электромобили достоверно уменьшают выбросы в атмосферу в абсолютном исчислении, даже на момент 2006 года (по структуре элэнергии в мире). Для сравнения в Росси сейчас рулит ЕВРО4 (хотя отечественный автопром - только нива-шевроле ему отвечает!)
Но!!! Глобально выбросы СО2 (он как маркёр выбросов автомобиля, понятно, что другие газы и сажи намного вреднее) человечеством не имеют экологического значения, это значение лишь локально, т.е. локально (в городе - Москва, пекин, Лос Анджелес и т.д.) автомобили настолько могут ухудшать экологию, что это отражается в росте смертности и заболеваемости на порядки (т.е. однозначно достоверно!). Теперь, если у Вас спросят, а как же электроэнергия, это ж тоже выбросы - приводите мои расчёты в пример (это минимум ЕВРО6-7), плюс ЭТО не в городе (не там где мы дишим!), а на высоте 150-200 м над землёй!
1
1
Ответить
03.12.2010
Yamamoto_2
 
Сообщений: 4373
"Не стоит забывать так же, что при массовой зарядке электромобилей возникнут дополнительные электромагнитные поля."
Где возникают-то?
В процессе зарядки."

Чудесно, да. :) Чем грузин лучше? Чем армянин. :))
4
2
Ответить
03.12.2010
Короче хитрые они... если выкинуть всю эту требуху - "космический интерьер и кучу хай-тековских опций" то цена упадет тыщь эдок до 20-ти...
2
 
Ответить
03.12.2010
kolbert
 
Сообщений: 6623
Эскандер777:
Народ! А нефть-то дорожает! Уж 90$ за баррель! Актуально для выхода в серию новых EV и гибридов! Нам, по нашей отсутствующей инфраструктуре по юзанью электромобилей и подзаряжаемых гибридов, светят только обычные гибриды! Меняйте своё восприятие автомобиля, пересаживайтесь на гибриды, избавляйтесь от зависимости от нефте-газо-садо-мазо-Медвепуто в!
у нас инертный народ, с начало лет 10 привыкали к АКПП :), с 97 года делают гибриды, но большинство народа уверены что электромоторы гораздо медленнее разгоняют машину чем ДВС. прошло уже 13 лет у нас еще гибрид диковинка. а тут уже полностью электрические появились, лет через 40 привыкнем я так думаю :).
Заглох и поехал.
F*ck fuel economy.
Купи гибрид спаси траву!
Мой отзыв: Lexus CT200h 2011
5
1
Ответить
03.12.2010
Эскандер777
    
Талдом, Полоцк
Сообщений: 1071
DeLorean:
Так электроэнергию мало оптом произвести, ее еще надо до пункта зарядки дотащить - это множество линий передач, трансформаторов понижающих - у всех свой к.п.д. Потом зарядное устройство, аккумулятор - со своим к.п.д. Перемножьте, и что получится? Не хуже ли ДВС?
Так ведь мы и сравниваем конечную цену (а не себестоимость) электричества и бензина (см мой пост про разницу цены юзанья EV и бена с 6-7.5л100) - дешевле в 4 раза (бенз 21.7рл) По моим подсчётам выгода от электромобиля в сравнении лифа (с учётом тарифов и расхода заряда 15кВт*ч100км) и С-класса авто при пробеге 15 тысгод, с учётом 95 бенза (расход 9л100); змасла, фильтр - 1ргод, один раз воздушный и топливный, итого за 5 лет в США - выгода 3080$, в России - 4970$. в Белоруссии - 6950$! И это без учёта тормозных колодок и аккумулятора!
1
1
Ответить
03.12.2010
pnsi
    
Пенза
Сообщений: 2020
Эскандер777:
Пардон, Вы читали внимательно?"
Я да. Просто хотел еще больше восхвалить электрокары, акцентировав внимание что заявленные евро N у обычных авто - это только их собственный выхлоп. Суммарное загрязнение окружающей среды на самом деле больше, так как для получения каждого литра бензина много чего загрязняется еще до того как он попадет в бензобак. Считаю что сравнивать надо только сравнимые вещи. Если для электрокаров считаем выбросы при создании КВт, то и экологичность обычных авто надо считать вместе в выбросами на получение бензина. И тогда электромобили еще больше уходят в отрыв. Насколько, к сожалению, не знаю.
5A-FE, 1AZ-FE
3
1
Ответить
03.12.2010
Эскандер777
    
Талдом, Полоцк
Сообщений: 1071
kolbert:
у нас инертный народ, с начало лет 10 привыкали к АКПП :), с 97 года делают гибриды, но большинство народа уверены что электромоторы гораздо медленнее разгоняют машину чем ДВС. прошло уже 13 лет у нас еще гибрид диковинка. а тут уже полностью электрические появились, лет через 40 привыкнем я так думаю :).
Люди всегда боялись того, что не понимают (электричество, мобильники (излучение, кстати, по-круче чем от EV и у самых мозгов!), компьютеры, электро-и гибридомобили, да банальный наркоз - если не знаешь - будешь бояться), так вот, всё решаемо только одним способом - ПОЗНАВАНИЕМ (или по бразильской системе :))
4
1
Ответить
03.12.2010
Внебрачный сын октября
   
Сообщений: 822
Эскандер777:
Люди всегда боялись того, что не понимают (электричество, мобильники (излучение, кстати, по-круче чем от EV и у самых мозгов!), компьютеры, электро-и гибридомобили, да банальный наркоз - если не знаешь - будешь бояться), так вот, всё решаемо только одним способом - ПОЗНАВАНИЕМ (или по бразильской системе :))
Вот это прям самая большая истина! :) Я,например,прекрасно понимаю,что я и сам пока боюсь покупать тот же гибрид,потому что он несет за собой ряд проблем,которые можно избежать при покупке того же бензинового автомобиля,но я прекрасно понимаю,что от гибрида или электрокара в конечном счете я никуда не денусь...:) И благодаря данному сайту день приобретения мной гибрида становится все ближе...:))))
5
1
Ответить
03.12.2010
GMH-78
    
Санкт-Петербург
Сообщений: 1996
Эскандер777:
Какие продажи?
Действительно, какие у Лифчика продажи....Да никакие.
Эскандер777:
цена производителя для США!!! до субсидии(32780-7500=25280$, что убивает наповал Шевроле Вольт(41000-7500=33500$), читайте Вики
Убит будет, в первую очередь, Лифчик с такими ценами. И при чём тут США, речь о ценах в Японии, и там они гораздо выше. Вольт, если вы не в курсе, будет иметь фиксированную отпускную стоимость по всему миру. Причём возможностей у него куда меньше, чем даже у Приуса.
 
3
Ответить
03.12.2010
Эскандер777
    
Талдом, Полоцк
Сообщений: 1071
Влас75:
Короче хитрые они... если выкинуть всю эту требуху - "космический интерьер и кучу хай-тековских опций" то цена упадет тыщь эдок до 20-ти...
не, не упадёт, а если упадёт, то всё равно грустно будет на космолёте с интерьером калины ездить :))
 
3
Ответить
03.12.2010
GMH-78
    
Санкт-Петербург
Сообщений: 1996
Эскандер777:
Чего? А-а вы имеете в виду на NiMH (465 машин имели такие) 250 км - да-аа. а ничего, что там только 2 места и 2 двери...
Ничего. Для городской машины это вполне нормально. Ниссан и близко не приблизился к этому показателю.
 
2
Ответить
03.12.2010
GMH-78
    
Санкт-Петербург
Сообщений: 1996
JokeRR1979:
а если в багажник поставить маленький генератор?
Тогда нужно другую машину покупать.
 
 
Ответить
03.12.2010
GMH-78
    
Санкт-Петербург
Сообщений: 1996
Yamamoto_2:
Чудесно, да. :) Чем грузин лучше? Чем армянин. :))
А по теме? Так что там с электромагнитными воздействиями?
 
 
Ответить
03.12.2010
GMH-78
    
Санкт-Петербург
Сообщений: 1996
Эскандер777:
излучение, кстати, по-круче чем от EV и у самых мозгов!
Обоснуйте.
 
 
Ответить
03.12.2010
Эскандер777
    
Талдом, Полоцк
Сообщений: 1071
GMH-78:
Действительно, какие у Лифчика продажи....Да никакие.Убит будет, в первую очередь, Лифчик с такими ценами. И при чём тут США, речь о ценах в Японии, и там они гораздо выше. Вольт, если вы не в курсе, будет иметь фиксированную отпускную стоимость по всему миру. Причём возможностей у него куда меньше, чем даже у Приуса.
Так что спорим на "Мой господин" что продажи Вольта за первые 3 месяца (самый хот-период) не превысят суммарно 3000 тысяч (10 тыс в год, если удвоить - 20 тыс12= 1666 в месяц и 3000 будет за 2 месяца - чего вы боитесь?)! А " Лифчик" уже разобрали за 2 месяца после анонса выпуска, ссылку показать? А Вольт почему-то только сейчас Хитрый БОсс соизволил пропиарить, мол, что его заказало 240тыс человек !!!! ЭТО БРЕД - дешёвый способ создать ажиотаж (на слабонервных это действует, не так ли?) поверьте моему опыту наблюдений за реализацией гибридов и электромобилей!
Читаем вики: "The European version of the Volt, the Opel Ampera,[10] was unveiled at the Geneva Auto Show in March 2009[114] and also was exhibited at the 2009 Frankfurt Auto Show.[115] The price is still not yet firm but could be around EUR€40,000." Это 52400$ НЕ ХИЛО ЦЕННИК *****ИЛИ!
1
1
Ответить
03.12.2010
Эскандер777
    
Талдом, Полоцк
Сообщений: 1071
[quote=GMH-78]Обоснуйте.[/quot e]
Не вижу смысла, с Вами спорить бесполезно, любые мои обоснованные выводы разбиваются о Ваш моветон и соскакивание с темы!
как, например, [quote=GMH-78]Ничего. Для городской машины это вполне нормально. Ниссан и близко не приблизился к этому показателю.[/quote] Т.е. двухдверное двухместное купе по-вашему для города нормально, и то что оно проезжало 250 км макс. а лиф (полноценный хетчбек С-класса с разгоном 7. а не 9с до 100кмч - 222км макс - это "не приблизился к этому показателю"! Wiki о EV1:"The NiMH batteries, rated at 77 amp-hours (26.4 kWh) at 343 volts, gave the cars a range of 75 to 150 miles (120 to 240 km) per charge." Расход у EV1 от 22 до 11 кВт*ч, в сравнении с Лифом - до 10.8 кВт*ч, а практичность для Вас не аргумент (я знаю)!
3
1
Ответить
03.12.2010
Romjke
    
Хабаровск-Колыма
Сообщений: 1438
блин я телефон забываю заряжать.....
На Марсе классно...
(Создание сайтов (Инт. Магазин, каталог, портал, визитки и т.д.), Продвижение)
2
2
Ответить
03.12.2010
shelkunchic
    
Greentown
Сообщений: 1751
carleone:
Рассуждаешь как старый дед. Раньше лошадь считалась более надежным средством передвижения. Карбюратор считался надежней инжектора... Примеров можно массу привести... А Вам уважаемый не приходило в голову что электрокары основное время будут заряжаться по ночам, когда электростанции работают себе в убыток и нагрузка на них ничтожно мала.
Читая комменты создалось впечатление что народ все ещё в пещерах живет)) Такую ахинею некоторые несут просто диву даешься.
Извините, маладой человек, я и не знал что ночью ТЭЦ экологичнее. Не надо все слова утрировать. Представление хоть имеете о российских тепловых станциях- там все фильтры давно изношены и зачастую не функционируют.
1
1
Ответить
03.12.2010
aegi
   
Сообщений: 17664
всем уважаемым дромовцам! тема для обсуждения, т.к. читать в последнее время почти нечего: https://forums.drom.ru/garazh/t...
Нам без дураков нельзя, нам с ними умней...:)
Honda Saber
TLC Prado
 
1
Ответить
03.12.2010
Эскандер777
    
Талдом, Полоцк
Сообщений: 1071
shelkunchic:
Извините, маладой человек, я и не знал что ночью ТЭЦ экологичнее. Не надо все слова утрировать. Представление хоть имеете о российских тепловых станциях- там все фильтры давно изношены и зачастую не функционируют.
ЧЕловек имел в виду один из главных бичей современной электроэнергетики - нестабильность нагрузки - макс днём и вечером, и мин ночью! Это не гут для атомных станций, гидростанции начинают сбрасывать уровень и тоже могут сбоить (когда что-то меняется - стабильность и безопасность падает - пример Саяно-Шушенская ГЭС - авария утром, чернобыль - имитировали выход из строя (или снижение выработки эл-энергии) реактора на мощности которого завязана система охлаждения) Некоторые спецы даже предлагают вырабатывать водород из лишней энергии ночью, несмотря на хреновый КПД процесса эл-во - водород!Так вот ночная зарядка электромобилей стабилизирует неравномерность нагрузки - стабилизирует работу станций!
7
1
Ответить
03.12.2010
Yamamoto_2
 
Сообщений: 4373
"А по теме? Так что там с электромагнитными воздействиями?"

По теме - мало того, что ты хронически прогуливал школу, на болотах, похоже, еще какие-то ядовитые газы. :)

Аккумуляторы заряжаются постоянным током, никакого излучения при нулевой частоте не будет.
Провод зарядника, подключенный к сети 50Гц ничем принципиально от такого же провода электрочайника отличаться не будет.

Но ты там еще с голосами в голове поговори, может еще какие страшился про "поля" придумаете. :)
7
2
Ответить
03.12.2010
Iron_Angel
     
Хабаровск
Сообщений: 4018
Ай! Хочу!
.
1
2
Ответить
03.12.2010
Wolfvl
  
Владивосток
Сообщений: 314
Хороший автомобиль. Если будет прогресс идти в геометрической прогрессии, то через лет таки 5 такие автомобили будут по своим характеристикам лучше автомобилей с двс. Но в России первым моделям будет сложно прижиться, т.к. у нас дороги не те, погода иная, да и менталитет не тот, поэтому в ближайшие лет этаки 10 у нас таких машин не будет. Но улыбают такие машины :)
3
2
Ответить
04.12.2010
doob
   
Красноярск
Сообщений: 929
машина конечно интересная, но совершенно не практичная.
как единственный авто - не вариант, заявленный пробег в идеальных условиях в реалии окажется значительно меньше + в зимний период от сократиться в 2-3 раза...

задайте себе вопрос - купите ли вы электрический "ноут" по цене топовой тииды?
для меня ответ очевиден...
2
3
Ответить
04.12.2010
Владивосток
Прикольная. Серая масса не особо принимает пока такие вот машинки. Кому-то слишком маленькая, кому-то слишком дорогая и т.д. ... А я вот хочу себе такую. Просто не хочу покупать бензин, по навязанной мне цене, только ради этого.
5
2
Ответить
04.12.2010
shelkunchic
    
Greentown
Сообщений: 1751
Korg-in-home:
Щелкунчик, ума как Шарикова, а мнения - как у двух Шариковых.
Ты никогда не слышал, что "оптовая" выработка электроэнергии на ЭС выгоднее, нежели ДВС с его низким КПД?
и другие "умники".. кто тут говорил о вредности батарей при их утилизации? это б***ь предмет, его можно - разобрать, обработать реактивами, захоронить, переплавить, пустить в переработку. Попробуйте пустить в переработку ядовитое облако за легковушкой
Заметьте, уважаемый, я не переходил на личности, никого не оскорблял и никому не тыкал (мы свами на брудершафт кажись не пили), а лишь высказывал свое сугубо индивидуальное мнение и никому его не навязывал. Ежели Вы семь пядей во лбу, и умнее специалистов из Тойоты, займитесь вопросами утилизации, помимо батарей много еще что можно утилизировать.
На счет электромобилей- против ничего не имею, за ними будущее, но пока с таким запасом хода они не совсем практичны. Сам юзаю гибрид и о высоких технологиях знаю непонаслышке
3
1
Ответить
04.12.2010
GMH-78
    
Санкт-Петербург
Сообщений: 1996
Эскандер777:
Так что спорим на "Мой господин" что продажи Вольта за первые 3 месяца (самый хот-период) не превысят суммарно 3000 тысяч (10 тыс в год, если удвоить - 20 тыс12= 1666 в месяц и 3000 будет за 2 месяца - чего вы боитесь?)
Хот-период - год, а не 3 месяца. К тому же, существуют определённые ограничения по объёму выпуска, так что нет смысла говорить о высоких продажах в первые месяцы. Само наличие предварительных заказов говорит само за себя.
Эскандер777:
А " Лифчик" уже разобрали за 2 месяца после анонса выпуска, ссылку показать?
Покажите.
Эскандер777:
А Вольт почему-то только сейчас Хитрый БОсс соизволил пропиарить, мол, что его заказало 240тыс человек !!!! ЭТО БРЕД - дешёвый способ создать ажиотаж (на слабонервных это действует, не так ли?) поверьте моему опыту наблюдений за реализацией гибридов и электромобилей!
Вам верить - себя не уважать. :)
Эти цифры могут быть проверены. Ещё раз повторить, что подобые высказывания не делаются просто так? Или об удвоении/утроении производства и увеличении поставок аккумуляторов тоже ни с того ни с сего заговорили?
Бред и дешёвый пиар - это как раз утверждения Ниссана о 160 км, когда реально насчитали 117 км без подзарядки. Тупой и бессмысленный автомобиль, ещё и уродливый.
 
