Hyundai впервые за 11 лет заморозит зарплаты
22 Сентября 2020 | 6871 просмотр
Hyundai Motor достиг со своим профсоюзом в Южной Корее предварительной договоренности о замораживании заработной платы в 2020 году. Это произойдет впервые за 11 лет, все предыдущие годы зарплата работников индексировалась и повышалась. Члены профсоюза проголосуют по этому вопросу 25 сентября, сообщает Reuters.
Hyundai вместе с дочерней компанией Kia является пятым по величине автопроизводителем в мире. Во втором квартале 2020 года их продажи упали на 33%. При этом темпы восстановления рынка будут медленными из-за воздействия пандемии коронавируса.
Заметим, что не самым лучшим образом обстоят дела и на петербургском заводе «Хендэ Мотор Мануфактуринг Рус» (ХММР), принадлежащем Hyundai. Там допустили возможность снижения объемов производства в 2020 году в пределах 15% по сравнению с 2019-м. Об этом сообщил директор по производству ХММР Андрей Казак.
«В первом полугодии мы произвели около 73 тысяч машин. На фоне (общей мощности предприятия. — Прим. ред.) 240 тысяч это серьезное падение. Но сейчас мы восстановили объемы полностью: в августе выпустили 22,4 тысячи автомобилей Hyundai и Kia. В сентябре планируем выйти на 24 тысячи машин в месяц. По году будет больше 200 тысяч, но пока не могу назвать цифры более уверенно. Прислушиваемся к нашим дистрибьюторам, относимся к этому гибко и корректируем каждый месяц», — передает слова Казака «Деловой Петербург».
Завод ХММР расположен в Сестрорецке (Приморский район Петербурга). Предприятие выпускает Hyundai Solaris, Hyundai Creta и Kia Rio. На заводе трудится более 2,4 тысячи человек. Этой осенью он отмечает 10-летие с начала работы.
В конце 2021 года в Сестрорецке планируется запустить строящийся завод двигателей Hyundai. Кроме того, ХММР завершает сделку по покупке законсервированной площадки General Motors в Шушарах в Петербурге.
Читайте также на Дроме
23880
80
Пятничная подборка видео
21870
139
Цены на автомобили бренда Solaris резко выросли
37272
582
В России начали разрабатывать план по повышению утильсбора на автомобили
27774
225
Автозавод «Москвич» показал новую модель
22166
367
В России конфискованные машины нетрезвых водителей начали передавать на СВО
Комментарии
У всех кризис
30
12
Ответить
У знакомого на работе каждый год меняют местами оклад и премию, верх/ вниз. В итоге вроде и индексация была, а на выходе та же сумма.
113
5
Ответить
Интересно какая средняя зарплата работяги на автозаводе без учёта АУП.
30
2
Ответить
Какая оплата - такое и качество работы ! Ждём .....
22
14
Ответить
бывает, ничего страшного. в стране у 70% ничего не индексируется годами
Те, кто "за" могут опустить руки и отойти от стены...
Неизбежное прими достойно.
Неизбежное прими достойно.
119
2
Ответить
Дмитрий
Какая оплата - такое и качество работы ! Ждём .....
Или какое качество работы, такая и оплата.
24
20
Ответить
DюS
бывает, ничего страшного. в стране у 70% ничего не индексируется годами
В какой стране? Тебе вот наглядно показали, что у людей 10 лет индексировалось все
Не патриот. Но поддерживаю.
13
56
Ответить
~Andy~
В какой стране? Тебе вот наглядно показали, что у людей 10 лет индексировалось все
Если говорить начистоту, при выборе между жизнью в России и Южной Кореей, не факт что все выберут Корею. Ты готов вкалывать по 16 часов в сутки? Никогда не перечить боссам? Жить в крошечной квартире? Работать на ту же рабскую ипотеку но в корейских условиях?
51
88
Ответить
~Andy~
В какой стране? Тебе вот наглядно показали, что у людей 10 лет индексировалось все
не противоречит, что у трети индексируется
Те, кто "за" могут опустить руки и отойти от стены...
Неизбежное прими достойно.
Неизбежное прими достойно.
20
2
Ответить
Загнивают уже, а мы встаем с колен и готовимся к рывку без раскачки.
46
8
Ответить
Viziter
У всех кризис
Читай получше(все предыдущие годы зарплата работников индексировалась и повышалась)))) что для РФ нонсенс!
Мои отзывы: Suzuki Ignis 1994, Skoda Octavia 2007, Skoda Octavia 2008, Opel Zafira 2003, Opel Insignia 2015 и другие
31
9
Ответить
sarbaz81
Интересно какая средняя зарплата работяги на автозаводе без учёта АУП.
Средняя зарплата в Ю.корее вроде как 2800-3000$.или около 200тыщ деревянных...
58
7
Ответить
Ельцин
Если говорить начистоту, при выборе между жизнью в России и Южной Кореей, не факт что все выберут Корею. Ты готов вкалывать по 16 часов в сутки? Никогда не перечить боссам? Жить в крошечной квартире? Работать на ту же рабскую ипотеку но в корейских условиях?
Почитай отзывы уехавших туда)))сильно удивишься!хотят ли люди раза ехать ...
51
5
Ответить
Ну опять! Где редактор?
Между заморозкой зарплаты и заморозкой индексации зарплаты огромная разница!
Между заморозкой зарплаты и заморозкой индексации зарплаты огромная разница!
БОГ один, но лиц у него много.
Мой отзыв: Suzuki Grand Vitara XL-7 2003
43
1
Ответить
Ельцин
Если говорить начистоту, при выборе между жизнью в России и Южной Кореей, не факт что все выберут Корею. Ты готов вкалывать по 16 часов в сутки? Никогда не перечить боссам? Жить в крошечной квартире? Работать на ту же рабскую ипотеку но в корейских условиях?
Да хорош уже страшилки рассказывать.про 16 часов. А чё не 26 то?
88
10
Ответить
2 500 тысячи человек в хюндай и 35 тыс человек на вазе...
Как щас можно писать
Э- эффективность.
Как щас можно писать
Э- эффективность.
48
11
Ответить
Ельцин
Если говорить начистоту, при выборе между жизнью в России и Южной Кореей, не факт что все выберут Корею. Ты готов вкалывать по 16 часов в сутки? Никогда не перечить боссам? Жить в крошечной квартире? Работать на ту же рабскую ипотеку но в корейских условиях?
почему если там так плохо и печально люди едут туда, а не к нам?
сколько вернулось? есть статистика?
сколько вернулось? есть статистика?
Те, кто "за" могут опустить руки и отойти от стены...
Неизбежное прими достойно.
Неизбежное прими достойно.
58
6
Ответить
Почитайте статью как работают на нашем заводе LG производящем холодильники сколько длится смена ( 12-14 ) и сколько за это платят ( 150 р. в час ).
12
20
Ответить
Staszol
Да хорош уже страшилки рассказывать.про 16 часов. А чё не 26 то?
А чем страшилка? Это реальные факты. Корейцы работают даже больше японцев, для менеджмента средние цифры 70-80 часов в неделю, это реальные цифры. Реальное количество отпускных дней корейцы - 3 дня в году, это тоже реальная статистика. Правительство конечно борется с этим, но корейцы продолжают трудится очень усердно, пока что
19
48
Ответить
DюS
почему если там так плохо и печально люди едут туда, а не к нам?
сколько вернулось? есть статистика?
сколько вернулось? есть статистика?
Между Кореей и Россией потоки уверен незначительные. Люди в значительных количествах не бегут из России в Корею, не видел и реальных корейцев желающих натурализоваться в России
16
5
Ответить
Ельцин
Если говорить начистоту, при выборе между жизнью в России и Южной Кореей, не факт что все выберут Корею. Ты готов вкалывать по 16 часов в сутки? Никогда не перечить боссам? Жить в крошечной квартире? Работать на ту же рабскую ипотеку но в корейских условиях?
Это враньё... совковое
49
17
Ответить
Ельцин
Между Кореей и Россией потоки уверен незначительные. Люди в значительных количествах не бегут из России в Корею, не видел и реальных корейцев желающих натурализоваться в России
всюду по немногу бегут и в паназию, и европу, и в америку (в целом выглядит не так уж и мало), но вот обратно не торопятся возвращаться, а граждане этих стран не мечтают жить у нас и не стремятся к этому.
Те, кто "за" могут опустить руки и отойти от стены...
Неизбежное прими достойно.
Неизбежное прими достойно.
47
4
Ответить
Ельцин
Между Кореей и Россией потоки уверен незначительные. Люди в значительных количествах не бегут из России в Корею, не видел и реальных корейцев желающих натурализоваться в России
Не бегут)))) Кто их в ту Корею то пустит при всем их желании. На заработки до короновируса ехало очень много людей.
Просто русским там тяжело, там с другой менталитет, их с детства готовят к этому. Дай волю пол России передет и не только в Южную Корею.
На Сахалин прокатись, увидешь сколько там корейцев, примерно 30% населения острова.
