Москва
Автомобили
Спецтехника
Грузовики и спецтехника
ЗапчастиОтзывыКаталогШины
Еще
Вход и регистрация
От Ford Prefect до JAC JS4. Перезапуск «Москвича»: без СПИКа, без субсидий, 50% акций – КАМАЗу, без стратегии

От Ford Prefect до JAC JS4. Перезапуск «Москвича»: без СПИКа, без субсидий, 50% акций – КАМАЗу, без стратегии

24 Ноября 2022 | 40622 просмотра
23 ноября на заводе «Москвич» официально стартовала отверточная сборка китайского JAC JS4.
23 ноября на заводе «Москвич» официально стартовала отверточная сборка китайского JAC JS4.

Мероприятие по запуску сборочного конвейера Москвича 3 (он же — JAC JS4) в бывших цехах завода «Рено Россия» 23 ноября прошло в бодрящей атмосфере шуток и дружеского веселья. Дело в том, что еще утром вице-премьер Мантуров, продолжающий курировать автомобильную отрасль в должности министра промышленности и торговли, заявил о достижении заводом «Москвич» технологической независимости к 2027 году. Этот вопрос и стал предметом исследования профильных автомобильных журналистов, которых запустили в цех ближе к вечеру, когда Мантуров и Собянин уехали.

Дело в том, что в сегодняшнем состоянии на заводе? кроме прикручивания колес, монтажа мотора и подвески? никаких других операций проводить нельзя: как рассказал нам Александр Мигаль (некогда — управляющий директор брендов Peugeot и Сitroen в России, а ныне — «представитель производственного партнера»), французы перед уходом вырубили все программное обеспечение. К слову, это лишний раз подтверждает наш тезис о невозможности национализации заводов — без ПО все станки превращаются в груду железа.

Ради интереса я посмотрел под капот Москвича 3: даже аккумулятор здесь китайский, фирмы Fengfan, хотя за несколько месяцев, прошедших с момента определения «объекта производства», этот сложнейший технологический узел наверняка можно было бы заказать у одного из поставщиков в России.

В надежде, что пресс-служба министра Мантурова делает своему боссу выжимки из прессы, напомним Денису Валентиновичу о пути советского автопрома к технологической независимости. В начале 1939 года в наркомате среднего машиностроения определились с типом малолитражной машины и НАТИ получил задание скопировать Ford Prefect. После войны было выдано задание скопировать Opel Kadett. Потом конструкторский коллектив под руководством Александра Федоровича Андронова изготовил собственный Москвич-402 (не без оглядки на зарубежные аналоги), машина пошла на экспорт, а в ответ на завод обрушился такой шквал рекламаций, что на сдаче макулатуры можно было бы покрыть все расходы на зарплаты конструкторам. В 1958 году, когда начали проектировать будущий М-408, в автомобильном министерстве изучали вопрос покупки лицензии на мотор для него. В 1966 году решили больше не заниматься самодеятельностью и купили у итальянцев лицензию на выпуск Fiat-124 вместе с проектом завода и оборудованием. В конце 70-х у Porsche Engineering заказали проект будущего ВАЗ-2108 и выкупили сотни лицензий на материалы, технологии и комплектующие, чтобы поставить его на конвейер. Вот к такому технологическому суверенитету приводит опора на собственные силы и отрыв от мировой конкурентной среды…

Кстати, я опросил с десяток заводчан и сотрудников «Москвича», как следует понимать фразу Мантурова про «технологическую независимость к 2027 году». Статус моих собеседников был широк — от тех, кто имитировал сборку на конвейере (когда журналистов запустили, смена кончилась, и рабочих попросили остаться внеурочно, чтобы позировать с инструментом для съемки), до технических специалистов. Ни один человек не смог эту фразу расшифровать. Кстати, что гайковерты, что сварочные клещи, оставшиеся на участках сборки Renault, — все сплошь заграничные.

Не успел я после мероприятия доехать до дома, как интернет заполнился сведениями о ценах на Москвичи. Докладываю: все это липа, или, как сейчас модно говорить, фейк. Чтобы понять, почему, вспомним еще одну «утреннюю» фразу Мантурова: «Рассчитываем, что в ближайшее время КАМАЗ внесет предложение по расширению СПИКа, <…> туда будут внесены технологические условия, модельный ряд, который будет выпускаться на площадке “Москвича”. Это даст преференции “Москвичу”, чтобы участвовать в программе по поддержке спроса, которую государство будет продолжать как минимум в 2023 году». Несколько расширим тезис Дениса Валентиновича: наличие СПИКа, выполнение условий по нему, уровень локализации от 2,5 тыс. баллов и подтверждение этих баллов Заключением о промышленном производстве дадут не только возможность участия в госпрограммах поддержки, но и, самое главное, покроют утильсбор. А до тех пор «Москвич» не получит от Минпромторга ни рубля.

Однако почему так важно, чтобы «Москвич» стал привлеченным партнером именно по СПИКу КАМАЗа — почему он не может внести соответствующие изменения в свой собственный СПИК, точнее, в СПИК АВТОВАЗа, где он по сей день остается привлеченным партнером вместо «Рено Россия»? Дело в том, что заявителем по ОТТС на Москвич 3 и Москвич 3е, как мы помним, выступает КАМАЗ. Поэтому все субсидии для «Москвича» могут пройти исключительно через КАМАЗ. Об этом мне сообщил Виктор Андриков, руководитель продуктового маркетинга «Москвича». И судя по ситуации, до получения этих субсидий — еще как до Луны, ибо изменение СПИКа — дело небыстрое. По крайней мере, Виктор уточнил, что в настоящее время «анализируются дальнейшие действия, которые помогут построить работу в этом направлении». Напомним, что ровно то же самое на вопрос о модификации СПИКа «Москвича» мне ответил в августе директор завода «Москвич» Дмитрий Пронин. За столько времени могли бы уже и проработать этот ключевой аспект…

Я спросил у Виктора и о ценообразовании на электрическую версию Москвич 3е с учетом вероятного увеличения утильсбора на электромобили и, самое главное, с учетом фактического отсутствия субсидий по этому направлению. О последнем мы узнали из разговоров с дилером Evolute на недавней конференции «IT-Революция — 2022». Виктор сообщил, что менеджмент учтет «все подобные факторы, когда будет строить ценообразование», однако даже без наличия субсидий можно уговорить корпоративного клиента на покупку электротранспорта: «Здесь у нас всегда есть более одного решения, а все потенциальные потребители наших электромобилей известны». Переводим на язык, понятный читателю: в один прекрасный день Сергей Семеныч скажет фразу из «Бриллиантовой руки»: «А кто не будет брать — отключим газ». После этого все московские таксисты и каршеринги в полном составе пересядут на электромобили марки «Москвич».

