Москва
Автомобили
Спецтехника
Грузовики и спецтехника
ЗапчастиОтзывыКаталогШины
Еще
Вход и регистрация
На «ИжАвто» будут собирать Nissan Almera... нового поколения

На «ИжАвто» будут собирать Nissan Almera... нового поколения

23 Января 2014 | 71281 просмотр

Автомобильный завод «ИжАвто» будет выпускать новый глобальный седан марки Nissan, дебютировавший в 2012 году в Китае как Nissan Sylphy. Об этом сообщает издание издание Carobka.ru со ссылкой на собственный источник в предприятии. С учетом того, что тестовый прототип этой модели ранее был замечен на дорогах Москвы, можно расценивать этот «инсайд» как актуальную информацию.

О своих намерениях по сборке японских машин «ИжАвто» заявлял давно, а на днях так вообще порадовал вестью: так, мол, и так, на заводе сварен первый кузов модели Nissan. Какой модели? Здесь заводчане гордо молчали, ссылаясь на соглашение о конфиденциальности. Молчали недолго, кто-то не утерпел и карты раскрыл — собирать будут седан, который называют Sylphy в Азии, Sentra в Северной Америке, Pulsar в Австралии и Новой Зеландии. В общем, кузов серии B17.

Напомним, что Nissan Sylphy дебютировал в Пекине с 1,8-литровым двигателем MRA8DE (131 л.с., 174 Нм) и вариатором. Позднее в небогатых и непривередливых странах Азии появились версии Sylphy с разными вариациями 1,6-литрового HR16DE (от 85 до 126 л.с.) и механическими КПП. В Бразилии предлагают даже 2,0-литровый вариант, правда, работает он на смеси бензина с этанолом.

Так что выбор двигателя, трансмиссии и уровня оснащения для российского варианта Sylphy очень широк, и во многом он зависит от другого седана российской сборки — вазовской Nissan Almera. Ведь кузов российской Альмеры — не что иное, как кузов прошлого поколения Силфи, известного в Японии как Nissan Bluebird Sylphy. Поэтому по габаритам вазовский Ниссан очень схож с ижевским: колесная база пуля в пулю (2700 мм), полная длина и высота отличаются на сантиметр, и лишь по ширине новинка выигрывает 6,5 см.

Продавать одинаковые автомобили российский Nissan не станет, поэтому от седана сборки «ИжАвто» можно ждать и достойный двигатель, и современную трансмиссию, и, что самое главное, современный салон — этого так не хватает в Альмере. Ну и цена, естественно, у новинки будет выше.

В нынешнем модельном ряду российского Nissan есть схожая по классу модель — Nissan Tiida. Не исключено, что это название и будет использоваться для нового российского Ниссана.

 
 
 

Комментарии

    
Екатеринбург
Сообщений: 1866
Street Storm:
получится тоже самое что и со всеми японскими машинами которые собирают в россии
Солидарен.
3
2
Ответить
   
Сообщений: 19593
GRom 22rus:
ну может и не в удорожании дело,а в политике концерна.там ещё флюэнс есть,и меган.и их тоже нужно продавать.сделали машину,которая заняла свою нишу,не конкурируя с ихними же моделями.
Я о том и говорю, что при создании Альмеры думали о том, как отжать по-больше бабла, а не о том, чтобы сделать хороший доступный автомобиль для человека.
Люблю музло потяжелее и Korn и Slayer и Slipknot
Но равных нет Ивану Дорну - реально слушать тяжело
7
1
Ответить
    
Тамбов
Сообщений: 1207
Думаю будет конкурент джетте/королле, а там и цена совсем не как у альмеры(которая сейчас)
5
 
Ответить
    
Чита
Сообщений: 1346
Красивая, на такую будет спрос, лишь бы цену сделали адекватную.
3
 
Ответить
  
Сообщений: 13273
ПАЛАСИО:
В свое время на Ижмаше болты забивали молотком. Традиция сохранится?
fareast:
ты видать там работал? с ностальгией те времена вспоминаешь?
Нет. Преемственность должна быть.
Продам уши от мертвого осла.
 
2
Ответить
   
Екатеринбург
Сообщений: 19257
JumanGEE:
Ром, я ни за что не поверю, что другая форма одного и того же по форме пластика так уж сильно удорожает автомобиль. 2-3% - вот в это поверю, но это ерунда. Ну стоила бы Альмера не 436,а 450тыр - что хуже бы брали? Да скорее всего даже лучше.
Просто руководство Рено в своей любимой стратегии мелочной экономии на спичках предпочло унифицировать салона Альмеры с салоном Ларгуса (почти один в один) и "отжать" с каждого автомобиля лишнюю десятку. Только вот выиграли ли они от этого на самом деле - для меня большой вопрос.
Может в Логановском панели меньше деталей, дешевле пластик, да и просто унификация с логаном, больше одинаковых панелей, меньше итоговая стоимость за штуку
2
 
Ответить
     
Барнаул
Сообщений: 133755
JumanGEE:
Я о том и говорю, что при создании Альмеры думали о том, как отжать по-больше бабла, а не о том, чтобы сделать хороший доступный автомобиль для человека.
ну так этож бизнес.))выбор есть.бери-не хочу...
а таксистам тож каждая копейка в цене учитывается.берут отлично...
2
 
Ответить
   
Нижний Новгород
Сообщений: 515
akrogis:
А что там такого страшного на фото?
Посмотри на нормальный конвеер, и на фото - обстановка, оснастка, чего он пилит болгаркой вообще.
1
18
Ответить
   
новосибирск
Сообщений: 692
Исправленная Альмера - ХОРОШО , ИжАвто - ещё лучше )
 
 
Ответить
    
Новосиб
Сообщений: 1635
Цена будет рублей с 600 начинаться
Жаль, что вариатор.
Те, кто пишет про ввоз машин из-за бугра. Если я не ошибаюсь, то с введением евро-5 лавочку то прикрыли для машин старше 2012, не?
Если я вас напрягаю или раздражаю, то вы всегда можете забиться в углу и поплакать.
2
11
Ответить
   
Екатеринбург
Сообщений: 19257
Igor152:
Посмотри на нормальный конвеер, и на фото - обстановка, оснастка, чего он пилит болгаркой вообще.
Они вроде не пилят, а сваривают. Это на вазе роботы варят, а на автофрамосе это люди делают
6
 
Ответить
    
Сообщений: 38701
Ну удачи им!!!))
 