Просто русским там тяжело, там с другой менталитет, их с детства готовят к этому. Дай волю пол России передет и не только в Южную Корею.
На Сахалин прокатись, увидешь сколько там корейцев, примерно 30% населения острова.
16
10
Ответить
Удивительно, от завода до Сестрорецка как до луны, а фактический адрес действительно в Сестрорецке
3
2
Ответить
лучше бы они цены на Солярисы заморозили...
а то уже скоро базовый лям стоить будет
а то уже скоро базовый лям стоить будет
27
6
Ответить
DюS
всюду по немногу бегут и в паназию, и европу, и в америку (в целом выглядит не так уж и мало), но вот обратно не торопятся возвращаться, а граждане этих стран не мечтают жить у нас и не стремятся к этому.
Да в Европу и Америку бегут, но Корею включать сюда не стоит, это отдельный разговор.
Америка - живут хорошо потому что крышуют целый мир, пахану положено.
Европа - не везде хорошо живут, хорошо живут в Германии где умеют мозгами работать, в остальных странах похуже. Иддилии типа Швеции потихоньку разрушаются посредством миграции
Америка - живут хорошо потому что крышуют целый мир, пахану положено.
Европа - не везде хорошо живут, хорошо живут в Германии где умеют мозгами работать, в остальных странах похуже. Иддилии типа Швеции потихоньку разрушаются посредством миграции
9
20
Ответить
Ельцин
А чем страшилка? Это реальные факты. Корейцы работают даже больше японцев, для менеджмента средние цифры 70-80 часов в неделю, это реальные цифры. Реальное количество отпускных дней корейцы - 3 дня в году,...
Прикинь, у меня тоже есть интернет!
34
3
Ответить
Ельцин
А чем страшилка? Это реальные факты. Корейцы работают даже больше японцев, для менеджмента средние цифры 70-80 часов в неделю, это реальные цифры. Реальное количество отпускных дней корейцы - 3 дня в году,...
Ну
24
2
Ответить
Роман Петров
лучше бы они цены на Солярисы заморозили...
а то уже скоро базовый лям стоить будет
а то уже скоро базовый лям стоить будет
Это не их силах, за это отвечает МВФ.
9
2
Ответить
Staszol
2 500 тысячи человек в хюндай и 35 тыс человек на вазе...
Как щас можно писать
Э- эффективность.
Как щас можно писать
Э- эффективность.
Некорректно сравнивать. На ВАЗе помимо сборщиков автомобилей еще полно производственных отделений где выпускают моторы, коробки и прочие компоненты, когда как на питерском заводе "из своего" клепают только кузова, может чтото еще. К тому же на ВАЗе еще недавно работало свыше 100 тысяч человек до того как туда пришел Бу Андерссон..
21
3
Ответить
18536165
Удивительно, от завода до Сестрорецка как до луны, а фактический адрес действительно в Сестрорецке
Там сидит бабушка процентщица)
2
2
Ответить
Staszol
Ну
Кстати, проводить время на работе и эффективно работать - разные понятия.
Это если кому то захочется эти цифры с Россией сравнить
Это если кому то захочется эти цифры с Россией сравнить
"Наконец-то ВАЗ начал выпускать авто, где вся возня сводится к заправке топливом!" (с) Drom.ru
Мой отзыв: Mitsubishi Pajero 2013
17
8
Ответить
O 11
Не бегут)))) Кто их в ту Корею то пустит при всем их желании. На заработки до короновируса ехало очень много людей.
Просто русским там тяжело, там с другой менталитет, их с детства готовят к этому. Дай...
Это замаскировавшиеся под корейцев японцы, они хотят еще поездить на машинах императорского какчества.
13
1
Ответить
Staszol
Ну
Я тоже официально работаю всего 40 часов в неделю. Иди теперь и поищи получше, докажи что у тебя есть мозги которыми ты умеешь пользоваться! Менеджмент корейских фирм работает 70-80 часов, и эта цифра присутствует в реальных исследованиях. А как они заполняют табели это мало кого волнует. 68 часов - до недавнего времени было законодательное ограничение на максимальное количество часов в неделе, думаешь оно там зря стояло? Потому что зачастую превышали и этот показатель.
Средний отпуск в Корее 3 дня, это тоже статистический факт. В России почти месяц, сюда еще многочисленные праздники и самые длинные каникулы на новый год.
Средний отпуск в Корее 3 дня, это тоже статистический факт. В России почти месяц, сюда еще многочисленные праздники и самые длинные каникулы на новый год.
14
29
Ответить
2 тыс человек выпускают 200 тыс машин, а на вазе 34 тыс человек выпускают 500 тыс машин
8
20
Ответить
LucaBertone
Некорректно сравнивать. На ВАЗе помимо сборщиков автомобилей еще полно производственных отделений где выпускают моторы, коробки и прочие компоненты, когда как на питерском заводе "из своего"...
Соглашусь, но не в 10 с лишним раз же, ну на моторный цех, пускай столько же, или даже меньше народу надо. Но я думаю что в той высотке с фото тысяч 5 обитают дармоедов и еще тыщи полторы обслуживающего их персонала.
13
6
Ответить
Slonik_Smile
Кстати, проводить время на работе и эффективно работать - разные понятия.
Это если кому то захочется эти цифры с Россией сравнить
Это если кому то захочется эти цифры с Россией сравнить
Может где то в офисах, да. Но не на производстве.
18
5
Ответить
Ельцин
Я тоже официально работаю всего 40 часов в неделю. Иди теперь и поищи получше, докажи что у тебя есть мозги которыми ты умеешь пользоваться! Менеджмент корейских фирм работает 70-80 часов, и эта цифра...
Я тут в прошлом году посчитал количество рабочих часов в одну из осенних недель. Когда после окончания вторника получил цифру 32 часа - дальше считать перестал, чтобы не расстраиваться.
Пока я в отпуске, но по возвращению, чую ждет меня это же...
Пока я в отпуске, но по возвращению, чую ждет меня это же...
"Наконец-то ВАЗ начал выпускать авто, где вся возня сводится к заправке топливом!" (с) Drom.ru
3
3
Ответить
Ельцин
Я тоже официально работаю всего 40 часов в неделю. Иди теперь и поищи получше, докажи что у тебя есть мозги которыми ты умеешь пользоваться! Менеджмент корейских фирм работает 70-80 часов, и эта цифра...
Менеджеры не работают! Работают рабочие! А этих можно 9 из 10 в расход, ни кто и не заметит.. только на плантациях излишки кофе появятся.
22
11
Ответить
lea
2 тыс человек выпускают 200 тыс машин, а на вазе 34 тыс человек выпускают 500 тыс машин
74 тысячи выпускают.могли бы 240 но тогда и людей понадобится больше
5
2
Ответить
Staszol
Может где то в офисах, да. Но не на производстве.
Почему же... Представь себе два вида цеха металлообработки. В одном работают похмельные ребята на токарных станках из третьего рейха (да-да, есть у нас заводы с трофейными станками). 10 мужиков на участок. А в другом стоят 4 станка с ЧПУ и один наладчик. У мужиков 10-15 процентов брака, а станку с ЧПУ пофигу, главное резцы вовремя менять.
В каком случае эффективность выше? Мужики устали за смену как собаки, но по факту один станок с ЧПУ заменяет несколько таких.
Из моей практики. Тетка целый день колбасит таблицу в экселе руками, потом прихожу я и весь ее труд за день заменяю одно формулой в экселе и парок строк кода в VBA. Общее время работы 10 минут.
В каком случае эффективность выше? Мужики устали за смену как собаки, но по факту один станок с ЧПУ заменяет несколько таких.
Из моей практики. Тетка целый день колбасит таблицу в экселе руками, потом прихожу я и весь ее труд за день заменяю одно формулой в экселе и парок строк кода в VBA. Общее время работы 10 минут.
"Наконец-то ВАЗ начал выпускать авто, где вся возня сводится к заправке топливом!" (с) Drom.ru
23
5
Ответить
Ельцин
Если говорить начистоту, при выборе между жизнью в России и Южной Кореей, не факт что все выберут Корею. Ты готов вкалывать по 16 часов в сутки? Никогда не перечить боссам? Жить в крошечной квартире? Работать на ту же рабскую ипотеку но в корейских условиях?
Общался с мужиком проработавшим в Южной Корее на стройке, пару лет назад.
Работа по 12 часов в день, кормежка 2 раза, обед и ужин. Плюс летом постоянно подвозят мороженное и холодные арбузы. Жилье в общаге дают. Зарплата 2.5 баксов в месяц. Для гражданина эта же должность до 5 тыщ баксов. Даже 2.5 тыщи для Кореи деньги хорошие. Особенно если не жить в столице.
Сейчас вернулся, т.к. без семьи тяжко. Работает на складе, по 12-16 часов. Получает 40-50 тыщ рублев.
Сына без вариантов отправил работать в Корею, очень надеется что он молодой, все перетерпит и останется навсегда.