Вопрос с ценой решится уже скоро, по крайней мере, и версия с ДВС (Москвич 3), и версия с электромотором (Москвич 3е) должны поступить в продажу не позже января 2023 года. Проясним один интересный момент по батарее Москвича 3е: в ОТТС прописано, что она оснащена системой жидкостной терморегуляции, а вот материал катода не указан. Мы поинтересовались этим вопросом у технического директора «Москвича» Анатолия Калицева. Оказывается, к нам будет поступать батарея с катодом NCA, то есть «никель-кобальт-алюминий», в то время как на базовой модели, со слов Анатолия, установлена LFP-батарея, то есть литий-железо-фосфатная. Анатолий сказал, что это решение уже было у JAC и китайская сторона использовала его по просьбе российских партнеров. Получается, что подумать над типом катода и охлаждения АКБ время было, а подумать над СПИКом времени не было. Это полностью копирует ситуацию в СССР, когда техническая сторона автомобильного дела была в полной зависимости от организационной и коммерческой. И еще парочка подробностей по техническому обслуживанию версии с ДВС: масло в моторе потребуется менять каждые 10 тысяч километров, а в вариаторе Punch, который, к сожалению, оснащен не гидротрансформатором, а мокрым сцеплением, — каждые 60 тысяч.

А теперь несколько слов об интересном документе, подписанном Сергеем Когогиным, гендиректором КАМАЗа, и Сергеем Собяниным 6 июля нынешнего года. Речь — о «Соглашении между правительством Москвы и ПАО "КАМАЗ" о сотрудничестве в области развития легкового автомобильного транспорта». Согласно документу, «Москвич» должен превратиться в совместное предприятие с долями 50:50. Напомним, что сейчас завод фактически входит в структуру правительства Москвы и формально им владеет неприметное ООО «Центр развития технологий». О передаче акций КАМАЗу ничего не слышно, то есть, фиксируем, что по этому направлению пока подвижек нет.

Вместе с тем стороны должны «создать научно-исследовательский центр в области электрического колесного транспорта и производственные мощности изготовления современных автокомпонентов в Москве». Здесь пока тоже все туманно, хотя предположим, что этот условный НИИ будет создан на базе АО «Кама», которое выбилось из графика в разработке собственной электрической модели Aтом. Далее. До 1 декабря КАМАЗ и Москва должны вложить по 5 миллиардов рублей в развитие завода «Москвич». Хотя до 1 декабря еще есть несколько дней, но шансов, что мы услышим о таких объемистых инвестициях, откровенно скажем, мало. Наконец, в срок до 15 августа КАМАЗ и правительство Москвы обязались согласовать стратегию совместного предприятия на срок до восьми лет.

А теперь, внимание, вопрос: вы что-нибудь слышали о стратегии «Москвича» до 2030 года, кроме технологической независимости в 2027 году? Наверняка нет. Мы тоже ничего не слышали. А знаете почему? Потому что позиции КАМАЗа как производственного партнера «Москвича», выглядят очень шаткими. Напомним, что КАМАЗ с начала июня находится под адресными санкциями, поэтому китайцы при возникновении опасности подпадания под вторичные санкции, скорее всего, будут изыскивать возможности отказаться от прямого участия в поставках машинокомплектов. И при самом плохом сценарии КАМАЗу придется искать нового партнера за рубежом. Впрочем, мы искренне надеемся, что Сергей Когогин и Сергей Собянин умелым ведением дел развеют наш пессимизм и к 2030 году локализация Москвичей достигнет хотя бы 3000–4000 баллов.

Кстати, вы спросите: а почему мы не даем подробностей по Москвичу 3? Все детали мы раскрывали в наших предыдущих публикациях, поэтому я даже не слушал презентацию по машине — я пошел в цех, где еще недавно собирали Renault. Такое ощущение, что жизнь там остановилась минуту назад — даже лампочки на сварочных кондукторах мигают: смотрите фотки с телефона…