 
Ответить
   
Екатеринбург
Сообщений: 19257
JumanGEE:
Да ну?
Где вы такой киа рио видели? Я в салоне сидел в киа в котором голимый серый или почти черный жесткий грубоватый пластик везде http://img7.autonavigator.ru/c...
4
8
Ответить
 
Сообщений: 128
Кучера:
Цена будет рублей с 600 начинаться
Жаль, что вариатор.
Те, кто пишет про ввоз машин из-за бугра. Если я не ошибаюсь, то с введением евро-5 лавочку то прикрыли для машин старше 2012, не?
Не прикрыли.
2
1
Ответить
 
Сообщений: 128
А японца нашей сборки точно брать не буду.
5
4
Ответить
   
Сообщений: 20
мне одному видны нотки инфинити ?
3
5
Ответить
  
Irkutsk
Сообщений: 280
Работник АвтоВАЗа:
По себе людей не судят.
Уважаемый, была у меня Камри нашей сборки, после 3х дней эксплуатации сервисмены улыбаясь и докручивая крышку бардачка сказали- Российская сборка епт....
5
9
Ответить
   
Санкт-Петербург
Сообщений: 29994
Российская сборка - УНЫЛО АМНО! Ну не хотят наши земляки собирать качественно!Менталитет, сформированный тысячелетиями за 10-20 лет не изменить. Я это вижу каждый день....к великому сожалению. Канадское...шведское оборудование,собранное нашими российскими компаниями трешит по швам...постоянные сбои и ошибки...всё отваливается. Задолбался кучи писем в компании писать, да ещё мозг выносят...не хотят гарантийные обязательства выполнять! Это РАША!
Toyota Alphard Hybrid, G-Edition, 2004 г.
6
28
Ответить
   
НСК
Сообщений: 546
Nitarius:
я МАШИНУ в РОССИИ покупаю??? ДА ! ТАК ПОЧЕМУ НАЗВАНИЕ ВСЕ НА АНГЛИЙСКОМ ТО????
Если сборка НАША!
Ты в России живешь? А почему у тебя ник на английском?
17
1
Ответить
   
Хоккейная столица России
Сообщений: 17124
JumanGEE:
Что мешало сделать на Альмере такой салон?
Пусть без вставок "под дерево", пусть с кнопочной "балалайкой" вместо тачскрина, пусть без мультируля - это понятно что все стоит денег. Но блин нормального внешнего вида, а не того убожества, что они туда сейчас ставят.
Они бы сделали такой салон, но при условии +100 т.р. к цене.
После чего начались бы базары - "а почему только 1,6 мотор и 4АКПП", хочу 1,8+вариатор.
И пошло-поехало.

Суть в том, что нынешняя альмера - это логан с доработанным экстерьером.
Все.
Больше от него ничего не требуйте.
Мой отзыв: Лада 2109 1988
5
 
Ответить
   
Санкт-Петербург
Сообщений: 29994
dimon75rus:
А японца нашей сборки точно брать не буду.
Японец бывает только ЯПОНСКОЙ сборки! А японская сборка только с ПР и только для внутреннего рынка, к сожалению. Всё остальное от лукавого.
Toyota Alphard Hybrid, G-Edition, 2004 г.
12
21
Ответить
   
Хоккейная столица России
Сообщений: 17124
JumanGEE:
Я о том и говорю, что при создании Альмеры думали о том, как отжать по-больше бабла, а не о том, чтобы сделать хороший доступный автомобиль для человека.
Ответьте, о гуру экономики: при создании какой машины производитель не думал отжать побольше бабла?
15
 
Ответить
   
Екатеринбург
Сообщений: 19257
9Kowalski6:
Уважаемый, была у меня Камри нашей сборки, после 3х дней эксплуатации сервисмены улыбаясь и докручивая крышку бардачка сказали- Российская сборка епт....
У дрома была Камри, и вроде на 50 тысячах япоскую коробку, японской сборки заменили по гарантии - Японская сборка чего уж.
14
3
Ответить
   
Хоккейная столица России
Сообщений: 17124
GTDriver:
завалили рынок бюджетными седанами, универсалов нормальных доступных вообще нет!!!
У вас Автоваз головного мозга.
Загибайте пальцы:

1) Лада Ларгус
2) Лада калина
3) Нива (длинная, короткая, шеви + полный привод в придачу).
4) Рено Дастер в минималке.
5) Лада приора.
6
10
Ответить
   
Санкт-Петербург
Сообщений: 29994
Поджог Сараев:
У вас Автоваз головного мозга.
Загибайте пальцы:
1) Лада Ларгус
2) Лада калина
3) Нива (длинная, короткая, шеви + полный привод в придачу).
4) Рено Дастер в минималке.
5) Лада приора.
Читаю и плачу! :))))) Ёпта....
Toyota Alphard Hybrid, G-Edition, 2004 г.
9
13
Ответить
   
Хоккейная столица России
Сообщений: 17124
akrogis:
Может в Логановском панели меньше деталей, дешевле пластик, да и просто унификация с логаном, больше одинаковых панелей, меньше итоговая стоимость за штуку
Все банально и просто.
Штампы для логановских панелей - простаивают. И пока еще - в нормальном состоянии.
Никаких затрат на их проектирование и изготовление - не надо.
А значит - экономия.
4
 
Ответить
     
Калуга
Сообщений: 2554
JumanGEE:
Нет доступных универсалов в С-классе (кроме Астры Фэмили и все пожалуй). Да в В-классе есть Ларгус и прочие Калины, и даже Фабия в базе достаточно доступна. Но нормальных бюджетных универсалов в нише 500-700тыр очень и очень мало.
Я вот сейчас езжу на универсале В-класса, а хочу С-класс с норм. клиренсом и большим багажником. Но фигушки: либо Астра, либо кроссовер за 900-1000тыр. А нафиг мне этот кроссовер, если мне ни 4ВД, ни лишние кубометры воздуха над головой особо не уперлись никуда?
А что мешает взять Астру ? За 700 в ней будет все, чего нет в короллах и корейцах за мильон. Старый магнитофон ? Но обычно владельцам универсалов все равно эти штуки.
Мой отзыв: Opel Zafira 2006
4
5
Ответить
  
Березники, Пермски
Сообщений: 434
Вот посмотрим! Может на ижевском оружейном сделать машинку? было б получше.
А вообще если салон опять уберут то будет Г! Ну и цена конечно интересует, силфи с японии может дешевле выйдет, учитывая качество...
3
2
Ответить
   