Как бы для работяги разницы вообще нет. А вот платят совсем по другому и уровень жизни как на другой высокоразвитой планете.
Работа по 12 часов в день, кормежка 2 раза, обед и ужин. Плюс летом постоянно подвозят мороженное и холодные арбузы. Жилье в общаге дают. Зарплата 2.5 баксов в месяц. Для гражданина эта же должность до 5 тыщ баксов. Даже 2.5 тыщи для Кореи деньги хорошие. Особенно если не жить в столице.
Сейчас вернулся, т.к. без семьи тяжко. Работает на складе, по 12-16 часов. Получает 40-50 тыщ рублев.
Сына без вариантов отправил работать в Корею, очень надеется что он молодой, все перетерпит и останется навсегда.
Как бы для работяги разницы вообще нет. А вот платят совсем по другому и уровень жизни как на другой высокоразвитой планете.
Это бурундук, а чего ты добился в жизни?
32
5
Ответить
Slonik_Smile
Почему же... Представь себе два вида цеха металлообработки. В одном работают похмельные ребята на токарных станках из третьего рейха (да-да, есть у нас заводы с трофейными станками). 10 мужиков на участок....
Я работал токарем. И на лендлизных станках, и оператором на 4х стаках с ЧПУ.
И тогда цех состоял из 4 отделений, литейка, токарка, кузница, и металлоконструкций, на эти четыре отделения были сменные мастера, подчиняющиеся непосредственно начальнику цеха, механик с бригадой человек 6, энергетик/электрик с такой же бригадой, тех.отдел- 4 человека, склад тмц 1 кладовщица, и этот цех работал на модной тогда самоокупаемости. Начальник цеха и был менеджером по продажам и закупкам.
И тогда цех состоял из 4 отделений, литейка, токарка, кузница, и металлоконструкций, на эти четыре отделения были сменные мастера, подчиняющиеся непосредственно начальнику цеха, механик с бригадой человек 6, энергетик/электрик с такой же бригадой, тех.отдел- 4 человека, склад тмц 1 кладовщица, и этот цех работал на модной тогда самоокупаемости. Начальник цеха и был менеджером по продажам и закупкам.
13
Ответить
Дмитрий
Какая оплата - такое и качество работы ! Ждём .....
А при чем тут это? Разумные люди поступают так: если не страивает размер зп - разговариваешь с работодателем, если он на твои условия не согласен - ну ищи другую работу, которая тебя больше устроит. И не надо оправдывать наших дикарей, оправдывающих свою некачественную работу размером зп который их не страивает, они на эту зп соглашались когда устраивались на работу.
6
11
Ответить
Сергей
А при чем тут это? Разумные люди поступают так: если не страивает размер зп - разговариваешь с работодателем, если он на твои условия не согласен - ну ищи другую работу, которая тебя больше устроит. И...
Поддержу. Часто эти нытики не меняют работу, просто потому, что понимают, что они тут то держатся за счет хороших отношений с начальством, которое его не выкидывает по разным причинам.
Люди очень часто не умеют ничего. Из тех, кто жалуются постоянно. Иногда в таких тредах видишь комментарии вида "Ищу работу". Просто. Какую работу? Кем? Ответа нет. Человек тупо не умеет ничего, не имеет квалификации или имеет УСТАРЕВШУЮ квалификацию, просто не нужную сейчас. Поэтому они по сути сами привязаны к этой работе, потому что на рынке труда они никому не нужны.
Люди очень часто не умеют ничего. Из тех, кто жалуются постоянно. Иногда в таких тредах видишь комментарии вида "Ищу работу". Просто. Какую работу? Кем? Ответа нет. Человек тупо не умеет ничего, не имеет квалификации или имеет УСТАРЕВШУЮ квалификацию, просто не нужную сейчас. Поэтому они по сути сами привязаны к этой работе, потому что на рынке труда они никому не нужны.
"Наконец-то ВАЗ начал выпускать авто, где вся возня сводится к заправке топливом!" (с) Drom.ru
11
9
Ответить
Ельцин
Да в Европу и Америку бегут, но Корею включать сюда не стоит, это отдельный разговор.
Америка - живут хорошо потому что крышуют целый мир, пахану положено.
Европа - не везде хорошо живут, хорошо живут...
А что касается миграции, да, природа любит гармонию, и если где-то стало слишком худо, фауна оттуда мигрирует в места где получше, и довольно быстро превращает это место в подобие своего ареала.
14
Ответить
Сергей
А при чем тут это? Разумные люди поступают так: если не страивает размер зп - разговариваешь с работодателем, если он на твои условия не согласен - ну ищи другую работу, которая тебя больше устроит. И...
На безрыбье и так рыба.
6
Ответить
Ельцин
Я тоже официально работаю всего 40 часов в неделю. Иди теперь и поищи получше, докажи что у тебя есть мозги которыми ты умеешь пользоваться! Менеджмент корейских фирм работает 70-80 часов, и эта цифра...
Да да да... а еще там собак едят и поклоняются кукле вуду...
11
2
Ответить
ДИВАНИО Диванный X Перд
У знакомого на работе каждый год меняют местами оклад и премию, верх/ вниз. В итоге вроде и индексация была, а на выходе та же сумма.
Так делают все, у кого премия в зарплате имеет большой вес. Но, к сожалению, официально премия - это премия. Наше государство не контролирует этот вопрос совершенно. Формально все по закону и их это устраивает.
СХ-9, 2018
Мои отзывы: Mazda CX-9 2018, Toyota Camry 2015
10
Ответить
Влад_на мазде
Общался с мужиком проработавшим в Южной Корее на стройке, пару лет назад.
Работа по 12 часов в день, кормежка 2 раза, обед и ужин. Плюс летом постоянно подвозят мороженное и холодные арбузы. Жилье в...
Ну так поехал бы, поработал. Поднял бы пару соток за пару месяцев. Что не так?
Не патриот. Но поддерживаю.
9
9
Ответить
Mihbo-car
Читай получше(все предыдущие годы зарплата работников индексировалась и повышалась)))) что для РФ нонсенс!
Почему же нонсенс? Работаю в автопроме с 2010 года и зп росла в каждый год, кроме 2020.
6
6
Ответить
Staszol
На безрыбье и так рыба.
"Рыба" всегда есть. Навыков - вот их нет. Всегда, когда говорят "Нет работы", я предлагаю открыть хедхантер и посмотреть. У людей от этого часто очень бомбит, потому что люди не любят признавать, что не умеют нихрена. Работы на ХХ много. Очень. Но вот она не подходит конкретному васе, потому что он не умеет ничего из перечисленного. У васи есть влажные мечты, что ему кто то должен дать работу, причем высокооплачиваемую, просто за то, что он такой красивый есть.
Работы ДОФИГА. Просто у конкретного человека нет для нее квалификации.
Работы ДОФИГА. Просто у конкретного человека нет для нее квалификации.
"Наконец-то ВАЗ начал выпускать авто, где вся возня сводится к заправке топливом!" (с) Drom.ru
14
12
Ответить
Skoda300
Так делают все, у кого премия в зарплате имеет большой вес. Но, к сожалению, официально премия - это премия. Наше государство не контролирует этот вопрос совершенно. Формально все по закону и их это устраивает.
Ну ну ))) Совсем недавно был внесен законопроект, в котором работодателям запрещено было начислять премию более 30% оклада (ну или типа того). Народ начал бунтовать и воспринял это как попытку залезть им в карман )))
Так что нормально все. Дикари на такие условия сами соглашаются и еще протестуют )))
Так что нормально все. Дикари на такие условия сами соглашаются и еще протестуют )))
Не патриот. Но поддерживаю.
4
4
Ответить
Staszol
Я работал токарем. И на лендлизных станках, и оператором на 4х стаках с ЧПУ.
И тогда цех состоял из 4 отделений, литейка, токарка, кузница, и металлоконструкций, на эти четыре отделения были сменные мастера,...
> Начальник цеха и был менеджером по продажам и закупкам.
Ну вот поэтому ты и недоволен жизнью. Потому что безнадежно от нее отстал. Зацепился за свое "нет дармоедам" и прозябаешь...
Успешны те промышленные предприятия, у которых сильные коммерческие отделы, которые умеют рекламировать и продавать свои услуги. Они под кофе делают рекламные буклетики и обзванивают покупателей. А на другой стороне сидят такие же менеджеры в тапочках, попивают кофеек и кивают головой. В результате цех получает заказ, покупатель получает продукт, все работяги довольны и эффективно работают.
А на другой стороне мира твой начальник цеха, который одной рукой шпиндель крутит, другой документы подписывает, а то, что 99% сделок заключается в интернете, он даже и не знает...
Ну вот поэтому ты и недоволен жизнью. Потому что безнадежно от нее отстал. Зацепился за свое "нет дармоедам" и прозябаешь...
Успешны те промышленные предприятия, у которых сильные коммерческие отделы, которые умеют рекламировать и продавать свои услуги. Они под кофе делают рекламные буклетики и обзванивают покупателей. А на другой стороне сидят такие же менеджеры в тапочках, попивают кофеек и кивают головой. В результате цех получает заказ, покупатель получает продукт, все работяги довольны и эффективно работают.
