Компания Lexus распространила подробности о технической стороне нового гибридного купе LC500h.
Ключевым новшеством автомобиля станет 359-сильная гибридная силовая установка нового поколения с атмосферным V6 и электромотором под названием Multi Stage Hybrid System. Прежние гибриды Тойоты и Лексуса оснащались той или иной версией единственной бензоэлектрической силовой установки, ориентированной на экономичную езду.
Новая технология, напротив, ставит перед собой задачу сделать поездку за рулем гибрида динамичной и увлекательной. Достичь этого планируется при помощи отказа от «электрического вариатора» e-CVT (планетарная передача с двумя электромоторами-генераторами), известного по Приусу и гибридным Лексусам, в пользу четырехступенчатого «автомата» с фиксированными передаточными числами.
В компании утверждают, что это решение позволило более эффективно соотносить действия водителя с оборотами двигателя, а также помогло добиться улучшения отклика машины на нажатие педали газа. Кроме того, благодаря «автомату» впервые у гибридного Лексуса появился режим ручного переключения передач, который производитель обозначил латинской литерой M.
Добавим, что в состав силовой установки входит 3,5-литровый атмосферный V6, электродвигатель и блок литий-ионных аккумуляторов. Суммарная мощность составляет 359 л.с. До «сотни» гибридное купе разгоняется немногим менее пяти секунд — бензиновый LC500 тратит на это достижение около 4,5 секунды.
Премьера автомобиля состоится на автосалоне в Женеве в начале марта. Об этой и других машинах предстоящего автосалона Drom.ru расскажет в полноценном репортаже.
Новейшее гибридное купе Lexus получило четырехступенчатый «автомат» Запасы от камри 2014 2.0 остались девать некуда) ну воткнули в "премиум", нормально)
Понятие "японский премиум" стойко ассоциируется с удлинённой Вестой или Ларгусом ВИП.
Еще недавно нам рассказывали что планетарка с электромотором - это почти как нанотехнологии, впереди планеты всей, даже лучше электрички Теслы. А тут такие новости.
Новейшее гибридное купе Lexus получило четырехступенчатый «автомат» Запасы от камри 2014 2.0 остались девать некуда) ну воткнули в "премиум", нормально)
А сначала головой подумать не пробовал? Это же гибрид, там электромоторы имеют максимальный момент с 1 оборота. Ему не надо 25 ступеней, чтобы динамично разгоняться. Автомат поставили для прикола, чтобы вручную переключаться.
Это у вас в деревне сударь такие ассоциации.
Вы в лейке то сидели? Сдается мне слюной брызгаете на проносящиеся мимо GS....
Лексус - это Тойота для американского рынка, марка создана потому что американцы никак не хотели признавать Тойоту автомобилем. Так что это всего-лишь доработанная в угоду америкосам унылая Тойота, машина хорошая и надёжная, но никак не премиум. Слюнями не брызжу, не завистлив, умею жить по средствам и не вижу смысла тратить на машину цену квартиры в большом городе европейской части России.
Ни твоя, ни моя логика тут не при чем. Надо спросить главного инженера, почему именно 4 ступени. Японцы никогда ничего лишнего не сделают. Это лишние затраты.
Огонь!
В такой силовой установке 4-х ступый автомат не архаизм
Там есть электродвигатель что бы выравнивать характеристику ДВС работающего в узком диапазоне оборотов (как вес для чего коробку собственно и придумали использовать).
Там консткрутив такой что не надо больше ступеней т. к. нет смысла увеличивать вес и усложнять конструкцию если всё равно есть электродвигатель (зачем то же он нужен). Электродвигатель в гибридах и есть часть трансмисии, просто не всегда конструктивно внутри коробки.
Лексус - это Тойота для американского рынка, марка создана потому что американцы никак не хотели признавать Тойоту автомобилем. Так что это всего-лишь доработанная в угоду америкосам унылая Тойота, машина хорошая и надёжная, но никак не премиум. Слюнями не брызжу, не завистлив, умею жить по средствам и не вижу смысла тратить на машину цену квартиры в большом городе европейской части России.
Ты глупый, капец. Такое впечатление, что в детский сад заглянул
Как жена с тобой живёт?
Даже моя жена знает, что первый 6-ступый автомат был реализован на БМВ (ZF),
Первый семиступенчатый - на Мерседесе.
Первый девятиступенчатый - опять же на БМВ.
А вот ты, гений, ответ на этот вопрос не дал...)
Чем тупее угол, тем острее приходится быть углам, смежным с ним.
Так вроде ниче но ЭТА МОРДА уже задолбала . Про автомат тоже что первое подумал что на складе завалялись . А вообще смелый ход , 21 век все производители в год по ступене прибавляют ( 9 вроде щас рекорд ) и тут бац такой поворот .
Даже моя жена знает, что первый 6-ступый автомат был реализован на БМВ (ZF),
Первый семиступенчатый - на Мерседесе.
Первый девятиступенчатый - опять же на БМВ.
А вот ты, гений, ответ на этот вопрос не дал...)
Молодец, прочитал википедию
Да пусть хоть 25 ступеней. Планетарка всех сделала. И вариатор размазал по асфальту их старания. Айсиновская коробка переключается с той же скоростью, что и дсг, только на порядок надёжней
Молодец, прочитал википедию
Да пусть хоть 25 ступеней. Планетарка всех сделала. И вариатор размазал по асфальту их старания. Айсиновская коробка переключается с той же скоростью, что и дсг, только на порядок надёжней
Вариатор-то даа, верх надёжности и производительности! На ДВ поговаривают, что даже Ниссан ГТР в 37 кузове перейдет на вариатор. Вслед за Феррари.
Чем тупее угол, тем острее приходится быть углам, смежным с ним.
А вторая половина на контрактных АКПП и движках - и тоже не менее довольны.
И с чего ты взял, что я белорус?
Откуда тебе знать, кто и сколько на контрактных агрегатах ездит? Гораздо меньшее количество, чем на откапиталенных немецких машинах.
За всю жизнь встречал только две машины с контрактными двигателями. Одна казённая, которая прошла хрен знает сколько км, вторая корона бочка 93 года выпуска.
Пустозвон, хватит клоунаду разводить
Да все знают про твою историческую Родину. Думал тебя забыли под самым первым ником?
Откуда тебе знать, кто и сколько на контрактных агрегатах ездит? Гораздо меньшее количество, чем на откапиталенных немецких машинах.
За всю жизнь встречал только две машины с контрактными двигателями. Одна казённая, которая прошла хрен знает сколько км, вторая корона бочка 93 года выпуска.
Вот прямо новенький отзыв о легендарнейшем марке открываю, и что я вижу.. помимо "нержавеющих луженых кузовов
"Кузов. Кузов, должен сказать у марков именно 90 - х как на наших тазах. Это просто ад и кошмар! На фото есть как я мовилил багажник. Потом я мовилил днище. Один товарищ домкратом в пороге проткнул насквозь дырку в пороге, прошло полгода (зима-лето) и начал я подваривать эту дырку, так там вообще труха бесконечная была, ну заварили ее вроде и хер бы с ней, зашпаклевали замавилили и забыли))) пороги, топливную трассу промовилил. Место багажника с улицы - чистый цинк))) хоть это приятно"
"После того как взял бб - изменил запись на драйве, и заметил одну неприятную вещь. Если на марке народ перебирал коробки движки"
"а коробки они просто меняют"
И про контракты тут на Дроме сотни отзывов.
Владимир_Ветер:
Пустозво н, хватит клоунаду разводить
Да все знают про твою историческую Родину. Думал тебя забыли под самым первым ником?
Ты меня назвал белурсом. Я конечно в курсе твоих потрясающих экстрасенсорных способностей, но всё решил поинтересоваться, почему. И какой мой предыдущий ник с этим связан? А ты опять ляпнул и уходишь от ответа)
Чем тупее угол, тем острее приходится быть углам, смежным с ним.
Новейшее гибридное купе Lexus получило четырехступенчатый «автомат» Запасы от камри 2014 2.0 остались девать некуда) ну воткнули в "премиум", нормально)
Мать их... Япы движуться в направлении понятном только им самим. Чем сильнее назад тем лучше, лишь бы Ветру угодить )))))
Молодец, прочитал википедию
Да пусть хоть 25 ступеней. Планетарка всех сделала. И вариатор размазал по асфальту их старания. Айсиновская коробка переключается с той же скоростью, что и дсг, только на порядок надёжней
Опять брешешь старуха! От 8-ступки отказались в пользу ДСГ. А вариатор был у немцев до 8-ступки.
Вот прямо новенький отзыв о легендарнейшем марке открываю, и что я вижу.. помимо "нержавеющих луженых кузовов
"Кузов. Кузов, должен сказать у марков именно 90 - х как на наших тазах. Это просто ад и кошмар! На фото есть как я мовилил багажник. Потом я мовилил днище. Один товарищ домкратом в пороге проткнул насквозь дырку в пороге, прошло полгода (зима-лето) и начал я подваривать эту дырку, так там вообще труха бесконечная была, ну заварили ее вроде и хер бы с ней, зашпаклевали замавилили и забыли))) пороги, топливную трассу промовилил. Место багажника с улицы - чистый цинк))) хоть это приятно"
"После того как взял бб - изменил запись на драйве, и заметил одну неприятную вещь. Если на марке народ перебирал коробки движки"
"а коробки они просто меняют"
И про контракты тут на Дроме сотни отзывов.