1
Ответить
04.12.2010
GMH-78
    
Санкт-Петербург
Сообщений: 1996
Yamamoto_2:
"А по теме? Так что там с электромагнитными воздействиями?"
По теме - мало того, что ты хронически прогуливал школу, на болотах, похоже, еще какие-то ядовитые газы. :)
Ну, не стоит по себе-то других судить.
Yamamoto_2:
Аккумуляторы заряжаются постоянным током, никакого излучения при нулевой частоте не будет.
Провод зарядника, подключенный к сети 50Гц ничем принципиально от такого же провода электрочайника отличаться не будет.
Экспериментальные данные свидетельствуют о высокой биологической активности ЭМП во всех частотных диапазонах. При высоких уровнях облучающего ЭМП принято говорить о тепловом механизме воздействия. При низком уровне ЭМП современная теория признает нетепловой или информационный характер воздействия на организм. Механизмы действия ЭМП в этом случае еще мало изучены.

Наиболее чувствительные системы организма человека: нервная, иммунная, эндокринная и половая. Биологический эффект электромагнитных полей в условиях длительного многолетнего воздействия накапливается, в результате возможно развитие отдаленных последствий, включая дегенеративные процессы центральной нервной системы, рак крови (лейкозы), опухоли мозга, гормональные заболевания.

Особо опасны электромагнитные поля могут быть для детей, беременных (эмбрион), людей с заболеваниями центральной нервной, гормональной, сердечно-сосудистой системы, аллергиков, людей с ослабленным иммунитетом.
1
 
Ответить
04.12.2010
Владивосток
Кстати живущие в Тюмени, Магадане и прочих. Люди не для вас эти высокотехнологичные поделки, никто в Японии не знает что в Магадане колеса на стоянке так промерзают, что если сразу быстро тронуться машину колбасит из-за "квадратных" колес. Даже если бы они это и знали никто бы не парился, они все делают в первую очередь для себя и под себя.
ВАЗ до сих пор делает для вас;)
За эти авто будущее. И кстати, в электрокарах - подогрев батареи, на случай отриц. температур.
4
1
Ответить
04.12.2010
GMH-78
    
Санкт-Петербург
Сообщений: 1996
Эскандер777:
чернобыль - имитировали выход из строя (или снижение выработки эл-энергии) реактора на мощности которого завязана система охлаждения)
Вообще-то, исследовали процесс выработки электричества на выбеге турбины после останова реактора.
 
 
Ответить
04.12.2010
NeGaTiVe[54]
   
Новосибирск
Сообщений: 565
Внутри конфетка,а снаружи- УГ.Но это не кого не беспокоит ибо России до этого ,,чуда,, далеко
Кто валит боком по утрам тот поступает мудро,то тут бочком,то там бочком -на то оно и утро
1
 
Ответить
04.12.2010
DeLorean
  
Новосибирск
Сообщений: 12345
pnsi:
Как не запитаешь? Написано что от обычной сети заряжается за 8 часов. Ну и норм, за ночь зарядится
От какой обычной? Обычная розетка - 10А 220В = 2.2кВт. За 8 час вкачаете 17.6 кВт. При движке 80 кВт хватит на 13 мин езды в максимальном режиме. Ну или на 26 в среднем.)))))
Остается розетка для электроплиты - 25А.)))))
Интересно, а вдруг понадобилось поехать ночью. Ну в больницу ребенка отвезти или у друга авто заглохло.)))
8 час зарядки - неприемлемо для нормальной эксплуатации, теряется весь смысл автомобиля как источника свободы перемещения.
1
3
Ответить
04.12.2010
Эскандер777
    
Талдом, Полоцк
Сообщений: 1071
Yamamoto_2:
"А по теме? Так что там с электромагнитными воздействиями?"
По теме - мало того, что ты хронически прогуливал школу, на болотах, похоже, еще какие-то ядовитые газы. :)
Аккумуляторы заряжаются постоянным током, никакого излучения при нулевой частоте не будет.
Провод зарядника, подключенный к сети 50Гц ничем принципиально от такого же провода электрочайника отличаться не будет.
Но ты там еще с голосами в голове поговори, может еще какие страшился про "поля" придумаете. :)
А кто при зарядке автомобиля мешает наконец тупо отойти в сторону, не ловить ЭМП, это гораздо проще (и дальше), чем отойти от мобилы при разговоре, приколись. одел блютуз и выкинул мобилу в траву - хай моздг не страдает! :))
2
2
Ответить
04.12.2010
Тай
     
Москва
Сообщений: 2651
Хорошая машинка,будущее за электричками,но у нас они не поедут - у нас бенз плохой и электричество тоже,будут троить и чихать.
1
1
Ответить
04.12.2010
Мимо проходил
Владивосток
Сам хочу себе Mitsubishi I- MIEV, простую бензиновую купил подружке, пару дней пришлось покататься - очень практичный миникар. Если бы пол города на такие сели пробок было бы меньше, а мест для парковки больше. В пробках больше всего веселили ребята на аля crown-ах , долго пялились в эту консервную банку, а потом выдавали: "И нафига ты её себе купил?" Забавные!!!
2
1
Ответить
04.12.2010
Тай
     
Москва
Сообщений: 2651
DeLorean:
От какой обычной? Обычная розетка - 10А 220В = 2.2кВт. За 8 час вкачаете 17.6 кВт. При движке 80 кВт хватит на 13 мин езды в максимальном режиме.
А ты на бензомобиле так же ездишь,газ в пол и не отпускаешь пока бак не будет пустой?
9
1
Ответить
04.12.2010
DeLorean
  
Новосибирск
Сообщений: 12345
Yamamoto_2:
Аккумуляторы заряжаются постоянным током, никакого излучения при нулевой частоте не будет.Провод зарядника, подключенный к сети 50Гц ничем принципиально от такого же провода электрочайника отличаться не будет.Но ты там еще с голосами в голове поговори, может еще какие страшился про "поля" придумаете. :)
Провод зарядника будет отличаться тем, что ток через него будет течь раз в 100 больше, чем в чайнике, если вы хотите зарядить аккумулятор за 10 минут, а не за 8 часов.
Зарядка - это еще фигня. В авто размером с Лиф ты будешь сидеть верхом на электромоторе 80 КВт мощностью, а за спиной преобразователь высокочастотный (инвертор) будет гудеть на частоте в несколько сот килогерц с гармониками до мегагерц.
1
4
Ответить
04.12.2010
do
 
москва
Сообщений: 6178
Крутой аппарат,тоже себе хочу.......
Жаль что зарежать ее негде....
Non.Je Ne Regrette Rien/
Toyota Corolla 2002-СВАО.
Теперь опель "астра"-1,8-140 лошадок.
1
1
Ответить
04.12.2010
DeLorean
  
Новосибирск
Сообщений: 12345
Тай:
А ты на бензомобиле так же ездишь,газ в пол и не отпускаешь пока бак не будет пустой?
На трассе - фактически да. Но ведь даже если считать средний режим в районе 20% от максимумиа - все равно от простой розетки не зарядишь. Да и на картинках обычная бытовая розетка не фигурирует.)))) Так что опрометчиво считать экономию от цены электроэнергии для бытовых нужд.
1
2
Ответить
04.12.2010
Winston Wolf
     
Р-н-Д
Сообщений: 3536
да, в будущем весь мир будет ездить на электрокарах, ДВС останутся в прошлом... а тем временем в России будет налажено производство нового спортивного седана Лада с новым 1.6 литровым ДВС, развивающим 120 л.с. и автоматической КПП))))))))))
8
2
Ответить
04.12.2010
Prostor
 
ЗП
Сообщений: 6547
Прикольней выглядел б вилкой "в зад"...недодумали японцы.
Делай что должно и случится чему суждено.
3
 
Ответить
04.12.2010
Тай
     
Москва
Сообщений: 2651
DeLorean:
На трассе - фактически да. Но ведь даже если считать средний режим в районе 20% от максимумиа - все равно от простой розетки не зарядишь. Да и на картинках обычная бытовая розетка не фигурирует.)))) Так что опрометчиво считать экономию от цены электроэнергии для бытовых нужд.
Смотри внимательней,там две розетки - одна бытовая,другая для электро колонки.
3
1
Ответить
04.12.2010
Subaru rulit
    
Сообщений: 1342
Японцы - красавцы, достойны уважения...будущее всё равно за электро и водородомобилями, ДВС в ближайшие 50 лет уйдёт в небытие, так же как аудиокассеты (кому они сейчас нужны?). Это первые серийные машины - поэтому тяжеловато им бороться с обычными авто, но это только начало... японцы не дураки , чтобы вкладывать деньги в бесперспективное производство и у них всё просчитано в отличии от нашего автоваза - вот уж действительно где перспектив никаких, не могут блин на калину автомат воткнуть ))) позорище!!!
Я за правый руль. Японский автопром forever.
Drom - лучший автомобильный ресурс в России.
5
1
Ответить
04.12.2010
DeLorean
  
Новосибирск
Сообщений: 12345
Тай:
Смотри внимательней,там две розетки - одна бытовая,другая для электро колонки.
Я уже посчитал - бытовой розетки не хватит.
1
3
Ответить
04.12.2010
pnsi
    
Пенза
Сообщений: 2020
DeLorean:
От какой обычной? Обычная розетка - 10А 220В = 2.2кВт. За 8 час вкачаете 17.6 кВт. При движке 80 кВт хватит на 13 мин езды в максимальном режиме. Ну или на 26 в среднем.))))) Остается розетка для электроплиты - 25А.))))) Интересно, а вдруг понадобилось поехать ночью. Ну в больницу ребенка отвезти или у друга авто заглохло.))) 8 час зарядки - неприемлемо для нормальной эксплуатации, теряется весь смысл автомобиля как источника свободы перемещения.
http://en.wikipedia.org/wiki/N... : The Leaf has two charging receptacles: a standard SAE J1772-2009 connector for level 1 and 2 recharging (120/220 V AC)[39] and a JARI Level 3 DC connector designed by TEPCO for high-voltage, "level 3" quick charging (480 V DC 125 amps)[40] using the CHAdeMO protocol. и дальше в вольном переводе от 220В*30А 8 часов с нуля до полного. Если 15А, то соотв. - 16ч. Так что самая обычная розетка. Какая еще свобода перемещения? Даже если бы у нас станции подзарядки стояли как в японии, я все равно не представляю себе путешествие "на дальняка" когда через 2 часа пути надо пол часа заряжаться. Ну не для этого он. И в*****ы его пускать нельзя. И на треке он не боец. И пашню пахать на нем не получится. Зачем пытаться натянуть его на все случаи жизни. Это второй(3й) авто в семье для поездок дом-работа-магазин. У меня вот суточный пробег 20 км. Мне этой батарейки на неделю без подзарядки хватит(летом).
5A-FE, 1AZ-FE
4
1
Ответить
04.12.2010
DeLorean
  
Новосибирск
Сообщений: 12345
Subaru rulit:
Японцы - красавцы, достойны уважения...будущее всё равно за электро и водородомобилями, ДВС в ближайшие 50 лет уйдёт в небытие, так же как аудиокассеты (кому они сейчас нужны?). Это первые серийные машины - поэтому тяжеловато им бороться с обычными авто, но это только начало... японцы не дураки , чтобы вкладывать деньги в бесперспективное производство и у них всё просчитано в отличии от нашего автоваза - вот уж действительно где перспектив никаких, не могут блин на калину автомат воткнуть ))) позорище!!!
Будущее неизвестно за чем. Пока. А Лиф этот - как попытка поставить паровой двигатель на самолет. Пока не изобрели бензиновый - самолеты не летали. Нынешний аккумулятор - как паровой движек - тяжелый и неэнергоемкий. Самолет не полетит.
1
2
Ответить
04.12.2010
Yamamoto_2
 
Сообщений: 4373
DeLorean:
Провод зарядника будет отличаться тем, что ток через него будет течь раз в 100 больше, чем в чайнике, если вы хотите зарядить аккумулятор за 10 минут, а не за 8 часов.
Зарядка - это еще фигня. В авто размером с Лиф ты будешь сидеть верхом на электромоторе 80 КВт мощностью, а за спиной преобразователь высокочастотный (инвертор) будет гудеть на частоте в несколько сот килогерц с гармониками до мегагерц.
1. В чайнике 10А. 1000А в домашних условиях? не смешно. 1000А на уличной зарядке? При 480В это будет 480кВт в батарею. Это тем более не смешно. Продолжая мысль дальше, при проезде высоковольтных линий люди вообще должны падать замертво? Что-то не замечал.

2. Если забраться на капот и ехать на нем - да, будешь сидеть на электромоторе и возможно, что-то себе повредишь. Правда, человек, так поступающий, уже безвозвратно повредил мозг и печалиться о нем не стоит, хехе.
К слову, гудеть сотни кГц не могут. :) Гудит то, что в звуковом диапазоне - то есть, до 15кГц.
3
2
Ответить
04.12.2010
DeLorean
  
Новосибирск
Сообщений: 12345
pnsi:
http://en.wikipedia.org/wiki/N... : The Leaf has two charging receptacles: a standard SAE J1772-2009 connector for level 1 and 2 recharging (120/220 V AC)[39] and a JARI Level 3 DC connector designed by TEPCO for high-voltage, "level 3" quick charging (480 V DC 125 amps)[40] using the CHAdeMO protocol. и дальше в вольном переводе от 220В*30А 8 часов с нуля до полного. Если 15А, то соотв. - 16ч. Так что самая обычная розетка.Какая еще свобода перемещения? Даже если бы у нас станции подзарядки стояли как в японии, я все равно не представляю себе путешествие "на дальняка" когда через 2 часа пути надо пол часа заряжаться. Ну не для этого он. И в*****ы его пускать нельзя. И на треке он не боец. И пашню пахать на нем не получится. Зачем пытаться натянуть его на все случаи жизни. Это второй(3й) авто в семье для поездок дом-работа-магазин. У меня вот суточный пробег 20 км. Мне этой батарейки на неделю без подзарядки хватит(летом).
30А - это не обычная розетка. А 16 часов от обычной - смех. Не нужно выдумывать оправданий для сырой технологии с сомнительными преимуществами. Давайте наплодим авто на все случаи жизни и поимеем проблему парковок - ведь авто надо где-то хранить, тем более в городе.
1
 
Ответить
04.12.2010
Yamamoto_2
 
Сообщений: 4373
DeLorean:
От какой обычной? Обычная розетка - 10А 220В = 2.2кВт. За 8 час вкачаете 17.6 кВт.
у Лифа ВСЯ батарея имеет емкость 24кВтч.
 
2
Ответить
04.12.2010
Эскандер777
    
Талдом, Полоцк
Сообщений: 1071
GMH-78:
Хот-период - год, а не 3 месяца. К тому же, существуют определённые ограничения по объёму выпуска, так что нет смысла говорить о высоких продажах в первые месяцы. Само наличие предварительных заказов говорит само за себя.Покажите.Вам верить - себя не уважать. :)
http://www.carexpert.ru/news/2... заявки начали принимать с 1 апреля, 26 мая все раскупили! Вольт показывал такую динамику? А для Вольта в конце года 2011 вообще продажи упадут. так что хот для него именно первые месяцы, пока народ не понял - что за фигня!
GMH-78:
Эти цифры могут быть проверены. Ещё раз повторить, что подобые высказывания не делаются просто так? Или об удвоении/утроении производства и увеличении поставок аккумуляторов тоже ни с того ни с сего заговорили? Бред и дешёвый пиар - это как раз утверждения Ниссана о 160 км, когда реально насчитали 117 км без подзарядки. Тупой и бессмысленный автомобиль, ещё и уродливый.
Кем проверены? Кому это надо - проверять! Это враньё, хотя бы потому, что если бы GM мог выпустить столько Вольтов хотя бы за год, то Вольт был бы самым продаваемым в С-классе и обогнал бы многолетнего лидера продаж гибридов Приуса на 100тыс штук в год, или продался бы как все вместе взятые гибриды за 2010 год!!!! Вы понимаете, что это бред? Пробег ниссана лифа Вы, если соизволите, (в чём я сомневаюсь) можете прочитать в статье над всеми постами вверху "Максимальный радиус езды без подзарядки составляет 200 км в тестовом режиме JC08." или на wiki Nissan tested the Leaf under several scenarios to estimate real-world range figures, obtaining a worst case scenario of 47 miles (76 km) and a best case scenario of 138 miles (222 km). The following table summarizes the results under each scenario tested using EPA"s L4 test cycle.[26][27] Там есть таблица, говорю уже в двадцатый раз, а Вы всё тупите как зануда про 117км! Может включите наконец мозг?
 