Фото: Сергей Арбузов / drom.ru
Фото: Сергей Арбузов / drom.ru
 
Фото: Сергей Арбузов / drom.ru
Фото: Сергей Арбузов / drom.ru
 
Фото: Сергей Арбузов / drom.ru
Фото: Сергей Арбузов / drom.ru
 
Фото: Сергей Арбузов / drom.ru
Фото: Сергей Арбузов / drom.ru
 
Фото: Сергей Арбузов / drom.ru
Фото: Сергей Арбузов / drom.ru
 
Фото: Сергей Арбузов / drom.ru
Фото: Сергей Арбузов / drom.ru
 
Фото: Сергей Арбузов / drom.ru
Фото: Сергей Арбузов / drom.ru
 
Фото: Сергей Арбузов / drom.ru
Фото: Сергей Арбузов / drom.ru
 
Фото: Сергей Арбузов / drom.ru
Фото: Сергей Арбузов / drom.ru
 
Фото: Сергей Арбузов / drom.ru
Фото: Сергей Арбузов / drom.ru
 
Фото: Сергей Арбузов / drom.ru
Фото: Сергей Арбузов / drom.ru
 
Фото: Сергей Арбузов / drom.ru
Фото: Сергей Арбузов / drom.ru
 
Фото: Сергей Арбузов / drom.ru
Фото: Сергей Арбузов / drom.ru
 
Фото: Сергей Арбузов / drom.ru
Фото: Сергей Арбузов / drom.ru
 
Фото: Сергей Арбузов / drom.ru
Фото: Сергей Арбузов / drom.ru
 
Фото: Сергей Арбузов / drom.ru
Фото: Сергей Арбузов / drom.ru
 
Фото: Сергей Арбузов / drom.ru
Фото: Сергей Арбузов / drom.ru
 
Фото: Сергей Арбузов / drom.ru
Фото: Сергей Арбузов / drom.ru
 
Фото: Сергей Арбузов / drom.ru
Фото: Сергей Арбузов / drom.ru
 
Фото: Сергей Арбузов / drom.ru
Фото: Сергей Арбузов / drom.ru
 
Фото: Сергей Арбузов / drom.ru
Фото: Сергей Арбузов / drom.ru
 
Фото: Сергей Арбузов / drom.ru
Фото: Сергей Арбузов / drom.ru
 

Комментарии

7199075
Самара
NegetivKreep
А нет блин, французы после того как у них отжали завод должны ещё были и мануал к нему оставить??
Там что настоящие французы были? Если да, то надо было им по рукам бить чтобы не курочили социалистическую собственность! А если русские участвовали в выводе из строя оборудования, так это уже измена родине!
 
1
Ответить
    
Сообщений: 1949
FRLS
этот здоровый человек наполовину разложился
Главное чтоб новый дивный Москвич ехал, как его предок - 2141 - как царь дорог.
Не колыгась на дороге как корейцы.
1
4
Ответить
Iгорь
Улан-Удэ
Тем не менее, я уверен что есть люди в нашей стране которые верят что Москвич возрождается...
9
 
Ответить
     
иркутск-калининград
Сообщений: 3253
Кудряшки
Да, я видел боковины от дастера, но и от джака там тоже лежат
Нет там никаких боковин от JACa,он туда приходит готовый со снятым движком,колесами и бамперами.
А это боковушка от АРКАНЫ.
На этом заводе ничего производить не будут.
Тут будут прикручивать снятые с готовой машины агрегаты и клеить скрепный шильдик.
6
2
Ответить
     
иркутск-калининград
Сообщений: 3253
Smith
Посмотрел Лису, там все несколько оптимистичнее. Думаю дромовский журналист излишне пессимистичен и не столько критик, сколько критикан.
За бабло все что можно начнешь плести.
Толстый Эрик вон как у нее зажигал.
4
1
Ответить
   
Сообщений: 17947
Евгений ***
В Сети пишут-у него судимость ещё не погашена и срок он не досидел. Как я понял, его власти выпустили сильно досрочно на одном условии - сотрудничать и помогать государству там, где ему укажут. Это как...
Я не смотрел видео этого давидыча, не до его посадки, не после. Один раз попался видос, смотреть там нечего, вот правильно пишите, только на юные умы воздействовать ему.
Думаю и советником он будет, недолго, менеджеры мониторят соцсети и не допустят репутационных рисков.
Мне понравился ответ покойного Иосифа Кобзона: «Я еврей, но я родился в России, служил России и жить буду в России! Израиль мне не нужен!» Это ему задали вопрос, почему ор нп остался в Израиле, под наблюдением врачей, после лечения там.
А это что Вы пересислили, люди без Родины и флага! Им всё равно где жить, главное, чтобы зад был в тепле!
Ленд Ровер Дискавери Спорт.
2
4
Ответить
   
Сообщений: 17947
Евгений ***
и куда ему деваться? кушать то, одеваться, квартиру оплачивать- надо. Не нужны такие эпатаж-блохеры, Советник Гендиректора Автозаводы он нелепый и бессмысленный, а как жить дальше? зато нужны хорошие...
Я с Вами согласен! Такие люди дискредитируют предприятие!
Ленд Ровер Дискавери Спорт.
2
2
Ответить
Воронеж
Александр Вэ
Я посмотрел Лису, ещё раз офигел насколько же неприятный персонаж Давидыч, но потом ещё больше кхмм... удивился, когда узнал, что Давидыч - советник гендиректора Москвича. Тут мне даже сказать нечего.

Давидыч. Советник. Генерального.Директора.
Он может присесть 2000 раз. Почему бы и нет?
2
 
Ответить
   
Сообщений: 990
Директор ФСБ
Как обычно статейка на дроме с подтекстом, типа "всё нездорово"
Так ведь всё и правда не здорово.
Житие нынче тяжкое (каждый год)
5
1
Ответить
     
Сообщений: 3909
Кудряшки
«а кто не будет брать — отключим газ» - Главная мысль статьи! Ну а теперь для более думающих. По деталям на стеллажах - капотам , дверям багажникам отлично видно что это полностью привозные...
Не знаю, на какие стеллажи ты смотрел, но Джаки приходят полностью собранные и окрашенные, нет только подвески и движка. Кузовня на стеллажах - реновская. Боковины Дастера, капоты от Арканы. Че там китайского ты узрел - я хз.
1
1
Ответить
     
Сообщений: 3909
Кудряшки
Да, я видел боковины от дастера, но и от джака там тоже лежат
Это Аркана
1
 
Ответить
Dragocennyi
Москва
KuraLexeR
Минутку. А где Вы увидели экспорт технологий? Экспорт готового продукта я вижу. Переклейка шильдиков - это не экспорт технологий.
2030 году локализация Москвичей достигнет хотя бы 3000–4000 баллов.