Сообщений: 19593
akrogis:
Где вы такой киа рио видели? Я в салоне сидел в киа в котором голимый серый или почти черный жесткий грубоватый пластик везде http://img7.autonavigator.ru/c... o_Sedan_20...
И чем ваше фото отличается от моего? Только цветом? Однако же на нем все так же присутствует панель приборов СуперВижен, человеческие "крутилки" климата с дисплеем, мультируль, кнопки ЭСП в нормальных местах ... Короче все то, чего нет в Альмере и не будет уже никогда.
Люблю музло потяжелее и Korn и Slayer и Slipknot
Но равных нет Ивану Дорну - реально слушать тяжело
7
1
Ответить
 
Краснодар
Сообщений: 5
Не понимаю. Почему в статьях Дрома, вечно кривая информация о материнских частях автомобиля. Неужели сложно почитать официальную информацию о уже продающемся два года автомобиле Nissan Pulsar/Sylphy (Который в статье) и объяснить по человечески что он сделан на платформе Рено-Ниссан С - на котором сделаны Меган 2 и 3, все сценики и кашкаи с колеосами. Этот автомобиль по сути техническая копия Меган 3. Очень достойная и по качеству и по комфорту платформа. Но она другая, более сложная чем платформа B и удлиненная B0 на которой производятся Logan, Tiida 1 Rus, Almera Rus, Largus, Nissan NPV и др. И пульсар российской сборки следует ориентировать как земену Tiida 1 Rus и по цене ориентироваться на Меган и Флюэнс. Здесь нет никакого подвоха, эти автомобили производятся миллионами и такова технология массового производства. Экономия на каждом болтике и дает экономию в десятки тысяч. От этого Logan и Almera Rus стоят вполне адекватно. И вполне адекватная цена от 590 т.р. за базу и 790 за топовую комплектаацию у Мегана и Флюэнса и видимо Ниссан Тииды 2 (пульсара). Пойдите поищите аналогичные цены у Хёндаев, Фордов и Фольквагенов, где цены на средние гольфы, джеты и фокусы будет переваливать за 1 млн и вам еще впарят турбину и робот. А тут еще и вариатор в подарок - самая беспроблемная трансмиссия, если нормально эксплуатировать в городе, а не месить русскую грязь по дороге на дачу.
13
2
Ответить
   
Сообщений: 19593
Поджог Сараев:
Они бы сделали такой салон, но при условии +100 т.р. к цене.
После чего начались бы базары - "а почему только 1,6 мотор и 4АКПП", хочу 1,8+вариатор.
И пошло-поехало.
Другая панель - это +100тыр к цене?
Т.е. оставляем все то же самое: устаревший мотор К4М, подвеску от лоу-кост Логана, комплектации хуже чем у современных Жигулей ... просто меняем панель и все - цена сразу вырастает на сотку и догоняет Астру, Фокус и Тииду?

Не знал, не знал, что 25% от стоимости ВСЕЙ Альмеры - это только одна панель ...
Люблю музло потяжелее и Korn и Slayer и Slipknot
Но равных нет Ивану Дорну - реально слушать тяжело
8
3
Ответить
 
Омск
Сообщений: 193
На крышке багажника ИЖ-маш, лейбла
4
 
Ответить
     
Барнаул
Сообщений: 133755
JumanGEE:
Не знал, не знал, что 25% от стоимости ВСЕЙ Альмеры - это только одна панель ...
новую,отдельную панель именно для альмеры нужно ещё разрабатывать,налаживать производство,а логановская уже готовая и наштампована.там разница немаленькая будет в цене.а количество этих панелей будет небольшим,т.к. больше ни на что она не ставится.что не способствует низкой цене.
3
1
Ответить
   
Новосибирск
Сообщений: 16704
Если не на базе Логана, то под миллион будет стоить.
 
 
Ответить
    
Сообщений: 1469
JumanGEE:
Ром, я ни за что не поверю, что другая форма одного и того же по форме пластика так уж сильно удорожает автомобиль. 2-3% - вот в это поверю, но это ерунда. Ну стоила бы Альмера не 436,а 450тыр - что хуже бы брали? Да скорее всего даже лучше.
Просто руководство Рено в своей любимой стратегии мелочной экономии на спичках предпочло унифицировать салона Альмеры с салоном Ларгуса (почти один в один) и "отжать" с каждого автомобиля лишнюю десятку. Только вот выиграли ли они от этого на самом деле - для меня большой вопрос.
А как, по-Вашему, Рено смогла установить такую цену на Логан? Не за счет "мелочной" экономии на спичках? И зеркала одинаковые слевасправа, и выемки вместо ручек - это все тоже из вредности они предусмотрели? Или, может, все-таки там логично каждый рубль считают, не?

Посетители Дрома, как всегда, все знают лучше всех. При этом один не умеет по фото отличить логановский салон от "не-логановского", другой не может увидеть разницы между алмерой, купленной Дромом, от новой мировой модели, только что запущенной, третий плачет от слова "бюджетный универсал"...

"Народное мнение" во всей своей беспощадной красе.
10
3
Ответить
   
Сообщений: 19593
Поджог Сараев:
Ответьте, о гуру экономики: при создании какой машины производитель не думал отжать побольше бабла?
Желание заработать бабла - это основа любого бизнеса. Но когда начинают экономить на мелочах по типу: раздельных лампочек индикации включения поворотников, крючков для вещей на ручках и проч. в целью хоть 10 руб 25 коп, но отжать - это уже издевательство над клиентом.