Ты меня назвал белурсом. Я конечно в курсе твоих потрясающих экстрасенсорных способностей, но всё решил поинтересоваться, почему. И какой мой предыдущий ник с этим связан? А ты опять ляпнул и уходишь от ответа)
Ты отзыв какого то идиота открыл, а я десятки лет живу среди этих машин.оы в глаза ни одного марка не видел, не говоря уже о том, чтобы посидеть в ней. Прульные тойоты не гниют, если их в море не топили на несколько дней. Почитай мой отзыв о тойоте 1999 года. Эта машина 10 лет стояла во Владивостоке на улице круглосуточно, а последнее 8 месяцев в сыром гараже. И ни одного жёлтого пятнышка
Пустооооозвонннн )))
Да, в тигуане у меня стоял. И уступал по всем показателям такому же "тигуану" только с кольцами на роботизированной коробке.
в очередной раз ловко поворачиваешь корму, согласно ежесекундной выгоде в споре. Молодец. Уже тигуан стал плохим. Странно, что амуди еще держица. Хотя, у нее хоть комплектуха божеская, по сравнению с бмв. МОжет, за счет этого?
Лексус - это Тойота для американского рынка, марка создана потому что американцы никак не хотели признавать Тойоту автомобилем. Так что это всего-лишь доработанная в угоду америкосам унылая Тойота, машина хорошая и надёжная, но никак не премиум. Слюнями не брызжу, не завистлив, умею жить по средствам и не вижу смысла тратить на машину цену квартиры в большом городе европейской части России.
Что они не признают? Королла - самая продаваемая машина в мире и у них тоже далеко не последнее место занимает.А Камри, а Приус - в Америке они очень популярны.
теперь получается двигатель раскручивает электро мотор, а он в свою очередь автомат ? и автомат не как на связан с оборотами двигателя, тогда ясно что иметь кучу ступеней для автомата не обязательно главное подобрать грамотно придаточные числа, а то сначала удивился от заголовока, думал как будет экономить топливо гибрид с 4 ступым автоматом =)))
Ты отзыв какого то идиота открыл, а я десятки лет живу среди этих машин.оы в глаза ни одного марка не видел, не говоря уже о том, чтобы посидеть в ней. Прульные тойоты не гниют, если их в море не топили на несколько дней. Почитай мой отзыв о тойоте 1999 года. Эта машина 10 лет стояла во Владивостоке на улице круглосуточно, а последнее 8 месяцев в сыром гараже. И ни одного жёлтого пятнышка
Пустооооозвонннн )))
Я открыл отзыв владельца. А ты в своём стиле - все вокруг глупые, идиоты, и т.д.)) чего я еще ожидал...
И ты не ответил насчет моей национальности.
Чем тупее угол, тем острее приходится быть углам, смежным с ним.
в очередной раз ловко поворачиваешь корму, согласно ежесекундной выгоде в споре. Молодец. Уже тигуан стал плохим. Странно, что амуди еще держица. Хотя, у нее хоть комплектуха божеская, по сравнению с бмв. МОжет, за счет этого?
Всегда говорил, что коробка в тигуане недостаточно хороша. Но тебе везед поворачиваняи кормы мерещатся...
Чем тупее угол, тем острее приходится быть углам, смежным с ним.
может, в очередной раз дать тебе отзывы некоторые почитать?
Не трудись:
r0ch:
КОРОБКА.
Вот тут-то и кроется секрет разгона на одинаковых машинах с одной и той же базой и одним и тем же движком. На тигуане стоит обычный японский гидротрансформатор AISIN, 6-скоростной, который уже немного устарел. На Ку3 же ставится преселективная роботизированная коробка передач, с двумя сцеплениями. Она же S-tronic, она же DSG. Пусть вас не пугают эти маркетинговые названия. Гораздо больше вам скажет её индекс – коробка DQ500. Это – топовый робот VG (не считая ПДК на Порше, конечно же), он 7-скоростной, и он имеет (внимание!) – мокрое сцепление (это значит, что диски сцепы находятся в масляной ванне). Коробка легко переваривает момент вплоть до 600Нм. Это не те сухие коробки DQ200, с которыми изначально были проблемы на бюджетных переднеприводных VG. Это другой агрегат. При своевременной замене масла, прослужит долго – ничуть не меньше АКПП. Однако, по сравнению с АКПП, даёт гораздо более быстрый разгон, переключается настолько мягко и быстро, что вообще не замечаешь! Очень комфортная вещь. Мне она нравится гораздо больше, чем автомат на Тиге. Кстати, такой же робот сейчас ставится на топовый Тигуан R-Line.
Чем тупее угол, тем острее приходится быть углам, смежным с ним.
а про самую интересную штуку нет инфы?, которая между мотором и коробкой =))) наверно будет эфект как от турбы, оборотов у двс мало но крутящий момент будет компенсировать эл двигатель, вот и будет казаться что машина с малых оборотов уже тянет как надо, но при этом вместо топливовоздушной смеси, которую задавливает турбина, будет улетать заряд в батарейке. если еще и передачи растянут допустим на первой до 100, так вообще круто будет =)
Что бы сделать поезду на Лексусе увлекательной и динамичной решили отказаться от вариатора! Долго ж доходило до них. Но концовка убила, поэтому решили поставить 4 ступенчатый автомат. Вариатор просто сгорел бы от нагрузки.
Роч, ты, похоже, только себе пытаешься доказать, что сделал правильный выбор. Все остальные люди просто ездят на своих машинах.
Или ты до сих пор точишь зуб на ДВ, за то что ржали над твоей двенашкой в твоём отзыве?))
Роч, ты, похоже, только себе пытаешься доказать, что сделал правильный выбор. Все остальные люди просто ездят на своих машинах.
Или ты до сих пор точишь зуб на ДВ, за то что ржали над твоей двенашкой в твоём отзыве?))
На двенашку мне плевать, сам над ней ржал. А вот ты тут в очередной пытался всех убедить в ппревосходстве вариаторов. Безуспешно.
И что там насчет Беларуси-то?
Чем тупее угол, тем острее приходится быть углам, смежным с ним.
Странно, что не 5-ти ступ. У них же есть надёжные автоматы с моделей 5-7 лет давности.
Скорее всего здесь не всё так просто. Может, например, быть 4 ступени на месте 3-6 передач 6-ст АКПП обычной машины. А начальный старт за счёт момента электромоторов.
"Это не те сухие коробки DQ200, с которыми изначально были проблемы на бюджетных переднеприводных VG. Это другой агрегат. При своевременной замене масла, прослужит долго – ничуть не меньше АКПП. Однако, по сравнению с АКПП, даёт гораздо более быстрый разгон, переключается настолько мягко и быстро, что вообще не замечаешь! Очень комфортная вещь. Мне она нравится гораздо больше, чем автомат на Тиге. Кстати, такой же робот сейчас ставится на топовый Тигуан R-Line...."
Отзыв о Volkswagen Tiguan
r0ch:
целом машина и дальше отматывает свои круги, салон в норме: не скрипит, сиденья как в первый день, климат греет, музыка играет, зеркала складываются, биксенон динамичный светит. Мотор и коробка дружат как и раньше очень слаженно, идеальный дуэт.
И что даже ДСГ по гарантии не поменял? Что прямо не 5 раз? И даже ни 3? И даже ни 1 ? Японофилов ждёт разрыв шаблона)))
Напомню - коробка сдалась на 40 тысячах, милок.
О старый гуру с ДВ, научи жить запад, живите в хрущях и гоняйте на древнем японопроме
Чтобы тебя чему то научить, у тебя должно быть серое вещество. Чтобы развивать серое вещество надо делать уроки.
А вот фото моего города. Мы такие несчастные, что тут живём. Завидуем твоей деревне белой завистью.
На двенашку мне плевать, сам над ней ржал. А вот ты тут в очередной пытался всех убедить в ппревосходстве вариаторов. Безуспешно.
И что там насчет Беларуси-то?
В жизни никого в чем убедить не пытался. Мы ездим на них и не переживаем, что загнётся или дёргаться начнёт. Не выдумываем на них ездить в пробках в спортивном режиме. Это ты тут борец
эмм...живете в сталинках и гоняете на древних горелых литовских перевертышах. Ничего не пропустил?
Роч - тебя не касается. У тебя-то хата за тридцать двухсотых крузаков.
Бери больше, 300, бгг
Чем тупее угол, тем острее приходится быть углам, смежным с ним.
Чтобы тебя чему то научить, у тебя должно быть серое вещество. Чтобы развивать серое вещество надо делать уроки.
А вот фото моего города. Мы такие несчастные, что тут живём. Завидуем твоей деревне белой завистью.
че ты этому упырю доказываешь,игнорируй таких...Я во многих городах России был,и после них я понял что Влад круче,в Москве то же не увидел много крутых тачек,по большому счёты всё тоже самое как у нас,а когда в потоке много всяких бмв и ауди и когда они зымыливают взгляд,то становиться понятно,что по сути они не чем не лучше того же марка х и т.д
В жизни никого в чем убедить не пытался. Мы ездим на них и не переживаем, что загнётся или дёргаться начнёт. Не выдумываем на них ездить в пробках в спортивном режиме. Это ты тут борец
Вариатор и спортивный режим - вещи несовместимые)))
Чем тупее угол, тем острее приходится быть углам, смежным с ним.
Нравится мне А3, а кореш даже купить надумал. Почитали клубные форумы - проблема с сухой семеркой актуальна и в 2015 году, сервис морозит и т.д. - мысли о покупке отпали. Внешне и внутряночка - вундербар, но перспектива таких вливаний в коробас пугает. Уж как я не люблю вариаторы, но в ц классе вариантов просто нет.