А на другой стороне мира твой начальник цеха, который одной рукой шпиндель крутит, другой документы подписывает, а то, что 99% сделок заключается в интернете, он даже и не знает...
Не патриот. Но поддерживаю.
10
9
Ответить
~Andy~
> Начальник цеха и был менеджером по продажам и закупкам.
Ну вот поэтому ты и недоволен жизнью. Потому что безнадежно от нее отстал. Зацепился за свое "нет дармоедам" и прозябаешь...
...
Хе) Я про это вот хотел написать, но не стал. Не понимают тут этого люди. Еще на первом курсе института нам препод - умудренный годами дядька, задал вопрос. С чего начинается производство? Девки чего-то стали пищать про с закупки материалов, еще что-то. На что он им сказал "С ЗАКАЗА!" Любое производство начинается тогда, когда есть заказ от покупателя. Только после того, как есть заказ - начинается производственная цепочка. Но люди на дроме считают, что токарь с болванкой должен просто делать свои болванки и они сами себя продадут. Нет. Те самые "менеджеры", которых тут так не любят и определяют, кому продавать изделие, как оно должно выглядеть, чтобы соответствовать тому, что ждет рынок. Чтобы выпускать то, что будет конкурировать с другими производителями. Та же лада веста - она же по очень тонкой грани отличается от соляриса. Эту грань надо уметь нащупать и выпустить ровно то, чтобы эта грань чувствовалась и определялась в стоимостном выражении как на уровне прайса, так и на уровне себестоимости. И вот именно то, насколько эти ненавистные "менеджеры" угадают в том, каким должен быть продукт, от того, как другие менеджеры найдут и договорятся с поставщиками и будет зависеть успех всего дела. Петя-фрезеровщик сделает свою работу. Но чтобы у него на участке была болванка нужного качества должна поработать как раз толпа бесполезных менеджеров, которые сформируют Пете заказ на работу и заключат договор с поставщиком болванок для Пети.
Кто этой деятельностью будет заниматься? Сам Петя-фрезеровщик?
Кто этой деятельностью будет заниматься? Сам Петя-фрезеровщик?
"Наконец-то ВАЗ начал выпускать авто, где вся возня сводится к заправке топливом!" (с) Drom.ru
14
11
Ответить
Slonik_Smile
"Рыба" всегда есть. Навыков - вот их нет. Всегда, когда говорят "Нет работы", я предлагаю открыть хедхантер и посмотреть. У людей от этого часто очень бомбит, потому что люди не любят...
На хх в основном офисная работа и управленцы.
7
4
Ответить
Staszol
На хх в основном офисная работа и управленцы.
Да нифига. Там хватает любых вакансий. Сам изучал вопрос.
"Наконец-то ВАЗ начал выпускать авто, где вся возня сводится к заправке топливом!" (с) Drom.ru
3
5
Ответить
~Andy~
> Начальник цеха и был менеджером по продажам и закупкам.
Ну вот поэтому ты и недоволен жизнью. Потому что безнадежно от нее отстал. Зацепился за свое "нет дармоедам" и прозябаешь...
...
Это было в начале 90х. Потом дерибаска скупил и закрыл "убыточное" производство. Сейчас там пустые корпуса.
Спрашивается****** было скупать, ну да ладно...
А вы правда считаете что люди попивающие кофеек в офисе работают эффективно? Может время проведенное за кофе нужно использовать для работы, и тогда их не нужно будет в большом количестве держать?
Спрашивается****** было скупать, ну да ладно...
А вы правда считаете что люди попивающие кофеек в офисе работают эффективно? Может время проведенное за кофе нужно использовать для работы, и тогда их не нужно будет в большом количестве держать?
17
4
Ответить
Ельцин
Если говорить начистоту, при выборе между жизнью в России и Южной Кореей, не факт что все выберут Корею. Ты готов вкалывать по 16 часов в сутки? Никогда не перечить боссам? Жить в крошечной квартире? Работать на ту же рабскую ипотеку но в корейских условиях?
Действительно, как страшно жить в вашей Корее.
Иностранный Агент
Мои отзывы: Hyundai Kona Electric 2021, Kia Ray 2011
19
1
Ответить
~Andy~
Ну ну ))) Совсем недавно был внесен законопроект, в котором работодателям запрещено было начислять премию более 30% оклада (ну или типа того). Народ начал бунтовать и воспринял это как попытку залезть...
Не слышал про такой. Но надо было быть идиотом, чтобы от этого отказаться))
СХ-9, 2018
3
Ответить
Staszol
Это было в начале 90х. Потом дерибаска скупил и закрыл "убыточное" производство. Сейчас там пустые корпуса.
Спрашивается****** было скупать, ну да ладно...
А вы правда считаете что люди попивающие...
Про себя опять пример приведу. Выше я писал про VBA для экселя. Я могу посидеть часик и написать макрос на VBA, который мне перелопатит цифры по 30 предприятиям и сделает по каждой из них справочку красивую. Потом я просто нажимаю на кнопочку, а дальше все зависит от производительности моего компа. Пока этот волшебный процесс идет - я пью пресловутый кофе, потому что комп у меня занят и у меня других дел без компа нет. Я пью кофе.
А мог бы 3 дня делать каждую справку руками без кофе.
Вопрос - что эффективнее? С кофиём или без?
А мог бы 3 дня делать каждую справку руками без кофе.
Вопрос - что эффективнее? С кофиём или без?
"Наконец-то ВАЗ начал выпускать авто, где вся возня сводится к заправке топливом!" (с) Drom.ru
10
8
Ответить
Ельцин
А чем страшилка? Это реальные факты. Корейцы работают даже больше японцев, для менеджмента средние цифры 70-80 часов в неделю, это реальные цифры. Реальное количество отпускных дней корейцы - 3 дня в году,...
Завязывайте там с тяжёлыми, а то я к вам сейчас милицию вызову.
Иностранный Агент
20
Ответить
Slonik_Smile
Почему же... Представь себе два вида цеха металлообработки. В одном работают похмельные ребята на токарных станках из третьего рейха (да-да, есть у нас заводы с трофейными станками). 10 мужиков на участок....
А представь себе ну кругом роботы, даже резцы роботы меняют и формулу в экселе вставляют роботы, производительность дикая. Производят кучу всего и вся за ед.времени. И кучка управленцев. А вот продавать то кому эту кучу, всех сократили и заменили "станками с чпу"?
17
4
Ответить
Александр
А представь себе ну кругом роботы, даже резцы роботы меняют и формулу в экселе вставляют роботы, производительность дикая. Производят кучу всего и вся за ед.времени. И кучка управленцев. А вот продавать то кому эту кучу, всех сократили и заменили "станками с чпу"?
Иностранный Агент
3
Ответить
Александр
А представь себе ну кругом роботы, даже резцы роботы меняют и формулу в экселе вставляют роботы, производительность дикая. Производят кучу всего и вся за ед.времени. И кучка управленцев. А вот продавать то кому эту кучу, всех сократили и заменили "станками с чпу"?
Не вопрос. Куча трудовых ресурсов высвобождается для другой деятельности. Сфера услуг, наука, IT, строительство, энергетика, транспорт.
Жизнь давно шире пресловутого завода с трубой.
Жизнь давно шире пресловутого завода с трубой.
"Наконец-то ВАЗ начал выпускать авто, где вся возня сводится к заправке топливом!" (с) Drom.ru
4
9
Ответить
Slonik_Smile
Про себя опять пример приведу. Выше я писал про VBA для экселя. Я могу посидеть часик и написать макрос на VBA, который мне перелопатит цифры по 30 предприятиям и сделает по каждой из них справочку красивую....
Что только не придумают, лишь бы не работать, ну понажимай еще кнопочек, еще работу сделай полезную, тогда это будет эффективно. А сейчас я вижу что твои навыки слишком переоцененны, и пока ты попиваешь кофе кто то уже придумывает как от тебя избавиться и посадить на тве место девочку студентку. Она тоже умеет пить кофе и нажимать сделанную тобой кнопку.
26
4
Ответить
Slonik_Smile
Про себя опять пример приведу. Выше я писал про VBA для экселя. Я могу посидеть часик и написать макрос на VBA, который мне перелопатит цифры по 30 предприятиям и сделает по каждой из них справочку красивую....
Насмотрелся я на таких умников, попивающих кофе, считающих раз они выучились на программера, то ухватили бога за яйца. Большой холдинг (назовем так), использующий в своей деятельности много разных прикладных программ. У меня жена бухгалтер. Постоянно они вешаются после вмешательств "умников"-обновлений, криво поставленных, всяких правок..... Базы начинают слетать после вмешательств "умников", цифры не сходиться (ну там же формулы, написанные, правленные "умниками").... А, мля, как к ним ни зайдешь, сидят с умным видом хлещут кофе.