Поэтому это будет экспорт технологий.
1
3
Ответить
  
Сообщений: 12996
Avvocato Terassini
Срочно выключи ТВ.
Выключил уже лет этак 20 назад.
Дайте мне хорошую рекламу и я буду продавать болты, как средство от головной боли.
Г. Форд
2
2
Ответить
     
Сообщений: 2448
Влад_на мазде
Дороги стали интенсивно строить когда цена за километр стала дороже чем километр в хайвея в США или автобана в Европе. Кажись году так в 2008 эт началось. Вот тогда, те кто дороги вяло шатко строил, а...
Это уже другой вопрос, но это не один человек делает. Да и люди так-то не святые. Халтурят вон, используя рабочий транспорт или инструменты, с работ тянут всё(сколько там запчастей с АВТОВАЗА вынесли?)...и тд. Я не спорю, что источники проблем, в том числе, - это люди у власти, но и многие люди не у власти тоже не отстают. И это очень отчётливо видно, когда уезжаешь из страны и смотришь назад.
 
2
Ответить
SDY
    
Владивосток->Москва
Сообщений: 2046
Кто такой Вавилов Михаил Владимирович?
 
 
Ответить
Papista Wally
Эгвекинот
Пыжжон
Здесь важно понимать кто есть Дениска, посмотрев на его биографию и биографию его отца. Сынок начал свою карьеру в достаточно крупном для начала 90-х бизнесе, еще будучи студентом. Кто был в сознательном...
///сущности этого персонажа.
Сущность в виде гномика? щас я всё почистию...
1
 
Ответить
Papista Wally
Эгвекинот
Stomatolog138
Я вот что не понял! В свое время, ГАЗ и некий Дерипаска, полность купили у пендосов с лицензиями, правами, патентами и т.д. крайслер себринг. Потом это стало Волга сайбер!!! Вполне неплохой аппарат, даже...
а с чего тебе кажетЬся, что зашло бы сейчас? Тем более с волговским мотором и коробкой (еще поискать волговскую коробку для переднеприводных машин надо). Оно в довольно сытом 2008-2010 не зашло, всего 10000 машин выпустили и свернули производство, а сейчас бы прям зашло. Против Сайбера ничего не имею, у меня был, мне понравился.
1
 
Ответить
Papista Wally
Эгвекинот
AHTOH_KPblM
Ничего не хочу сказать, но до прихода этого персонажа 20 с лишним лет назад, большинство себе новых машин даже в кредит не могло позволить. Дорог в стране нормальных почти не было. Иностранного бизнеса...
из серии "Прошла весна, настало лето, спасибо Путину за это?"
Еще при нем за 20 лет телеки появились плоские, интернет стал быстрее и сотовая связь появилась в РФ. И все после его прихода. Вот он молодец, да?
Еще из совка есть такое же: "Если женщина красива и в постели горяча, это личная заслуга Леонида Ильича!"
11
 
Ответить
  
Хабаровск
Сообщений: 14121
AHTOH_KPblM
Это уже другой вопрос, но это не один человек делает. Да и люди так-то не святые. Халтурят вон, используя рабочий транспорт или инструменты, с работ тянут всё(сколько там запчастей с АВТОВАЗА вынесли?)...и...
Во власти те же люди что и не во власти, просто понаглее.
А так это все мы. Мы такие, вороватые, начальство ненавидим, но боимся, а как сами начальники сразу жуть наводим....
Яб так сказал, дедовщина она не тока в армии, она по всей россии. От того все вот так.
А те кто уезжает, они обычно и не смотрят никуда. Я даже незнаю, кому охота сюда заглядывать оттуда. Знакомый щас в США, он пару месяцев в реальном ак-е пребывал, а потом просто перестал писать. Потому что там другой мир даже внешне. Биполярку словиш, если тут продолжать с нами общаться и новости отсюда читать. И все его поняли как то сами, никто не обижается.
Это бурундук, а чего ты добился в жизни?
6
 
Ответить
 
Сообщений: 179
Директор ФСБ
Как обычно статейка на дроме с подтекстом, типа "всё нездорово"
Не нравится - не читайте, смотрите 1-ый канал.
5
3
Ответить
 
Сообщений: 179
Кудряшки
Да, я видел боковины от дастера, но и от джака там тоже лежат
Это Аркана
 
 
Ответить
 
Сообщений: 7277
Dragocennyi
2030 году локализация Москвичей достигнет хотя бы 3000–4000 баллов.

Поэтому это будет экспорт технологий.
Давайте поговорим об этом в 2030 году, если кто вспомнит в нем про москвич.
Мои отзывы: Skoda Octavia 2010, Mazda Axela 2007
3
1
Ответить
SadSam
Петрозаводск
Киргиз
Тогда имеет смысл по окончании льгот ликвидировать предприятие и учреждать новое чтоб возобновить льготы, иначе просто те у кого льготы кончились просто начнут сразу чахнуть изза тех у кого они еще есть, тк со льготами производитель цену держать сможет ниже и оттянет весь спрос на себя
Всмысле льготы кончились? Как я понимаю при высокой локализации льготы остаются, для этого несколько лет и повышали % локализации… просто такой путь надо предоставить и вновь прибывшим, а не только тем кто давно вписался (а сейчас сбежал)

Насчёт закрыть/открыть, так надо предоставлять 1 возможность на марку раз в 5 лет скажем. Второй раз с этой моделью/маркой не войти.
 
 
Ответить
Valeriy Kraynukov
и все рашнблогеры трубят о прорыве и самом лучшем в мире москвиче(...
 