Но если человек богатей, лям туда лям сюда - то конечно разницы нет какая коробка, да может и лучше ДСГ по всем параметрам. Все упирается в деньги.
че ты этому упырю доказываешь,игнорируй таких...Я во многих городах России был,и после них я понял что Влад круче,в Москве то же не увидел много крутых тачек,по большому счёты всё тоже самое как у нас,а когда в потоке много всяких бмв и ауди и когда они зымыливают взгляд,то становиться понятно,что по сути они не чем не лучше того же марка х и т.д
Естессно. Как географически и логистически региону выгодно держать транспорт - так он и держит. Почему холденов нет у нас - да география не та.
НО друзья с запада нас всегда пытаются хорошему научить. Самолеты под Новый Год, с учителями посылают...
Вариатор это тупик. Вот вам инструкция от РАВ4. Нормально? Купи машину за 2млн и прицеп не подцепить и на буксир не взять. Барышня конфетная это или Джипак?
Вариатор это тупик. Вот вам инструкция от РАВ4. Нормально? Купи машину за 2млн и прицеп не подцепить и на буксир не взять. Барышня конфетная это или Джипак?
Вариатор поставляется в запчасти за 17 тыс. долларов. 2.5 литра идут с америки с нормальным автоматом. Так что экономия рискованна. Пока новые варики - с разбитых машин за замену хватает, а когда они массово состарятся?
Подтверждают. Крузаков было 30. Помню как он про это писал. Сам уже подзабыл видимо, не помнит чё звездит, зато про дсг хорошо помнит ибо когда работал в салоне вага их хорошо зомбировали относительно этой трансмиссии
Лексус - это Тойота для американского рынка, марка создана потому что американцы никак не хотели признавать Тойоту автомобилем. Так что это всего-лишь доработанная в угоду америкосам унылая Тойота, машина хорошая и надёжная, но никак не премиум. Слюнями не брызжу, не завистлив, умею жить по средствам и не вижу смысла тратить на машину цену квартиры в большом городе европейской части России.
а как можно потратить то , чего нет? отсюда и "по средствам"
Подтверждают. Крузаков было 30. Помню как он про это писал. Сам уже подзабыл видимо, не помнит чё звездит, зато про дсг хорошо помнит ибо когда работал в салоне вага их хорошо зомбировали относительно этой трансмиссии
Бла-бла-бла, я в отличие от некоторых, помню что и когда пишу
Чем тупее угол, тем острее приходится быть углам, смежным с ним.
эмм...живете в сталинках и гоняете на древних горелых литовских перевертышах. Ничего не пропустил?
Роч - тебя не касается. У тебя-то хата за тридцать двухсотых крузаков.
Новейшее гибридное купе Lexus получило четырехступенчатый «автомат» Запасы от камри 2014 2.0 остались девать некуда) ну воткнули в "премиум", нормально)
Блефуешь) а как тебе такое сравнение салонов тех же машин?
Прям колоссальная разница, ога
ахаха, сам же и опозорился! одно из фот вообще не в тему. у тебя извращеный баабанный вкус. ты не владел никогда самураем, и тебе не понять этого ощущения живого качественного автомобиля
Toyota Hiace, lh102 2L, MT, RWD
Toyota mark 2, LX90, 2LTE, AT, RWD
nissan cefiro, a32, vq25, at
Умеют же на дроме подкинуть на вентилятор. А по сути ,если бы у людей было бабло ,то покупали бы Порше ,а не Лексусы. Но вот когда деньги ограничены тут встает вопрос о надежности ,ликвидности и т.д.
Умеют же на дроме подкинуть на вентилятор. А по сути ,если бы у людей было бабло ,то покупали бы Порше ,а не Лексусы. Но вот когда деньги ограничены тут встает вопрос о надежности ,ликвидности и т.д.
если бы у меня было бабло, я выбрал бы лексус. негоже мне где нибудь в трассе по среди леса встать с поломатым поршом, и бабло не поможет, особенно если встрянешь один, ночью, зимой в сорокет. в лексусе я знаю что доеду до места назначения, а на хламопроме - я ни в чем не уверен
Toyota Hiace, lh102 2L, MT, RWD
Toyota mark 2, LX90, 2LTE, AT, RWD
nissan cefiro, a32, vq25, at
если бы у меня было бабло, я выбрал бы лексус. негоже мне где нибудь в трассе по среди леса встать с поломатым поршом, и бабло не поможет, особенно если встрянешь один, ночью, зимой в сорокет. в лексусе я знаю что доеду до места назначения, а на хламопроме - я ни в чем не уверен
Странно, что не 5-ти ступ. У них же есть надёжные автоматы с моделей 5-7 лет давности.
Так смысл не в кол-ве передач в принципе, LS600H имел всего две передачи в планетарке, однако это дало ему возможность тягаться с А8 в версии с мотором 6.0 W12.
https://www.youtube.com/watch?v...
Почему 4 ступени - ну естественно рочу и дружбанам с дрома виднее, инженеры Лексуса вообще ничего не понимают в машинах ) имея 6ти ступый, ставят 4-х ступый... вот ведь безумцы, а могли бы и 8-ми ступый воткнуть да ? )
Гибридной схеме нужны минимум переключений, кто ездил - знает почему. Ну а кому 5-ти секунд мало, так есть ведь другие машины, че тут поливать слюной то.
не владел никогда самураем, и тебе не понять этого ощущения живого качественного автомобиля
Ну вот был у меня давно трехлитровый Самурай. Ничего мегауникального и сверхгениального в нем не оказалось. "Не ломается" да "дешево стоит" - вот и все плюсы. Обычное японское авто, которое зауральские прулефанаты, ценители легенд начала 90-х, вознесли на вершину технического прогресса вселенского масштаба, создав себе искусственное божество, нашептывая друг другу перекупские сказки про "ощущения живого качественного автомобиля". :D
ахаха, сам же и опозорился! одно из фот вообще не в тему. у тебя извращеный баабанный вкус. ты не владел никогда самураем, и тебе не понять этого ощущения живого качественного автомобиля
Одно не то вставил с планшета, но сути не меняет. Колоссальной разницы никакой нет, даже наоборот видно что в БМВ материалы-то покачественней
Чем тупее угол, тем острее приходится быть углам, смежным с ним.
Блефуешь) а как тебе такое сравнение салонов тех же машин?
Прям колоссальная разница, ога
Ну если ты глаза используешь не по назначению, тебе не докажешь. Ну давай тебе фотку салона бэхи уколхоженного приклею- и что?
Именно на этих фото - у япов значительно более привлекательный дизайн и материалы. И кнопки нормальные на каждой двери, а не 4 посреди салона. И без кондея - даже не было комплектух, тогда как у европы - попробуй найди. Найди марка 90 с веслами сзади? А питерку е 34 (кажись)?
Первый серийная авто с восьмиступкой выпустил в свет Лексус.
На половине мирового автопрома стоят автомат фирмы Айсин (дочерняя компания Тойоты).
для особо одаренных. Их ставят, чтобы сэкономить. Я бы предпочел на моем туареге коробку от цанрадфабрик. Ибо айсиновская тупая, как валенок. И добрую половину своих возможностей мотор не выдает с ней.
если бы у меня было бабло, я выбрал бы лексус. негоже мне где нибудь в трассе по среди леса встать с поломатым поршом, и бабло не поможет, особенно если встрянешь один, ночью, зимой в сорокет. в лексусе я знаю что доеду до места назначения, а на хламопроме - я ни в чем не уверен
Про если бы есть великолепная поговорка. Будут- будем говорить.
Вот читаю все эти реплики по поводу 4-х ступки. Не нравится народу. А теперь вопрос. На кой хрен вообще нужны эти куча передач вам ? Такое ощущение, что народ просто машины покупает потому что там 5-6 + передач и чем их больше тем лучше авто. Повально все дальнобои и летают между городами тысячи километров в месяц да ещё и за 140+(Ну это кому 5-ая нужна вообще). ЧЕМ дохрена передач лучше ?! Тем что он постоянно между ними долбится ? Бомжовая выгода по топливу , десятые доли секунд при разгон по прямой с нуля ? Ну про малолитражные ущербы с 5-6 ступенями это вообще special from инвалид. Один круз только чего стоит. Лет 16 назад, была вольво 740. Там трёх ступка была. И абсолютно никакого дискомфорта при езде небыло. Всегда отлично тянула и никаких тупняков. Ну иногда на трассе можно было бы ЧЕТВЁРТУЮ иметь. Всё. Сейчас у меня 5 ступеней автомат.(Имхо там и четырёх за глаза). Кучу лет отъездив на автоматах, я понять не могу на кой народу эта куча ступеней ? Кроме постоянной долбёжки с передачи на передачу никаких плюсов нет. Для галочки в ТТХ ? Это как машину покупать только по количеству лошадиных сил. (а момент мотора ? , неееее не слышал.). Попытки скрасить убогий мотор хоть как-то ? Только для этого походу.
для особо одаренных. Их ставят, чтобы сэкономить. Я бы предпочел на моем туареге коробку от цанрадфабрик. Ибо айсиновская тупая, как валенок. И добрую половину своих возможностей мотор не выдает с ней.
Айсиновская коробка в режиме " тапка в пол" блокирует гидротрансформатор и передачи переключаются с такой же скоростью, как на дсг. При этом не имеет недостатков дсг. Наверное не просто так её ставят на каен? Или Порше экономит копейки, теряя свою исключительность? Глупости
Восемь передач нужны для того, что бы на 120 км/ч были 1900 оборотов. И расход был 7 литров при весе машины 2100 кг.