1
Ответить
04.12.2010
Subaru rulit
    
Сообщений: 1342
DeLorean:
Будущее неизвестно за чем. Пока. А Лиф этот - как попытка поставить паровой двигатель на самолет. Пока не изобрели бензиновый - самолеты не летали. Нынешний аккумулятор - как паровой движек - тяжелый и неэнергоемкий. Самолет не полетит.
Попытка - хорошая, а будущее уж точно не за ДВС...лично я себе такую в качестве второй взял бы, если бы у нас хотя бы через каждые 40 км зарядки такие были...
Я за правый руль. Японский автопром forever.
Drom - лучший автомобильный ресурс в России.
3
1
Ответить
04.12.2010
DeLorean
  
Новосибирск
Сообщений: 12345
Yamamoto_2:
1. В чайнике 10А. 1000А в домашних условиях? не смешно. 1000А на уличной зарядке? При 480В это будет 480кВт в батарею. Это тем более не смешно. Продолжая мысль дальше, при проезде высоковольтных линий люди вообще должны падать замертво? Что-то не замечал.2. Если забраться на капот и ехать на нем - да, будешь сидеть на электромоторе и возможно, что-то себе повредишь. Правда, человек, так поступающий, уже безвозвратно повредил мозг и печалиться о нем не стоит, хехе.К слову, гудеть сотни кГц не могут. :) Гудит то, что в звуковом диапазоне - то есть, до 15кГц.
Видите-ли, высоковольтные линии хороши тем, что они расположены на высоте в десятки метров. И чем мощнее линия, тем выше. )))) Намек понятен?
Вот именно - не смешно. А ведь именно 1000А и нужно, чтобы зарядить акк достаточно быстро - 480 квт в батарею - вам смешно? А мне - нет, ибо это искомые 48 квт за 6 минут.))))
Про капот. От капота до ваших половых органов в авто типа Лиф - сантиметров 30-50, не больше.))))) Это же не троллейбус.))))
Гудеть, молодой человек, не означает гудеть именно в звуковом диапазоне.)))))
Так что набирайтесь грамотешки для начала, а потом рассуждайте о прогрессе и прочих маркетингах.))))))
1
2
Ответить
04.12.2010
DeLorean
  
Новосибирск
Сообщений: 12345
Subaru rulit:
Попытка - хорошая, а будущее уж точно не за ДВС...лично я себе такую в качестве второй взял бы, если бы у нас хотя бы через каждые 40 км зарядки такие были...
Какая хорошая? Ни одной свежей идеи - тупо взяли общеизвестное и слепили. Чем принципиально отличается от тележки для гольфа или автомобильчиков на выставках? Ничем.
2
3
Ответить
04.12.2010
DeLorean
  
Новосибирск
Сообщений: 12345
Subaru rulit:
Попытка - хорошая, а будущее уж точно не за ДВС...лично я себе такую в качестве второй взял бы, если бы у нас хотя бы через каждые 40 км зарядки такие были...
Чтобы будущее было не за ДВС нужно изобрести энергоноситель более емкий и компактный чем бак с бензином. И столь же легко пополняемый. Иначе это не новизна, а профанация.
2
2
Ответить
04.12.2010
Тай
     
Москва
Сообщений: 2651
Инженер из Новой Зеландии Ян Райт решил опровергнуть слух о том, что электромобиль не может быть быстрым. Компания Wrightspeed, основателем которой он является, изготовила электромобиль X-1, способный набирать скорость 100 км/ч за 3,1 секунды.

Помимо электродвигателя мощностью 236 лошадиных сил, кабриолет X-1 обладает еще рядом особенностей. Его корпус имеет очень легкий вес, всего 690 килограмм и покрыт минимумом обшивки из композитного материала. Как и колеса, силовой каркас корпуса построен из специального сверхлегкого сплава алюминия.

Машина оснащена электромотором, мощность которого составляет 236 лошадиных сил. Его максимальная скорость ограничена электроникой на отметке 180 км/ч, а также у него нет сцепления и всего одна передача. А на одном заряде аккумулятора Wrightspeed способен проехать около 160 километров. Расход энергии на 100 километров в городском цикле движения составляет 12,43 КВт/ч, что соответствует расходу 1,4 литра бензина. Для того, чтобы полностью зарядить аккумулятор X-1, требуется чуть больше 4,5 часов.

Во время соревнования, которое состоялось в США на треке Infineon Raceway, Wrightspeed X-1 смог обогнать одни из самых быстрых серийных автомобилей — Ferrari 360 Spider и Porsche Carrera GT.
Стоимость электромобиля, составляет $ 150 000.
5
 
Ответить
04.12.2010
pnsi
    
Пенза
Сообщений: 2020
DeLorean:
30А - это не обычная розетка. А 16 часов от обычной - смех. Не нужно выдумывать оправданий для сырой технологии с сомнительными преимуществами. Давайте наплодим авто на все случаи жизни и поимеем проблему парковок - ведь авто надо где-то хранить, тем более в городе.
Зачем ему перед кем-то оправдываться? Продукт имеет те ТТХ которые имеет. Кого-то они устраивают уже сейчас, кого-то еще нет(или вообще нет). Производитель продает первым ну и прекрасно. Больше машин хороших и разных. (парковок тоже)
5A-FE, 1AZ-FE
2
 
Ответить
04.12.2010
Yamamoto_2
 
Сообщений: 4373
DeLorean:
Вот именно - не смешно. А ведь именно 1000А и нужно, чтобы зарядить акк достаточно быстро - 480 квт в батарею - вам смешно? А мне - нет, ибо это искомые 48 квт за 6 минут.))))
Это фантазии. Мощность ВВБ Лифа - 90кВт. Очевидно, что мощность заряда будет не выше этого числа. при 480В это менее 200А.
DeLorean:
Про капот. От капота до ваших половых органов в авто типа Лиф - сантиметров 30-50, не больше.)))))
Ну, я не знаю, у кого сколько. До меня лично около метра. Если засунуть свой шланг в вентиляционные щели, то может и будет 50см, но я так не езжу. И вам не советую.
DeLorean:
Гудеть, молодой человек, не означает гудеть именно в звуковом диапазоне.)))))
Я не знаю, у кого что гудит. У некоторых комментаторов и ветер в голове гудит, и голоса разные.
3
1
Ответить
04.12.2010
Subaru rulit
    
Сообщений: 1342
DeLorean:
Какая хорошая? Ни одной свежей идеи - тупо взяли общеизвестное и слепили. Чем принципиально отличается от тележки для гольфа или автомобильчиков на выставках? Ничем.
не надо сравнивать с телегой для гольфа...у той технологии попроще будут - скорость, мощность не та, да и пробег без подзарядки поменьше... это сейчас - 200 км, а через год сделают 600 км... тем более у них во всю ведутся разработки принципиально новых аккумуляторов с большим ресурсом и КПД... дело в том , что наш - автоваз почему то, не может тупо взять общеизвестное и слепить...)))
Я за правый руль. Японский автопром forever.
Drom - лучший автомобильный ресурс в России.
2
2
Ответить
04.12.2010
Эскандер777
    
Талдом, Полоцк
Сообщений: 1071
DeLorean:
Какая хорошая? Ни одной свежей идеи - тупо взяли общеизвестное и слепили. Чем принципиально отличается от тележки для гольфа или автомобильчиков на выставках? Ничем.
Ценой, доступностью (купите тележку или автомобильчик и поездейте, так хрен Вы её купите и далеко не уедете), аккумулятором на (LiMn2O4), под него развита сеть электрозаправок - дорога другим электромобилям, а автомобильчики на выставках ещё надо научиться делать серийно и по хотя бы такой цене! Например Шеви Вольт - 41000$ в США, хотя говорили о 30 тыс.! Они реально за год могут лишь 10 тыс выпустить, а ниссан уже за 2012год 500тыс планирует! http://www.carexpert.ru/news/2...
1
1
Ответить
04.12.2010
DeLorean
  
Новосибирск
Сообщений: 12345
Yamamoto_2:
Это фантазии. Мощность ВВБ Лифа - 90кВт. Очевидно, что мощность заряда будет не выше этого числа. при 480В это менее 200А.Ну, я не знаю, у кого сколько. До меня лично около метра. Если засунуть свой шланг в вентиляционные щели, то может и будет 50см, но я так не езжу. И вам не советую.Я не знаю, у кого что гудит. У некоторых комментаторов и ветер в голове гудит, и голоса разные.
Учитесь считать, 480В 200А это с к.п.д 100% час зарядки на час езды на полной мощности.
Чтобы то-же самое закачать за 6 мин, нужен ток в 10 раз больше, т.е. 2000А.))))
Вообще меня умиляют незрелые личности, так остро реагирующие на цветные рекламные проспекты, но неспособные произвести расчеты на уровне средей школы.))))))))))
1
1
Ответить
04.12.2010
DeLorean
  
Новосибирск
Сообщений: 12345
Эскандер777:
Ценой, доступностью (купите тележку или автомобильчик и поездейте, так хрен Вы её купите и далеко не уедете), аккумулятором на (LiMn2O4), под него развита сеть электрозаправок - дорога другим электромобилям, а автомобильчики на выставках ещё надо научиться делать серийно и по хотя бы такой цене! Например Шеви Вольт - 41000$ в США, хотя говорили о 30 тыс.! Они реально за год могут лишь 10 тыс выпустить, а ниссан уже за 2012год 500тыс планирует! http://www.carexpert.ru/news/2...
Сеть электрозаправок уйдет в опу, как только изобретут емкий аккумулятор с быстрой зарядкой - точнее все оборудование на этих заправках придется менять, потому что пробег 160 км с попутным ветром - несерьезно, а для больших пробегов придется заряжать с токами в тысячи ампер. Это другой уровень технологии.
1
1
Ответить
04.12.2010
Эскандер777
    
Талдом, Полоцк
Сообщений: 1071
DeLorean:
От какой обычной? Обычная розетка - 10А 220В = 2.2кВт. За 8 час вкачаете 17.6 кВт. При движке 80 кВт хватит на 13 мин езды в максимальном режиме. Ну или на 26 в среднем.)))))
Остается розетка для электроплиты - 25А.)))))
Интересно, а вдруг понадобилось поехать ночью. Ну в больницу ребенка отвезти или у друга авто заглохло.)))
8 час зарядки - неприемлемо для нормальной эксплуатации, теряется весь смысл автомобиля как источника свободы перемещения.
Бред по тестам - полный заряд при скорости 90 кмч пробег 110 км с включённой системой климата, соответственно 17,624*110=80 км вы проедете со средней 90 кмч или 53мин!
Опять же практически - машина на каждый день по городу. а это навряд ли 160 кмдень, поэтому полной разрядки ожидать не приходится, значит каждую ночь, подключаясь даже к 16А сети Вы просто дозаряжаете ВВБ, причём с более лучшим КПД, дольшей жизнью аккумов, чем быстрая зарядка!
2
1
Ответить
04.12.2010
фрицгти
     
чугунная столица
Сообщений: 106
Бугагагага! С удлиннителем в командировку на межгород. Или так, стоишь на электрозаправке каждые 160 км по тридцать минут мнёшся, когдаж зарядится. И за это 1 300 000 минимум! нах не надо. А цены на обслуживание, на "заправку", ресурс- никакой конкретики.Пока никаой выгоды не вижу!
3
4
Ответить
04.12.2010
Yamamoto_2
 
Сообщений: 4373
DeLorean:
Учитесь считать, 480В 200А это с к.п.д 100% час зарядки на час езды на полной мощности.
Чтобы то-же самое закачать за 6 мин, нужен ток в 10 раз больше, т.е. 2000А.))))
Вообще меня умиляют незрелые личности, так остро реагирующие на цветные рекламные проспекты, но неспособные произвести расчеты на уровне средей школы.))))))))))
Ржу в голос. :D

По ссылке выше:
"The Leaf has two charging receptacles: a standard SAE J1772-2009 connector for level 1 and 2 recharging (120/220 V AC)[39] and a JARI Level 3 DC connector designed by TEPCO for high-voltage, "level 3" quick charging (480 V DC 125 amps)...Using level 3 quick charging it can be charged to 80% capacity in about 30 minutes"

Видать, крепкие в новосибе морозы, крепкие. :)
 
2
Ответить
04.12.2010
Эскандер777
    
Талдом, Полоцк
Сообщений: 1071
DeLorean:
Сеть электрозаправок уйдет в опу, как только изобретут емкий аккумулятор с быстрой зарядкой - точнее все оборудование на этих заправках придется менять, потому что пробег 160 км с попутным ветром - несерьезно, а для больших пробегов придется заряжать с токами в тысячи ампер. Это другой уровень технологии.
Дайте покататся на вашей машине времени! :) А пока Вы катаетесь, в Япии уже 5000 I-Miev ездит и скоро к ним ещё 6 тыс лифов добавится! Опять же на подходе подзаряжаемые гибриды! А мы тут в с населением в 80% разъезжающем на новых 40 летних (инженерно) тазах, купленных по программе утилизация, рассуждаем об обоснованности электромобиля и зарядных станций к ним - очень смешно, не правда ли! Это как анекдот про мужиков и японскую бензопилу.... и пошли мужики пилить лес вручную! :)
2
1
Ответить
04.12.2010
Yamamoto_2
 
Сообщений: 4373
DeLorean:
Учитесь считать, 480В 200А это с к.п.д 100% час зарядки на час езды на полной мощности.
Милая моя, час езды при полной мощности (80кВт) требует емкость ВВБ 80кВтч, в то время как у Лифа всего 24кВтч. :)
 
1
Ответить
04.12.2010
Subaru rulit
    
Сообщений: 1342
Спор какой-то - ни о чём... они там в Японии хоть что- то придумывают, изобретают, ставят на конвейер, а у нас тем временем штампуют калину...
Я за правый руль. Японский автопром forever.
Drom - лучший автомобильный ресурс в России.
4
1
Ответить
04.12.2010
DeLorean
  
Новосибирск
Сообщений: 12345
Yamamoto_2:
Ржу в голос. :DПо ссылке выше:"The Leaf has two charging receptacles: a standard SAE J1772-2009 connector for level 1 and 2 recharging (120/220 V AC)[39] and a JARI Level 3 DC connector designed by TEPCO for high-voltage, "level 3" quick charging (480 V DC 125 amps)...Using level 3 quick charging it can be charged to 80% capacity in about 30 minutes"Видать, крепкие в новосибе морозы, крепкие. :)
В форуме лошади?))))) 480 В*125А =60 Квт за полчаса 30 квт/ч При мощности 90 квт хватит на 20 мин движения с полной мощностью. Или на час с третью полной мощности.)))))
1
 
Ответить
04.12.2010
DeLorean
  
Новосибирск
Сообщений: 12345
Yamamoto_2:
Милая моя, час езды при полной мощности (80кВт) требует емкость ВВБ 80кВтч, в то время как у Лифа всего 24кВтч. :)
О том и речь, что реальный пробег, не в идеальных условиях, будет еще меньшим.
Даже 30 мин зарядки - очень долго.
1
 
Ответить
04.12.2010
Эскандер777
    
Талдом, Полоцк
Сообщений: 1071
DeLorean:
В форуме лошади?))))) 480 В*125А =60 Квт за полчаса 30 квт/ч При мощности 90 квт хватит на 20 мин движения с полной мощностью. Или на час с третью полной мощности.)))))
Вам хватит и 15 секунд в городе, так как через 7 у вас 100кмч, а через 15с Вас начнут оплакивать прохожие, а судебники соскр******с заднего бампера фуры! И ещё, Вы не учитываете энергии рекуперации, которая, даже с КПД 15% обеспечивает Вам пробег на 160*0,15=24 лишних км (но это, конечно, теоретически), в любом случае КПД езды по отношению к потраченному току становится выше
 
1
Ответить
04.12.2010
DeLorean
  
Новосибирск
Сообщений: 12345
Эскандер777:
Дайте покататся на вашей машине времени! :) А пока Вы катаетесь, в Япии уже 5000 I-Miev ездит и скоро к ним ещё 6 тыс лифов добавится! Опять же на подходе подзаряжаемые гибриды! А мы тут в с населением в 80% разъезжающем на новых 40 летних (инженерно) тазах, купленных по программе утилизация, рассуждаем об обоснованности электромобиля и зарядных станций к ним - очень смешно, не правда ли! Это как анекдот про мужиков и японскую бензопилу.... и пошли мужики пилить лес вручную! :)
Конечно смешно, когда инновационный авто имеет параметры напрочь сливающие автомобилю 40-летней давности.
1
 
Ответить
04.12.2010
Subaru rulit
    
Сообщений: 1342
Максимальный радиус езды без подзарядки составляет 200 км в тестовом режиме JC08

Лиф - не машина для гонок- это авто для того чтобы спокойно доехать из пункта А в пункт Б на небольшие расстояния.... зачем на ней педаль в пол?
Я за правый руль. Японский автопром forever.
Drom - лучший автомобильный ресурс в России.
3
1
Ответить
04.12.2010
DeLorean
  
Новосибирск
Сообщений: 12345
Эскандер777:
Вам хватит и 15 секунд в городе, так как через 7 у вас 100кмч, а через 15с Вас начнут оплакивать прохожие, а судебники соскр******с заднего бампера фуры! И ещё, Вы не учитываете энергии рекуперации, которая, даже с КПД 15% обеспечивает Вам пробег на 160*0,15=24 лишних км (но это, конечно, теоретически), в любом случае КПД езды по отношению к потраченному току становится выше
Учитываю, я ведь беру к.п.д. 100%.)))) В реальных городских условиях, с частыми стартами -стопами у каждого светофора и в пробках итог будет еще плачевнее.
1
2
Ответить
04.12.2010
мордоворот
     