24
6
Ответить
Slonik_Smile
Не вопрос. Куча трудовых ресурсов высвобождается для другой деятельности. Сфера услуг, наука, IT, строительство, энергетика, транспорт.
Жизнь давно шире пресловутого завода с трубой.
Жизнь давно шире пресловутого завода с трубой.
Ну я ж предположил о всеобщей роботизации. И вообще, как у тебя всё просто (с цитированием учебников экономистов-популистов), сразу видно что дальше "экселя" ты жизни не видел.
11
4
Ответить
Staszol
Что только не придумают, лишь бы не работать, ну понажимай еще кнопочек, еще работу сделай полезную, тогда это будет эффективно. А сейчас я вижу что твои навыки слишком переоцененны, и пока ты попиваешь...
Ну я тебе говорю - пока макрос полчаса работает - комп занят. На нем ничего нельзя делать. Ну вот так оно работает, что если нажимать кнопки на клавиатуре или кликать мышкой - оно остановится.
Девочка студентка просто не обладает другими навыками, которыми должен обладать начальник департамента. Связанными со знанием законодательства и отрасли, в которой я работаю. Я просто привел пример того, как можно делать одну и ту же задачу и каково в этом процессе место у кофе, который тебе так не по нраву.
Девочка студентка просто не обладает другими навыками, которыми должен обладать начальник департамента. Связанными со знанием законодательства и отрасли, в которой я работаю. Я просто привел пример того, как можно делать одну и ту же задачу и каково в этом процессе место у кофе, который тебе так не по нраву.
"Наконец-то ВАЗ начал выпускать авто, где вся возня сводится к заправке топливом!" (с) Drom.ru
7
12
Ответить
Александр
Насмотрелся я на таких умников, попивающих кофе, считающих раз они выучились на программера, то ухватили бога за яйца. Большой холдинг (назовем так), использующий в своей деятельности много разных прикладных...
Я не программист. Я программы пишу сам для себя - для своих задач. Они чаще всего имеют разовое применение просто для оптимизации той задачи, что мне ставят.
А так я вообще не кодер) И даже не айтишник.
А так я вообще не кодер) И даже не айтишник.
"Наконец-то ВАЗ начал выпускать авто, где вся возня сводится к заправке топливом!" (с) Drom.ru
5
4
Ответить
Эдак , батенька, и до коммунизма недалеко-от каждого по способностям, каждому по потребностям. ))) Безусловный базовый доход.... Это не про РФ, у нас пока криминально-рабовладельческий строй, эволюционный уровень как "пехоты", так "командования" совсем ещё на первобытном уровне так сказать. А та же Финляндия, да.. :
https://m.fontanka.ru/2020/03/04/69016066/
https://m.fontanka.ru/2020/03/04/69016066/
13
1
Ответить
Slonik_Smile
Хе) Я про это вот хотел написать, но не стал. Не понимают тут этого люди. Еще на первом курсе института нам препод - умудренный годами дядька, задал вопрос. С чего начинается производство? Девки чего-то...
Ну хорошо. Давай так. К примеру для сборки 100тыщ автомобилей требуется 2500 человек. Для произвотсва кузовных деталей, двигателей, стекол, пластика, электроники, подвески, коробок пусть по столько же, хотя и это слишком много, это 20тыщ человек. Что делают еще 15тыщ? Пьют кофе?
8
2
Ответить
Александр
Ну я ж предположил о всеобщей роботизации. И вообще, как у тебя всё просто (с цитированием учебников экономистов-популистов), сразу видно что дальше "экселя" ты жизни не видел.
А ваши разговоры мне напоминают речь извозчика. "Как же - если лошадей автомобили заменят, куда ж ямщиков девать?"
"Наконец-то ВАЗ начал выпускать авто, где вся возня сводится к заправке топливом!" (с) Drom.ru
6
4
Ответить
Staszol
Ну хорошо. Давай так. К примеру для сборки 100тыщ автомобилей требуется 2500 человек. Для произвотсва кузовных деталей, двигателей, стекол, пластика, электроники, подвески, коробок пусть по столько же, хотя и это слишком много, это 20тыщ человек. Что делают еще 15тыщ? Пьют кофе?
Во-первых хотел бы видеть расчет цифры 2500. Это включает вспомогательные и обслуживающие производства?
Второй вопрос - какую цифру вы заложили на разработчиков? Испытателей?
Второй вопрос - какую цифру вы заложили на разработчиков? Испытателей?
"Наконец-то ВАЗ начал выпускать авто, где вся возня сводится к заправке топливом!" (с) Drom.ru
4
5
Ответить
Kyojima
Действительно, как страшно жить в вашей Корее.
Иди работай, солнце еще высоко! Рис там пополивай чтоли, по 2 мешка цемента на горбу потаскай на верхний этаж небоскреба, че там еще, а корабль пока построй, все равно сидишь.
Ельцин вот придет, проверит.
Ельцин вот придет, проверит.
8
Ответить
Skoda300
Не слышал про такой. Но надо было быть идиотом, чтобы от этого отказаться))
У нас чем выше должность, тем меньше незащищенная часть зарплаты, у работяги 50/50.
2
Ответить
Slonik_Smile
А ваши разговоры мне напоминают речь извозчика. "Как же - если лошадей автомобили заменят, куда ж ямщиков девать?"
ну так просветите в мировых масштабах куда девать "извозчиков", если везде будут машины? Или когда такое будет, когда такой процесс дойдёт до какой то критической точки, такие как вы с легкой душой будут предлагать утилизировть лишних?
9
4
Ответить
Slonik_Smile
Во-первых хотел бы видеть расчет цифры 2500. Это включает вспомогательные и обслуживающие производства?
Второй вопрос - какую цифру вы заложили на разработчиков? Испытателей?
Второй вопрос - какую цифру вы заложили на разработчиков? Испытателей?
Цифра 2500 из соседней новости про завод хюндай.
Второе, каких разработчиков? Они в Румынии сидят или где там их Франция для России находится.
Второе, каких разработчиков? Они в Румынии сидят или где там их Франция для России находится.
5
Ответить
Александр
ну так просветите в мировых масштабах куда девать "извозчиков", если везде будут машины? Или когда такое будет, когда такой процесс дойдёт до какой то критической точки, такие как вы с легкой душой будут предлагать утилизировть лишних?
Это называется прогресс. Уйдут туда же, куда ушли извозчики, конюхи, паровозные кочегары. В новые отрасли экономики. При росте численности населения всем им нашлось место в мире.
Все это и называется прогресс.
Все это и называется прогресс.
"Наконец-то ВАЗ начал выпускать авто, где вся возня сводится к заправке топливом!" (с) Drom.ru
2
4
Ответить
Staszol
Цифра 2500 из соседней новости про завод хюндай.
Второе, каких разработчиков? Они в Румынии сидят или где там их Франция для России находится.
Второе, каких разработчиков? Они в Румынии сидят или где там их Франция для России находится.
Завод хюндай несколько меньшего объема предприятие...
Насколько я знаю, разработчики на ВАЗе есть. Сборочная артель хендая не производит никаких испытаний тут.
Насколько я знаю, разработчики на ВАЗе есть. Сборочная артель хендая не производит никаких испытаний тут.
"Наконец-то ВАЗ начал выпускать авто, где вся возня сводится к заправке топливом!" (с) Drom.ru
4
2
Ответить
O 11
Не бегут)))) Кто их в ту Корею то пустит при всем их желании. На заработки до короновируса ехало очень много людей.
Просто русским там тяжело, там с другой менталитет, их с детства готовят к этому. Дай...
Это не те корейцы, северные
2
1
Ответить
Slonik_Smile
Завод хюндай несколько меньшего объема предприятие...
Насколько я знаю, разработчики на ВАЗе есть. Сборочная артель хендая не производит никаких испытаний тут.
Насколько я знаю, разработчики на ВАЗе есть. Сборочная артель хендая не производит никаких испытаний тут.
Во, опять же вопрос, что они там делают? Последняя их разработка уже 5 лет на конвейере. А следующая планируется на французко румынской уже разработанной другими людьми платформе...
2
2
Ответить
~Andy~
Ну так поехал бы, поработал. Поднял бы пару соток за пару месяцев. Что не так?
Ответ типичного россиянина. Расказываешь как хорошо было в Тайланде, а он такой... ну и вали туда, а нам и тута хорошо.
Шах и мат проста.
Шах и мат проста.
Это бурундук, а чего ты добился в жизни?
10
2
Ответить
Влад_на мазде
Ответ типичного россиянина. Расказываешь как хорошо было в Тайланде, а он такой... ну и вали туда, а нам и тута хорошо.
Шах и мат проста.
Шах и мат проста.
То скорее ответ очень амбициозного человека. Ему и в своём болоте неплохо, нахрена ему знать, что где-то бывает лучше, расстраиваться... лишнее это.
Мои отзывы: Ford Galaxy 2010, Лада Гранта 2013
2
1
Ответить
Александр
Насмотрелся я на таких умников, попивающих кофе, считающих раз они выучились на программера, то ухватили бога за яйца. Большой холдинг (назовем так), использующий в своей деятельности много разных прикладных...