Да и дизайн у дешевого авто не обязательно должен быть уродским. Дешевым - да, но не таким откровенно наплевательским. Вот два авто за схожий ценник для сравнения:
Люблю музло потяжелее и Korn и Slayer и Slipknot
Но равных нет Ивану Дорну - реально слушать тяжело
5
7
Ответить
   
Екатеринбург
Сообщений: 19257
JumanGEE:
И чем ваше фото отличается от моего? Только цветом? Однако же на нем все так же присутствует панель приборов СуперВижен, человеческие "крутилки" климата с дисплеем, мультируль, кнопки ЭСП в нормальных местах ... Короче все то, чего нет в Альмере и не будет уже никогда.
На альмере обычная панель, ничего особенного, вполне нормальные крутилки, разве что без дисплея, чего в них нечеловеческого?, мультируля нет, зато есть подрулевой пульт управления магнитолой, кнопки эсп по центру панели конечно, но это так себе недостаток, просто дело привычки. Ездили со знакомой по салонам и присматривали ей машину. Вот я посидел в Альмере, потом посидел в рио и разочаровался, думал что в рио раз ее так хвалят будет куда лучше чем в Альмере в которой всем убогий салон не нравится. Даже в солярисе салон куда посимпатичнее чем в киа
4
4
Ответить
   
Сообщений: 24315
Иш ИЖ
Гр****ый Экибастуз ©
 
 
Ответить
   
Екатеринбург
Сообщений: 19257
JumanGEE:
Желание заработать бабла - это основа любого бизнеса. Но когда начинают экономить на мелочах по типу: раздельных лампочек индикации включения поворотников, крючков для вещей на ручках и проч. в целью хоть 10 руб 25 коп, но отжать - это уже издевательство над клиентом.
Да и дизайн у дешевого авто не обязательно должен быть уродским. Дешевым - да, но не таким откровенно наплевательским. Вот два авто за схожий ценник для сравнения:
А разве шкоде не дороже стоит? Да и у нее достаточно уныл салон
8
 
Ответить
   
Сообщений: 19593
mucha:
А что мешает взять Астру ? За 700 в ней будет все, чего нет в короллах и корейцах за мильон. Старый магнитофон ? Но обычно владельцам универсалов все равно эти штуки.
Вопрос не в Астре (ее я рассматриваю к покупке и на магнитолу мне действительно пофиг), вопрос в том, что кроме Астры Фэмили по сути кондовых доступных универсалов на рыке почти нет.
Люблю музло потяжелее и Korn и Slayer и Slipknot
Но равных нет Ивану Дорну - реально слушать тяжело
4
4
Ответить
     
Краснодарский край
Сообщений: 68
Достойный автомобиль С-класса. Если на рынке будут версии с 1.6 и 1.8 двигателем и выбором между вариком и механикой, то своих покупателей машина найдет, и в достаточном количестве.
1
 
Ответить
   
Сообщений: 19593
Вадим М:
А как, по-Вашему, Рено смогла установить такую цену на Логан? Не за счет "мелочной" экономии на спичках? И зеркала одинаковые слевасправа, и выемки вместо ручек - это все тоже из вредности они предусмотрели? Или, может, все-таки там логично каждый рубль считают, не?
Ага - считают. Только за счет этой экономии они смогли сделать цену на Дачия Логан в Европе дешевле чем стоит Калина у нас. Но в РФ они тупо накинули к цене 100тыр и сказали - "Вам и так сойдет! Будем мы что-то тут еще улучшать - шильдик поменяли и хватит с вас!"
Люблю музло потяжелее и Korn и Slayer и Slipknot
Но равных нет Ивану Дорну - реально слушать тяжело
6
3
Ответить
   
Сообщений: 892
ОСТАРОЖНА БЛЮБИРДЫ НАСТУПАЮТ.
Мой отзыв: Nissan Bluebird 1998
2
1
Ответить
   
Сообщений: 19593
akrogis:
А разве шкоде не дороже стоит? Да и у нее достаточно уныл салон
Шкода в базе 400тыр
Лоагн в базе 390тыр (реальный ценник в салоне, а не в рекламном буклете)
Люблю музло потяжелее и Korn и Slayer и Slipknot
Но равных нет Ивану Дорну - реально слушать тяжело
3
5
Ответить
   
Барнаул
Сообщений: 873
Сбылась мечта многих обитателей дрома, надеюсь теперь не будет нытья по поводу того, что "нам подсунули старую Альмеру, а везде продают новую". Вот вам новая Альмера с "нормальным" мотором и салоном, только когда объявят цены от 650 до 900 тыс.руб не нойте опять по поводу дороговизны)
9
1
Ответить
    
Сообщений: 1469
[quote=JumanGEE]Нет доступных универсалов в С-классе (кроме Астры Фэмили и все пожалуй). Да в В-классе есть Ларгус и прочие Калины, и даже Фабия в базе достаточно доступна. Но нормальных бюджетных универсалов в нише 500-700тыр очень и очень мало.

Фокус
Астра J
i30
Сид
Октавия

Вам что надо-то? Вот если мне нужен полноприводный минивэн, или гибридный минивэн, то я четко знаю - на вропейском рынке таких практически нет, и нужно смотреть правый руль.
А здесь, в классе банальных универсалов - что не так? Предложения полно.
Круз
4
4
Ответить
  
Жанысыпырабад
Сообщений: 8933
_meloman:
Это уже гораздо интереснее чем наша русская альмера-логан!
Есть немного от тазсалона - но морщина тут уже не такая предательская по части сбора пыли.
К тому же там она интерьер портит - а тут вписывается.
Лучше тихо шептать на солидной машине, чем вызывающе пукать на ржавых жигулях.
1
2
Ответить
    
Сообщений: 1469
JumanGEE:
Ага - считают. Только за счет этой экономии они смогли сделать цену на Дачия Логан в Европе дешевле чем стоит Калина у нас. Но в РФ они тупо накинули к цене 100тыр и сказали - "Вам и так сойдет! Будем мы что-то тут еще улучшать - шильдик поменяли и хватит с вас!"
Джуманджи, в США цены вдвое ниже, чем у нас. А в Гонконге вдвое выше. Какой смысл это бесконечно переливать? Каждый продукт стоит столько, сколько за него готовы платить. Никто не будет продавать Вам новую камри за 300 тысяч, как тут все, кипятком обливаясь, мечтают.
4
3
Ответить
  
Жанысыпырабад
Сообщений: 8933
Володарский:
Есть немного от тазсалона - но морщина тут уже не такая предательская по части сбора пыли.
К тому же там она интерьер портит - а тут вписывается.
Даже если по материалам сходные с тазониссаном "дрова" будут в салоне - всё равно смотреться будет приятнее, нежели тот "грузовик".
Лучше тихо шептать на солидной машине, чем вызывающе пукать на ржавых жигулях.
1
2
Ответить
     
Сообщений: 112
>>другого седана российской сборки — вазовской Nissan Almera

Это не Nissan это Lada Almera.
 