Новороссийск
Сообщений: 3295
а по wifi его можно подзаряжать?)
ваз-21053 2003г.
тойота спасио 97 г.
Honda CR-V RD5 2001г
лучше лучше чем хуже ©
1
 
Ответить
04.12.2010
DeLorean
  
Новосибирск
Сообщений: 12345
Yamamoto_2:
Нет, на форуме сумасшедшие с половыми органами в районе капота.Дорогуша, ты с чем споришь? Помнится, спор начался с якобы 2000А в заряднике и в определении того, кто не умеет считать? Этот вопрос уже выяснен?
2000А нужно, чтобы зарядить за несколько минут, а не часов. И только.
1
 
Ответить
04.12.2010
DeLorean
  
Новосибирск
Сообщений: 12345
Subaru rulit:
Максимальный радиус езды без подзарядки составляет 200 км в тестовом режиме JC08Лиф - не машина для гонок- это авто для того чтобы спокойно доехать из пункта А в пункт Б на небольшие расстояния.... зачем на ней педаль в пол?
Продолжим.... При температуре окружающей среды от 10 до 25 град С.))))))
Ну, резко не стартовать, быстро не ехать, печку и кондиционер не включать, более одного пассажира не брать.))) Короче экономить зарядку по-полной.))))
2
3
Ответить
04.12.2010
Yamamoto_2
 
Сообщений: 4373
DeLorean:
Вы можете представить авто с ДВС, у которого бак кончается за полчаса езды на максимуме мощности.?))))
Легко. Любой болид Ф1.
Еще раз спрашиваю, о чем идет спор? О небольшой емкости ВВБ Лифа? Капитан очевидность грызет локти от зависти..
2
2
Ответить
04.12.2010
Тай
     
Москва
Сообщений: 2651
DeLorean:
В форуме лошади?))))) 480 В*125А =60 Квт за полчаса 30 квт/ч При мощности 90 квт хватит на 20 мин движения с полной мощностью. Или на час с третью полной мощности.)))))
Бредовая идея и она у вас не получиться,полную мощность можно использовать всего 10-12 секунд и уже будет максимальная скорость,а дальше контролер снизит мощность и потребление энергии будет в разы меньше.
1
1
Ответить
04.12.2010
Петрович123
Интересно сколько будет стоить зарядить батареи на спец.заправке?
2
 
Ответить
04.12.2010
Тай
     
Москва
Сообщений: 2651
При движении с постоянной скоростью 140км/час требуется мощность примерно 25кВт,по ветру чуть меньше,против чуть больше - вот и посчитайте!!!
3
 
Ответить
04.12.2010
DeLorean
  
Новосибирск
Сообщений: 12345
Петрович123:
Интересно сколько будет стоить зарядить батареи на спец.заправке?
Интереснее гораздо что будет, если ниссановцы выпустят 500 тыс Лифов? Представляете что твориться будет на бензозаправках, коих тьма, если каждый авто будет заливаться по полчаса?))))))
2
2
Ответить
04.12.2010
Veider
     
Омск
Сообщений: 2609
А в япии в розетках вроде 110 Вольт. Как нам то его заряжать, через трасформатор?
Estima Hybrid 2007
1
 
Ответить
04.12.2010
Представьте что будет через 10 - 15 лет. Скора мы будем жить как в Футураме ))))))))))))

А машинка прикольная, но с видом они немного переборщили, можно и по симпотичнее с наружи, а салон офигенный!
Мое мнение!
1
1
Ответить
04.12.2010
RomanKa
 
Николаевск-На-Амуре
Сообщений: 185
Хороший автомобильчик.
Давай его сюда, к нам. у нас тут позавчера -30 было :)
 
1
Ответить
04.12.2010
Влад10
    
Владивосток
Сообщений: 1507
японцы не спят,))) через пару лет еще что покруче появится в части технологий и цены упадут
2
1
Ответить
04.12.2010
Купили себе Приус 20тый кузов. Ненарадуемся, а тут на очереде электрокары, скорее бы... Бензиновые вонючки должны уйти были давно на свалки. Что держит прогресс так это мегаприбыля на нефти. Дай миру ща электро кары и нефть станет никому не нужна. И нам экспортёрам нефти сразу каюк наступит. В одночасие бедные станем. А по сути наоборот должна жизнь улучшиться что не надо****** мозг с её добычей. Денежные отношения так же должны уйти в прошлое....
4
2
Ответить
04.12.2010
vagovod
     
Рязань
Сообщений: 83416
Влад10:
японцы не спят,))) через пару лет еще что покруче появится в части технологий и цены упадут
Так пишешь, как будто только японцы изобретают всё новое и прогрессивное.
а ты совестлив?
2
3
Ответить
04.12.2010
StSV
 
Бель Мей Сьово
Сообщений: 5066
Россия... глубинка... Убитая просёлочная дорога, Водитель Leaf-а, озираясь по сторонам, украдкой набрасывает провода на линию электропередач... Не услышим больше "браток, бензин кончился, отлей чуток" и "братка, у тебя чеков на девяносто второй за прошлый месяц нет случайно?"... Теперь возле дорог будут стоять не бензовозы, а тёмные люди со сварочными аппаратами будут предлагать дешёвое электричество... На электрозаправочных станциях разрешат курить... "Во время зарядки электромобиля водитель коснулся металлическим браслетом часов контакта на заправочном проводе и был моментально обуглен"... "Участники автопробега ЭлектроДжип-2012 терпят бедствие в Монголии по причине поломки Полевой Мобильной Электростанции..."... Не будут нужны шноркели, но "Во время проведения соревнования по оффроаду болотоная вода залила электролендкрузер... Болото выкипело, лягушки обуглились.." ...
"Я расскажу вам о зиме. Она будет холодной. Она будет серой. И она продлится до конца ваших дней."
10
 
Ответить
04.12.2010
Петрович123
Еще интересно, что произойдет если во время заправки такого автомобиля пойдет сильный ливень. И вообще по лужам на такой машине можно гонять?
1
3
Ответить
04.12.2010
Korg
     
Москва
Сообщений: 4070
shelkunchic:
Заметьте, уважаемый, я не переходил на личности, никого не оскорблял и никому не тыкал (мы свами на брудершафт кажись не пили), а лишь высказывал свое сугубо индивидуальное мнение и никому его не навязывал. Ежели Вы семь пядей во лбу, и умнее специалистов из Тойоты, займитесь вопросами утилизации, помимо батарей много еще что можно утилизировать. На счет электромобилей- против ничего не имею, за ними будущее, но пока с таким запасом хода они не совсем практичны. Сам юзаю гибрид и о высоких технологиях знаю непонаслышке
На личности не переходил, зато за всех пытался говорить от лица всех:
" Ну канеш если у тебя есть ученная степень, или ты оперируешь только фактами, то ты просто ошибся форумом- здесь простые обыватели.."

Нет, здесь разные люди. А вот разного рода школота, которая и школьную программу по русскому не прошла толком навалила в форум лет пять назад.
И позволь, я обойдусь без люмпен-пролетарского "выканья", на который ты перешел, когда нечего сказать, а сказанную глупость уже убрать не можешь.

Но я вернусь к тексту. Я не умнее инженеров тойоты. К чему использовать бабские приемы спора? Чем мне заняться - я знаю сам. Я полезным бизнесом и производством занимаюсь, полезным обществу и даю рабочие места еще 50 людям из городов области. Утилизацией займутся специалисты в своей области. Я просто не выбрасываю мусор из окон машины.

Мнение - это не просто слова выпущенные в воздух. Это подкрепленные слова. И за моими словами не глубокие знания, а общая осведомленность и логическое мышление. У тебя - просто желание вставить лишь бы было.

Уважением к окружающим было бы не засорять форум пустой болтовней. Ну или опять - писать грамотно. А до тех пор разного рода жулики, вроде Михалкова получат полные основания называть интернет местом сбора сброда.

г-н Михалков, я вас не оскорбил?
3
1
Ответить
04.12.2010
Artem Z
   
Забайкалье
Сообщений: 793
За такую желающих будет не много.
1
3
Ответить
04.12.2010
DeLorean
  
Новосибирск
Сообщений: 12345
Влад10:
японцы не спят,))) через пару лет еще что покруче появится в части технологий и цены упадут
Японцы не изобрели пока ничего революционного, ограничиваются мелкими усовершенствованиями придуманного другими. Яркий пример - гибрид Тойоты, принципиальную схему которого тупо украли у русского изобретателя, которому пришлось отстаивать свой приоритет в суде. Теперь Тойота будет отстегивать ему с каждого гибрида.
2
3
Ответить
04.12.2010
K.MJNTHGFGFGFGBFGGFG
Всё хорошо кроме цены, потому что цена явно завышина на полтора миллиона я бы мог взять БМВ 3 серии кабриолет с движком 2.2 и при максимальной скорости около 240 километров в час, а это 200 километров и авто явно для женщин а не для всех. Что касается модельного ряда ниссана я бы взял икс-треил или патваинтр в максимальной комплектации,а не лиаф в минимальной комлектации к то му же это хетчбек а не внедорожник и не поддержаный мерседес S класса. Но если цена была бы раза в 3 в 4 поменьше то я бы взял себе такой гибрид.Если закрыть ценик то машина хорошая но не отличная.
3
4
Ответить
04.12.2010
Romulino
Яповский менталитет по отношению к труду какбы антипод Российскому.
Мы можем что-то изобрести, но продвинуть это в жизнь не способны, делового подхода нет.
Япы доводят изделие до высокого качества и продают всему миру, а мы только ресурсы продаём. Хочется сказать им спасибо за старушку T-Corolla-Ceres 1993г.в. которая возит меня без намёка на усталость 4-е года.
3
1
Ответить
04.12.2010
pnsi
    
Пенза
Сообщений: 2020
DeLorean:
Конечно смешно, когда инновационный авто имеет параметры напрочь сливающие автомобилю 40-летней давности.
А о каких параметрах идет речь? Если мерять мешками с картошкой и прочими попугаями, то да. Но за 40 лет изменились не только автомобили, но и меры которые к ним применяются. А так можно сказать что ишак/верблюд/лошадь с волокушей уделает любое авто по параметрам. По параметрам 200сот летней давности. А авто начала 21века сольют авто начала 20века на ГСМ образца 100летней давности. Танковые дизеля времен 1-2ой мировой могли на сырой нефти работать.
Это ТС сделано под свои мерки, и по ним оно великолепно. И именно этими мерками его и надо мерять. А своим аршином его мерять действительно не стоит.
5A-FE, 1AZ-FE
5
2
Ответить
04.12.2010
pnsi
    
Пенза
Сообщений: 2020
DeLorean:
Интереснее гораздо что будет, если ниссановцы выпустят 500 тыс Лифов? Представляете что твориться будет на бензозаправках, коих тьма, если каждый авто будет заливаться по полчаса?))))))
Заправляться они будут по ночам, за что энергогенерирующие компании скажут огромное спасибо. На заправках(почему бензо?) их будет очень мало, тк те люди которые их приобретут сделают это не для того чтобы на дальняка ездить. Машина создана для городской эксплуатации гараж-работа-гараж с суточным пробегом до 100км. Эту цель она будет выполнять идеально. А тем кому надо больше ездить, те приобретут другие машины.
5A-FE, 1AZ-FE
7
2
Ответить
04.12.2010
Угон Камазов
Нда... интересно, как она будет заводиться в Сибири зимой...
2
2
Ответить
05.12.2010
DeLorean
  
Новосибирск
Сообщений: 12345
pnsi:
А о каких параметрах идет речь? Если мерять мешками с картошкой и прочими попугаями, то да. Но за 40 лет изменились не только автомобили, но и меры которые к ним применяются. А так можно сказать что ишак/верблюд/лошадь с волокушей уделает любое авто по параметрам. По параметрам 200сот летней давности. А авто начала 21века сольют авто начала 20века на ГСМ образца 100летней давности. Танковые дизеля времен 1-2ой мировой могли на сырой нефти работать.Это ТС сделано под свои мерки, и по ним оно великолепно. И именно этими мерками его и надо мерять. А своим аршином его мерять действительно не стоит.
Вот только не надо - этот электромобиль можно сравнить например с компакт или ДВД дисками, имеющими емкость (время воспроизведения) меньше грампластинки. Можете такое представить?)))) Мерки, которые изобретают под полученный результат? Интересный подход.))))))
1
2
Ответить
05.12.2010
DeLorean
  
Новосибирск
Сообщений: 12345
pnsi:
Заправляться они будут по ночам, за что энергогенерирующие компании скажут огромное спасибо. На заправках(почему бензо?) их будет очень мало, тк те люди которые их приобретут сделают это не для того чтобы на дальняка ездить. Машина создана для городской эксплуатации гараж-работа-гараж с суточным пробегом до 100км. Эту цель она будет выполнять идеально. А тем кому надо больше ездить, те приобретут другие машины.
Где они по ночам заряжатся будут? Из окошка удлиннитель выбросите? на каждой стоянке, на обочинах дорог, в карманах? Вы уж определитесь, городской это авто, или загородный для живущих в коттеджах для поездок в город?))))) В городах гаражи есть у процентов 10 владельцев авто.
Почему бензо?)000 Это для примера, прикиньте сколько нужно будет электрозаправок, если авто заряжаться будет полчаса. Или многоэтажные придется строить?))))
Еще раз - с такими параметрами этот авто - не жилец. Слишком много ограничений.
2
4
Ответить
05.12.2010
DeLorean
  
Новосибирск
Сообщений: 12345
pnsi:
А о каких параметрах идет речь? Если мерять мешками с картошкой и прочими попугаями, то да. Но за 40 лет изменились не только автомобили, но и меры которые к ним применяются. А так можно сказать что ишак/верблюд/лошадь с волокушей уделает любое авто по параметрам.
Да ну? И чем ишак уделает? Скоростью, грузоподъемностью, комфортом?
Электромобиль - хорошая идея, но для ее реализации нужен аккумулятор с на порядок лучшими параметрами, чем тот, что в Лифе стоит. А так это компрометация идеи, и все.
2
2
Ответить
05.12.2010
Epsilon
   
Новосибирск
Сообщений: 715
Это первые шаги будущего.
3
1
Ответить
05.12.2010
DeLorean:
Да ну? И чем ишак уделает? Скоростью, грузоподъемностью, комфортом? Электромобиль - хорошая идея, но для ее реализации нужен аккумулятор с на порядок лучшими параметрами, чем тот, что в Лифе стоит. А так это компрометация идеи, и все.
Для Японии как нельзя кстати этот авто! а на остльных они чихали, остальные пусть сами думают, они правильно сделали)
2
1
Ответить
05.12.2010
Эскандер777
    
Талдом, Полоцк
Сообщений: 1071
обратите внимание на верхний дисплей, там где скорость и часы с температурой, там ёлки загораются и шкала по типу зарядки на мобиле! ИМХО это количественный индикатор рекуперации (шкала на 15 квадратиков), наверно, полный круг - ёлка. Может 1 кВт*ч - одна ёлка?
pnsi:
Заправляться они будут по ночам, за что энергогенерирующие компании скажут огромное спасибо. На заправках(почему бензо?) их будет очень мало, тк те люди которые их приобретут сделают это не для того чтобы на дальняка ездить. Машина создана для городской эксплуатации гараж-работа-гараж с суточным пробегом до 100км. Эту цель она будет выполнять идеально. А тем кому надо больше ездить, те приобретут другие машины.
+100
Leaf по статистике покупают люди в большинстве возраста после 40 лет, и в качестве второго авто! В Японии, по мнению ниссановцев, японец экономит на использовании Лифа 6,5тыс баксов за 6 лет! А розетку (погодоустойчивую) в 220В и 16А (как на квартиру) или даже 30А можно организовать и у подъезда, длина шнура 7,5м - подключайся на здоровье! Для дозарядки ВВБ (не с нуля) хватит и пары часов (если в день проехал не более 40км при 30А, при 16А-3.5ч).
 