не в данном случае. Это гибрид. Тут совсем другая физика и механика.
И количество передач в автомате ни как не влияет на обороты на скорости 120 км в час. Первая и последняя передача у всех коробок имеет приблизительно одинаковое передаточное число. Все дополнительные передачи находятся между первой и последнее.
Не пиши глупости.
А теперь информация, о которой дром не написал. Читаем внимательно. Выходит, что данная схема гибрида на сегодняшний день самая продвинутая.
На этой модели состоится дебют новой системы под названием Lexus Multi Stage Hybrid System. Она несколько отличается от предыдущих аналогов. Главное — здесь традиционная планетарная передача, соединяющая ДВС и основной электродвигатель с колёсами, дополнена четырёхступенчатым «автоматом», установленным позади гибридного блока.
Центр масс силовой установки находится далеко в пределах колёсной базы, что позволяет лучше реализовать все спортивные наклонности новой глобальной архитектуры GA-L. Она ляжет в основу следующего поколения седана LS и других моделей с классической компоновкой.
Компания уверяет, что дополнительные передачи позволяют ДВС и электромотору интенсивнее трудиться в момент разгона, согласование между их оборотами и степенью нажатия на педаль газа получается более естественным. Вдобавок появляется ручной режим, в котором водитель может менять фиксированные передачи, добиваясь лучшего отклика на свои действия.
При спокойном движении эта система ведёт себя как вариатор. В пределах одной передачи «автомата» она подстраивает обороты имеющихся двигателей под изменчивую нагрузку так же, как в предшествующей силовой установке. Таким образом инженеры получили два характера автомобиля в одном флаконе: и спортивный, и комфортный, рассла***ющий.
Роч и компания, поняли о чем написано? Тут к планетарке добавлен ещё и автомат для динамики, а не для экономии. Экономили на вашем образовании...
для особо одаренных. Их ставят, чтобы сэкономить. Я бы предпочел на моем туареге коробку от цанрадфабрик. Ибо айсиновская тупая, как валенок. И добрую половину своих возможностей мотор не выдает с ней.
Это было не умно, просто своей коробасины у них тогда не было. Те что были - мы уже знаем как ездили (раскидывая по пути гайки и болтики).
Назвать её тупой может только тупой человек т.к. разницы между автоматами такой конструкции практически нет, есть разница в настройке, скорость переключения почти на прямую влияет на ресурс.
покажи где она тормоз ?
https://www.youtube.com/watch?v...
Лексус - это Тойота для американского рынка, марка создана потому что американцы никак не хотели признавать Тойоту автомобилем. Так что это всего-лишь доработанная в угоду америкосам унылая Тойота, машина хорошая и надёжная, но никак не премиум. Слюнями не брызжу, не завистлив, умею жить по средствам и не вижу смысла тратить на машину цену квартиры в большом городе европейской части России.
Кроме того, благодаря «автомату» впервые у гибридного Лексуса появился режим ручного переключения передач, который производитель обозначил латинской литерой M. - "М" - значит *****?))))) и странно читать о новом лексусе где используется 4х ступенчатый автомат.... уже и не помню тех времен, когда 4 ступени считалось нормой)))
Кроме того, благодаря «автомату» впервые у гибридного Лексуса появился режим ручного переключения передач, который производитель обозначил латинской литерой M. - "М" - значит *****?))))) и странно читать о новом лексусе где используется 4х ступенчатый автомат.... уже и не помню тех времен, когда 4 ступени считалось нормой)))
Модератора и я не сильно люблю, но, надеюсь, ты прочитал мой пост немного выше и понял, как ты ошибался.
На данный момент у этой гибридной схемы нет аналогов. Планетарная передача плюс 4 ступени автомата. Кто учил физику понимают, на что способна это трансмиссия.
Айсиновская коробка в режиме " тапка в пол" блокирует гидротрансформатор и передачи переключаются с такой же скоростью, как на дсг. При этом не имеет недостатков дсг. Наверное не просто так её ставят на каен? Или Порше экономит копейки, теряя свою исключительность? Глупости
Вова! А ты когда-нибудь ездил на современных бмв? Вот так должна работать акпп с гидротрансформатором. А весь остальной твой поток мысли не интересен. И у дсг, рассчитанных на большой момент, недостатков нет. Рекомендую попробовать поездить на новых а6 или а7 дизельных с роботом. Разорись рублей на семь, возьми в прокате)))
Айсиновская коробка в режиме " тапка в пол" блокирует гидротрансформатор и передачи переключаются с такой же скоростью, как на дсг. При этом не имеет недостатков дсг. Наверное не просто так её ставят на каен? Или Порше экономит копейки, теряя свою исключительность? Глупости
Вова! А ты когда-нибудь ездил на современных бмв? Вот так должна работать акпп с гидротрансформатором. А весь остальной твой поток мысли не интересен. И у дсг, рассчитанных на большой момент, недостатков нет. Рекомендую попробовать поездить на новых а6 или а7 дизельных с роботом. Разорись рублей на семь, возьми в прокате)))
Кс_из_Перми:
Это было не умно, просто своей коробасины у них тогда не было. Те что были - мы уже знаем как ездили (раскидывая по пути гайки и болтики).
Назвать её тупой может только тупой человек т.к. разницы между автоматами такой конструкции практически нет, есть разница в настройке, скорость переключения почти на прямую влияет на ресурс.
покажи где она тормоз ?
https://www.youtube.com/watch?v...
Кто что думает? Зачем у пассажира две ручки в салоне - одна в двери под хват и одна на торпеде такая же - под хват? Чтобы не выпасть? Или чтобы на повороте на клык открывания двери не насадиться?
Вова! А ты когда-нибудь ездил на современных бмв? Вот так должна работать акпп с гидротрансформатором. А весь остальной твой поток мысли не интересен. И у дсг, рассчитанных на большой момент, недостатков нет. Рекомендую попробовать поездить на новых а6 или а7 дизельных с роботом. Разорись рублей на семь, возьми в прокате)))
Пришёл всезнайка Паныч и всех обладателей Порше Турбо С опустил ниже городской канализации... Глупые инженеры из Порше не знали, что на самый мощный каен надо поставить другую коробку, а то он не едет и его 580 сил превращаются в 290 из-за тупой японской коробки.
Ага, жги дальше
А что там про коробку БМВ? Разваливается к 100 тысячам на эмках, фрикционы из картона, вместо пружин резиновые шарики. Видели, как в Технаре парни глумились над БМВ...
Кто что думает? Зачем у пассажира две ручки в салоне - одна в двери под хват и одна на торпеде такая же - под хват? Чтобы не выпасть? Или чтобы на повороте на клык открывания двери не насадиться?
Это не первая машина с такими ручками. У аузика есть ручка спереди на торпеде
для кого их вообще создают? в нашей стране со средней зарплатой в 20 тыс даже жигули сейчас роскошью считается, вон веста или хрэй 600 тысяч стоят, не говоря уже про этот лексус. страшно за Россию, мне сейчас 21, годам к 30 мечтал хотя бы на новой камрюхе ездить, но за следующие лет 10 походу ещё всё только в худшую сторону изменится....
сразу видно - погрязла тоета в зависти ВАЗу, ведь у гнаты при слабом моторчике четырехступый автомат мог добавить позитива от вождения, вот и они решили, раз делать лексус позитивным для вождения, то только на четырехступом автомате.
PS если без глумления, то вполне так нормальное решение. С такой тяговоруженностью четырех ступеней за глаза, а в плюсе имеем большую плавность, за счет меньшего числа переключений и офигенную надежность, так как надежнее четырехступок с одной планетарной передачей еще ничего не придумали.
для кого их вообще создают? в нашей стране со средней зарплатой в 20 тыс даже жигули сейчас роскошью считается, вон веста или хрэй 600 тысяч стоят, не говоря уже про этот лексус. страшно за Россию, мне сейчас 21, годам к 30 мечтал хотя бы на новой камрюхе ездить, но за следующие лет 10 походу ещё всё только в худшую сторону изменится....
Для тех кто в кризисные году увеличивает продажи лексуса. :)
Заглох и поехал.
F*ck fuel economy.
Купи гибрид спаси траву!
Даже и сомневаться не стоило в реакции))))
Лучше оно или нет - никто толком не знает, НО
Новость:
БМВ с трехцилиндровым двигателем (который везет полторы тонны так как ни один 1,5 от тойоты даже ту же короллу не повезет...)
Реакция:
Полтора литра и три цилиндра для трешки? Да это овощ/жужжалка/т.п./т.п.
Новость:
На новейший гибридный Лексус поставили четырехступенчатый автомат.
Реакция:
Sealand:
Огонь!
В такой силовой установке 4-х ступый автомат не архаизм
Чип-тюнинг от https://vk.com/intuning_sgt в Тюмени
Пришёл всезнайка Паныч и всех обладателей Порше Турбо С опустил ниже городской канализации... Глупые инженеры из Порше не знали, что на самый мощный каен надо поставить другую коробку, а то он не едет и его 580 сил превращаются в 290 из-за тупой японской коробки.
Ага, жги дальше
А что там про коробку БМВ? Разваливается к 100 тысячам на эмках, фрикционы из картона, вместо пружин резиновые шарики. Видели, как в Технаре парни глумились над БМВ...
))))Вова! Иди управляй процессами полураспада! Не отвлекайся на писанину на авто.вл, бозон может убежать.
Даже и сомневаться не стоило в реакции))))
Лучше оно или нет - никто толком не знает, НО
Новость:
БМВ с трехцилиндровым двигателем (который везет полторы тонны так как ни один 1,5 от тойоты даже ту же короллу не повезет...)