3
Ответить
    
Сообщений: 1469
JumanGEE:
Желание заработать бабла - это основа любого бизнеса. Но когда начинают экономить на мелочах по типу: раздельных лампочек индикации включения поворотников, крючков для вещей на ручках и проч. в целью хоть 10 руб 25 коп, но отжать - это уже издевательство над клиентом.
Да и дизайн у дешевого авто не обязательно должен быть уродским. Дешевым - да, но не таким откровенно наплевательским. Вот два авто за схожий ценник для сравнения:
Открою Вам страшную тайну: в современном автобизнесе как раз мелочи и позволяют наэкономить на прибыль. Вы вообщет знаете, какова средняя стоимость разработки новой модели с нуля? Миллиард. И его надо отбивать. Вот они и отбивают - либо экономя на крючках, либо максимально используя прежние узлы, либо поднимая цену. Но, блин, дромспецов ни первое не устраивает, ни второе, ни третье!:))

хотите финик FX35 новый за 420 тыщ? Эт можно, только после трех проданных таким образом фиников ниссан обанкротится нахрен:)
3
2
Ответить
   
Сообщений: 19593
Вадим М:
Фокус
Астра J
i30
Сид
Октавия
Вам что надо-то?
Фокус - от 700 тыр
Астра J - от 725 тыр
i30 - от 730
Сид - от 700 тыр
Октавия - вообще в кузове Универсал не продается

А что мне надо я вроде достаточно ясно сказал: Универсал ДО 700 тыр, размерами и ценой в районе Астры Фэмили. Ее же продают прекрасно - значит такие автомобили можно делать и продавать по такой цене. Но где они? Опять мы видим в этой статье "Новый седан бла-бла-бла ..."
Люблю музло потяжелее и Korn и Slayer и Slipknot
Но равных нет Ивану Дорну - реально слушать тяжело
4
2
Ответить
  
Новосибирск
Сообщений: 376
лишь бы не продешевили по салону и движке как с последней альмерой - вроде кузов тот, но внутри ничего общего с оригиналом блюбёрдом японским, всё очень бедно и скупо, аж смотреть тошно.
2
1
Ответить
  
СИБИРЬ
Сообщений: 330
симпотявый силфи
 
 
Ответить
   
Сообщений: 19593
Вадим М:
Джуманджи, в США цены вдвое ниже, чем у нас. А в Гонконге вдвое выше. Какой смысл это бесконечно переливать? Каждый продукт стоит столько, сколько за него готовы платить. Никто не будет продавать Вам новую камри за 300 тысяч, как тут все, кипятком обливаясь, мечтают.
В Германии Фольцваген продается дороже чем у нас, а Логан - на 100тыр дешевле чем у нас. Чувствуете противоречие? Хотя Логан выпускается в РФ, а в Германии - нет. У меня нет вопросов почему Камри стоит у нас 900тыр, я прекрасно знаком с сайтом http://toyota.jp и знаю сколько она стоит на родине в Японии. Однако я прекрасно знаком так же с сайтом www.dacia.ro и "чесать" про то, что Логан стоит в РФ оправданных денег мне не надо. В Европе Дачия Логан МСВ стоит дороже чем простой Дачия Логан, у нас Лада Ларгус - дешевле Рено Логана. Бинго! Наверное на АвтоВАЗе делать машины куда дешевле, чем на Автофрамосе. Ведь не может же такого быть, что Рено тупо дерет 100тыр с покупателей просто за ромбик на капоте? Или может?
Люблю музло потяжелее и Korn и Slayer и Slipknot
Но равных нет Ивану Дорну - реально слушать тяжело
4
3
Ответить
    
Омск
Сообщений: 1054
Сергей к522рв02:
А почему так получилось хоть кто-то догадывается из жителей страны с восточной стороны от уральских гор??? Собирали себе ИЖевцы всякие разные КИА (Соренты, Спектры), неплохо надо сказать собирали, а АВТОВАЗ увидел в них сильных конкурентов, потому, что те собирались расширить модельный ряд до Сиида. И скупили акции ИжАвто. Далее завод начили банкротить и останавливать. И чтоб что-то они делали - заставили собироть ВАЗовское гомно... Тупо рейдерский захват в стиле Группы компаний СОК.
Тоже самое с москвичем 2141 стало. Почти.
 
 
Ответить
     
Сообщений: 112
Ну а кузовщину будут по давней традиции штамповать из отечественного листового проката, про который даже на вазовских форумах плохо отзываются, и который без оцинковки?
2
1
Ответить
     
Санкт-Петербург
Сообщений: 116
Автомобиль будет называться Nissan Sentra. Внутри, кстати, очень даже ничего: http://sentraclub.ru/viewtopic...
Мой отзыв: Nissan Sentra 2014
2
 
Ответить
  
World citizen
Сообщений: 16080
JumanGEE:
Октавия - вообще в кузове Универсал не продается
А что мне надо я вроде достаточно ясно сказал: Универсал ДО 700 тыр, размерами и ценой в районе Астры Фэмили.
У Октавии есть "лифт бэк" - тоже вариант, достойный с т.з. функциональности.
Дастер 2.0 + 2ВД - нормальный вариант "универсала" до 700.

Астру Караван - бери пока не поздно. Не будет скоро таких машин, где клиренс и высокое пузо "дают бесплатно" ))) А мотор 1.8 так и вовсе в диковинку станет!

Ну а так то +1. Плохо все у нас с универсалами (( А на кой нужны седаны (не те, которые Пассат, Теана итп, а ВСЕ б**ть подряд) мне не понять никогда... сейчас в меня полетят помидоры...
Aprilia Tuareg 660
Kia Ceed II CRDi
5
2
Ответить
  
Москва
Сообщений: 322
Dimer-2:
Жесть. Вот так все в рашке и собирают... https://www.youtube.com/watch?v... r_detailpage
Вообще ничего шокирующего не увидел, четкая, уверенная работа как и на большинстве сборок , или вы пологаете что на Каенах замки девственницы пинцетом ставят ? Прямо поставила замок и он влип как надо , пыль сдула и на продажу , ага...
90-60-90 это режим проезда поста Д.П.С., а иначе на вашу мысль денег не останется )))
6
1
Ответить
 
Сообщений: 6468
Igor152:
Посмотри на нормальный конвеер, и на фото - обстановка, оснастка, чего он пилит болгаркой вообще.
Где там болгарка? Даже если она есть, то скорее всего ей зачищают сварные швы или брызги убирают от сварочной машины. Предлагаешь это ногтём ковырять?
Лучше белый "Жук" - тевтонец, чем оттюненный японец
5
 