2
Ответить
05.12.2010
ILJA69
Зимой конечно машинку в Якутии не поэксплуатируешь...))
2
 
Ответить
05.12.2010
Эскандер777
    
Талдом, Полоцк
Сообщений: 1071
DeLorean:
Вот только не надо - этот электромобиль можно сравнить например с компакт или ДВД дисками, имеющими емкость (время воспроизведения) меньше грампластинки. Можете такое представить?)))) Мерки, которые изобретают под полученный результат? Интересный подход.))))))
Электромобиль (ниссан лиф) по сравнению с Л. Калиной лучше (хотя лучше сравнить с Приорой), потому что:
1.в 4-5 раза дешевле позволяет ездить (2л100км в эквиваленте бензина),
2.Не загрязняет вдыхаемый горожанином воздух (сколько стоит жизнь и здоровье человека?),
3.разгоняется быстрее (7с против 12,5-13.5с), и делает это намного дешевле,
4.не загрязняет звуковое окружение,
Хуже:
1.Стоит дороже, т.к. только ВВБ стоит 18 тыс долларов (со слов Ниссана, хотя по мнению специалистов реально более - не 750, а 800-900$ за 1кВт*ч), через 5 лет прогнозируется снижение стоимости ВВБ в 2 раза, т.е. 36000$ за авто,
2.запас хода имеет не более 220 км на одной зарядке (Калина по городу - 470 км), но производитель об этом честно говорит, и смысл электромобиля - улучшить воздух городов, ОТСЮДА ГОС. СУБСИДИИ в развитых и реально социально ориентированных странах!
3.заправляется (заряжает ВВБ) дольше, легко решаемо просто организацией большого кол-ва точек зарядки (на стоянках, у магазинов, у крупных офисов, на заправках и т.д) даже с 220240В и 30А. Приехал на работу, в магазин за большой партией покупок, подключился и за час вернул заряд на поездку в магазин или зарядил под завязку на работе! Оплата легко решается индивидуализацией подключаемого авто через коннектор, и оплатой этой зарядки через карточку здесь же или через кварплату (например).
4. нет желаемое кол-во зарядок, проблема не для Японии, США, Германии и т.д. - решаема даже в России выработкой стереотипа езды-зарядки (хватит и розетки у дома).
Электромобиль и ДВС-мобиль, это не СД и граммпластинка, это скорее метро и поезд с паровозом (пока, но скоро он станет электричкой!)
2
2
Ответить
05.12.2010
Эскандер777
    
Талдом, Полоцк
Сообщений: 1071
ILJA69:
Зимой конечно машинку в Якутии не поэксплуатируешь...))
А на дизеле Вы там катаетесь? А КПД дизеля лучше, европа паром ... от дизеля! А Лиф, практически, подключил к розетке и пускай она греет машину и батарею перед выездом, задаёте время по мобиле! При - 10, пробег с печкой - 100км в городе (трафик - 24 кмч), холодней не тестили - попробуйте :)! Кстати Япы предлагают дооснащение Лифа для суровых зим и горячего лета Nissan offers variants built for hot and cold climate for Ґ1,732,500 and Ґ1,543,500 respectively.[49] (20870$ и 18600$)
 
2
Ответить
05.12.2010
user xXx
Барнаул
не беспокоимся НАШЕ ПРАВИТЕЛЬСТВО ЭТОТ АВТО ОБЛОЖИТ ДАНЬЮ ТОЛЬКО ТАК!!! а 145 километров както маловато я от 80 киловатного двигуна ожидал несколько большую макс. скорость
3
1
Ответить
05.12.2010
Dimka1977
   
Апатиты-СПб!!!
Сообщений: 630
user xXx:
не беспокоимся НАШЕ ПРАВИТЕЛЬСТВО ЭТОТ АВТО ОБЛОЖИТ ДАНЬЮ ТОЛЬКО ТАК!!! а 145 километров както маловато я от 80 киловатного двигуна ожидал несколько большую макс. скорость
Сомневаюсь, что его вообще в рашку запустят, ведь нефтемагнаты этого не переживут просто! Придумают, что электрокар чем-то опасен, например, током может ударить, или его не слышно т.д. и тормознут экспорт этого Чуда!
А японцы как обгоняли весь остальной мир лет на 50, так и продолжают держать дистанцию!
Одним словом, М О Л О Д Ц Ы !!!
3
1
Ответить
05.12.2010
Dimka1977
   
Апатиты-СПб!!!
Сообщений: 630
Интересно, какая будет на него растаможка?! Наверно, *****ят процентов под 100!
1
 
Ответить
05.12.2010
Тай
     
Москва
Сообщений: 2651
Немецкий электромобиль установил мировой рекорд 27 октября 2010 г. United Press International/InterRight/ http://madle.org Германский электромобиль Audi A2 преодолел более 600 километров от Мюнхена до Берлина без перезарядки батарей, установив новый мировой рекорд. На поездку было затрачено 7 часов. Германский министр по вопросам экономики Райнер Брюдерле назвал результаты испытаний «квантовым скачком в будущее». Во время поездки автомобиль развил максимальную скорость в 130 километров в час, а средняя скорость составила 88 километров в час. Новая электробатарея устраняет последний существенный недостаток электромобилей – относительно небольшую дальность поездок, которая составляет в среднем 90-150 километров. Эффективность новой батареи, разработанной компанией DBM Energy, оценивается в 97 процентов. Как утверждает производитель, зарядить ее можно практически от любой электророзетки за 6 минут. Стремясь снизить выбросы вредных веществ в атмосферу, правительство Германии намерено увеличить число электромобилей на дорогах страны до 1 миллиона к 2020 году.
1
1
Ответить
05.12.2010
Эскандер777
    
Талдом, Полоцк
Сообщений: 1071
Тай:
Немецкий электромобиль установил мировой рекорд 27 октября 2010 г. United Press International/InterRight/ http://madle.org Германский электромобиль Audi A2 преодолел более 600 километров от Мюнхена до Берлина без перезарядки батарей, установив новый мировой рекорд. На поездку было затрачено 7 часов. Германский министр по вопросам экономики Райнер Брюдерле назвал результаты испытаний «квантовым скачком в будущее». Во время поездки автомобиль развил максимальную скорость в 130 километров в час, а средняя скорость составила 88 километров в час. Новая электробатарея устраняет последний существенный недостаток электромобилей – относительно небольшую дальность поездок, которая составляет в среднем 90-150 километров. Эффективность новой батареи, разработанной компанией DBM Energy, оценивается в 97 процентов. Как утверждает производитель, зарядить ее можно практически от любой электророзетки за 6 минут. Стремясь снизить выбросы вредных веществ в атмосферу, правительство Германии намерено увеличить число электромобилей на дорогах страны до 1 миллиона к 2020 году.
Да, было такое https://forums.drom.ru/hybrid-e... , литий-никель-кобальтовые аккумуляторы - перспективные разработки, ниссан, кстати, тоже занимается такими с 2008 года! https://news.drom.ru/Nissan-Lea... - см таблицу "Variations in materials and construction" У таких аккумов высокая удельная (теоретическая) ёмкость от 570 до 920 Вт*чкг, что в 1.5-2 раза больше, чем у серийных аккумов ниссана Лифа! Это перспективы ближайших 6-8 лет! Но есть мировой рекорд по дальности, принадлежащий любителям электромашин (а не профессионалами из аккумуляторной фирмы) из Японии http://skuky.net/32724 - 1003 км на одной зарядке!!!
 
1
Ответить
05.12.2010
Эскандер777
    
Талдом, Полоцк
Сообщений: 1071
ссори!! ссылка не та - вот правильная - http://en.wikipedia.org/wiki/L... - там таблица "Variations in materials and construction"
 
1
Ответить
05.12.2010
Эскандер777
    
Талдом, Полоцк
Сообщений: 1071
Ещё год назад было сообщение об планах ниссана на новые аккумуляторы http://www.greencarcongress.co... Ценник похоже такой же как литий-марганец-оксидные (у Лифа), а ёмкость в 2 раза выше, т.е пробег за те же деньги (сейчас) 160*2=320 км на одной зарядке! на реальность таких перспектив также указывает тот факт, что NMC-литием (никель-марганец-кобальт) занимаются ещё много известных контор - Other companies working with NMC materials include Panasonic, Sanyo, Hitachi, GS Yuasa, Samsung, EnerDel, Kokam, Evonik/Litarion, Enax, and Imara. Первые две, как Вы знаете, этопартнёры тойоты, а Кокам - признаный бренд по литиевым аккумам, вообще!
1
1
Ответить
05.12.2010
НеяпонеЦ
По моему это "висяк" при продаже помню приус продавал, народ от него шархался) А это что то с чем то. Уверен до России не дойдет.
2
4
Ответить
05.12.2010
Эскандер777
    
Талдом, Полоцк
Сообщений: 1071
НеяпонеЦ:
По моему это "висяк" при продаже помню приус продавал, народ от него шархался) А это что то с чем то. Уверен до России не дойдет.
А как бы народ (в России) шарахался от дизельного в начале 90-х? А первый серийный легковой дизель вышел в 1936-м (мерс 260d), первый коммерчески удачный (хорошие продажи) в 1982 - Peugeot 305, Peugeot 205 и Talbot Horizon, первый коммерчески удачный турбодизель в 1988г - Citroлn BX!!! Я думаю и сейчас в Раше полно народу, думающих, что дизель - громкая, медленная и коптящая машина, недостойная внимания! Это всё от темноты и необразованности! Первый серийный гибрид - 1997, коммерчески успешный (приус 20)- 2003, а в России до сих пор большинство думает, что приус (и др. полные гибриды) - дорогая, сложная, ломучая и не очень-то экономичная машина, т.е. нас опять на...вают :)))
Про электрокар, учитывая примерно период поумнения россиян где-то 15-20 лет, страх пройдёт где-то в 2025-2030-м году! Да! Вы правы!
 
1
Ответить
05.12.2010
volk777777
     
Заводоуковск
Сообщений: 3129
Вопрос к АДМИНАМ! https://DROM.RU будет проводить РОССИЙСКИЙ тест Nissan Leaf ? Нам ждать или не ждать блога Nissan Leaf ?
Мы против ЭРЫ-ГЛОНАСС для б/у машин!
9
 
Ответить
05.12.2010
Андрей ХабОмск
 
Сообщений: 4503
Моё почтение!
Юзаю Lexus LX470 и Suzuki Jimny...
1
1
Ответить
05.12.2010
DeLorean
  
Новосибирск
Сообщений: 12345
Эскандер777:
Электромоби ль (ниссан лиф) по сравнению с Л. Калиной лучше (хотя лучше сравнить с Приорой), потому что:1.в 4-5 раза дешевле позволяет ездить (2л100км в эквиваленте бензина),2.Не загрязняет вдыхаемый горожанином воздух (сколько стоит жизнь и здоровье человека?),3.разгоняется быстрее (7с против 12,5-13.5с), и делает это намного дешевле,4.не загрязняет звуковое окружение, Хуже:1.Стоит дороже, т.к. только ВВБ стоит 18 тыс долларов (со слов Ниссана, хотя по мнению специалистов реально более - не 750, а 800-900$ за 1кВт*ч), через 5 лет прогнозируется снижение стоимости ВВБ в 2 раза, т.е. 36000$ за авто,2.запас хода имеет не более 220 км на одной зарядке (Калина по городу - 470 км), но производитель об этом честно говорит, и смысл электромобиля - улучшить воздух городов, ОТСЮДА ГОС. СУБСИДИИ в развитых и реально социально ориентированных странах!3.заправляется (заряжает ВВБ) дольше, легко решаемо просто организацией большого кол-ва точек зарядки (на стоянках, у магазинов, у крупных офисов, на заправках и т.д) даже с 220240В и 30А. Приехал на работу, в магазин за большой партией покупок, подключился и за час вернул заряд на поездку в магазин или зарядил под завязку на работе! Оплата легко решается индивидуализацией подключаемого авто через коннектор, и оплатой этой зарядки через карточку здесь же или через кварплату (например).4. нет желаемое кол-во зарядок, проблема не для Японии, США, Германии и т.д. - решаема даже в России выработкой стереотипа езды-зарядки (хватит и розетки у дома).Электромобиль и ДВС-мобиль, это не СД и граммпластинка, это скорее метро и поезд с паровозом (пока, но скоро он станет электричкой!)
1. Дешевле ездить? Не смешите - экономию на разнице в цене бенза и электричества многократно съест разница в цене - хэтч с-класса в Япии стоит 15 тыс долл против 45 у Лиф.
2. Актуально только когда электромобили составят значительную часть автопарка. Так что ваш пафос - в никуда.
3. Разгон - плюс. Но значительный ли в условиях города и ограничения скорости 50-60 км/ч,
наличии массы пешиков, выскакивающих в самых неожиданных местах? Так что минус скорее.
4. См. пункт 2. Да и вообще сомнительно - на Приусы в Америке например генераторы шума ставят, чтобы пешеходы замечали.

Через 5 лет прогнозируется снижение стоимости? Вот тогда и поговорим.)))
Запас хода 220 - скажем так некоторое преувеличение для идеальных условий.
У Калины бак 50 л, в городе жрет 8-9 л, так что запас хода не 470, а около 600, и нет препятствий поехать за город и в другой город.
Приехал на работу и т.д. - не смешно, сейчас авто стоят везде, оборудованных стоянок всем не хватит.
Итого - на данном этапе - бесполезная игрушка, даже вредная, ибо приводит к необходимости вместо одного авто иметь два, что при ограниченных городских пространствах приведет к росту дефицита парковок.
1
2
Ответить
05.12.2010
Эскандер777:
А на дизеле Вы там катаетесь? А КПД дизеля лучше, европа паром ... от дизеля! А Лиф, практически, подключил к розетке и пускай она греет машину и батарею перед выездом, задаёте время по мобиле! При - 10, пробег с печкой - 100км в городе (трафик - 24 кмч), холодней не тестили - попробуйте :)! Кстати Япы предлагают дооснащение Лифа для суровых зим и горячего лета Nissan offers variants built for hot and cold climate for Ґ1,732,500 and Ґ1,543,500 respectively.[49] (20870$ и 18600$)
Катаемся,но дизель машину внутри не греет,при наших -45.Лучше бензин,но он на холостых ест много.У меня машина сейчас заморожена и так многие делают,или покупают старенькую годов 95,чтобы не жалко было
1
 
Ответить
05.12.2010
Korg
     
Москва
Сообщений: 4070
Никому из хаятелей в голову не приходило, что "электрозаправки" начнут работать по несколько иному принципу, придуманному еще в 17 веке во Франции. А назывался он "Реле", именно это слово кричал подъезжая к очередной заставе королевский посыльный, и ему меняли его усталую лошадь на новую. Таким образом, лошадь, чей запас скакового хода был всего 20 км менялась, а гонец мог пройти в сутки до 300 км - т.е. пока сам не уставал.

Идея унифицированных сменных батарей не нова, и здесь на Дроме уже были новости о них. Таким образом "заправка", а точнее смена на заряженные займет от силы пару минут на станции.

Кроме того, были времена когда 2кВт на советскую квартиру считалось много, а сейчас стиральные машины, печи, обогреватель в туалет да теплые полы на лоджию, чайник включить и ребенку кашки разогреть и все одновременно - подай российской семье все 10 кВт и одновременно. Аж Медведев беспокоясь о народе решил лампы накаливания заменить.

Так что недалеки те времена, когда источники в 30 кВТ станут обычным делом в любой российской квартире.
3
1
Ответить
05.12.2010
pnsi
    
Пенза
Сообщений: 2020
DeLorean:
Да ну? И чем ишак уделает? Скоростью, грузоподъемностью, комфортом? Электромобиль - хорошая идея, но для ее реализации нужен аккумулятор с на порядок лучшими параметрами, чем тот, что в Лифе стоит. А так это компрометация идеи, и все.
Ишак уделает тем что ему не нужны ни дороги, ни бензин, ни электричество. Представьте себе какой-нибудь горный аул, там такие условия. Или крайний север, где олень единственно возможное ТС. А верблюд без дозаправки он может перемещаться неделями. Кажется этот довод Вы так активно используете против электромобилей.

Ваша позиция по своей логике похожа на логику чукчи, бытие которого определяет его сознание и для которого любые автомобили - никому не нужное баловство, ТТХ которых просто смешны по сравнению с ТТХ оленя в условиях крайнего севера. Почему то он не хочет даже предположить, что где то есть дороги, заправки и розетки. Если у нас нет гаражей, дорог, парковок и розеток, то это не значит что их ни у кого нет.
5A-FE, 1AZ-FE
3
1
Ответить
05.12.2010
DeLorean
  
Новосибирск
Сообщений: 12345
Korg:
Никому из хаятелей в голову не приходило, что "электрозаправки" начнут работать по несколько иному принципу, придуманному еще в 17 веке во Франции. А назывался он "Реле", именно это слово кричал подъезжая к очередной заставе королевский посыльный, и ему меняли его усталую лошадь на новую. Таким образом, лошадь, чей запас скакового хода был всего 20 км менялась, а гонец мог пройти в сутки до 300 км - т.е. пока сам не уставал.Идея унифицированных сменных батарей не нова, и здесь на Дроме уже были новости о них. Таким образом "заправка", а точнее смена на заряженные займет от силы пару минут на станции.
Это все пока фантастика, речь идет о текущем положении дел. Поменять батарею весом в полтонны - задача нетривиальная. Да и менять свою родную батарейку стоимостью в пол-авто на неизвестно какую - немногие согласятся. Опять аналогичный вывод - нужна легкая и емкая батарея, которой пока нет.
1
1
Ответить
05.12.2010
DeLorean
  
Новосибирск
Сообщений: 12345
pnsi:
Ишак уделает тем что ему не нужны ни дороги, ни бензин, ни электричество. Представьте себе какой-нибудь горный аул, там такие условия. Или крайний север, где олень единственно возможное ТС. А верблюд без дозаправки он может перемещаться неделями. Кажется этот довод Вы так активно используете против электромобилей.Ваша позиция по своей логике похожа на логику чукчи, бытие которого определяет его сознание и для которого любые автомобили - никому не нужное баловство, ТТХ которых просто смешны по сравнению с ТТХ оленя в условиях крайнего севера. Почему то он не хочет даже предположить, что где то есть дороги, заправки и розетки. Если у нас нет гаражей, дорог, парковок и розеток, то это не значит что их ни у кого нет.
Мы говорим о текущей ситуации - наличие дорог и бензозаправок.))) Так что ишака оставьте в покое - там, где он удобен - его используют, и не заменили огульно на авто с ДВС, только потому, что это прогрессивно.)))
Демагог вы знатный - может приведете пример того города, где на кажном шагу розетки натыканы ради того, чтобы осуществить "прогресс"? Небольшое количество электрозаправок реально при мизерном количестве электромобилей с подобными ТТХ - если таких авто станет много, коллапс неминуем. Вы как раз ратуете ради "прогресса" заменить оленей в тундре на авто.))))
1
2
Ответить
05.12.2010
Вводитель
  
Ачинск
Сообщений: 11965
Ценник дурной, так бы взял вторым авто, 8ч от розетки или генератор в багажнике не смущают.
Отрешенно, не делая зла, по жизни иди, будто слон бредущий по джунглям ©Будда
3
1
Ответить
05.12.2010
pnsi
    
Пенза
Сообщений: 2020
DeLorean:
Мы говорим о текущей ситуации - наличие дорог и бензозаправок.))) Так что ишака оставьте в покое - там, где он удобен - его используют, и не заменили огульно на авто с ДВС, только потому, что это прогрессивно.))) Демагог вы знатный - может приведете пример того города, где на кажном шагу розетки натыканы ради того, чтобы осуществить "прогресс"? Небольшое количество электрозаправок реально при мизерном количестве электромобилей с подобными ТТХ - если таких авто станет много, коллапс неминуем. Вы как раз ратуете ради "прогресса" заменить оленей в тундре на авто.))))
Зачем их искать. Вся япония судя по новости ими утыкана. Это раз. Два - эти авто не будут массово заправляться на заправках, их приобретать будут только те кому достаточно розетки в гараже. Даже здесь и сейчас меня бы по ТТХ более чем устроил этот авто. Если бы не небольшое недоразумение в связи с разницей уровня цен на него и уровнем зарплат. Причем это не авто дорогое, это мы нищие.