Тоже хотел ему ответить специалисту с макросами в экселе, а тут опередил. Он сидит в своем учреждении с макросами, считает себя супер специалистом, на него наверное тетки также смотрят как на бога, когда он приходит кнопочку волшебную нажимает и там циферки бегать забавно начинают. И начальству наверное каждый скажет, нам без него никак, вот он и считает себя как бы незаменимым. А на самом деле показал бы теткам, как надо и все завтра не нужен будешь, там елементарщина голимая с этими макросами. Поэтому такие и базы портят, и конфигураторы ломают, чтоб потом восстановить из архива и типа смотрите куда вы без меня работайте дальше, а я кофе пошел пить и в это время пока опять что нибудь накосячу по сети, чтоб завтра было на чем свою незаменимость доказывать.
5
5
Ответить
Slonik_Smile
Почему же... Представь себе два вида цеха металлообработки. В одном работают похмельные ребята на токарных станках из третьего рейха (да-да, есть у нас заводы с трофейными станками). 10 мужиков на участок....
Автоматизация рулит. Никогда не забуду как один конструктор в экселе рисовал таблицы, а заносил данные считая на калькуляторе)))
Мои отзывы: Toyota Wish 2011, Toyota Corolla 2001
1
2
Ответить
DENDREAMER
Автоматизация рулит. Никогда не забуду как один конструктор в экселе рисовал таблицы, а заносил данные считая на калькуляторе)))
Блин ну я лично знаю такого человека, тем не менее он начальник, а пользующиеся экселем - бухгалтеры. Все таки быть руководителем, это другие личные качества.
3
Ответить
Staszol
У нас чем выше должность, тем меньше незащищенная часть зарплаты, у работяги 50/50.
Не везде, на том же Хендэ у оператора линии премия составляет 5-7% зарплаты.
1
Ответить
Staszol
Блин ну я лично знаю такого человека, тем не менее он начальник, а пользующиеся экселем - бухгалтеры. Все таки быть руководителем, это другие личные качества.
Тот человек был именно рядовым конструктором. Я всегда считал, что конструктора должны быть технически подкованными. А не использовать компьютер как печатную машинку.
2
1
Ответить
sarbaz81
Интересно какая средняя зарплата работяги на автозаводе без учёта АУП.
100000 з.п. у рабочего
Ответить
Ельцин
Если говорить начистоту, при выборе между жизнью в России и Южной Кореей, не факт что все выберут Корею. Ты готов вкалывать по 16 часов в сутки? Никогда не перечить боссам? Жить в крошечной квартире? Работать на ту же рабскую ипотеку но в корейских условиях?
"Ты готов вкалывать по 16 часов в сутки?"
Готов не готов, а вкалывать придется и для этого не обязательно ехать в Южную Корею
Готов не готов, а вкалывать придется и для этого не обязательно ехать в Южную Корею
2
2
Ответить
Mihbo-car
Почитай отзывы уехавших туда)))сильно удивишься!хотят ли люди раза ехать ...
Мне много рассказывали про Южную Корею, как там отлично всем живется. Потом я посмотрел фильм "Паразиты". Оказалось все как везде - есть богатые, есть нищие.
6
1
Ответить
Staszol
Да хорош уже страшилки рассказывать.про 16 часов. А чё не 26 то?
Жители Южной Кореи признаны самыми трудолюбивыми в мире. Таковы итоги проведённого Организацией экономического сотрудничества и развития (ОЭСР) исследования, в котором оценивался уровень работоспособности в 32 странах мира по среднегодовому количеству «трудовых часов». Об этом пишет журнал Forbes.
Первенство в «рейтинге трудолюбия» жителям Южной Кореи обеспечил показатель 2357 часов в году — именно столько проводят на работе граждане этой азиатской страны. Ради карьеры корейцы игнорируют семью и трудовое законодательство: шестидневная рабочая неделя здесь скорее норма, чем исключение, а более чем непродолжительный отпуск составляет всего 3 дня в году, вместо положенных по закону 10 дней.
последняя фраза самая впечатляющая)
гарантированный отдых это 10 дней в году)
Первенство в «рейтинге трудолюбия» жителям Южной Кореи обеспечил показатель 2357 часов в году — именно столько проводят на работе граждане этой азиатской страны. Ради карьеры корейцы игнорируют семью и трудовое законодательство: шестидневная рабочая неделя здесь скорее норма, чем исключение, а более чем непродолжительный отпуск составляет всего 3 дня в году, вместо положенных по закону 10 дней.
последняя фраза самая впечатляющая)
гарантированный отдых это 10 дней в году)
3
1
Ответить
Slonik_Smile
Почему же... Представь себе два вида цеха металлообработки. В одном работают похмельные ребята на токарных станках из третьего рейха (да-да, есть у нас заводы с трофейными станками). 10 мужиков на участок....
тетку жалко....
3
Ответить
DENDREAMER
Автоматизация рулит. Никогда не забуду как один конструктор в экселе рисовал таблицы, а заносил данные считая на калькуляторе)))
Я видел, как люди проверяли вычисления экселя, пересчитывая на калькуляторе. Но это уже следующий уровень после того, что вы описали.
2008 год.
2008 год.
"Наконец-то ВАЗ начал выпускать авто, где вся возня сводится к заправке топливом!" (с) Drom.ru
3
2
Ответить
Василий Карасёв
Это не те корейцы, северные
Не знаешь не пинди. Это южные корейцы, причем в рф живут лучше чем в Корее они. Весь серьезный бизнес им принадлежит на Сахалине.
1
1
Ответить
Ельцин
Если говорить начистоту, при выборе между жизнью в России и Южной Кореей, не факт что все выберут Корею. Ты готов вкалывать по 16 часов в сутки? Никогда не перечить боссам? Жить в крошечной квартире? Работать на ту же рабскую ипотеку но в корейских условиях?
Как-то они слишком хорошо выглядят для такой печальной участи..
Honda Odyssey RA7L(4WD) + 2 Toyota HiAce(4WD) + Toyota TownAce(4WD)
2
1
Ответить
Slonik_Smile
"Рыба" всегда есть. Навыков - вот их нет. Всегда, когда говорят "Нет работы", я предлагаю открыть хедхантер и посмотреть. У людей от этого часто очень бомбит, потому что люди не любят...
Медианная зарплата в России 35, модальная - 25, следовательно работы с высокой зарплатой НЕ дофига.
5
1
Ответить
Staszol
Это было в начале 90х. Потом дерибаска скупил и закрыл "убыточное" производство. Сейчас там пустые корпуса.
Спрашивается****** было скупать, ну да ладно...
А вы правда считаете что люди попивающие...
В эпоху "уберизации" их вообще скоро можно будет не держать.
2
Ответить
Slonik_Smile
Про себя опять пример приведу. Выше я писал про VBA для экселя. Я могу посидеть часик и написать макрос на VBA, который мне перелопатит цифры по 30 предприятиям и сделает по каждой из них справочку красивую....
А мог бы иметь 2 компа (да и на одном можно несколько задач запускать) и работать эффективнее. Какой-нибудь менеджер рано или поздно обратит на это внимание и повысит твою интенсивность труда.
8
1
Ответить
Евгений
А мог бы иметь 2 компа (да и на одном можно несколько задач запускать) и работать эффективнее. Какой-нибудь менеджер рано или поздно обратит на это внимание и повысит твою интенсивность труда.
Ок, пусть приходят. Дают мне два компа. Я просил - не дали.
"Наконец-то ВАЗ начал выпускать авто, где вся возня сводится к заправке топливом!" (с) Drom.ru
2
3
Ответить
Staszol
У нас чем выше должность, тем меньше незащищенная часть зарплаты, у работяги 50/50.
По сравнению с нашим соотношением 50/50 - это было бы очень хорошо ))
СХ-9, 2018
Ответить
Mihbo-car
Средняя зарплата в Ю.корее вроде как 2800-3000$.или около 200тыщ деревянных...
Как в США почти чтоль? Что-то не верится
1
2
Ответить
Slonik_Smile
Ок, пусть приходят. Дают мне два компа. Я просил - не дали.
Почему сразу дать? Сам купи. Ты же хочешь стать эффективней.)
2
1
Ответить
Дмитрий
Какая оплата - такое и качество работы ! Ждём .....
Да ладно, если исходить из этого постулата, то наши чиновники суперэффективные работники....
3
1
Ответить
ДИВАНИО Диванный X Перд
У знакомого на работе каждый год меняют местами оклад и премию, верх/ вниз. В итоге вроде и индексация была, а на выходе та же сумма.
увеличение оплаты труда без изменения фонда заработной платы называется.
2
Ответить
Staszol
Да хорош уже страшилки рассказывать.про 16 часов. А чё не 26 то?
У корейцев в менталитете много работать, взять весь отпуск целиком это просто будет плохим тоном во многих компаниях
Ушел на рыбалку, вернусь никогда...