 
Ответить
Pepe Zikupe
Papazoblo
Ну и собирали бы просто машины фирмы JAC , к чему весь этот цирк с москвичем ? От того, что вы приклеили несколько шильдиков, патриотизма не прибавится ))))
Для того чтобы понять для чего этот "цирк", нужно иметь представление о психологии постсоветских руководителей. Все дело в том, что шильдик "Москвич" прикрутили к этому китайскому автомобилю только по одной причине - сделать приятно руководству на "верху", доложив что мол, вот, "восстановили завод из руин" и т.п. Не важно, что все это не имеет никакого отношения к реальному возрождению, это и не требуется. Главное - доклад, рапорт. Доклад должен выглядеть красиво начиная от скурпулезно составленной подборки в красивой папке на "стол министру", до пламенной речи на совещании. Фонетика. Одно дело когда в докладе фигурирует какой-то непонятный "жак", другое - аж целый "Москвич". Пожилые люди из "главка" не слышали ни про какой "жак", зато они очень хорошо представляют себе "Москвич" - воображение начинает рисовать им приятные и удобные образы стахановских молотобойцев, в комбезе и поте всех частей тела выковывающих очередной "Москвич" из раскаленной домны "возрожденного" завода. Это психология, и это реально работает. Как два совершенно одинаковых доклада, один распечатанный на принтере ч/б печати, а другой - на цветном. Угадайте, какой из вариантов заслужил лучшей оценки (из собственного опыта)?
8
1
Ответить
Иван
Томск
Мы умеем прикручивать колеса, и это здорово же! Есть рабочие места! Есть что показать Мантурову )
1
 
Ответить
Cucumber Owl
Iгорь
Тем не менее, я уверен что есть люди в нашей стране которые верят что Москвич возрождается...
Конечно есть. Люди далекие от автомобилей и смотрящие телевизор, именно так и будут считать.
4
 
Ответить
Cucumber Owl
Pepe Zikupe
Для того чтобы понять для чего этот "цирк", нужно иметь представление о психологии постсоветских руководителей. Все дело в том, что шильдик "Москвич" прикрутили к этому китайскому автомобилю...
Сто процентов в точку!
3
1
Ответить
Александр
Ханты-Мансийск
Кудряшки
Да, я видел боковины от дастера, но и от джака там тоже лежат
Это аркана.
 
 
Ответить
Александр
Ханты-Мансийск
Smith
Посмотрел Лису, там все несколько оптимистичнее. Думаю дромовский журналист излишне пессимистичен и не столько критик, сколько критикан.
Лиса всегда была на подсосе у тех кто хочет, что-то продвинуть.
1
 
Ответить
Александр
Ханты-Мансийск
Ozmatic
Да хоть бы шильдик еще прилично сделали, вписав литеру "М" в границы овала значка.
Это было непросто и очень дорого.
1
 
Ответить
Артем
Иркутск
Михаил
Согласен, Дром последние лет пять очень политизированным стал. Какую статью не читаешь, там подтекст: "как всё хреново в России". Да пусть на этом заводе хоть авто из Вьетнама или ещё от куда...
46 тыс это работа за еду
5
2
Ответить
Александр
Ханты-Мансийск
D0N ViTO
Ну так-то и повидлыч теперь советник у руководства Космича, щас тоже будет рассказывать как все распрекрасно... Хотя если посмотреть все его обзоры, то большинство авто - "консервные банки",...
Лиса первая присела для глотания бюджета на рекламу)
1
 
Ответить
Александр
Ханты-Мансийск
nikitin
Если что , то это французы всех кинули , причем жестко . С зарплатой , с запчастями , с гарантией , с обслуживанием . Вишенкой на торте , отключение програмного обеспечения . Цель - оставить после себя руины , а завод превратить в ЖК или торговый комплекс .
То есть французы разрушили до этого завод зил? Французы демонтировали оборудование по производству Лады весты из Ижевска?
1
2
Ответить
    
Сообщений: 1230
Кудряшки
«а кто не будет брать — отключим газ» - Главная мысль статьи! Ну а теперь для более думающих. По деталям на стеллажах - капотам , дверям багажникам отлично видно что это полностью привозные...
По деталям на стеллажах - капотам , дверям багажникам отлично видно что это полностью детали "Дастера", а"Москвичи" приезжают практически в готовом виде - в Москве устанавливают трансмиссию, подвеску, выхлопную систему.
1
1
Ответить
    
Сообщений: 1230
Кудряшки
Да, я видел боковины от дастера, но и от джака там тоже лежат
Откуда там боковины JAC-а, если они приходят в собранном виде?
 
 
Ответить
 
Новый Уренгой
Сообщений: 173
Директор ФСБ
Как обычно статейка на дроме с подтекстом, типа "всё нездорово"
Как обычно директор ФСБ с комментарием типа "все здорово"
1
1
Ответить
nikitin
Александр
То есть французы разрушили до этого завод зил? Французы демонтировали оборудование по производству Лады весты из Ижевска?
Раз ты в историю полез , то чего наполеона не вспомнил?
1
2
Ответить
Владивосток
Jazz Cat
Сто процентов в точку!
ну не совсем так. НАВЕРХУ прекрасно знают, что делается. А вот для "широких народных масс", многие из которых домохозяйки, бухгалтеры и прочие парикмахеры, гуманитарии и прочие... (ЭЛЕКТРОРАТ, голосующий, ОСОБЕННО ПЕНСИОНЕРЫ) вообще не разбирающиеся ни в автопроме, ни в экономике, ни в происходящих реалиях, вот ИМ на выбор можно преподнести две версии:

1) Нынешнее руководство страны и Москвы - возрождает наш, цветущий в СССР, но убитый при ельцине завод МОСКВИЧ.
2) Нынешнее руководство страны и Москвы - окончательно разрушило и убило "русский"(советский, российский) автопром и на останках, на его территории - теперь просто сборочная площадка для сборки китайского JAC. В Елабуге-тоже сборка JAC. В Калининграде-тоже сборка китайца. На умирающих УРАЛе и УАЗе - всё идёт к тому же.

Ну? и какую версию преподнесёт искушённое в надувательстве нынешнее руководство населению, "голосующему электорату"?
3
1
Ответить
 
Новороссийск
Сообщений: 7468
KyTy3oBb
Крейсер Москва потонул а яхты плавают, это ли не превосходство современного судостроения?
Такой смешной персонаж. Ржу нимагу. А твои яхты участвуют в бд?
1
1
Ответить
 
Новороссийск
Сообщений: 7468
KyTy3oBb
И развалил это тот же персонаж, что говорит о "технологическом суверинитетете" все последние 23 года.
Серьёзно? И какой персонаж это разваливал в конце 80-х и 90-х? Там вроде не один был
2
1
Ответить
  
Владивосток
Сообщений: 271
Все как всегда: как в басне моська и слон.
Ты можешь быть бесконечно прав, но какой в этом толк, если судебный процесс происходит в России?
 