Вы приводите свою объективную реальность в качестве реперной недвижимой точки, но в другое время и/или в другом месте другие условия. Пример с оленями это гипербола - попытка передвинуть отправную точку в другое место. Оценивая авто я не пытаюсь запихать его в рамки своего отсталого мира, а представляю себя в условиях японии или калифорнии, где он и не дорогой и вторая машина это норма а не головная боль. И в этих условиях(облизываюсь :( ) это очень хороший авто уже сейчас.

ps Еще стоит смотреть на вещи с немного другой стороны. Не отрицать прогресс из-за невозможности его применения в реальности, а менять реальность для возможности использования плюсов НТП. Теже розетки при наличии спроса появятся на любой стоянке. Ну хотя бы чуть-чуть с себя начать, например сначала озаботится покупкой гаража, а потом уж машины. Сначала должен быть мусорный бак, а потом мусор. А очень часто у нас наоборот, сначала насрем вокруг, потом жалуемся что грязно и кроме трактора(ишака) ничто не проедет.
5A-FE, 1AZ-FE
4
1
Ответить
05.12.2010
bbsadm
    
Краснодар
Сообщений: 1429
Archer2:
А как интересно он будет в эксплуатации у нас с Тюмени? При -33 как печка будет справляться? До работы не доедешь, батарейки сядут
в багажник монтируешь вебасту и 5л пластиковую банку под бензин - будет обогрев салона
Всё суета
1
 
Ответить
05.12.2010
hydrazin
  
Сообщений: 447
На сегодня электрический двигатель это самый совершенный способ привода на колёса. Это красота и совершенство.

Печкой в электрокарах служит кондиционер зима-лето, на фреоне 12.
AVALON 3.5 0-100 6,8 сек.
Lexus LS430 0-100 6.3 сек.
RAV4 3.5 Limited 280л.с. 0-100 6,5 сек.
5
 
Ответить
05.12.2010
Denis ff-st
Краснодар
вам показывают лифт, а вы нет спасибо мы пойдём по лестнице..что за люди
2
3
Ответить
06.12.2010
DeLorean
  
Новосибирск
Сообщений: 12345
pnsi:
Зачем их искать. Вся япония судя по новости ими утыкана. Это раз. Два - эти авто не будут массово заправляться на заправках, их приобретать будут только те кому достаточно розетки в гараже. Теже розетки при наличии спроса появятся на любой стоянке. Ну хотя бы чуть-чуть с себя начать, например сначала озаботится покупкой гаража, а потом уж машины.
Не надо слепо ящику доверять - это раз, а во-вторых, в развитых странах, на которые вы ссылаетесь - гараж - явление слабораспространенное, в Токио или в Париже, да в любом мегаполисе - гараж - непозволительная роскошь в условиях дороговизны земли.
2
1
Ответить
06.12.2010
DeLorean
  
Новосибирск
Сообщений: 12345
Denis ff-st:
вам показывают лифт, а вы нет спасибо мы пойдём по лестнице..что за люди
Это не лифт, это очень дорогой "прогрессивный" лифт, который поднятся выше пятого этаже не может - не хватает тяги))))). Так что живущие выше пятого с удовольствием воспользуются старым лифтом, может не столь прогрессивным, но надежно тянущем до 100 -го этажа.)))
1
1
Ответить
06.12.2010
DeLorean
  
Новосибирск
Сообщений: 12345
hydrazin:
На сегодня электрический двигатель это самый совершенный способ привода на колёса. Это красота и совершенство.Печкой в электрокарах служит кондиционер зима-лето, на фреоне 12.
Да. Только увы, пока отсутствует компактный и энергоемкий источник питания для него.
Вы представляете себе аэробус, летающий на дровах?)))))
1
 
Ответить
06.12.2010
Subaru rulit
    
Сообщений: 1342
Что не говори, а Япония - самая прогрессивная страна в области технологий , оставили позади и Германию, и США, на втором месте Южная Корея... японцы сделали этот авто прежде всего для себя, т.к. у них есть все предпосылки к использованию электрокаров... в недалёком будущем (лет через 20) Япония полностью перейдет на подобные машины и как всегда будет впереди планеты всей, а у нас только начнется их внедрение...
Я за правый руль. Японский автопром forever.
Drom - лучший автомобильный ресурс в России.
3
3
Ответить
06.12.2010
bell-7
   
Красноярск
Сообщений: 795
момент отличный но канечно не спорт, вот будет она в половину дешевле с полным приводом и запасом хода километров на 400, можно подумать ... а так он только для продвинутых японских городов годиться, эти заявленные 200 км в нашу зиму, со включенными фарами и печкой превратяться километров в 50 и чо потом с ним делать по среди дороги?
STi
3
 
Ответить
06.12.2010
DeLorean
  
Новосибирск
Сообщений: 12345
Subaru rulit:
Что не говори, а Япония - самая прогрессивная страна в области технологий , оставили позади и Германию, и США, на втором месте Южная Корея... японцы сделали этот авто прежде всего для себя, т.к. у них есть все предпосылки к использованию электрокаров... в недалёком будущем (лет через 20) Япония полностью перейдет на подобные машины и как всегда будет впереди планеты всей, а у нас только начнется их внедрение...
Свежо предание... Япония может делает Дримлайнеры, Шаттлы, процессоры Интел и т.д. и т.п.? Японцам сейчас надо думать о том, как бы Ю.Корея и Китай окончательно не перехватили производство ширпотреба верхнего сегмента... ТВ Сони уже все на панелях Самсунг, а вы все бредите японскими технологиями....
2
2
Ответить
06.12.2010
Kraft_NSK
   
Новосибирск
Сообщений: 718
Denis ff-st:
вам показывают лифт, а вы нет спасибо мы пойдём по лестнице..что за люди
В России всегда так
ахтунг
2
2
Ответить
06.12.2010
Subaru rulit
    
Сообщений: 1342
DeLorean:
Свежо предание... Япония может делает Дримлайнеры, Шаттлы, процессоры Интел и т.д. и т.п.? Японцам сейчас надо думать о том, как бы Ю.Корея и Китай окончательно не перехватили производство ширпотреба верхнего сегмента... ТВ Сони уже все на панелях Самсунг, а вы все бредите японскими технологиями....
После 2-ой мировой США запретило Японии вести разработки в военной и космической области, отсюда они не производят Шаттлы, в этом направлении они отстали, за то компьютерные технологии и робототехника у них на высоте...Корейцы тоже молодцы...
Я за правый руль. Японский автопром forever.
Drom - лучший автомобильный ресурс в России.
3
1
Ответить
06.12.2010
NikitaM
 
Коломна - Можайск
Сообщений: 6215
Блин, хочу, тыщ за $10-15 :-(
Для меня само то машина - дети в школу, кружки, танцы. Сплошной старт-стоп
(C) Трать деньги разумно, но расставайся с ними легко
2
 
Ответить
06.12.2010
pnsi
    
Пенза
Сообщений: 2020
DeLorean:
Не надо слепо ящику доверять - это раз, а во-вторых, в развитых странах, на которые вы ссылаетесь - гараж - явление слабораспространенное, в Токио или в Париже, да в любом мегаполисе - гараж - непозволительная роскошь в условиях дороговизны земли.
В Токио и Париже не был, утверждать не буду. Но судя по тому что это именно в японии запустили там тоже гараж не редкость. Они ведь для себя в первую очередь делают. А вот в калифорнии был, могу уверенно заявить что гараж на две машины это стандарт. Только в студиях съемных одно парковочное место. Это в пресловутой одноэтажной америке.

И кстати там везде полно парковок, в т.ч. многоярусных. Они платные $7 (за х.з. какое точно время около 2-3 часов). И никто даже не думает неправильно парковаться. Это я называю цивилизацией. У нас такие парковки никто не строит, тк никто за 200р машину туда ставить не будет, тк можно ее в песочнице безнаказанно припарковать. Это варварство. И простая логическая цепочка - не будет у нас парковок, пока на дорогах варвары(или пока гайцы штрафовать не начнут по крупному)
5A-FE, 1AZ-FE
1
1
Ответить
06.12.2010
MontyForester
  
Сообщений: 457
pnsi:
...там везде полно парковок, в т.ч. многоярусных. Они платные $7 (за х.з. какое точно время около 2-3 часов). И никто даже не думает неправильно парковаться. Это я называю цивилизацией...
Цивилизация? 7$ за 2-3 часа... ~ 5000руб в сутки = 150.000руб в месяц за парковку авто?!? Это цивилизация??? Да это бред какой-то.
Chevrolet Blazer 4,3 V6 4WD
2
1
Ответить
06.12.2010
Тай
     
Москва
Сообщений: 2651
MontyForester:
Цивилизац ия? 7$ за 2-3 часа... ~ 5000руб в сутки = 150.000руб в месяц за парковку авто?!? Это цивилизация??? Да это бред какой-то.
Бред? 80 рублей за час при ихних зарплатах?
А у нас за час 150 рублей не бред?
3
 
Ответить
06.12.2010
shelkunchic
    
Greentown
Сообщений: 1751
[quote=Korg]
И позволь, я обойдусь без люмпен-пролетарского "выканья", на который ты перешел, когда нечего сказать, а сказанную глупость уже убрать не можешь.

Но я вернусь к тексту. Я не умнее инженеров тойоты. К чему использовать бабские приемы спора? Чем мне заняться - я знаю сам. Я полезным бизнесом и производством занимаюсь, полезным обществу и даю рабочие места еще 50 людям из городов области. Утилизацией займутся специалисты в своей области. Я просто не выбрасываю мусор из окон машины.

Мнение - это не просто слова выпущенные в воздух. Это подкрепленные слова. И за моими словами не глубокие знания, а общая осведомленность и логическое мышление. У тебя - просто желание вставить лишь бы было.

Уважением к окружающим было бы не засорять форум пустой болтовней. Ну или опять - писать грамотно. А до тех пор разного рода жулики, вроде Михалкова получат полные основания называть интернет местом сбора сброда.

[/quo[quote=Korg]
Очень рад за Ваш бизнес и заслуги перед отечеством.
Но не забывайте, что есть и другие мнения по данному вопросу- у меня оно свое, основанное на моих знаниях и представлениях в данной сфере. Если оно не совпадает с Вашим, то это не значит что это "просто желание вставить лишь бы было". И если для Вас обращение на "Вы" это что то неподъемное- очень сочувствую...
1
 
Ответить
06.12.2010
Эскандер777
    
Талдом, Полоцк
Сообщений: 1071
Как бы не возмущались владельцы лад калин, прогресс не остановить! И Япония - лидер в области современного автомобилестроения (а не Россия :)) Поэтому то, что для калиновцев нонсенс (невозможно, дорого, не актуально, быстрый разгон - минус - усцуся, мало шума - плохо, шоб Вы знали - генераторы шума работают только до скоростей - 35 кмч), то для японцев уже свершившееся настоящее - электромобили уже целый год выпускаются в серии!
И, кстати, в противовес с Рашей, один из факторов такого быстрого развития - тотальная зависимость от иностранной нефти!!!! ДА, да - в Японии (в отличии от России) нет стратегического запаса. они живут в режинме - утром разгрузили танкер - вечером получили бензин! и машины не жрущие нефтепродукты, вообще, для Японии очень большое подспорье для снижения импорта (зависимости от нефти)! Второй, и немаловажный фактор - экология. о которой в Японии думают, а России срут с большой высоты - отсюда и разница в средней длительности жизни! Так что для России электромобиль - незбыточная фантастика, и по причине тупизны людей, и пофигизма правительства, и по причине лени бизнесменов и стремления к быстрой наживе на продаже сырой нефти! Пока нефть не кончится - Россиия будет европейским Ираком с зачатками имперских амбиций, вооружённая оружием Советского Союза!
6
1
Ответить
06.12.2010
Михаил424
 
Сообщений: 4317
Вот оно, будущее наступило!
Это наша зима! ;)
1
1
Ответить
06.12.2010
ЭльДмитрий
   
UNBB
Сообщений: 31023
я бы купил для ездить по городу... да вот цена нехорошая (((((
- Какая мерзость! Что это!?
- Это люди...
2
1
Ответить
06.12.2010
aleksey001
     
Томск
Сообщений: 4039
эта машина для поездок в режиме дом-работа-магазин
а не пробегов париж-дакар
в городах самое то, ежедневный пробег большинства людей не более 30 километров.
думаю эта машина при любой температуре проедет столько

у меня есть только 1 желание, поставьте в нее двигатель от мопеда с генератором на 5КВт и 20 литровый бак, чтоб я был уверен что даже если кончится электричество я смогу потихоньку двигаться и не замерзну гденибудь в сугробе в безлюдном месте.
Nissan
5
 
Ответить
06.12.2010
pnsi
    
Пенза
Сообщений: 2020
MontyForester:
Цивилизац ия? 7$ за 2-3 часа... ~ 5000руб в сутки = 150.000руб в месяц за парковку авто?!? Это цивилизация??? Да это бред какой-то.
Это по часам в центре города. За сутки дешевле, а за абонемент(или как у них там) месяц парковки около работы да с учетом их зарплат и вовсе не обременительная сумма выходит.

По мне так бред это как раз у нас, особенно в крупных городах. Машины оставляют прямо на проезжей части, остановках, детских площадках. Некоторые(единицы) может и готовы заплатить за то чтобы поставить без головняка на абонированное место, но никто не строит эти парковки -> не окупятся они -> пользоваться будут единицы -> можно ж и так бросить и заблокировать проезд всем и вся. Мы сами создали себе такие проблемы. И на городской план можно не кивать, в нем и бензо АЗС практически нет(кто помнит совковое время), но появился спрос на бензин и частники правдами и неправдами понатыкали их везде. Это же рынок. Когда будет спрос на стоянки, будут и их строить. Когда покупая квартиру в новострое клиенты рублем будут требовать подземную парковку от застройщика тогда их и будут строить. А пока мы сами нищие по достатку и варвары по менталитету ничто не изменится
5A-FE, 1AZ-FE
2
 
Ответить
06.12.2010
Gentle75
 
Сообщений: 162
За прогресс нужно платить!
2
 
Ответить
06.12.2010
Дед Павган
     
Ульяновск, Поволжье центральное
Сообщений: 114
у нас их долго еще не появтся. Куда нефть то продавать теперь?
1
1
Ответить
06.12.2010
Korg
     
Москва
Сообщений: 4070
shelkunchic:
. И если для Вас обращение на "Вы" это что то неподъемное- очень сочувствую...
Cмысл слов "очень сочувствую" то понятен? Кому сочувствуеТе? Мне? Т.е. разделяете мои чувства по отношению к вам? Или мои чувства к обсуждаемой новинке?
Предлагаю использовать более громкую конструкцию, используемую в завершении ссор гламурных школьников: "а если ты..... ......,то я ничем помочь не могу". Вот это будет феерично!

По поводу выканья. "Вы" со маленькой буквы принято в обычном повседневном письме и писменном обороте, как обычном, так и деловом. "Вы" с большой буквы принято использовать в редчайших случаях, при поздравлении или приглашении заслуженных людей, как правило значительно старшего возраста. Очень редко в прошениях.
Во всех иных случаях "Вы", а не "вы" - признак того, чего я сказал раньше.