1
Ответить
Евгений
Почему сразу дать? Сам купи. Ты же хочешь стать эффективней.)
По трудовому договору это обязанность работодателя.
"Наконец-то ВАЗ начал выпускать авто, где вся возня сводится к заправке топливом!" (с) Drom.ru
1
1
Ответить
У нас в компаниях типа Транснефти тоже работают от заката до рассвета по 12 часов в день, субботы постоянно рабочие. Не знаю уж, чем они все это время занимаются. Так там принято, ну и уровень ЗП как-то компенсирует неудобства.
Ответить
Вы можете ставить двигатель продольно, что бы ковыряясь в моторе не снимать правое колесо
Ответить
Ельцин
Если говорить начистоту, при выборе между жизнью в России и Южной Кореей, не факт что все выберут Корею. Ты готов вкалывать по 16 часов в сутки? Никогда не перечить боссам? Жить в крошечной квартире? Работать на ту же рабскую ипотеку но в корейских условиях?
Ну ты-то работал?
И не в курсе что 16 часов в сутки работать там законодательно запрещено?
И не в курсе что 16 часов в сутки работать там законодательно запрещено?
1
1
Ответить
~Andy~
В какой стране? Тебе вот наглядно показали, что у людей 10 лет индексировалось все
Речь-то про Корею была
1
Ответить
Ельцин
Я тоже официально работаю всего 40 часов в неделю. Иди теперь и поищи получше, докажи что у тебя есть мозги которыми ты умеешь пользоваться! Менеджмент корейских фирм работает 70-80 часов, и эта цифра...
Вранье.
15 дней минимум.
25 дней - норма.
15 дней минимум.
25 дней - норма.
1
Ответить
Влад_на мазде
Общался с мужиком проработавшим в Южной Корее на стройке, пару лет назад.
Работа по 12 часов в день, кормежка 2 раза, обед и ужин. Плюс летом постоянно подвозят мороженное и холодные арбузы. Жилье в...
ТЫ это зачем написал.
Они ведь сравнивают топ-манагера в России, с дворником забугром.
Они ведь сравнивают топ-манагера в России, с дворником забугром.
1
Ответить
Сергей
А при чем тут это? Разумные люди поступают так: если не страивает размер зп - разговариваешь с работодателем, если он на твои условия не согласен - ну ищи другую работу, которая тебя больше устроит. И...
Станки и материалы с собой приносить надо если работодатель жмется?
1
1
Ответить
Slonik_Smile
Поддержу. Часто эти нытики не меняют работу, просто потому, что понимают, что они тут то держатся за счет хороших отношений с начальством, которое его не выкидывает по разным причинам.
Люди очень часто...
Когда тебе будет 60, посмотрим как ты переучишься.
1
Ответить
Staszol
Это было в начале 90х. Потом дерибаска скупил и закрыл "убыточное" производство. Сейчас там пустые корпуса.
Спрашивается****** было скупать, ну да ладно...
А вы правда считаете что люди попивающие...
Я думаю, что не стоит учить работать других людей. Особенно если их внешние показатели превосходят твои многократно.
Не патриот. Но поддерживаю.
1
2
Ответить
Влад_на мазде
Ответ типичного россиянина. Расказываешь как хорошо было в Тайланде, а он такой... ну и вали туда, а нам и тута хорошо.
Шах и мат проста.
Шах и мат проста.
А ты - нетипичный россиянин?
Не патриот. Но поддерживаю.
1
2
Ответить
Slonik_Smile
Это называется прогресс. Уйдут туда же, куда ушли извозчики, конюхи, паровозные кочегары. В новые отрасли экономики. При росте численности населения всем им нашлось место в мире.
Все это и называется прогресс.
Все это и называется прогресс.
Извозчиков и конюхов поубавилось после Второй мировой при чем во всем мире, если все автоматизировать то верхушка быстро от не нужных избавится и от тебя с семьей в том числе, автоматизируй дальше но помни как только будет возможность тебя тоже автоматизируют
2
1
Ответить
Евгений
Мне много рассказывали про Южную Корею, как там отлично всем живется. Потом я посмотрел фильм "Паразиты". Оказалось все как везде - есть богатые, есть нищие.
Ты еще первый канал посмотри для полноты картины.
1
Ответить
~Andy~
Я думаю, что не стоит учить работать других людей. Особенно если их внешние показатели превосходят твои многократно.
Никто ни кого не учит.
2
Ответить
Slonik_Smile
Это называется прогресс. Уйдут туда же, куда ушли извозчики, конюхи, паровозные кочегары. В новые отрасли экономики. При росте численности населения всем им нашлось место в мире.
Все это и называется прогресс.
Все это и называется прогресс.
не знаю стоит ли вклиниваться в эту увлекательную дискуссию, но хоть по большому счёту я на вашей стороне, здесь вы не совсем правы.
Когда пропадали ямщики или сборщики риса, был индустриальный рост, требовавший именно рабочих рук, которые есть везде. Эти рабочие руки человечество разрабатывало в процессе эволюции тысячелетиями. Мускулы, хватательные рефлексы и так далее. Проблема в том, что за очень короткий срок требования к эффективности работника очень ыстро меняются. В сторону интеллекта, наличия образования, умения поглощать большое количество незнакомой информации и принимать решения. То, с чем ещё сто лет назад, подавляющее большинство хомо сапиенсов вообще не сталкивалось.
Те, кто здесь говорит про гарантированный базовый доход не совсем понимают, как за него платить. Вернее, когда подавляющее большинство отраслей автоматизируется, понятно. Эффективность роботов, позволит получать экстра прибыль на вложенный капитал, эту прибыль будут через налоги перераспределять, чтобы оставшиеся не у дел и не имеющие амбиций жили и горя не знали. Проблема в том, что мы ещё этого не достигли. И вместо того, чтобы стать невостребованными совсем, множество людей выдавливается из среднего класса в бедных, происходит расслоение общества. Именно из-за этого в странах золотого миллиарда проходят беспорядки, Франция, Штаты и так далее. Понятно что их используют в политических целях, но есть растущий класс тех, кто не у дел. У нас в Канафе тоже стали эксперементировать с гарантированным заработком, как раз для эксперимента, выбрав мой город. Слава Богу, придя к власти консерваторы эту лавочку прикрыли. Но тем не менее проблема есть. Извозчик не пойдёт в био-технологический стартап, это нереально. НЕреально не только переучить, но нереально даже научить "будущего извозчика". И что делать? Проблема "лишних людей" существует, от этого не уйдёшь.
P.S. Уверен вы и сами это понимаете, но ваш скилл ВБА нужен тоже до поры до времени, пока ваше предприятие не поставит себе Оракл или САП и там никто с экселями работать не будет, вся информация будет ходить практически в реальном времени. Но я понимаю, что вы это упомянули фигурально. Человек, который может научиться новому и упростить свою работу, всегда будет применим.
Когда пропадали ямщики или сборщики риса, был индустриальный рост, требовавший именно рабочих рук, которые есть везде. Эти рабочие руки человечество разрабатывало в процессе эволюции тысячелетиями. Мускулы, хватательные рефлексы и так далее. Проблема в том, что за очень короткий срок требования к эффективности работника очень ыстро меняются. В сторону интеллекта, наличия образования, умения поглощать большое количество незнакомой информации и принимать решения. То, с чем ещё сто лет назад, подавляющее большинство хомо сапиенсов вообще не сталкивалось.
Те, кто здесь говорит про гарантированный базовый доход не совсем понимают, как за него платить. Вернее, когда подавляющее большинство отраслей автоматизируется, понятно. Эффективность роботов, позволит получать экстра прибыль на вложенный капитал, эту прибыль будут через налоги перераспределять, чтобы оставшиеся не у дел и не имеющие амбиций жили и горя не знали. Проблема в том, что мы ещё этого не достигли. И вместо того, чтобы стать невостребованными совсем, множество людей выдавливается из среднего класса в бедных, происходит расслоение общества. Именно из-за этого в странах золотого миллиарда проходят беспорядки, Франция, Штаты и так далее. Понятно что их используют в политических целях, но есть растущий класс тех, кто не у дел. У нас в Канафе тоже стали эксперементировать с гарантированным заработком, как раз для эксперимента, выбрав мой город. Слава Богу, придя к власти консерваторы эту лавочку прикрыли. Но тем не менее проблема есть. Извозчик не пойдёт в био-технологический стартап, это нереально. НЕреально не только переучить, но нереально даже научить "будущего извозчика". И что делать? Проблема "лишних людей" существует, от этого не уйдёшь.
P.S. Уверен вы и сами это понимаете, но ваш скилл ВБА нужен тоже до поры до времени, пока ваше предприятие не поставит себе Оракл или САП и там никто с экселями работать не будет, вся информация будет ходить практически в реальном времени. Но я понимаю, что вы это упомянули фигурально. Человек, который может научиться новому и упростить свою работу, всегда будет применим.
3
Ответить
Дмитрий
Тоже хотел ему ответить специалисту с макросами в экселе, а тут опередил. Он сидит в своем учреждении с макросами, считает себя супер специалистом, на него наверное тетки также смотрят как на бога, когда...