Ответить
  
Москва
Сообщений: 322
Сразу надо было так делать , и не нужно было плодить сырых мутантов , напридумывают бракованых велосипедов с величественной рекламмой а людям мучайся потом за свои пол ляма...
90-60-90 это режим проезда поста Д.П.С., а иначе на вашу мысль денег не останется )))
1
1
Ответить
    
Похабовск
Сообщений: 1846
Mixali4:
Вообще ничего шокирующего не увидел, четкая, уверенная работа как и на большинстве сборок , или вы пологаете что на Каенах замки девственницы пинцетом ставят ? Прямо поставила замок и он влип как надо , пыль сдула и на продажу , ага...
Дада, все двери производятся кривыми.И их потом чкрез колено под проем надо подгибать))Бгг... Стоп, или это вообще сам проем кривой??? )))))Короче, нахнах))
Я мненью Вашему вращенье придавал, и осью был мой детородный organ
2
7
Ответить
  
Тюмень
Сообщений: 336
Те кто надеются на низкие цены на этот автомобиль, могут не надеятся. Я помню, когда запускали производство вольксвагенов в Калуге, то цена на Джетту снизилась аж на целых 20 тыс.руб. и это не смотря на то, что только ввозные пошлины на тот момент были 25% от стоимости авто не считая других расходов на которых сэкономили организовав производство "по месту". Думаю цена на новую Альмеру будет около 1 млн. в топовой комплектации, такая же как у однокласников: мазда 3, королла, сивик.
Мой отзыв: Nissan Lafesta 2005
4
 
Ответить
   
Холуево
Сообщений: 600
В Таиланде три года назад такие видел
 
 
Ответить
   
Екатеринбург
Сообщений: 19257
Dimer-2:
Дада, все двери производятся кривыми.И их потом чкрез колено под проем надо подгибать))Бгг... Стоп, или это вообще сам проем кривой??? )))))Короче, нахнах))
Вообще то вполне обычная операция, регулировка замков и дверей. Вы уверены что на тойоте такого нет? В чем криминал то? Лучше конечно если машина выйдет с завода с неплотно-прилегающими дверями
3
 
Ответить
  
Москва
Сообщений: 322
Josef:
Ну а кузовщину будут по давней традиции штамповать из отечественного листового проката, про который даже на вазовских форумах плохо отзываются, и который без оцинковки?
Вот , прямо в точку , если железка и покраска будет как на Вазе - пичалька будет. Сборку освоить можно , а вот качество это вещь хрупкая , хороший автомобиль можно и в дырявом гараже собрать , а вот руки прямые не пришьешь , и желание работать по совести не появляется по распоряжению...
90-60-90 это режим проезда поста Д.П.С., а иначе на вашу мысль денег не останется )))
1
4
Ответить
 
Новосибирск
Сообщений: 4849
akrogis:
ларгус чем вам не доступный универсал, да и приора, и калина. Куда уж доступнее
написал же нормальных!!! ведра даром не нужны
Angarskey:
ну дали же ларгус на палке нищебродный- и решили что хватит. опять же калино-универсал, приоро-универсал, г* на любой вкус)))
это точно
Поджог Сараев:
У вас Автоваз головного мозга.
Загибайте пальцы:
1) Лада Ларгус
2) Лада калина
3) Нива (длинная, короткая, шеви + полный привод в придачу).
4) Рено Дастер в минималке.
5) Лада приора.
я конечно рад за вас, но мне эти сараи даром не ссдались
Ульяновский ПРАВОРУЛЬЩИК:
Читаю и плачу! :))))) Ёпта....
тоже разрыдался!!! ))))))
3
5
Ответить
     
землянин
Сообщений: 67684
Узбокойся,че те Тавот мало,там универсалов ,завались.И не факт ,что Нисан универсал на Иже не запустит.Копите ,сидите ровно и ждите новый Сильфи.Будем брать! Че Вам всем Логан дорогу прешел,? Едет ровно.Попу из пункта А в пункт Б перемещает и не ломается при этом.За остальное можно простить.Счас все машины на 3 года и в утиль,чего еще печалться.
1
 
Ответить
   
Екатеринбург
Сообщений: 19257
Mixali4:
Вот , прямо в точку , если железка и покраска будет как на Вазе - пичалька будет. Сборку освоить можно , а вот качество это вещь хрупкая , хороший автомобиль можно и в дырявом гараже собрать , а вот руки прямые не пришьешь , и желание работать по совести не появляется по распоряжению...
А какие претензии к нынешней вазовской кузовщине? Штампуют ровно, зазоры панелей ровные, ржаветь не ржавеет, краска не отваливается. Вот уж к чему, а к кузовщине не придерешься
4
1
Ответить
    
Похабовск
Сообщений: 1846
akrogis:
Вообще то вполне обычная операция, регулировка замков и дверей. Вы уверены что на тойоте такого нет? В чем криминал то? Лучше конечно если машина выйдет с завода с неплотно-прилегающими дверями
Лучше когда проем и дверь СРАЗУ производятся ровными. И достаточно жесткими. Чтобы через коленку их не надо было гнуть. 21 век млеать.
А иначе как на тазах и лоханках выходит - случайно пряжку ремня прижал дверью и все, все зазоры ушли.
Я мненью Вашему вращенье придавал, и осью был мой детородный organ
3
7
Ответить
    
Похабовск
Сообщений: 1846
akrogis:
А какие претензии к нынешней вазовской кузовщине? Штампуют ровно, зазоры панелей ровные, ржаветь не ржавеет, краска не отваливается. Вот уж к чему, а к кузовщине не придерешься
Я тут недавно массу фоток приводил с щелями в палец на грантотазу)) Что тут было!!! Понабежали из рашн ветки зомбированных, еле отбился))бгг)
Я мненью Вашему вращенье придавал, и осью был мой детородный organ
2
7
Ответить
   
Екатеринбург
Сообщений: 19257
Dimer-2:
Лучше когда проем и дверь СРАЗУ производятся ровными. И достаточно жесткими. Чтобы через коленку их не надо было гнуть. 21 век млеать.
А иначе как на тазах и лоханках выходит - случайно пряжку ремня прижал дверью и все, все зазоры ушли.
Вам какая разница как они их гнут? Сразу или потом через коленку? Покупатель покупает машину, с ровными зазорами, хорошо подогнаными замками и дверями, вот не пофиг как производитель этого добивался?

Или вы если вдруг узнаете что на логане не дай бог кто то саморезы заворачивает отверткой с обмотаной изолентой ручкой, то для вас это тоже станет моральной травмой?