Не нужно было говорить от имени всех. А сейчас говорить, что выражалось свое мнение.
1
 
Ответить
06.12.2010
GMH-78
    
Санкт-Петербург
Сообщений: 1996
Эскандер777:
А кто при зарядке автомобиля мешает наконец тупо отойти в сторону, не ловить ЭМП, это гораздо проще (и дальше), чем отойти от мобилы при разговоре, приколись. одел блютуз и выкинул мобилу в траву - хай моздг не страдает! :))
Кстати, по мобиле я разговариваю относительно редко, от силы, минут 10 день.
 
 
Ответить
06.12.2010
GMH-78
    
Санкт-Петербург
Сообщений: 1996
Эскандер777:
И Япония - лидер в области современного автомобилестроения
Дык что там такого прогрессивного, окромя гибридных технологий (да и то, не своих)?
 
1
Ответить
06.12.2010
GMH-78
    
Санкт-Петербург
Сообщений: 1996
Subaru rulit:
за то компьютерные технологии и робототехника
Какие конкретно технологии?
 
1
Ответить
06.12.2010
GMH-78
    
Санкт-Петербург
Сообщений: 1996
Subaru rulit:
Что не говори, а Япония - самая прогрессивная страна в области технологий
Вроде, уже говорили, что они только патенты покупают, в основном, а потом совершенствуют эти технологии.
 
1
Ответить
06.12.2010
GMH-78
    
Санкт-Петербург
Сообщений: 1996
Korg:
Идея унифицированных сменных батарей не нова, и здесь на Дроме уже были новости о них. Таким образом "заправка", а точнее смена на заряженные займет от силы пару минут на станции.
Об этом ещё фантаст Казанцев писал в произведении "Пылающий остров". А воз и ныне там...
 
1
Ответить
06.12.2010
GMH-78
    
Санкт-Петербург
Сообщений: 1996
Dimka1977:
А японцы как обгоняли весь остальной мир лет на 50, так и продолжают держать дистанцию!
Тащились в хвосте и занимались подражанием и покупкой патентов...
1
2
Ответить
06.12.2010
GMH-78
    
Санкт-Петербург
Сообщений: 1996
Эскандер777:
Leaf по статистике покупают люди в большинстве возраста после 40 лет, и в качестве второго авто!
А где можно увидеть статистику?
 
 
Ответить
06.12.2010
nillubibah
   
Екатеринбург
Сообщений: 556
сила
 
1
Ответить
06.12.2010
GMH-78
    
Санкт-Петербург
Сообщений: 1996
Эскандер777:
Например Шеви Вольт - 41000$ в США, хотя говорили о 30 тыс.! Они реально за год могут лишь 10 тыс выпустить, а они 500 тысяч...
Планировать можно всё, что угодно, но 19 000 предзаявок - это смех. :)
 
 
Ответить
06.12.2010
GMH-78
    
Санкт-Петербург
Сообщений: 1996
Эскандер777:
http://www.carexpert.ru/news/2... заявки начали принимать с 1 апреля, 26 мая все раскупили! Вольт показывал такую динамику?
Вам сказали, что всё раскупили, а вы и уши развесили :)
Эскандер777:
А для Вольта в конце года 2011 вообще продажи упадут.
Это с чего бы?
Эскандер777:
Кому это надо - проверять!
Конкурентам или просто заинтересованным сторонам, инвесторам. Трудно догадаться?
Эскандер777:
Это враньё
Ваша пропаганда? Безусловно.
Эскандер777:
хотя бы потому, что если бы GM мог выпустить столько Вольтов хотя бы за год, то Вольт был бы самым продаваемым в С-классе и обогнал бы многолетнего лидера продаж гибридов Приуса на 100тыс штук в год, или продался бы как все вместе взятые гибриды за 2010 год!!!! Вы понимаете, что это бред?
Это вы не понимаете, что данное количество - только предзаказы. Не факт, что все они будут оплачены, а, скорее, где-то около половины. И именно поэтому речь идёт о значительном увеличении производства.
Эскандер777:
Пробег ниссана лифа Вы, если соизволите, (в чём я сомневаюсь) можете прочитать в статье над всеми постами вверху "Максимальный радиус езды без подзарядки составляет 200 км в тестовом режиме JC08." или на wiki Nissan tested the Leaf under several scenarios to estimate real-world range figures, obtaining a worst case scenario of 47 miles (76 km) and a best case scenario of 138 miles (222 km). The following table summarizes the results under each scenario tested using EPA"s L4 test cycle.[26][27] Там есть таблица, говорю уже в двадцатый раз, а Вы всё тупите как зануда про 117км! Может включите наконец мозг?
Зачем читать, если уже на практике установили 117 км?
 
 
Ответить
06.12.2010
Вася Залесный
 
Из-за леса, из-за гор...
Сообщений: 4739
А наши дебилы вместо того что-бы делать новые разработки, опять вбухают миллиарды бюджетных(наших народных) денег, в пр-во устаревшего железа, как было когда-то с танками, потом с фиатами и многим другим...
3
 
Ответить
06.12.2010
Сейчас смотрел Сульские новости телекомпании YTN.показывали по китаю вовсю колесят електро такси производства компании BYD - запас хода 311км.
2
 
Ответить
06.12.2010
FARSIK
Корея тоже представила на внутреннем рынке електрокар на базе хетчбэка ай30.запас хода 130км быстрая зарядка до 80 % за 25 минут
2
 
Ответить
06.12.2010
ampermetr
  
Сообщений: 265
если эти автомобили когда-нибудь будут бегать по России, то пропадут проблемы с "некачественным бензином" :)
С 1 января ЭРА-ГЛОНАСС ЗАКРЫЛА ВВОЗ ИНОМАРОК. БУДЕМ МОЛЧАТЬ???
2
 
Ответить
06.12.2010
Subaru rulit
    
Сообщений: 1342
GMH-78:
Какие конкретно технологии?
Производств о и разработка роботов и внедрение их в производственные процессы, японцы делают свой процессоры, чипы, компьютеры именно свои, пускай они немного уступают Intel, зато свои...
Я за правый руль. Японский автопром forever.
Drom - лучший автомобильный ресурс в России.
2
1
Ответить
06.12.2010
Subaru rulit
    
Сообщений: 1342
GMH-78:
Вроде, уже говорили, что они только патенты покупают, в основном, а потом совершенствуют эти технологии.
Ну уж не совсем так, патенты, в основном, покупают америкосы, а японские инженеры гораздо умнее наших, взять те же машины - где они и где мы, бессмысленно сравнивать, мало того сейчас даже дети знают , что всё самое лучшее Сделано в Японии, даже в 80-е годы товар с надписью "Made in Japan" вызывал у людей уважение.
Я за правый руль. Японский автопром forever.
Drom - лучший автомобильный ресурс в России.
2
1
Ответить
07.12.2010
Subaru rulit
    
Сообщений: 1342
GMH-78:
Тащились в хвосте и занимались подражанием и покупкой патентов...
А почему такая зависть к японцам? Ну умеют они работать , в отличие от наших, умеют, чтобы понять - как оно там в Японии, нужно просто там побывать...
Я за правый руль. Японский автопром forever.
Drom - лучший автомобильный ресурс в России.
2
1
Ответить
07.12.2010
Эскандер777
    
Талдом, Полоцк
Сообщений: 1071
GMH-78:
А где можно увидеть статистику?
GMH-78:
Вам сказали, что всё раскупили, а вы и уши развесили :)Это с чего бы?Конкурентам или просто заинтересованным сторонам, инвесторам. Трудно догадаться?Ваша пропаганда? Безусловно.Это вы не понимаете, что данное количество - только предзаказы. Не факт, что все они будут оплачены, а, скорее, где-то около половины. И именно поэтому речь идёт о значительном увеличении производства.Зачем читать, если уже на практике установили 117 км?
Как-то исторически что ли сложилось (для меня) япы меньше врут, чем америкосы! А если инвесторы проверят предзаказы и скажут, что это враньё, то выглядеть будет примерно как если бы Вы сказали своему банку, перед выдачей кредита, что справка о ваших доходах - липа! Согласитесь - мягко говоря кретинизм, как пилить сук, на котором сидишь. А соврать конкурирующей организации неподсудно (т.к. недоказуемо сфабриковать на бумаге - элеменьарно, тем более, как Вы говорите - "Не факт, что все они будут оплачены"), тем более проверить это реально НЕВОЗМОЖНО! Это всё равно что устроить новую перепись населения - ходить по домам и спрашивать - "Вы заказали Вольт?" Надоело спорить про пробег лифа, откуда такая тупая упёртость? Вы считаете, что 117км на практике, а практика чья? ССылку покажите! 117 км это вывод ЕРА в пятицикловом тесте, но реально всё по-другому:" However, the United States Environmental Protection Agency official range is 73 miles (117 km) based on the five-cycle tests using varying driving conditions and climate controls.[2][3] The Federal Trade Commission, which is supposed to label all alternative-fuel vehicles, disagrees with the EPA rating, and considers that the correct range is between 96 to 110 miles (154 to 180 km). Although the FTC does not conduct its own tests as EPA does, it relies on a standard set by SAE International and the results reported by automakers.[23]"Логичнее экономичность оценивать диференцированно, применительно к разным условиям, а не тупо сложить все пять тестов и поделить на 5! И, напоследок, я не пропагандирую, я выражаю своё мнение и аргументирую его ссылками на источники (в отличии от Вас), Лиф - событие в мире автопрома, с чем согласны большинство журналистов ведущих автоизданий в европе, Вольт - авто для южных штатов - событие для GMа, для проплаченных журналистов американских автоизданий и для фанатов американского автопрома, но уже сейчас он проигрывает японским электромобилям по цене, и японским же гибридам по продажам (проиграет - учитывая бредовый ценник - 33300$)! Давайте подождём пару месяцев и посмотрим на динамику продаж! Если будет 10 тыс12- 833 авто в месяц, то успешно (значит покупают максимально быстро) - это круче, чем любой гибрид от GMа, т.к. шеви сильверадо-гибрид (наиболее продаваемый гибрид от GM) в этом году за год всего лишь в кол-ве 2400 шт продастся! Ценник его 39 тыс баксов, но это пикап - самый любимый вид кузова в штатах!
 
1
Ответить
07.12.2010
Эскандер777
    
Талдом, Полоцк
Сообщений: 1071
GMH-78:
Планировать можно всё, что угодно, но 19 000 предзаявок - это смех. :)
http://www.plugincars.com/niss... Nissan"s process for buying a LEAF begins with placing an online reservation requiring a $99 fully refundable deposit. Note that as of September 2010, Nissan has temporarily stopped taking reservations due to demand—they"ve taken 20,000 reservations wordwide, including about 14,000 in the U.S.—but has said they will re-open the reservation list as soon as possible. However, with an initial capacity of 50,000 LEAFs annually, Nissan is far from sold out for the first year. In December 2010, the Nissan LEAF will first become available to reservation holders in the five early rollout markets of California, Washington, Oregon, Arizona and Tennessee. The car will next become available in Texas and Hawaii by January 2011. In April 2011 Nissan will add the markets of North Carolina, Florida, Georgia, Washington D.C., Virginia, and Maryland. By the fall of 2011 Nissan says that the LEAF will be available for purchase on a nationwide basis. Ниссан приостановил сбор предзаказов на Лиф, т.к. они достигли планируемого кол-ва производства авто на 2010 год! Предзаказ стоит 99$, как Вы думаете у GMа тоже предзаказ 99$? если да, тогда 240000*100=24 млн. долларов GM получил до начала производства Вольта? Чо-то не верится, а если предзаказ бесплатен, то грош цена таким предзаказам! Я покупал свою машину по предзаказу, ждал 4 месяца, платил около 1500$, если б я передумал, деньги не возвращаются! Так что сколько людей пожелает иметь ниссан лиф мы узнаем через пару месяцев, когда заработает завод в Оппаме (Япония) на полную (макс) мощность, а также в конце 1012 года - заводы в США (Смирна, теннеси - 150-200 тыс авто в год) и Англии (Сандерленд - 50 тыс в год). Как Вы думаете, что честнее - прекратить набор предзаказов, зная свои возможности, или собирать предзаказы, даже не зная - сколько реально можешь выпустить машин за год?
 
1
Ответить
07.12.2010
shelkunchic
    
Greentown
Сообщений: 1751
Korg:
Cмысл слов "очень сочувствую" то понятен? Кому сочувствуеТе? Мне? Т.е. разделяете мои чувства по отношению к вам? Или мои чувства к обсуждаемой новинке?
Предлагаю использовать более громкую конструкцию, используемую в завершении ссор гламурных школьников: "а если ты..... ......,то я ничем помочь не могу". Вот это будет феерично!
По поводу выканья. "Вы" со маленькой буквы принято в обычном повседневном письме и писменном обороте, как обычном, так и деловом. "Вы" с большой буквы принято использовать в редчайших случаях, при поздравлении или приглашении заслуженных людей, как правило значительно старшего возраста. Очень редко в прошениях.
Во всех иных случаях "Вы", а не "вы" - признак того, чего я сказал раньше.
Не нужно было говорить от имени всех. А сейчас говорить, что выражалось свое мнение.
Имел трояк по русскому, о чем теперь жалею,)))
И было это, к сожалению, давно.
Но и снобизмом тоже не болею,
А тема обсуждения- ....
То есть, ушли от темы мы давно.
1
 
Ответить
07.12.2010
Порось
Будь у меня бабло на нее, я бы не экономил на бензе. Купить и свапнуть на RB26DETT
1
1
Ответить
07.12.2010
ГерMAN
     
Сахалин
Сообщений: 2488
Прикольная машинка, вот только название какое-то китайское
Subaru...япона мать!!! Hummer - ваккаранай)))
1
1
Ответить
07.12.2010
Versal
  
Сообщений: 458
pnsi:
Если для электрокаров считаем выбросы при создании КВт, то и экологичность обычных авто надо считать вместе в выбросами на получение бензина. И тогда электромобили еще больше уходят в отрыв. Насколько, к сожалению, не знаю.
Ошибаешься. Знаешь какой самый экологически грязный вид транспорта ?
Трамвай.
 
1
Ответить
07.12.2010
TTJ
 
Томск
Сообщений: 222
Много маленьких труб на машинах заменит одна огроменная на электростанции
Integra 89 , Integra 91, Windom 94
Windom 00+Toyota Passo 04
Windom 03+Subaru Outback 04
2
 
Ответить
07.12.2010
volk777777
     
Заводоуковск
Сообщений: 3129
TTJ:
Много маленьких труб на машинах заменит одна огроменная на электростанции
За то на эту трубу можно поставить очень мощный катализатор...
Дело тут вовсе не в экологии, а в ресурсах...
Мы против ЭРЫ-ГЛОНАСС для б/у машин!
2
 
Ответить
07.12.2010
eai78
    
Сообщений: 1766
вот путин то обрадуется.....
надо срочно принять запретительные пошлины на ввоз импортных электродвигателей !!!
а то кто же через 5 лет будет калину-спорт покупать
1
2
Ответить
07.12.2010
GMH-78
    
Санкт-Петербург
Сообщений: 1996
Subaru rulit:
Производство и разработка роботов и внедрение их в производственные процессы,
Роботизация производства началась не в Японии, они просто следовали за прогрессом.
 
2
Ответить
07.12.2010
GMH-78
    
Санкт-Петербург
Сообщений: 1996
Subaru rulit:
Ну уж не совсем так, патенты, в основном, покупают америкосы
В основном, они их продают :)
Subaru rulit:
сейчас даже дети знают , что всё самое лучшее Сделано в Японии
Дети этого не знают, а взрослым и так понятно, что это не соответствует реальности.
 
2
Ответить
07.12.2010
GMH-78
    
Санкт-Петербург
Сообщений: 1996
Subaru rulit:
А почему такая зависть к японцам?
Нет никакой зависти, есть констатация факта.
 