Да перестаньте уже с этой притчей во языцех про испорченные базы данных. Человек по определению будет портить, то к чему прикасается, несовершенны мы. Но разница между автоматизацией, что после обкатки и латания человеческих ляпов, она работает на десятый день не хуже чем на девятый и не повторяет починенных проколов. В отличии от дядьки или тётки в экселе, который повторит одну и ту же лажу вручную пять раз на дню, ибо человек.
Поэтому и продвигают эту тему автопилотов (всё-таки мы на авто сайте) хоть и перебьются какие-то люди первое время. Ибо тупо перебьются меньше, чем без автоматизации и починив и улучшив её, ты не должен думать повторит ли дядя Вася такую же глупость, как вчера
Поэтому и продвигают эту тему автопилотов (всё-таки мы на авто сайте) хоть и перебьются какие-то люди первое время. Ибо тупо перебьются меньше, чем без автоматизации и починив и улучшив её, ты не должен думать повторит ли дядя Вася такую же глупость, как вчера
1
Ответить
XPEH
У корейцев в менталитете много работать, взять весь отпуск целиком это просто будет плохим тоном во многих компаниях
я первый раз про корейцев это просёк на одном из собраний с нашими азиатскими дистрибьюторами. Там зашёл разговор о трудолюбии и кто-то из представителей компании то ли из североамериканцев то ли европейцев сказал, что "ну, конечно, трудолюбивы как китайцы". На что среди азиатов повисла тишина (а там были преставители больше двух десятков стран), ибо в Азии никто китайцев трудолюбивыми не считает. Там "трудолюбив, как кореец"
2
1
Ответить
барсук666
не знаю стоит ли вклиниваться в эту увлекательную дискуссию, но хоть по большому счёту я на вашей стороне, здесь вы не совсем правы.
Когда пропадали ямщики или сборщики риса, был индустриальный рост,...
Ничего не делать. Богатые и бедные будут всегда. Лет 100 назад бедный умирал от голода или болезни, а сейчас бедный он потому, что не может себе позволить новый автомобиль. Расслоение - это также относительный показатель.
Суть везде одна - всегда кто-то будет использовать большинство в политических целях, манипулируя бедностью и несправедливостью.
И даже больше. Если мир когда-то уйдет от денег и распределения материальных ценностей каким-то образом, то природа конкуренции останется. Будут просто придуманы иные меры успешности и иные инструменты манипуляции.
Суть везде одна - всегда кто-то будет использовать большинство в политических целях, манипулируя бедностью и несправедливостью.
И даже больше. Если мир когда-то уйдет от денег и распределения материальных ценностей каким-то образом, то природа конкуренции останется. Будут просто придуманы иные меры успешности и иные инструменты манипуляции.
Не патриот. Но поддерживаю.
1
1
Ответить
~Andy~
А ты - нетипичный россиянин?
Нет. Я не говорю ну и вали туда, на каждую информацию как где то хорошо или платят больше.
Да и нерасматривал я Корею никогда как страну где бы мне хотелось отработать пару лет. Ибо я недогоняю азиатские правила миграции, а возвращатся в свою жуть после стольких лет житья в развитой экономике, очень тяжко.
Да и нерасматривал я Корею никогда как страну где бы мне хотелось отработать пару лет. Ибо я недогоняю азиатские правила миграции, а возвращатся в свою жуть после стольких лет житья в развитой экономике, очень тяжко.
Это бурундук, а чего ты добился в жизни?
1
Ответить
Влад_на мазде
Нет. Я не говорю ну и вали туда, на каждую информацию как где то хорошо или платят больше.
Да и нерасматривал я Корею никогда как страну где бы мне хотелось отработать пару лет. Ибо я недогоняю азиатские...
Может поэтому у тебя все и плохо, потому что ты нетипичные россиянин?
В Корее не обязательно пару лет работать, можно на месяц-два. Попробовал бы, рассказал от первого лица. А то все знакомые да дальние родственники... Разница между вахтой и ПМЖ примерно такая же, как и между туризмом и ПМЖ.
В Корее не обязательно пару лет работать, можно на месяц-два. Попробовал бы, рассказал от первого лица. А то все знакомые да дальние родственники... Разница между вахтой и ПМЖ примерно такая же, как и между туризмом и ПМЖ.
Не патриот. Но поддерживаю.
1
Ответить
Macat
Ты еще первый канал посмотри для полноты картины.
Этот сарказм не уместен. Фильм снят корейцами и события происходят там, но он не о том что именно в Корее все плохо.
Фильм кстати интересный, советую посмотреть.
Фильм кстати интересный, советую посмотреть.
Ответить
барсук666
не знаю стоит ли вклиниваться в эту увлекательную дискуссию, но хоть по большому счёту я на вашей стороне, здесь вы не совсем правы.
Когда пропадали ямщики или сборщики риса, был индустриальный рост,...
У нас и так есть оракл. Проблема в том, что начальство часто себе на уме и каких то стандартных видов информации практически нет. Инфа нужна одним днём и та, которую никогда не делали. А времени тебе на это час. В такой ситуации Эксель самый быстрый способ обработать инфу не стандартно. Проще выгрузить инфу из системы в удобоваримом формате и уже эту инфу обработать в красивую табличку в разных разрезах.
А вообще, такого рода работа у меня занимает от силы процентов 15 моего времени. Остальное - другие задачи, не связанные с цифрами.
А вообще, такого рода работа у меня занимает от силы процентов 15 моего времени. Остальное - другие задачи, не связанные с цифрами.
"Наконец-то ВАЗ начал выпускать авто, где вся возня сводится к заправке топливом!" (с) Drom.ru
1
Ответить
~Andy~
Может поэтому у тебя все и плохо, потому что ты нетипичные россиянин?
В Корее не обязательно пару лет работать, можно на месяц-два. Попробовал бы, рассказал от первого лица. А то все знакомые да дальние родственники... Разница между вахтой и ПМЖ примерно такая же, как и между туризмом и ПМЖ.
В Корее не обязательно пару лет работать, можно на месяц-два. Попробовал бы, рассказал от первого лица. А то все знакомые да дальние родственники... Разница между вахтой и ПМЖ примерно такая же, как и между туризмом и ПМЖ.
Написал потому, что будешь работать по 16 часов и горбатися за комнатушку в импотеку всю жизнь как южные окрейцы, совсем не бьется с уровнем развития этой страны.
Мы там многие рты пораскрыли когда человек описал свой опыт. Обычно люди если и пишут отзыв или свои ощущения то в основном негатив. Ибо тока с негатива прикипает написать, что нибудь типа поехал и обманули.
Для полноты картины человек также рассказал про жизнь обычных корейцев и как они якобы горбатятся и как живут, и совсем все не так страшно. Ибо наш уровень восприятия их цен кошмарит наши мозги, а для них это норма и ниче страшного. Да для в первой приехавшего без професии будет так, а собственно ему будет так и в любом городе России, тоесть дома.
А поработать там, да были мысли. Но оброс уже семьей и обязательствами, плюс жутка ненавижу командировки. Мне и неделю жесть как, а тут на пол года минимум. Ну не геолог я в душе, чеж поделать. А тем более рада отзыва. Все равно все обгадят коментаторы.
Мы там многие рты пораскрыли когда человек описал свой опыт. Обычно люди если и пишут отзыв или свои ощущения то в основном негатив. Ибо тока с негатива прикипает написать, что нибудь типа поехал и обманули.
Для полноты картины человек также рассказал про жизнь обычных корейцев и как они якобы горбатятся и как живут, и совсем все не так страшно. Ибо наш уровень восприятия их цен кошмарит наши мозги, а для них это норма и ниче страшного. Да для в первой приехавшего без професии будет так, а собственно ему будет так и в любом городе России, тоесть дома.
А поработать там, да были мысли. Но оброс уже семьей и обязательствами, плюс жутка ненавижу командировки. Мне и неделю жесть как, а тут на пол года минимум. Ну не геолог я в душе, чеж поделать. А тем более рада отзыва. Все равно все обгадят коментаторы.
Это бурундук, а чего ты добился в жизни?
Ответить
Оставить комментарий
Ошибка в тексте?
Выделите ее мышкой и нажмите
Выделите ее мышкой и нажмите
Ctrl
+
Enter
Автоуслуги
Hyundai Elantra
Здравия всем . такая проблема в моей машине. Когда на право поворачиваешь на крутом повороте срабатывает аварийка быстрыми темпами раза 7 .
Hyundai Tucson
Здравствуйте, в бак попала вода, можно ли самому устранить проблему?
2 ответа
Hyundai Elantra
Как называется крепления для штуки которая прижимает стекло от дождя так сказать дождевик, крепления
1 ответ
Hyundai Santa Fe
При езде по грунтовке , вся пыль в багажнике и салоне, особенно со стороны задней двери.
2 ответа
Hyundai Santa Fe
Не тухнет ключ при заводее
1 ответ