 
Ответить
   
Тюмень
Сообщений: 16978
Артем
46 тыс это работа за еду
Сиди на диване голодом, жаль государство у нас доброе...
1
2
Ответить
Николай Якимов
Кудряшки
«а кто не будет брать — отключим газ» - Главная мысль статьи! Ну а теперь для более думающих. По деталям на стеллажах - капотам , дверям багажникам отлично видно что это полностью привозные...
Эти детали остались после остановки сборки Ду
стера. Для полноценной сборки необходимо менять всё оборудование.
1
 
Ответить
  
Томск
Сообщений: 9536
Кудряшки
«а кто не будет брать — отключим газ» - Главная мысль статьи! Ну а теперь для более думающих. По деталям на стеллажах - капотам , дверям багажникам отлично видно что это полностью привозные...
Москвич - потому что в Москве выпускается и типа массовый.
1
 
Ответить
Kirill A. Melnikov
nikitin
Так а ты чем от телевизора отличаешься ? Такая же однобокая пропаганда от тебя исходит , с той разницей что в телевизоре больше оптимизма и позитива .
Разница в том Вася, что я частное мнение высказываю, а не занимаюсь промышленным зомбированием стада баранов, даже в 2022 видящим в телевизоре свет, позитив и оптимизм
2
2
Ответить
Кудряшки
«а кто не будет брать — отключим газ» - Главная мысль статьи! Ну а теперь для более думающих. По деталям на стеллажах - капотам , дверям багажникам отлично видно что это полностью привозные...
Это же явно видно что кузовня от дастера, каптюра и арканы. Их так и не использовали...
2
 
Ответить
nik hok
лева
Достали уже.Какая разница какие там детали.
Ну Вы прежде чем писать что-то во все услышанние, изучите детальней предмет.
 
 
Ответить
Москва
Nachtwandler
Москвич - потому что в Москве выпускается и типа массовый.
да так примерно и будет.
Этот ЖАК сделан Китаем в сотрудничестве с ФОльсваген, так что-проработка качественная.
Он и не самый дорогой и не "самый простой", фактически, по параметрам-копия выбывшего КАШКАЯ. Который был в лидерах продаж. Простую поповозку (гранту) - у нас делает ВАЗ и КАМАЗ ещё что то обещал.
Выбор правильный, вместо выбывших популярных Дастера Кашкая Тигуана Мазды5 Каптюра-надо было быстро представить какой то массовый "народный кроссовер". И будет массовым. Цену обещали 1.6-2.0. А это цена ушедшего Кашкая. Брать будут. И москва и регионы.
1
2
Ответить
ReNoaR
Тюмень
Olsol
Чистая прибыль АО «АВТОВАЗ» по итогам 2021 года составила 1,497 млрд рублей против прибыли 741,656 млн рублей годом ранее.
Проблема в том что в них только за 21 год государство ввалило 2млрд, не говоря уже о французах, так что эту помойку только за счёт дотаций из кремля и держать. И пример с ГМ весьма сомнительный, учитывая, что у них поддержка от государства/льготные кредиты весьма редкое явление, в то время как у нас без неё вся автомобильная промышленность уже через полгода стояла бы на паперти с протянутой рукой.
1
1
Ответить
ReNoaR
Тюмень
Olsol
Все на дотациях. В разной форме. В японии ЦБ скупает акции предприятий, удерживает от обвала, иначе кредиты не получат. Опиль тащли за уши. В США в GM и форд ввалили кучу ярдов в 2008 г, иначе бы сдохли....
Ну и конечно же, как можно забыть про ввозные пошлины, благодаря которым автоваз и заработал свои 1.4млрд. Спасибо им за это.
1
1
Ответить
 
Сообщений: 5810
ReNoaR
Проблема в том что в них только за 21 год государство ввалило 2млрд, не говоря уже о французах, так что эту помойку только за счёт дотаций из кремля и держать. И пример с ГМ весьма сомнительный, учитывая,...
Она бы не стояла.
Ценники бы подняли разика в полтора и вышли в прибыль.
И ввели 100% пошлину на иномарки как в Корее.
А на криворукое старье из японии - 300%..
 
 
Ответить
 
Сообщений: 5810
ReNoaR
Ну и конечно же, как можно забыть про ввозные пошлины, благодаря которым автоваз и заработал свои 1.4млрд. Спасибо им за это.
Так и развивают собственный автопром.
Смотрим на успешный опыт Кореи и Китая.
 
 
Ответить
 
челябинск
Сообщений: 7649
Кудряшки
«а кто не будет брать — отключим газ» - Главная мысль статьи! Ну а теперь для более думающих. По деталям на стеллажах - капотам , дверям багажникам отлично видно что это полностью привозные...
почему не Буратино?
Ford Kuga 2.5T "silver bullet"
X-Trail 2.5 и Sorento - V6...были
 
 
Ответить
FatPAPA
Papazoblo
Ну и собирали бы просто машины фирмы JAC , к чему весь этот цирк с москвичем ? От того, что вы приклеили несколько шильдиков, патриотизма не прибавится ))))
А где то обещали прибавку патриотизма?
Запустили производство, работает ну и хорошо.
Но нет, все диванные икзперды, считающие себя «свободомыслящими» прям спешат оттоптаться на названии Москвич.
Такой вой на болотах стоит с момента запуска, аж успокоиться никак не могут
1
 
Ответить
10477799
Москва
Ростех, Ставленники из Татарстана(клана) + пришлым Москвич Собянин : итог будет один снаша пиар, а потом пшик, но может я в этот раз ошибаюсь?
 
 
Ответить
 
Щёлково
Сообщений: 6595
Интересно, никто не мог даже предположить, что зависеть от французов в плане ПО не здорово?
 