2
Ответить
07.12.2010
DeLorean
  
Новосибирск
Сообщений: 12345
eai78:
вот путин то обрадуется.....надо срочно принять запретительные пошлины на ввоз импортных электродвигателей !!!а то кто же через 5 лет будет калину-спорт покупать
Ну да, все покупатели Калин рванут за Лифом за 45 куе.)))))
1
2
Ответить
07.12.2010
DeLorean
  
Новосибирск
Сообщений: 12345
volk777777:
За то на эту трубу можно поставить очень мощный катализатор...Дело тут вовсе не в экологии, а в ресурсах...
Ну в принципе нефть жалко на бенз переводить - можно пластики различные делать или бифштексы синтетические.)))))
1
1
Ответить
07.12.2010
pnsi
    
Пенза
Сообщений: 2020
Versal:
Ошибаешься. Знаешь какой самый экологически грязный вид транспорта ? Трамвай.
Обоснование, расчеты? Довод о том что электричество в странах третьего мира вырабатывается при сжигании углеводородов на раздолбанных ТЭС без катализиторов попрошу не вспоминать, уже собаку тут на этом съели.
5A-FE, 1AZ-FE
1
 
Ответить
07.12.2010
DeLorean
  
Новосибирск
Сообщений: 12345
Subaru rulit:
Ну уж не совсем так, патенты, в основном, покупают америкосы, а японские инженеры гораздо умнее наших, взять те же машины - где они и где мы, бессмысленно сравнивать, мало того сейчас даже дети знают , что всё самое лучшее Сделано в Японии, даже в 80-е годы товар с надписью "Made in Japan" вызывал у людей уважение.
и что-же лучшее сделано в Японии? Ну не считая Марк2 в 90 кузове.))))))
Может процессоры для компов? Может водка? может одежда? Может самолеты? Подскажите плиз.
1
2
Ответить
07.12.2010
GMH-78
    
Санкт-Петербург
Сообщений: 1996
Эскандер777:
Ну и? Чем это отличается от 240 000 предзаказов на Вольт? :)))
Эскандер777:
Как-то исторически что ли сложилось (для меня) япы меньше врут, чем америкосы!
Да, с пробегом Ниссана они ни разу не соврали :)
Эскандер777:
А если инвесторы проверят предзаказы и скажут, что это враньё, то выглядеть будет примерно как если бы Вы сказали своему банку, перед выдачей кредита, что справка о ваших доходах - липа!
Уважаемый, прочтите в словаре, что такое инвестор. Они не берут деньги,а вкладывают их. Пример с кредитом некорректный.
Эскандер777:
А соврать конкурирующей организации неподсудно (т.к. недоказуемо сфабриковать на бумаге - элеменьарно, тем более, как Вы говорите - "Не факт, что все они будут оплачены"),
Подсудно. В Штатах за это могут неплохо так оштрафовать.
Эскандер777:
тем более проверить это реально НЕВОЗМОЖНО!
Вам - да. Впрочем, и заказы на Лифчик тоже подтвердить невозможно.
Эскандер777:
Надоело спорить про пробег лифа, откуда такая тупая упёртость? Вы считаете, что 117км на практике, а практика чья? ССылку покажите! 117 км это вывод ЕРА в пятицикловом тесте, но реально всё по-другому:" However, the United States Environmental Protection Agency official range is 73 miles (117 km) based on the five-cycle tests using varying driving conditions and climate controls.[2][3] The Federal Trade Commission, which is supposed to label all alternative-fuel vehicles, disagrees with the EPA rating, and considers that the correct range is between 96 to 110 miles (154 to 180 km). Although the FTC does not conduct its own tests as EPA does, it relies on a standard set by SAE International and the results reported by automakers.[23]"Логичнее экономичность оценивать диференцированно, применительно к разным условиям, а не тупо сложить все пять тестов и поделить на 5!
Эскандер777:
И, напоследок, я не пропагандирую, я выражаю своё мнение и аргументирую его ссылками на источники (в отличии от Вас), Лиф - событие в мире автопрома, с чем согласны большинство журналистов ведущих автоизданий в европе, Вольт - авто для южных штатов - событие для GMа, для проплаченных журналистов американских автоизданий и для фанатов американского автопрома, но уже сейчас он проигрывает японским электромобилям по цене, и японским же гибридам по продажам (проиграет - учитывая бредовый ценник - 33300$)!
Да-да, поэтому производство Вольта уже сейчас намерены удвоить для начала. :)
 
 
Ответить
07.12.2010
GMH-78
    
Санкт-Петербург
Сообщений: 1996
Versal:
Ошибаешься. Знаешь какой самый экологически грязный вид транспорта ?
Трамвай.
Чем он грязный?
 
 
Ответить
07.12.2010
DeLorean
  
Новосибирск
Сообщений: 12345
pnsi:
Обоснование, расчеты? Довод о том что электричество в странах третьего мира вырабатывается при сжигании углеводородов на раздолбанных ТЭС без катализиторов попрошу не вспоминать, уже собаку тут на этом съели.
Ну да, из трубы ТЭС с катализатором прямо чистый кислород прет)))) У авто тоже все трубы) с катализаторами, разве что любители японской старины повыбили.)))
2
 
Ответить
07.12.2010
GMH-78
    
Санкт-Петербург
Сообщений: 1996
Эскандер777:
Ниссан приостановил сбор предзаказов на Лиф, т.к. они достигли планируемого кол-ва производства авто на 2010 год!
А вы не думаете, что приостановка заказов может быть связана с устранением обнаруженных дефектов?
Эскандер777:
Как Вы думаете, что честнее - прекратить набор предзаказов, зная свои возможности, или собирать предзаказы, даже не зная - сколько реально можешь выпустить машин за год?
Это зависит от того, какие условия должны быть соблюдены при этом.
 
 
Ответить
07.12.2010
pnsi
    
Пенза
Сообщений: 2020
DeLorean:
Ну да, из трубы ТЭС с катализатором прямо чистый кислород прет)))) У авто тоже все трубы) с катализаторами, разве что любители японской старины повыбили.)))
опять 25. Одна труба с промышленным филтьром вынесенная на сотни метров вверх от поверхности и на сотни километров в сторону от города вредит меньше чем тысячи маленьких плохо контролируемых дымящих прямо под нос перделок. КПД промышленной установки выше и ее режим работы стабильнее. Контроль за ней жестче, а внедрение инноваций возможен в отличии от частного транспорта уже находящегося на дорогах. Ее не греют по утрам под окнами, на ней не буксуют по сугробам, она не работает часами в холостую в пробках...
Уж с местом загрязнения то никто, надеюсь, спорить не будет. Про эффективность очистки двух рассмотренных вариантов также справедливо не зависимо от страны и времени, просто абсолютные величины разные, а относительные такие же.
5A-FE, 1AZ-FE
1
 
Ответить
07.12.2010
pnsi
    
Пенза
Сообщений: 2020
DeLorean:
Ну да, из трубы ТЭС с катализатором прямо чистый кислород прет)))) У авто тоже все трубы) с катализаторами, разве что любители японской старины повыбили.)))
автостат:"более половины машин (51%) находятся в возрасте старше 10 лет, а почти четверть парка (23%) – вообще старше 20 лет от роду". Катализатором у нас оснащены меньше половины авто.

У меня под окнами каждое утро тазики греются, если какой нибудь умник задом к крыльцу с вечера припаркуется, то во всем подъезде газовая камера.
5A-FE, 1AZ-FE
2
 
Ответить
08.12.2010
Subaru rulit
    
Сообщений: 1342
pnsi:
автостат:"бол ее половины машин (51%) находятся в возрасте старше 10 лет, а почти четверть парка (23%) – вообще старше 20 лет от роду". Катализатором у нас оснащены меньше половины авто. У меня под окнами каждое утро тазики греются, если какой нибудь умник задом к крыльцу с вечера припаркуется, то во всем подъезде газовая камера.
за жигулями по дороге не возможно ехать (да и за остальными нашими машинами) очень сильно воняет выхлоп, за японскими машинами (даже 80-х годов) такое не наблюдается... по экологичности в стране давно пора запретить эксплуатацию старых советских и российских авто произведенных до 1997 года...
Я за правый руль. Японский автопром forever.
Drom - лучший автомобильный ресурс в России.
2
 
Ответить
08.12.2010
Subaru rulit
    
Сообщений: 1342
DeLorean:
и что-же лучшее сделано в Японии? Ну не считая Марк2 в 90 кузове.)))))) Может процессоры для компов? Может водка? может одежда? Может самолеты? Подскажите плиз.
процессоры у них свои, водка тоже своя - сакэ, очень хорошая бытовая техника, автомобили, те же стиральные порошки, зубные пасты (сам пользуюсь), одежда уж точно не хуже китайской ))) я понимаю все мы првыкли здесь к Китаю, но это же не показатель ))) самолеты не выпускают, т.к. после 2-ой мировой войны америкосы запретили японцам много чего... пока у нас в России прогресс будет измеряться качеством водки, наши хваленые самолеты (например "Ту 154" и все остальные) будут продолжать падать, гордиться то особо не чем, разве что автоматом Калашникова...
Я за правый руль. Японский автопром forever.
Drom - лучший автомобильный ресурс в России.
1
1
Ответить
08.12.2010
Subaru rulit
    
Сообщений: 1342
GMH-78:
Роботизация производства началась не в Японии, они просто следовали за прогрессом.
я и не говорю , что она там началась, просто сейчас активно используется , самое главное - Япония страна высоких технологий, взять хотя бы тот же научный центр - Цукуба, у них от разрабртки до внедрения в жизнь проходит мало времени- взять хотя бы те же "умные дома" или активную защиту домов от землетрясений (когда дом ходит ходуном, но не падает)
Я за правый руль. Японский автопром forever.
Drom - лучший автомобильный ресурс в России.
1
1
Ответить
08.12.2010
Subaru rulit
    
Сообщений: 1342
GMH-78:
В основном, они их продают :)Дети этого не знают, а взрослым и так понятно, что это не соответствует реальности.
Америкосы продают патенты ? было бы им чё продавть, лучшие умы со всего мира (в том числе и из России) едут в штаты, потому что там больше платят, та же Майкрософт - по сути интернациональное производство, в которой трудятся и японцы, и русские и представители других стран... и уж точно всё лучшее производится не у нас - в России...
Я за правый руль. Японский автопром forever.
Drom - лучший автомобильный ресурс в России.
1
1
Ответить
08.12.2010
Subaru rulit
    
Сообщений: 1342
Японцы достойны уважения хотя бы тем , что в условиях полной разрухи после войны, сумели вырваться на ведущие позиции в мире по развитию экономики, ВВП и т.д. с учётом того , что площадь маленькая , ресурсов практически никаких... По их стопам с 80-х годов идут Южная Корея, Тайвань, Малайзия, Сингапур, Китай и правильно делают, зачем изобретать велосипед, кстати в одном издании прочитал , что на одной компьютерной выставке специалисты признали , что компьютеры "жёлтой сборки" (Тайвань, Сингапур) , собранные из комплектующих Intel и AMD по качеству уже превосходят компьютеры непосредственно собранные IBM в США !
Я за правый руль. Японский автопром forever.
Drom - лучший автомобильный ресурс в России.
1
1
Ответить
08.12.2010
Эскандер777
    
Талдом, Полоцк
Сообщений: 1071
Сравните - нис
GMH-78:
и? Чем это отличается от 240 000 предзаказов на Вольт? :)))А вы не думаете, что приостановка заказов может быть связана с устранением обнаруженных дефектов?Это зависит от того, какие условия должны быть соблюдены при этом.
Вы реально тупите, или это у Вас стиль такой - нести ахинею и выдавать за читую монету? Чем отличается остановка принятия предзаказов на лиф и на вольт - очевидно даже для дауна! НА НИССАН ОСТАНОВЛЕНА ИЗ-ЗА НАБОРА РАВНОГО КОЛ-ВУ ЗАПЛАНИРОВАННЫХ НА 2010 ГОД! Набрали 14 тыс. в США и 6 тыс. в Японии, и остановили. т.к за 2010 (финансовый год)запланировали 20 тыс (14+6)! На вольт, если верить вранью толстого пиндоса, продолжают до неимоверной цифры - 240тыс, хотя сами собираются за 2011 выпустить 10 тыс.!!! ниссан за первый год продаж года, планирует 50 тыс сделать, а гигант GM, свою "надежду на возрождение..." 10 тыс за 2011 год!!! Ваще шандец - маразм пиндосянский!
GMH-78:
Уважаемый, прочтите в словаре, что такое инвестор. Они не берут деньги,а вкладывают их. Пример с кредитом некорректный.
Прекрасно знаю и без словаря, а Вам гибкости ума не хватило связать разные понятия в одной сентенции - человек, лишающий себя возможности заработать (на повышении акций на фоне вранья про придуманные предзаказы = или получить от банка) деньги путём изобличения себя (или толстого боса, который, кстати, по их же (инвесторов)инициативе и может нести такую лажу!) же во вранье - тот же кретин!
GMH-78:
А соврать конкурирующей организации неподсудно (т.к. недоказуемо сфабриковать на бумаге - элеменьарно, тем более, как Вы говорите - "Не факт, что все они будут оплачены"),
Подсудно. В Штатах за это могут неплохо так оштрафовать. Примеры в студию! типа:"Форд подала в суд на крайслер из-за завышения цифр о предзаказ на свои машины!" Максимум, что может утварить такой хитрый ПР-ход - судебные претензии от поставщика деталей, но всё равно его объёмы не отталкивается от кол-ва предзаказов, а от кол-венного прогноза заказщика (который известен только им обоим!). И ещё прикалывает, что http://www.carexpert.ru/news/2... пиндосы сами делают ВВБ на вольт уже около года (с января) плюс LG, но при этом им их не хватает! http://www.gazeta.ru/auto/news... :) Вот где развод! Предзаказов дофига, но столько мы продать не сможем, и не потому, что он никому не нужен, а потому, что бедная, маленькая автофирмочка GM не может найти аккумов на вольты 16кВт*ч больше 10 тыс в год, а автогигант Ниссан может аж 50 тыс найти 24 кВт*ч аккумов! Смешно!
 
1
Ответить
08.12.2010
ФИТКМ
Очень смешно читать коменты тех, кто считает экономию.... Считать почему-то берутся те, кто в школе от дождя прятался.... Про закон сохранения энергии что-нибудь слышали - как это вкачали 20кВт, а двигатель 80кВт работает на max 1,5-2 часа........
1
 
Ответить
08.12.2010
GMH-78
    
Санкт-Петербург
Сообщений: 1996
Subaru rulit:
Америкосы продают патенты ? было бы им чё продавть,
Именно что продают. И в работе там принимают участие не только эмигранты.
 
1
Ответить
08.12.2010
GMH-78
    
Санкт-Петербург
Сообщений: 1996
Subaru rulit:
что в условиях полной разрухи после войны, сумели вырваться на ведущие позиции в мире по развитию экономики, ВВП и т.д.
Благодаря кому? Скажите уж :)
По количеству самоубийств, кстати, точно первые.
 
1
Ответить
08.12.2010
GMH-78
    
Санкт-Петербург
Сообщений: 1996
Subaru rulit:
кстати в одном издании прочитал
А на заборе вы ничего не читали?
 
1
Ответить
08.12.2010
GMH-78
    
Санкт-Петербург
Сообщений: 1996
Эскандер777:
НА НИССАН ОСТАНОВЛЕНА ИЗ-ЗА НАБОРА РАВНОГО КОЛ-ВУ ЗАПЛАНИРОВАННЫХ НА 2010 ГОД!
А что, сверх плана Ниссан работать не может? Боливар сдохнет? :)
Эскандер777:
На вольт, если верить вранью толстого пиндоса, продолжают до неимоверной цифры - 240тыс, хотя сами собираются за 2011 выпустить 10 тыс.!!!
Обоснуйте, что это враньё. Или будете балаболом обыкновенным. Ваши домыслы мне без разницы, предъявите конкретные факты.
Эскандер777:
10 тыс за 2011 год!!! Ваще шандец - маразм пиндосянский!
А что вас смущает? Планы, вероятнее всего, будут скорректированы. Нормальное явление.
Эскандер777:
человек, лишающий себя возможности заработать (на повышении акций на фоне вранья про придуманные предзаказы = или получить от банка) деньги путём изобличения себя (или толстого боса, который, кстати, по их же (инвесторов)инициативе и может нести такую лажу!)
Да, только информация была размещена ПОСЛЕ проведения IPO, а, если следовать вашим выводам, это требовалось сделать ранее. Так что снова мимо. И не надо говорить, что IPO состоялось раньше, ибо при таких условиях и продажи бы объявили ранее.
Эскандер777:
Примеры в студию!
Эскандер777:
а потому, что бедная, маленькая автофирмочка GM не может найти аккумов на вольты 16кВт*ч больше 10 тыс в год, а автогигант Ниссан может аж 50 тыс найти 24 кВт*ч аккумов! Смешно!
Не смешно, а грустно, что вы не понимаете очевидных вещей. Никто не рассчитывал на очень высокий спрос, поэтому и контракты с поставщиком батарей заключались на определённое количество в заранее оговоренном периоде. Спрос оказался выше, а поставщику ведь тоже надо планировать свои мощности.
 
 
Ответить
Оставить комментарий
Для отправки сообщения нажмите Ctrl+Enter
Ошибка в тексте?
Выделите ее мышкой и нажмите
Ctrl
+
Enter
Спасибо за помощь
Вы выделили:
Мы обязательно исправим ошибку. Вы можете оставить комментарий
Комментарий (необязательно)
Отменить
Письмо об ошибке отправлено редакторам. Спасибо вам за внимательность!
Nissan Leaf
оценка модели
9.2
Продажа Leaf
Отзывы Leaf
Тест-драйвы Leaf
Технические характеристики Leaf
Запчасти Leaf
Вопросы и ответы по Nissan Leaf
Nissan Leaf
авто не видит ключ
3 ответа
Nissan Leaf
Здравствуйте . после замены втулок стабилизатора ( подрамник частично откручивали . два задних болта полностью .
1 ответ
Nissan Leaf
Здравствуйте, может кто знает как исправить видеокартинку с камер. Уехала рамка, после сброса настроек.
Nissan Leaf
Зарядка прерывается
2 ответа
Nissan Leaf
как русифицировать
3 ответа

Продажа Nissan Leaf в Москве

Москва
Nissan Leaf 2014
990 000 руб.
Москва
Nissan Leaf 2015
930 000 руб.
Москва
Nissan Leaf 2011
1 050 000 руб.
Вы смотрите раздел Новости о Ниссан Лиф.
Посмотреть всё о Ниссан Лиф
TikTok ДромаДром ВКонтактеКанал Дрома на YouTubeТелеграм ДромаДром на Одноклассниках
О проектеПомощьПравилаДля СМИ
© 1999–2024 Дром