Реакция:
Полтора литра и три цилиндра для трешки? Да это овощ/жужжалка/т.п./т.п.
Новость:
На новейший гибридный Лексус поставили четырехступенчатый автомат.
Реакция:
Иван, я там подробно написал, где и для чего стоит этот автомат.
Для тех, кто не понял - это гибридный авто с планетарной коробкой передач дополнительно оснащённый ещё и 4 ступенчатым автоматом. Чтобы было понятней - момент с планетарки можно увеличить ещё раза в 4, за счёт автомата. То есть это фактически спорткар с понижающим рядом трансмиссии. Такое ещё ни кто не делал, ктоме Лексуса. До этого было только две передачи.
Кто не понял добро пожаловать на уроки физики.
БМВ с трехцилиндровым двигателем (который везет полторы тонны так как ни один 1,5 от тойоты даже ту же короллу не повезет...)
Не надо равнять турбо с атмосферником. Если хочешь сравнить с турбо, то рассмотри тойотовский мотор 1,8 литра, который оснастили турбиной на Лотосе Элиз.
246 лошадиных сил и 750 ньютонов на метр момента.
Я не силён в немецких моторах. Приведи пример серийного 1,8 турбо с такими характеристиками.
Как все услышали 4-х ступый автомат сразу бросились с критикой не разобравшись. Авто будет иметь фиксированные 4 передачи, но между передачами автомобиль все равно будет ускоряться/замедляться т.к. между передачами за это будет отвечать "электрический вариатор". По сути получается "электрический вариатор" с четырьмя дополнительными ступенями, вот и представьте насколько широк диапазон "виртуальных" передач у такого устройства.
Иван, я там подробно написал, где и для чего стоит этот автомат.
Для тех, кто не понял - это гибридный авто с планетарной коробкой передач дополнительно оснащённый ещё и 4 ступенчатым автоматом. Чтобы было понятней - момент с планетарки можно увеличить ещё раза в 4, за счёт автомата. То есть это фактически спорткар с понижающим рядом трансмиссии. Такое ещё ни кто не делал, ктоме Лексуса. До этого было только две передачи.
Кто не понял добро пожаловать на уроки физики.
Цитата из статьи сверху
"...Достичь этого планируется при помощи отказа от «электрического вариатора» e-CVT (планетарная передача с двумя электромоторами-генераторами), известного по Приусу и гибридным Лексусам, в пользу четырехступенчатого «автомата» с фиксированными передаточными числами..."
Никаких "ещё" и "дополнительно" нет.
Если ДРОМ вводит в заблуждение или не владеет информацией в полной мере. чтоб раскрыть что-то - это вопрос не ко мне.
Чип-тюнинг от https://vk.com/intuning_sgt в Тюмени
Не надо равнять турбо с атмосферником. Если хочешь сравнить с турбо, то рассмотри тойотовский мотор 1,8 литра, который оснастили турбиной на Лотосе Элиз.
246 лошадиных сил и 750 ньютонов на метр момента.
Я не силён в немецких моторах. Приведи пример серийного 1,8 турбо с такими характеристиками.
1. Чот не заметил я тойот пока в РФ с такими двигателями.
2. Не я равнял, я наоборот и говорил, что эти 136л.с. далеко не те, что на атмотойотах, но народу же пох, они кричат про полтора литра и три цилиндра не принимая во внимание тех.характеристики.
На 316ю также гнали с N13 и 136л.с., вот только двиг просто офигенный оказался, особенно учитывая, что его со 136л.с. за ~30т.р. можно раскачать программно до ~210л.с. и динамика при этом меняется кардинально с 9,1с 0-100 до 6,3с и набор 0-200 с 41секунды до 25секунд сокращается. При это не один уже N13 пробежал по РФ 100000км без проблем,среди них есть такие например как прошитые ст.2 и из 100000км на чипе проехали 30000км и фактов гибели N13 на BMW 316/116/118 вродь как нет, хотя выпускаются уже с 2011 года.
Чип-тюнинг от https://vk.com/intuning_sgt в Тюмени
Цитата из статьи сверху
"...Достичь этого планируется при помощи отказа от «электрического вариатора» e-CVT (планетарная передача с двумя электромоторами-генераторами), известного по Приусу и гибридным Лексусам, в пользу четырехступенчатого «автомата» с фиксированными передаточными числами..."
Никаких "ещё" и "дополнительно" нет.
Если ДРОМ вводит в заблуждение или не владеет информацией в полной мере. чтоб раскрыть что-то - это вопрос не ко мне.
А заборе пишут ... А там дрова.
Ты прочитай то, что я написал.
Дром часто пишет не полные новости. Как ты, взрослый и грамотный парень мог подумать, что Лексус на свой флагманский спорткар поставит смешную трансмиссию???? Тут так де написано, что в машине один электромотор, а их два.
А заборе пишут ... А там дрова.
Ты прочитай то, что я написал.
Дром часто пишет не полные новости. Как ты, взрослый и грамотный парень мог подумать, что Лексус на свой флагманский спорткар поставит смешную трансмиссию???? Тут так де написано, что в машине один электромотор, а их два.
Я комментирую новость и первый камент к ней. Вопрос не ко мне, а к ДРОМу.
Зачем тогда вообще публиковать непонятную инфу?
А перечитывать все комментарии - мне это не надо.
Чип-тюнинг от https://vk.com/intuning_sgt в Тюмени
Я комментирую новость и первый камент к ней. Вопрос не ко мне, а к ДРОМу.
Зачем тогда вообще публиковать непонятную инфу?
А перечитывать все комментарии - мне это не надо.
...Как ты, взрослый и грамотный парень мог подумать, что Лексус на свой флагманский спорткар поставит смешную трансмиссию???? Тут так де написано, что в машине один электромотор, а их два.
Я так и не думал.
Про реакцию я пишу, а не оцениваю новость и принятые Лексусом решения.
Так-то и БМВ смешного ничего не делают, а загаживают тут так, что ощущение будто одни мегаинженеры сидят за клавой с многолетним опытом выпуска сверхнадежных, самых лучших авто в мире)))) и только им известно как и что и какого объема и сколько цилиндров надо ставить на тот или иной авто. Пфф.
Чип-тюнинг от https://vk.com/intuning_sgt в Тюмени
Я так и не думал.
Про реакцию я пишу, а не оцениваю новость и принятые Лексусом решения.
Так-то и БМВ смешного ничего не делают, а загаживают тут так, что ощущение будто одни мегаинженеры сидят за клавой с многолетним опытом выпуска сверхнадежных, самых лучших авто в мире)))) и только им известно как и что и какого объема и сколько цилиндров надо ставить на тот или иной авто. Пфф.
Думаю, ты сам бы не сильно хотел ездить на трёх цилиндрах. Все ведь понимают, что это маркетинг и двигатель с низким ресурсом.
Все ведь понимают, что это маркетинг и двигатель с низким ресурсом.
Кто все? Что за ерунду ты пишешь? Я не понимаю, я вижу его реальные ТТХ. Которые гораздо лучше твоего 2.4.
Это только вы, дв-эксперты, у нас всё понимаете, и ресурс двигателя оцениваете по фото...
Чем тупее угол, тем острее приходится быть углам, смежным с ним.
Думаю, ты сам бы не сильно хотел ездить на трёх цилиндрах. Все ведь понимают, что это маркетинг и двигатель с низким ресурсом.
Да как бы мне нравится этот двиг на три цилиндра с его звуком, который серьезнее даже, чем у двухлитрового N20, не говоря уже про мой N13.
И тех.характеристики у него достойные. Просто у меня сейчас N13 на 170 л.с., который к лету получит ст.1 и будет радовать меня еще сильнее как минимум год... а дальше смысла нет оставаться на этом уровне, потому и серия следующая будет (3ка F30, 4ка F32 или 5ка F10/11) и двигатель точно бОльшего объема.
По надежности B38 (полторалитровый на три цилиндра) - сейчас нельзя сказать про ресурс, т.к. нет прямой связи между количеством цилиндров и ресурсом.
Чип-тюнинг от https://vk.com/intuning_sgt в Тюмени
т.к. нет прямой связи между количеством цилиндров и ресурсом.
Как ты можешь такое говорить!???? Ты сейчас просто берешь и рушить все многолетние фундаментальные научно-исследовательские труды дальневосточных экспертов в области двигателестроения (и ядерной физики)
Чем тупее угол, тем острее приходится быть углам, смежным с ним.
Пришёл всезнайка Паныч и всех обладателей Порше Турбо С опустил ниже городской канализации... Глупые инженеры из Порше не знали, что на самый мощный каен надо поставить другую коробку, а то он не едет и его 580 сил превращаются в 290 из-за тупой японской коробки.
Ага, жги дальше
А что там про коробку БМВ? Разваливается к 100 тысячам на эмках, фрикционы из картона, вместо пружин резиновые шарики. Видели, как в Технаре парни глумились над БМВ...
Так-то еще народ обратил бы внимание на тот факт, что я никогда не позволяю себе обгаживать любые марки авто...ну исключение - АвтоВАЗ с их чистым убытком более чем 50млрд.р.
А то гонят на меня)))) в какие-то ряды меня всё запихать хотят.
Тех кто начинает рассказывать фекалиями про другие марки я вообще не воспринимаю как личности. Ущербосы с кучей комплексов.
Чип-тюнинг от https://vk.com/intuning_sgt в Тюмени
Ну если ты глаза используешь не по назначению, тебе не докажешь. Ну давай тебе фотку салона бэхи уколхоженного приклею- и что?