И еще, вы уверены, что подобной операции нет у других производителей?
7
1
Ответить
   
таёжная глухомань
Сообщений: 25471
Сибирячок38:
какой огромный подстаканник в задней двери
это порт саба ))
- Не знаете в какой концлагерь нас везут?
- Не знаю, не интересуюсь политикой.
 
 
Ответить
   
Екатеринбург
Сообщений: 19257
Dimer-2:
Я тут недавно массу фоток приводил с щелями в палец на грантотазу)) Что тут было!!! Понабежали из рашн ветки зомбированных, еле отбился))бгг)
Массу? Вроде только с одной гранты соседа приводили. Хотя может это не вы были.
Зайдите в салон и посмотрите на щели в салонных машинах. Из пары десятков скорей всего ни одной не увидите
4
 
Ответить
  
Колпашево
Сообщений: 273
Хочу такой Ниссан
www.drive2.ru/users/sicili9
1
1
Ответить
    
Похабовск
Сообщений: 1846
akrogis:
Вам какая разница как они их гнут? Сразу или потом через коленку? Покупатель покупает машину, с ровными зазорами, хорошо подогнаными замками и дверями, вот не пофиг как производитель этого добивался?
Могу только повторить.
Dimer-2:
Лучше когда проем и дверь СРАЗУ производятся ровными. И достаточно жесткими. Чтобы через коленку их не надо было гнуть.
А иначе как на тазах и лоханках выходит - случайно пряжку ремня прижал дверью и все, все зазоры ушли.
Вот ты прикинь, Делают кривые колеса а потом их правят на станке до ровного...
Я мненью Вашему вращенье придавал, и осью был мой детородный organ
3
5
Ответить
    
Похабовск
Сообщений: 1846
akrogis:
Массу? Вроде только с одной гранты соседа приводили. Хотя может это не вы были.
Зайдите в салон и посмотрите на щели в салонных машинах. Из пары десятков скорей всего ни одной не увидите
Вдвое сложенный куй войдет))Бгг))
Я мненью Вашему вращенье придавал, и осью был мой детородный organ
4
8
Ответить
     
землянин
Сообщений: 67684
Предложение ,пущай Дром Алмеру продает и берет Ижевскую.Будем тестить!
2
 
Ответить
    
Калининград
Сообщений: 1279
Сибирячок38:
какой огромный подстаканник в задней двери
это чтобы бухать после русской сборки на русских дорогах))))) Когда она развалиться на ходу))))

А так, симпотичная машинка
Помогу с зч из Польши и Литвы. Отправка в Россию.
1
2
Ответить
     
землянин
Сообщений: 67684
Нужен Засланец !Отправим вынюхать,что и почаму!
 
 
Ответить
A2
   
Сообщений: 23158
Ульяновский ПРАВОРУЛЬЩИК:
Японец бывает только ЯПОНСКОЙ сборки! А японская сборка только с ПР и только для внутреннего рынка, к сожалению. Всё остальное от лукавого.
Да, к сожалению это так. Верно говоришь, Вождь ПР. Леворульные машины в Японии специально низкокачественно собирают неквалифицированные рабочие, и только из сплошного брака. Вот пример подобного "творчества".
16
1
Ответить
  
Москва
Сообщений: 322
Dimer-2:
Дада, все двери производятся кривыми.И их потом чкрез колено под проем надо подгибать))Бгг... Стоп, или это вообще сам проем кривой??? )))))Короче, нахнах))
какая дверь - такая и доводка, 13-й болт в отверстие 10 даже с молотка трудно ввернуть...,
стекло не лопнуло , вмятин нет , зазоры в норме , в чём "фаталити"? зубы вообще пасатижами вырывают ...
90-60-90 это режим проезда поста Д.П.С., а иначе на вашу мысль денег не останется )))
5
1
Ответить
    
Тольятти
Сообщений: 1371
Igor152:
Российская сборка отличается друг от друга, Иж Авто это видимо страшное место... Т.е не говорю сборка в РФ плохо, все зависит от оснастки, у VAG например в России все серьезно, но ИЖ авто - спорно, фото ниже....
А на ВАЗе боковины 2190 варят роботы в а/л.
Гоняешься за земным ,останешься на Земле ..... в виде праха.
Мой отзыв: Лада 2110 1998
2
1
Ответить
   
Екатеринбург
Сообщений: 19257
Dimer-2:
Могу только повторить.Вот ты прикинь, Делают кривые колеса а потом их правят на станке до ровного...
Колес вообще то тоже не сразу ровные, там наверное с полсотни технологических операций предшествует тому чтобы колеса стали ровными

И в чем вы объясните криминал того что двери под проем подгонятюся с замками? По вашему получается что если на конвейере что то не получилось ровно поставить, то так и надо отгружать машину с незакрывающимися дверями и кривыми зазорами? А если там вообще дверь не прикрутят, то все так без двери и отгружать? И не дай бог чтобы после вручную прикручивать.

На БМВ кстати на операцию по установке двери закладывается определенное время, в это время тяжеленная дверь держится на специальной приспособе, если установщик не опытный и не успел закрепить дверь за отведенное время, то все, потом придется вручную******ся с этой дверью, так как приспособа уже не помогает ее, конвейер пошел дальше. И вы много видели БМВ без дверей? Ведь по вашему надо только все сразу делать и исправлять и подгонять после ничего нельзя
5
 
Ответить
   
Екатеринбург
Сообщений: 19257
Dimer-2:
Вдвое сложенный куй войдет))Бгг))
Если на новой машине, то к диллеру пускай исправляет косяк.
3
 
Ответить
  
Кисловодск
Сообщений: 13948
9Kowalski6:
Ну не получается в РФ собирать нормально, нормальные авто! Казалось бы, уже все готово, просто поставь, прикрути, посмотри....Но и этого толком сделать не можем. Сразу вспоминается анекдот...."а потом доработать напильником"
что же вы работать то сами не научитесь?
7
 
Ответить
    
Тольятти
Сообщений: 1371
Ульяновский ПРАВОРУЛЬЩИК:
Российская сборка - УНЫЛО АМНО! Ну не хотят наши земляки собирать качественно!Менталитет, сформированный тысячелетиями за 10-20 лет не изменить. Я это вижу каждый день....к великому сожалению. Канадское...шведское оборудование,собранное нашими российскими компаниями трешит по швам...постоянные сбои и ошибки...всё отваливается. Задолбался кучи писем в компании писать, да ещё мозг выносят...не хотят гарантийные обязательства выполнять! Это РАША!
Переедь в Японию жить там куча праворулек, что мучаешься.
Гоняешься за земным ,останешься на Земле ..... в виде праха.
12
2
Ответить
     