 
Ответить
    
Сообщений: 1648
Удивительно, что работники русские, а не китайские=))
По фото аппарат вроде ничего, но вот цена и качество вряд ли.....
Мой отзыв: Honda Accord 2009
 
 
Ответить
Константин
Оренбург
Освоение пяти ярдов началось,через пару лет всю эту клоунаду свернут.
1
 
Ответить
Александр Никишев
Stomatolog138
Я вот что не понял! В свое время, ГАЗ и некий Дерипаска, полность купили у пендосов с лицензиями, правами, патентами и т.д. крайслер себринг. Потом это стало Волга сайбер!!! Вполне неплохой аппарат, даже...
Не только лицензии были куплены, а и вся производственная линия! Вместе с покраской. Это самое главное! Которая по сей день успешно используется.
 
1
Ответить
Александр Никишев
Такое ощущение, будто ни автор статьи, ни большинство комментаторов не знают историю российского автомобилестроения и не разбираются в машиностроении!... Сейчас у москвича дела никакие, это да.
1) Без ПО в данный момент можно только гайки крутить, чем и начали заниматься. Это даст возможность удержать людей и дать им возможность даже сейчас содержать свои семьи.
2) На заводе само оборудование осталось!! Полный его запуск можно будет сделать в течение 6..12 месяцев. Это реальный срок для подобной задачи. По мере запуска оборудования и будет подтягиваться локализация. Потихоньку, но будет.
3) средний срок разработки и запуска в производство новой модели авто - 5 лет. Имхо, но отмашка уже дана и сейчас уже вовсю идёт эскизное проектирование.
4) В итоге, как мне кажется, к 2027 году вполне реально может появиться на 100% оригинальная модель Москвича с практически 100% локализацией. А к 2030 году Ждак с 90% локализацией снимут с производства.
Быстрее не получится всё это сделать просто физически
1
 
Ответить
  
Красноярск
Сообщений: 9690
Papazoblo
Ну и собирали бы просто машины фирмы JAC , к чему весь этот цирк с москвичем ? От того, что вы приклеили несколько шильдиков, патриотизма не прибавится ))))
ошибаешься ). Найдутся индивидумы уверенные в том, что этот китаец собран до последнего болтика из российских деталей, потому что на нём шильдик Москвич ))).
3S-FE, как ехал так и едет.
 
1
Ответить
  
Красноярск
Сообщений: 9690
Петр
Если внимательно посмотрите, то заметите, что это реношные запчасти (Каптюр, Аркана, Дастер). Джаковской детали там ни одной нет!
потому что джаки приезжают на колесах. Портом колеса снимают и на публику фотографируют как ставят обратно. Вот и всё производство.
3S-FE, как ехал так и едет.
 
 
Ответить
  
Красноярск
Сообщений: 9690
Дмитрий
А столько пафоса было про "возрождение марки Москвич"! А по итогу переклейка шильдиков на китайце и все)))))))
людям, которые может быть еще банки перед телеком с Кашпировским ставили и так сойдет.
3S-FE, как ехал так и едет.
 
1
Ответить
  
Красноярск
Сообщений: 9690
AHTOH_KPblM
Ничего не хочу сказать, но до прихода этого персонажа 20 с лишним лет назад, большинство себе новых машин даже в кредит не могло позволить. Дорог в стране нормальных почти не было. Иностранного бизнеса...
обертку видите и довольны.
3S-FE, как ехал так и едет.
 
 
Ответить
  
Красноярск
Сообщений: 9690
Влад_на мазде
Дороги стали интенсивно строить когда цена за километр стала дороже чем километр в хайвея в США или автобана в Европе. Кажись году так в 2008 эт началось. Вот тогда, те кто дороги вяло шатко строил, а...
строить... просто стали дороги из аварийного состояния приводить в безопасное состояние. Ничего они нового особо не построили.
3S-FE, как ехал так и едет.
 
1
Ответить
  
Красноярск
Сообщений: 9690
Olsol
Чистая прибыль АО «АВТОВАЗ» по итогам 2021 года составила 1,497 млрд рублей против прибыли 741,656 млн рублей годом ранее.
Повезло автовазу. Нужно побольше кризисов что бы люди с перепугу от рублей избавлялись.
3S-FE, как ехал так и едет.
 
 
Ответить
  
Красноярск
Сообщений: 9690
Klёninstyle
Я увидел на фото, на стеллажах завода, боковые панели от Рено Дастер и Рено Аркана. Китайских штампов не увидел.
да и нету их. Кто нибудь конвейер видел по сборке этих джаков ?
3S-FE, как ехал так и едет.
 
 
Ответить
  
Красноярск
Сообщений: 9690
Iгорь
Тем не менее, я уверен что есть люди в нашей стране которые верят что Москвич возрождается...
так им жить легче
3S-FE, как ехал так и едет.
 
 
Ответить
 
Новосибирск
Сообщений: 230
Кудряшки
Да, я видел боковины от дастера, но и от джака там тоже лежат
это аркана... у вас ооочень плохо с сопоставлением размеров и линий кузова
Авторазбор Хариер и Вероса (марк 110), любые запчасти на заказ б/у
 
 
Ответить
3208629
Сколько уж лет прошло, а движения вперёд-ноль.
1
 
Ответить
    
Столица Сибири
Сообщений: 53485
смех да и только))))
 
 
Ответить
11617399
Братск
Stomatolog138
Я вот что не понял! В свое время, ГАЗ и некий Дерипаска, полность купили у пендосов с лицензиями, правами, патентами и т.д. крайслер себринг. Потом это стало Волга сайбер!!! Вполне неплохой аппарат, даже...
"ЭТО" на месте. ОНО делает кузова новой газели. Там ведь тоже хихикали что ПО делает станки железом,
но оказывается все зависит "как к делу подойти").
Я думаю что за доброе вознаграждение наши АйТишники воробья в поле на четвереньках загоняют,
не тошто лягушачье ПО перепрошьют или вообще создадут.
1
 