Именно на этих фото - у япов значительно более привлекательный дизайн и материалы. И кнопки нормальные на каждой двери, а не 4 посреди салона. И без кондея - даже не было комплектух, тогда как у европы - попробуй найди. Найди марка 90 с веслами сзади? А питерку е 34 (кажись)?
Alik 70:
Ну если ты глаза используешь не по назначению, тебе не докажешь. Ну давай тебе фотку салона бэхи уколхоженного приклею- и что?
Именно на этих фото - у япов значительно более привлекательный дизайн и материалы. И кнопки нормальные на каждой двери, а не 4 посреди салона. И без кондея - даже не было комплектух, тогда как у европы - попробуй найди. Найди марка 90 с веслами сзади? А питерку е 34 (кажись)?
Я открою наверное тайну но я видел с 4мя веслами маркообраное
HONDA FIT HYBRID был
NISSAN NOTE был
HONDA FIT SHUTTLE HYBRID был
Honda Fit Shuttle Hybrid
Лексус - это Тойота для американского рынка, марка создана потому что американцы никак не хотели признавать Тойоту автомобилем. Так что это всего-лишь доработанная в угоду америкосам унылая Тойота, машина хорошая и надёжная, но никак не премиум. Слюнями не брызжу, не завистлив, умею жить по средствам и не вижу смысла тратить на машину цену квартиры в большом городе европейской части России.
Я так и не думал.
Про реакцию я пишу, а не оцениваю новость и принятые Лексусом решения.
Так-то и БМВ смешного ничего не делают, а загаживают тут так, что ощущение будто одни мегаинженеры сидят за клавой с многолетним опытом выпуска сверхнадежных, самых лучших авто в мире)))) и только им известно как и что и какого объема и сколько цилиндров надо ставить на тот или иной авто. Пфф.
Ваня, а ты не спрашивал себя, будь у тебя чуть больше денег свободных, ты бы выбрал 3 цил. мотор, или 6 цил? Только честно? И почему.
Так-то еще народ обратил бы внимание на тот факт, что я никогда не позволяю себе обгаживать любые марки авто...ну исключение - АвтоВАЗ с их чистым убытком более чем 50млрд.р.
А то гонят на меня)))) в какие-то ряды меня всё запихать хотят.
Тех кто начинает рассказывать фекалиями про другие марки я вообще не воспринимаю как личности. Ущербосы с кучей комплексов.
то, что ты адекватный парень, думаю, все заметили.
Может, кто-то просто по инерции лопату грязи бросил в твой адрес ) по инерции после общения с Рочем )
Ваня, а ты не спрашивал себя, будь у тебя чуть больше денег свободных, ты бы выбрал 3 цил. мотор, или 6 цил? Только честно? И почему.
Ну будем размышлять в пределах марки БМВ.
Выбрал бы конечно шестицилиндровый, т.к. там характеристики другие и возможности для увеличения мощности, но от этого трехцилиндровый плохим не становится.
Чип-тюнинг от https://vk.com/intuning_sgt в Тюмени
Ну будем размышлять в пределах марки БМВ.
Выбрал бы конечно шестицилиндровый, т.к. там характеристики другие и возможности для увеличения мощности, но от этого трехцилиндровый плохим не становится.
Еще и дизель!
Чип-тюнинг от https://vk.com/intuning_sgt в Тюмени
Кто все? Что за ерунду ты пишешь? Я не понимаю, я вижу его реальные ТТХ. Которые гораздо лучше твоего 2.4.
Это только вы, дв-эксперты, у нас всё понимаете, и ресурс двигателя оцениваете по фото...
Роч, ты как те журналисты, которые смотрели только на липовые ттх и записали в двигатели года 1,4 Tsi.
Гораздо лучше моего 2,4? Не смеши мои тапочки. Если это три цилиндра поставить на Витару, он развалится через 50 тысяч км. Это надутая маркетологовая фигня, созданная для установки на псевдопремиум с ресурсом 100 тысяч км.
И заметь, на моем атмосфернике обороты на максимальном моменте ниже. Но тебе это ничего не скажет.
Роч, ты как те журналисты, которые смотрели только на липовые ттх и записали в двигатели года 1,4 Tsi.
Гораздо лучше моего 2,4? Не смеши мои тапочки. Если это три цилиндра поставить на Витару, он развалится через 50 тысяч км. Это надутая маркетологовая фигня, созданная для установки на псевдопремиум с ресурсом 100 тысяч км.
И заметь, на моем атмосфернике обороты на максимальном моменте ниже. Но тебе это ничего не скажет.
Что за желание двиг этот запихать во внедорожник?
У B38 максимальный момент 220нм при 1250-4300об/мин. Куда ниже то?))))
Чип-тюнинг от https://vk.com/intuning_sgt в Тюмени
Японцы не дураки, не просто так поставили 4 ступени. По идее там должен стоять CVT, но как-так, на чистой классике не может стоять вариатор – это самоубийство для данного типа авто.
Чем больше ступеней, тем лучше проходит игра с крутящим моментом, двигатель становиться отзывчивей, эластичней. Автомобиль будет всегда находиться на пике своего крутящего момента. От этого комфорт, хороший отклик на педаль газа и плавность хода.
Но что бы авто достигло полки крутящего момента, его надо раскрутить, а электродвигатель сразу выдает полный крутящий с 1-го оборота, и при ускорении машите уже не нужно столько передач, что бы достичь полки, электромоторы дают сполна, они нивелируют отсутствие еще 4-х ступеней своим моментом.
Ну будем размышлять в пределах марки БМВ.
Выбрал бы конечно шестицилиндровый, т.к. там характеристики другие и возможности для увеличения мощности, но от этого трехцилиндровый плохим не становится.
ну, как ты считаешь, 3 цил. хуже конкретного 6 цил? и почему?
Частично ты уже себе ответил:
"...сейчас нельзя сказать про ресурс, т.к. нет прямой связи между количеством цилиндров и ресурсом."
и тут же
"Выбрал бы конечно шестицилиндровый, т.к. там характеристики другие и возможности для увеличения мощности"
а с чем связана возможность УВЕЛИЧЕНИЯ мощности? уж не с ресурсом ли?
Японцы не дураки, не просто так поставили 4 ступени. По идее там должен стоять CVT, но как-так, на чистой классике не может стоять вариатор – это самоубийство для данного типа авто.
Чем больше ступеней, тем лучше проходит игра с крутящим моментом, двигатель становиться отзывчивей, эластичней. Автомобиль будет всегда находиться на пике своего крутящего момента. От этого комфорт, хороший отклик на педаль газа и плавность хода.
Но что бы авто достигло полки крутящего момента, его надо раскрутить, а электродвигатель сразу выдает полный крутящий с 1-го оборота, и при ускорении машите уже не нужно столько передач, что бы достичь полки, электромоторы дают сполна, они нивелируют отсутствие еще 4-х ступеней своим моментом.
ну, как ты считаешь, 3 цил. хуже конкретного 6 цил? и почему?
Частично ты уже себе ответил:
"...сейчас нельзя сказать про ресурс, т.к. нет прямой связи между количеством цилиндров и ресурсом."
и тут же
"Выбрал бы конечно шестицилиндровый, т.к. там характеристики другие и возможности для увеличения мощности"
а с чем связана возможность УВЕЛИЧЕНИЯ мощности? уж не с ресурсом ли?
Он не хуже, у него характеристики скромнее.
Как можно сказать хуже, привязываясь только лишь к количеству цилиндров? Тогда все двигатели кроме 16тицилиндрового у Вейрона амно получается?))))
Я рассматриваю варианты увеличения мощности исключительно программным способом не меняя заводской конструкции, ну за исключением в моём конкретном случае с N13 - буду клапан на турбине ставить более прочный, но он только воздух спускает))) и авто лучше ведет себя при езде газ-тормоз-газ.
Чип-тюнинг от https://vk.com/intuning_sgt в Тюмени
Восемь передач нужны для того, что бы на 120 км/ч были 1900 оборотов. И расход был 7 литров при весе машины 2100 кг.
Вот именно такие обороты и скорость у меня были на черке 4л, 4-АКПП, а на 3.3 5АКПП-120-2200 об. А зачем много ступеней спорт авто??? Если нет задачи экономить топливо.
Модераторы, поправте пжл статью, а то этот срачь никогда не кончится. Большинство спорящих не понимают, что речь идет не о том коробасе о 4-х ступенях, что ставился на старые модели.
Коменты идиотские! Вы тех. данные знаете про этот автомат?? Может там на каждую передачу отведено по 80 км!!! Вы включите здравый мозг!!! У такой машины конкурентов нет впринципе! Авто очень эмоциональное в плане дизайна и очень четкое в плане вождения! Тут считаються не секунды до сотни а киллограммы эндорфинов в крови в процессе вождения и владения этого авто! А учитывая надёжность, то на этом авто ещё внуки кататься будут!!! )))))))
Какая нахрен надежность ))))) нет сейчас надежных авто !!!!!!
И как это нет конкурентов? А BMW i8 , а тесла которая по технологиям им обоим даст во рту помусолить)))
И че вы прицепились к 4х ступому автомату , это всеголиш маркетинг .
Еще недавно нам рассказывали что планетарка с электромотором - это почти как нанотехнологии, впереди планеты всей, даже лучше электрички Теслы. А тут такие новости.
А я всегда говорил, что вариатор - фуета.
Все неприятности происходят потому, что кого-то своевременно не убили...