землянин
Сообщений: 67684
Ооо! Для себя тут все такую ласточку заделают! Хоть ни разу у станка и не стояли!
2
 
Ответить
  
Москва
Сообщений: 322
Dimer-2:
Лучше когда проем и дверь СРАЗУ производятся ровными. И достаточно жесткими. Чтобы через коленку их не надо было гнуть. 21 век млеать.
А иначе как на тазах и лоханках выходит - случайно пряжку ремня прижал дверью и все, все зазоры ушли.
Бесспорно лучше , а если не производится ? Как быть ? К парню то какие вопросы ? Зачем дверь выровнял ?, Да потому что так "красившее снаружи" , а то что на Логане с бокового перекрытия на 15км в час лонжероны уходят и так все знают...
90-60-90 это режим проезда поста Д.П.С., а иначе на вашу мысль денег не останется )))
1
 
Ответить
  
Кисловодск
Сообщений: 13948
Dimer-2:
Вдвое сложенный куй войдет))Бгг))
вот куда ты его всунуть хочешь, бабу тебе надо что бы не ширял в ненужных местах
4
1
Ответить
     
землянин
Сообщений: 67684
Я не знаю! Че за проблема?
 
 
Ответить
    
Похабовск
Сообщений: 1846
akrogis:
Колес вообще то тоже не сразу ровные, там наверное с полсотни технологических операций предшествует тому чтобы колеса стали ровными
И в чем вы объясните криминал того что двери под проем подгонятюся с замками? По вашему получается что если на конвейере что то не получилось ровно поставить, то так и надо отгружать машину с незакрывающимися дверями и кривыми зазорами? А если там вообще дверь не прикрутят, то все так без двери и отгружать? И не дай бог чтобы после вручную прикручивать.
На БМВ кстати на операцию по установке двери закладывается определенное время, в это время тяжеленная дверь держится на специальной приспособе, если установщик не опытный и не успел закрепить дверь за отведенное время, то все, потом придется вручную******ся с этой дверью, так как приспособа уже не помогает ее, конвейер пошел дальше. И вы много видели БМВ без дверей? Ведь по вашему надо только все сразу делать и исправлять и подгонять после ничего нельзя
Криминал в изначальной кривизне двери и проема. Регулировать можно и нужно. Но как положено - на петлях, и замках со скобами.
Ну а если подгиб кривых и бракованных дверей через колено и с ****ячки под кривой же дверной проем, удачно вписывается в технологию и перечень необходимых работ....То я склонен обходить такие изделия за километр..
Я мненью Вашему вращенье придавал, и осью был мой детородный organ
2
7
Ответить
    
Похабовск
Сообщений: 1846
Mixali4:
Бесспорно лучше , а если не производится ? Как быть ? К парню то какие вопросы ? Зачем дверь выровнял ?, Да потому что так "красившее снаружи" , а то что на Логане с бокового перекрытия на 15км в час лонжероны уходят и так все знают...
К парню никаких, ты с чего взял))) Только к заводу .
Я мненью Вашему вращенье придавал, и осью был мой детородный organ
2
5
Ответить
  
Кисловодск
Сообщений: 13948
Dimer-2:
Могу только повторить.Вот ты прикинь, Делают кривые колеса а потом их правят на станке до ровного...
а ты думаешь колеса на дереве сразу круглыми вырастают?

вообще то их из стального листа ГНУТ
6
 
Ответить
    
Похабовск
Сообщений: 1846
akrogis:
Если на новой машине, то к диллеру пускай исправляет косяк.
Так там очередь таких, кто косяки криворукой сборки приехал устранять))) Нет уж, увольте))
Я мненью Вашему вращенье придавал, и осью был мой детородный organ
2
6
Ответить
 
Сообщений: 6468
Ульяновский ПРАВОРУЛЬЩИК:
Читаю и плачу! :))))) Ёпта....
Платочег дать для соплей? )))
Лучше белый "Жук" - тевтонец, чем оттюненный японец
8
2
Ответить
    
Похабовск
Сообщений: 1846
chegem:
а ты думаешь колеса на дереве сразу круглыми вырастают?
вообще то их из стального листа ГНУТ
Двери тоже ГНУТ. Только видимо криво гнут. Посоны в конце через коленку и с пиндючками ее ровняют.
Я мненью Вашему вращенье придавал, и осью был мой детородный organ
1
4
Ответить
 
Сообщений: 6468
Josef:
>>другого седана российской сборки — вазовской Nissan Almera
Это не Nissan это Lada Almera.
Dacia Almera - вот так правильней будет
Лучше белый "Жук" - тевтонец, чем оттюненный японец
2
 
Ответить
     
Сообщений: 112
akrogis:
А какие претензии к нынешней вазовской кузовщине? Штампуют ровно, зазоры панелей ровные, ржаветь не ржавеет, краска не отваливается. Вот уж к чему, а к кузовщине не придерешься
Не оцинкованая чернуха не ржавеет? Да ну!? Ну как же сколы и прочие повреждения ЛКП?? Цвести начинаю ты глазом моргнуть не успеешь, сказочник.
2
7
Ответить
Оставить комментарий
Для отправки сообщения нажмите Ctrl+Enter
Ошибка в тексте?
Выделите ее мышкой и нажмите
Ctrl
+
Enter
Спасибо за помощь
Вы выделили:
Мы обязательно исправим ошибку. Вы можете оставить комментарий
Комментарий (необязательно)
Отменить
Письмо об ошибке отправлено редакторам. Спасибо вам за внимательность!

Автоуслуги

Из Владивостока и портов ДВ
в Москву и регионы РФ
8800-500-0936 www.gs25.ru
Вы смотрите раздел Новости о Ниссан Блюбёрд Сильфи, Ниссан Альмера, Ниссан Сентра, Ниссан Сильфи.
Посмотреть всё о Ниссан Блюбёрд Сильфи, Ниссан Альмера, Ниссан Сентра, Ниссан Сильфи
TikTok ДромаДром ВКонтактеКанал Дрома на YouTubeТелеграм ДромаДром на Одноклассниках
О проекте Помощь Правила Для СМИ
© 1999–2024 Дром