Ответить
11617399
Братск
Во времена старта индустриализации СССР, приглашали в райком проверенного коммуниста. давали ему портфель, наган и 25000руб на обеспечение старта строительства фабрики или завода. Кто-то не смог, кто-то деньги народные пропил а именем кого-то назвали города и улицы(а кого-то расстреляли естессно)). Все зависит от того как к делу подойти. По поводу к 27году... если бы ему сказали что он ***** за базар сполна ответит,
возможно и начнет все двигаться как в "оборонке" хотя бы. А ничем не рискуя... вопрос.
1
 
Ответить
Влад_на мазде
Есть такое понятие как привычка. Для многих это тихое болотце в котором они не нервничают. Одни покупают тока один цвет краски одного производителя, другие тока тоёту, третьи ходят тока на этот рынок 20...
как страшно наверное жить с такими тараканами
1
 
Ответить
  
Хабаровск
Сообщений: 14121
Хз Хз
как страшно наверное жить с такими тараканами
На таких тараканах психологи каждый год миллионы денег делают, а производители успокоительно, миллиарды.
Это бурундук, а чего ты добился в жизни?
1
 
Ответить
Влад_на мазде
На таких тараканах психологи каждый год миллионы денег делают, а производители успокоительно, миллиарды.
ну ясное дело
 
 
Ответить
     
Сообщений: 2448
Zaharrka
обертку видите и довольны.
Я не доволен и уехал 8 лет назад. Правда уехал из Украины, что в общем-то тоже самое. Считаю что в постсоветском пространстве если что-то изменится, то лет через 200. Но просто все пишут про одного человека, который как-бы не один управляет страной, и как часто замечают, не он в подъезде ссыт, пробки по обочине объезжать и тд.
 
 
Ответить
Михаил
Улан-Удэ
Артем
46 тыс это работа за еду
Ну, для того, чтобы работать не за еду, как вы выражаетесь, надо наверное какими-то востребованными компетенциями обладать и развиваться, а если к примеру потолок знаний мужика, например как крутить баранку и, может быть, слесарить мало-мало, то почему и нет. Или всё таки легче лежать на диване и ждать супругу с авоськой продуктов после работы?)))) Вопрос риторический.
 
1
Ответить
Артем
Иркутск
Михаил
Ну, для того, чтобы работать не за еду, как вы выражаетесь, надо наверное какими-то востребованными компетенциями обладать и развиваться, а если к примеру потолок знаний мужика, например как крутить баранку...
Крутить баранку - это когда дровишки из леса везут, а он перевозит пассажиров и отвечает за их безопасность и безопасность других участников движения. Печально что у вас мысли работают в сторону, работать за гроши или лежать на диване, все другого не дано. Как я понимаю вы там руководитель?
 
 
Ответить
Артем
Иркутск
AndreyG123
Сиди на диване голодом, жаль государство у нас доброе...
А было бы злое, не боишься, что первый от него не пострадал бы? Видимо работник стахановец, экономику тащишь на себе 🤣🤣🤣
1
1
Ответить
   
Тюмень
Сообщений: 16978
Артем
А было бы злое, не боишься, что первый от него не пострадал бы? Видимо работник стахановец, экономику тащишь на себе 🤣🤣🤣
все в лучших традициях нытиков)) сразу бросился за меня переживать и дальше ныть в жалкой попытке подколоть))
 
1
Ответить
2
Иркутск
NegetivKreep
А нет блин, французы после того как у них отжали завод должны ещё были и мануал к нему оставить??
Обязаны!
 
 
Ответить
Александр
Ханты-Мансийск
nikitin
Раз ты в историю полез , то чего наполеона не вспомнил?
Причём тут наполеон если наши завод дербанят?
 
 
Ответить
   
Казань
Сообщений: 17
эх, ребята! за основу надо брать премиальные марки, и по ним творить
 
 
Ответить
     
Москва
Сообщений: 91
tatarinden
эх, ребята! за основу надо брать премиальные марки, и по ним творить
зачем? проще работать с теми, кто согласился...
 
 
Ответить
   
Казань
Сообщений: 17
marktomilin
зачем? проще работать с теми, кто согласился...
так и есть! представляешь с того же exeed что получилось бы по итогу?
 
 
Ответить
     
Москва
Сообщений: 91
tatarinden
так и есть! представляешь с того же exeed что получилось бы по итогу?
спрос был бы, внедорожников у нас не хватает
 
 
Ответить
   
Казань
Сообщений: 17
marktomilin
спрос был бы, внедорожников у нас не хватает
так на них и сейчас в очередях стоят
 
 
Ответить
     
Москва
Сообщений: 91
tatarinden
так на них и сейчас в очередях стоят
если про эксид, то заметно стало сколько катаются по дорогам... явно не мало
 
 
Ответить
Цену пусть перезапустят, а то качества нец, а машины стоят дороже чем у чepи. Сорян, но чepи и рассрочку дают, и 7 лет гарантии, и расходники на свои авто они возят по нормальным ценам
 
 
Ответить
лева
Астрахань
nik hok
Ну Вы прежде чем писать что-то во все услышанние, изучите детальней предмет.
Изучил.Ещё больше достали.
 
 
Ответить
Оставить комментарий
Для отправки сообщения нажмите Ctrl+Enter
Ошибка в тексте?
Выделите ее мышкой и нажмите
Ctrl
+
Enter
Спасибо за помощь
Вы выделили:
Мы обязательно исправим ошибку. Вы можете оставить комментарий
Комментарий (необязательно)
Отменить
Письмо об ошибке отправлено редакторам. Спасибо вам за внимательность!

Автоуслуги

Из Владивостока и портов ДВ
в Москву и регионы РФ
8800-500-0936 www.gs25.ru
Вы смотрите раздел Новости о Москвич.
Посмотреть всё о Москвич
TikTok ДромаДром ВКонтактеКанал Дрома на YouTubeТелеграм ДромаДром на Одноклассниках
О проекте Помощь Правила Для СМИ
© 1999–2024 Дром