А вот так - нет связи. И в БМВ со своим нынешним 8-цилиндровым мотором это отлично доказали, создав ему ресурс в 70-90 тыс. км. В то время как 4-цилиндровые их творения ходят по 150 тыс. и более.
А вот так - нет связи. И в БМВ со своим нынешним 8-цилиндровым мотором это отлично доказали, создав ему ресурс в 70-90 тыс. км. В то время как 4-цилиндровые их творения ходят по 150 тыс. и более.
Люди до сих пор думают, что 4ц.=400т.км, 6-600, 8-800. Это было давно. Сейчас 200 т.км для многих авто недостижимый пробег.
Ну тут же сравнивали салон марка и бмв...в это кузове тоеты я и видел 1.8 мотрор га механике и с веслами
да толку то сравнивать, е34 это древняя телега, 90й на момент выпоуска - абсолютно новый шаг, по подвескам, по электнонике, по мотрам даже по стаканам стоек бэшка то те жигули...
А почему ЕСТЬ?
Раз уж я по линии БМВ пошел, то так и продолжу - 3.0 N55B30M0 надежнее чем 4.4 бенз литровый N63B44O0 (это об F серии на примере F01), 3.0 дизель N57D30 надежнее, чем N57D30T1 хотя объем у них одинаковый, ну и тот же N13 1.6 литра надежнее N20 2л...ну по крайней мере у N13 нет проблем с цепью, которые могут хорошо опустошить карман владельца.
Как бы нет прямой связи.
Чип-тюнинг от https://vk.com/intuning_sgt в Тюмени
да толку то сравнивать, е34 это древняя телега, 90й на момент выпоуска - абсолютно новый шаг, по подвескам, по электнонике, по мотрам даже по стаканам стоек бэшка то те жигули...
А почему ЕСТЬ?
Раз уж я по линии БМВ пошел, то так и продолжу - 3.0 N55B30M0 надежнее чем 4.4 бенз литровый N63B44O0 (это об F серии на примере F01), 3.0 дизель N57D30 надежнее, чем N57D30T1 хотя объем у них одинаковый, ну и тот же N13 1.6 литра надежнее N20 2л...ну по крайней мере у N13 нет проблем с цепью, которые могут хорошо опустошить карман владельца.
Как бы нет прямой связи.
Честно говоря я про БМВ слабо волоку.*****омотор можно, конечно, с любым объемом и числом цилиндров построить. Примеров тому - не счесть. Но, из самых общих соображений, малокубатурный турбодвигатель будет более нагруженным по цпг.
Все неприятности происходят потому, что кого-то своевременно не убили...
А вот так - нет связи. И в БМВ со своим нынешним 8-цилиндровым мотором это отлично доказали, создав ему ресурс в 70-90 тыс. км. В то время как 4-цилиндровые их творения ходят по 150 тыс. и более.
150 это вообще не цифра.
Все неприятности происходят потому, что кого-то своевременно не убили...
на форике sf5 205й мотор взял с пробегом 90000 и уже 140 накатал сам))))и это субарорасходник якобы!а на сраную x5 4.4 взяли мотор с пробегом 30000 и эта скотина на 8й тысяче кулак показала-немец хренов)
А вот так - нет связи. И в БМВ со своим нынешним 8-цилиндровым мотором это отлично доказали, создав ему ресурс в 70-90 тыс. км. В то время как 4-цилиндровые их творения ходят по 150 тыс. и более.
У немецких дилетантов 8 ц. ходят меньше 4-х? Этим они доказали, что они полные профаны...Да и 150 ,так себе.
Сегодня утром по России 1 у Зенкевича, впервые увидел пр.японца. Это был старенький Чэйзэ(А2?). Так вот,Иван Зенкевич, в отличии от дромошкодовосхвалотестеров подошёл к вопросу объективно и сказал ,что машина хороша.
да толку то сравнивать, е34 это древняя телега, 90й на момент выпоуска - абсолютно новый шаг, по подвескам, по электнонике, по мотрам даже по стаканам стоек бэшка то те жигули...
Да причём тут это...речь щла за весла)
HONDA FIT HYBRID был
NISSAN NOTE был
HONDA FIT SHUTTLE HYBRID был
Honda Fit Shuttle Hybrid
Новейшее гибридное купе Lexus получило четырехступенчатый «автомат» Запасы от камри 2014 2.0 остались девать некуда) ну воткнули в "премиум", нормально)
Тут тема новая за роча поступила!!! Говорят пацаны ему предлодили на новой м5 прокатиться в обмен на то что роч сдаст свои булки на испытание нового самотыка!!! Кароче неделю роч корчился, вибратор неделю из его булок не выпадал, на всех режимах испытали! Самотык оказался японским, и отключился тока когда свет отрубили. Кароче после этогл у роча ненависть ко всему японскому!!! Инфа 100%!!!)))))
Как ты можешь такое говорить!???? Ты сейчас просто берешь и рушить все многолетние фундаментальные научно-исследовательские труды дальневосточных экспертов в области двигателестроения (и ядерной физики)
Похоже скоро выйдет Шкода с 1-цилиндровым движком.Как на ИЖ-56! Для повышения ресурса.
Ну вот был у меня давно трехлитровый Самурай. Ничего мегауникального и сверхгениального в нем не оказалось. "Не ломается" да "дешево стоит" - вот и все плюсы. Обычное японское авто, которое зауральские прулефанаты, ценители легенд начала 90-х, вознесли на вершину технического прогресса вселенского масштаба, создав себе искусственное божество, нашептывая друг другу перекупские сказки про "ощущения живого качественного автомобиля". :D
Приблудившийся сюда евроагитпром в основном стонет в зкстазе от мягких пластиков, дерева, да строчек в салоне.Зачем этим модникам надёжность да качество +интересные решения? А уж как они нарочито громко шепчутся про загадочную душу в канцлерских авто и полное отсутствие оной в японских .Никак эти незадачливые миссионеры не поймут ,почему их стеклянные бусы в восторг никого не приводят.
Приблудившийся сюда евроагитпром в основном стонет в зкстазе от мягких пластиков, дерева, да строчек в салоне..
да просто приятно садиться в салон, который сделан не из кирзовых сапог и китайской серебрянки.
Или вы не отличаете например дорогую мебель от пласмассовых стульев из летнего кафе ?
Ты в натуре валера!!! Сюда на сравнение надо LS или финик ставить а не королку или камри!!! Иди жижи похлебай халоп!!!))))
ты не тычь во первых. Наличие старого лексуса не скрывает повадки гопника.
лс и финики были придуманы для американского рынка. Речь идет о японцах. В лексусе такая же дешевая пласмасса как и в тойотах.
ты не тычь во первых. Наличие старого лексуса не скрывает повадки гопника.
лс и финики были придуманы для американского рынка. Речь идет о японцах. В лексусе такая же дешевая пласмасса как и в тойотах.
ты не тычь во первых. Наличие старого лексуса не скрывает повадки гопника.
лс и финики были придуманы для американского рынка. Речь идет о японцах. В лексусе такая же дешевая пласмасса как и в тойотах.
Ты поэтому японским терминатором назвался? В честь своего состава?
аха-ха, теперь володька, и его шпана с дв грят, что 4 ступени эот нормально, и косорылые знают, что делают, а как новости про весту и прочий тазопром, так подавай им минимум 6ти ступку
аха-ха... отсталая часть страны...
А вот так - нет связи. И в БМВ со своим нынешним 8-цилиндровым мотором это отлично доказали, создав ему ресурс в 70-90 тыс. км. В то время как 4-цилиндровые их творения ходят по 150 тыс. и более.
Доказали, что недостойны своих основателей инженеров. Разучились делать двигатели
Опять понабежали и давай фекалии лить друг на друга по причине и без.
Пытаются выставить своё авто или марку авто самой крутой...
Не надоело мериться гениталиями?
Чип-тюнинг от https://vk.com/intuning_sgt в Тюмени
Откуда тебе знать, кто и сколько на контрактных агрегатах ездит? Гораздо меньшее количество, чем на откапиталенных немецких машинах.
За всю жизнь встречал только две машины с контрактными двигателями. Одна казённая, которая прошла хрен знает сколько км, вторая корона бочка 93 года выпуска.
Пустозвон, хватит клоунаду разводить
Да все знают про твою историческую Родину. Думал тебя забыли под самым первым ником?
Вова, ну чего ты врешь...Открой объявления по "праворулькам" на этом сайте, каждое второе-третье с фразой "двигатель и коробка контрактные". Хлам.
Как смешно читать, когда дромовские нищеброды, с пеной у рта рассуждают о машинах в которых они даже не побибикают))).Мы говорим о машине в районе пяти единиц! Притом купе. Вторая или третья машина...Годовой бюджет в районе 100-ки! Алле!!! Фантазеры)))
Вот именно такие обороты и скорость у меня были на черке 4л, 4-АКПП, а на 3.3 5АКПП-120-2200 об. А зачем много ступеней спорт авто??? Если нет задачи экономить топливо.
Как смешно читать, когда дромовские нищеброды, с пеной у рта рассуждают о машинах в которых они даже не побибикают))).Мы говорим о машине в районе пяти единиц! Притом купе. Вторая или третья машина...Годовой бюджет в районе 100-ки! Алле!!! Фантазеры)))
Не принимается. Не раз писалось, что "Дром",-это некий "Корейко-клаб", ресурс, где стекаются все тайные миллионеры и магнаты.
И подписи "Probox", "Astra", "Corolla 1854 года выпуска",-это сугубо для налоговиков.
Кстати, если пошла такая пьянка...можно поговорить о Лопыревой или о Шейк..))) Я вот думаю, что они в постели ,так себе...Хотя у ДВ, может быть другое мнение..?)))
Новейшее гибридное купе Lexus получило четырехступенчатый «автомат» Запасы от камри 2014 2.0 остались девать некуда) ну воткнули в "премиум", нормально)
Огонь!
В такой силовой установке 4-х ступый автомат не архаизм
В дрэгстерах Toe Fuel их тоже от 4 до 5 правда разгоняется он за это же время свыше 300. Количество ступеней не показатель. Это далеко не тот автомат что стоит на марке ))
Не принимается. Не раз писалось, что "Дром",-это некий "Корейко-клаб", ресурс, где стекаются все тайные миллионеры и магнаты.
И подписи "Probox", "Astra", "Corolla 1854 года выпуска",-это сугубо для налоговиков.
Четыре ступени здесь не пройдут!
=) самый главный корейко на 10 летнем лексе рассказывает как праворульные машины мешают заключать многомиллионные контракты ))
Не принимается. Не раз писалось, что "Дром",-это некий "Корейко-клаб", ресурс, где стекаются все тайные миллионеры и магнаты.
И подписи "Probox", "Astra", "Corolla 1854 года выпуска",-это сугубо для налоговиков.
Четыре ступени здесь не пройдут!
согласен. а еще Ха5 за 400 тыс, древний 210-ш, и многое другое.
аха-ха, теперь володька, и его шпана с дв грят, что 4 ступени эот нормально, и косорылые знают, что делают, а как новости про весту и прочий тазопром, так подавай им минимум 6ти ступку
аха-ха... отсталая часть страны...
Ты курятник побелил? Иди работай, кубаночка, сезон близко.
да просто приятно садиться в салон, который сделан не из кирзовых сапог и китайской серебрянки.
Или вы не отличаете например дорогую мебель от пласмассовых стульев из летнего кафе ?
Кнопки из настоящего алюминия в БМВ появились только в этом году на 7 серии. До этого была блестящая плёнка на пластике. С деревом та же история - это всего лишь шпон на пластике. Современные технологии позволяют делать имитацию, которыю не отличить.
А ты в Лексусе то сидел, чтобы утверждать, что там плохие материалы?
Вечно сравнивают дешёвую Камри с машинами в два раза дороже.
ты не тычь во первых. Наличие старого лексуса не скрывает повадки гопника.
лс и финики были придуманы для американского рынка. Речь идет о японцах. В лексусе такая же дешевая пласмасса как и в тойотах.
В Лексусе такое же дерево, как в БНТ. А в последних используют особый сорт древесины, прошедший обработку лазерными лучами на заводах компании ямаха. Балабол
аха-ха, теперь володька, и его шпана с дв грят, что 4 ступени эот нормально, и косорылые знают, что делают, а как новости про весту и прочий тазопром, так подавай им минимум 6ти ступку
аха-ха... отсталая часть страны...
На этом Лексусе стоит уникальная трансмиссия, которой нет ни у одного автопроизводителя в мире. Японцы и тут всех опередили.
А вот такие неучи, как ты и компания, просто не понимают в чем суть.
Приблудившийся сюда евроагитпром в основном стонет в зкстазе от мягких пластиков, дерева, да строчек в салоне.Зачем этим модникам надёжность да качество +интересные решения? А уж как они нарочито громко шепчутся про загадочную душу в канцлерских авто и полное отсутствие оной в японских .Никак эти незадачливые миссионеры не поймут ,почему их стеклянные бусы в восторг никого не приводят.
Они наверно еще уверенны , что если двигатель хавает масло , то это-породисто!!!А если коробка с двумя сцеплениями 50 тыс. прошла так это вообще верх технологичности!
Даже моя жена знает, что первый 6-ступый автомат был реализован на БМВ (ZF),
Первый семиступенчатый - на Мерседесе.
Первый девятиступенчатый - опять же на БМВ.
А вот ты, гений, ответ на этот вопрос не дал...)
а вот тебе гений в скобках ответ первый акпп 8 был призентован на лексусе в 2007 году и кто же тогда был первым если не лексус?а твоя жена походу такая же тупая как и ты знаю то что незнаю нечего)))) ей это подходит так же как и тебе)))) удачи в гнилой москве)))))
И тур и кай и на дроме тому полно свидетелей ) Ты так и не ответил, в чем она тормоз ? какой именно момент тебя смущает ? и на 6-ти ступой и на 8-ми ступой ездил если что. Моторы тоже разные, и везде все прилично на ходу, может у тебя какие то проблемы с конкретным экземпляром ? их ведь укатывают не слабо - момента в достатке, а на тапку давить много ума не надо. Все кто не попробует тур даже 3.0 - все говорят "пушка" но у тебя почему то тормоз )
Даже моя жена знает, что первый 6-ступый автомат был реализован на БМВ (ZF),
Первый семиступенчатый - на Мерседесе.
Первый девятиступенчатый - опять же на БМВ.
Цитирую "Первая в мире 6-ступенчатая АКПП 09G (TF60-SN -по классификации Aisin Co) - с 2003-го используется практически для всех переднеприводных авто семейства Фольксваген и Ауди (А3, А4 и ТТ) с двигателем от 1.4 до 2.0 л. (Мини Купер, Шкода Фабиа, Поло... полный список - здесь) По классификации БМВ она может называться как BMW GA6F21WA"
Японцы молодцы ?
Цитирую далее "8-ступенчатая 0С8 (или по классификации Айсин - TR-80SD) это новое поколение айсиновских заднеприводных трансмиссий 21 века. Сконструирована в 2006-м году для VAG (Фольксваген-Ауди) как альтернатива DSG, которые пока никак не могут надежно долго работать с мощными двигателями.
После обкаток этот автомат устанавливался на Ауди Q7 с дизелями V6-V8 от 3-х литров, где передавал крутящий момент свыше 700 Нм.
А зимой 2010 года эта 8-ступенчатая коробка полноценно вышла на рынок, где сменила своего 6-ти ступенчатого предшественника TR-60SN на Порш Кайенн и Туарегах. Эту трансмиссию взяли и американцы для Кадиллака CTS VSport."
Японцы снова молодцы ?
Ты вообще как к Тойоте относишься которая спасла твой любимый концерн ? )
Они наверно еще уверенны , что если двигатель хавает масло , то это-породисто!!!А если коробка с двумя сцеплениями 50 тыс. прошла так это вообще верх технологичности!
Все так, в первом случае принято говорить ЛАКШЕРИ ) а во втором - "беспроблемное авто, не то что япошки".
да просто приятно садиться в салон, который сделан не из кирзовых сапог и китайской серебрянки.
Или вы не отличаете например дорогую мебель от пласмассовых стульев из летнего кафе ?
О чем ты ? ну вот такой был в пользовании, люксовее некуда прям ) если на руле убрать значек мерса, то только приличная ровная подгонка спасает положение.
Цитирую "Первая в мире 6-ступенчатая АКПП 09G (TF60-SN -по классификации Aisin Co) - с 2003-го используется практически для всех переднеприводных авто семейства Фольксваген и Ауди (А3, А4 и ТТ) с двигателем от 1.4 до 2.0 л. (Мини Купер, Шкода Фабиа, Поло... полный список - здесь) По классификации БМВ она может называться как BMW GA6F21WA"
Первая АКПП 6-ступка на Семерке БМВ Е65 появилась. И это был 2001 г.
Странно, что её немцы развить не смогли, и прибегали к помощи тойота, в лице айсин
Так зачем, если можно не изобретать заново колесо?))))
Вы ещё Роллс-Ройсу предъявите обвинения в инженерной импотенции из-за того, что мультимедиа у него от БМВ стоит))) Или Инфинити, которые на свой Q50 и коробас и двигатель мерседесовский воткнули.
Такие факты говорят лишь о том, что всё сводится к снижению затрат, обмену технологиями и использованию проверенных решений...ну конечно и новые технологии внедряются, но и прорывом их не назвать и основа всё те же проверенные решения.
Чип-тюнинг от https://vk.com/intuning_sgt в Тюмени
Так зачем, если можно не изобретать заново колесо?))))
Вы ещё Роллс-Ройсу предъявите обвинения в инженерной импотенции из-за того, что мультимедиа у него от БМВ стоит))) Или Инфинити, которые на свой Q50 и коробас и двигатель мерседесовский воткнули.
Такие факты говорят лишь о том, что всё сводится к снижению затрат, обмену технологиями и использованию проверенных решений...ну конечно и новые технологии внедряются, но и прорывом их не назвать и основа всё те же проверенные решения.
Ну мультимедиа и трансмиссия - слегка разные вещи по значимости.
То есть, как ездить - так айсин "тупая ни едит", а тут - "проверенное решение".
Ну мультимедиа и трансмиссия - слегка разные вещи по значимости.
То есть, как ездить - так айсин "тупая ни едит", а тут - "проверенное решение".
Ну во-первых в Роллс-ройсе всё имеет первостепенное значение - это индивидуальный эксклюзив, а во-вторых какая разница какая значимость? Дело не в значимости, что касается массового производства.
Я про Айсин ничего не знаю и плохо не отзывался.
На БМВ сейчас ZF ставят.
Чип-тюнинг от https://vk.com/intuning_sgt в Тюмени
Автомобили из Кореи
Автомобили из Германии
Китайские автомобили
ЭлектромобилиОСАГО онлайнАвтокредитыПроверка по VINОценить автомобильФорумыПДД онлайнВопросы и ответыРейтинг автоКаталог шинДоговор купли-продажиПравовые вопросыКарта сайтаРазмещение на ДромеРазместить прайсПомощь
