Москва
Автомобили
Спецтехника
Грузовики и спецтехника
ЗапчастиОтзывыКаталогШины
Еще
Вход и регистрация
Семья убитого собственным внедорожником актера Антона Ельчина подала в суд на Fiat Chrysler

Семья убитого собственным внедорожником актера Антона Ельчина подала в суд на Fiat Chrysler

03 Августа 2016 | 23846 просмотров
Проблема, которая стала причиной смерти Ельчина, носит массовый характер — производитель отзывал более 1 млн машин из-за неисправностей работы селектора АКПП.
Проблема, которая стала причиной смерти Ельчина, носит массовый характер — производитель отзывал более 1 млн машин из-за неисправностей работы селектора АКПП.

Родители погибшего американского актера российского происхождения Антона Ельчина подали в суд на компанию Fiat Chrysler. Automobiles (FCA). Они утверждают, что решили обратиться в суд затем, чтобы уберечь другие семьи от повторения аналогичной трагедий.

Молодого человека в минувшем июне придавил его собственный внедорожник Jeep Grand Cherokee, который скатился по уклону. 27-летний актер оказался зажат между машиной и оградой вокруг дома, изготовленной из кирпича и металлических прутьев.

Претензии семьи Ельчина сводятся к ответственности производителя за некачественный продукт и халатности. Проблема определенно носит массовый характер — в апреле FCA отзывал 1,1 млн автомобилей 2015 года выпуска, которые могут непроизвольно укатиться с места после выхода водителя из салона. Производитель устранил недоработку путем обновления программного обеспечения, которое не дает машине непроизвольно перемещаться, а позже и вовсе изменил конструкцию этого узла.

О существовании этой неполадки знают и надзорные ведомства США. Им известно о 68 травмах, 266 авариях и 308 случаях повреждения частной собственности, связанных с работой селектора «автомата» на автомобилях FCA, выполненного в форме «джойстика». Водителям легко спутать режимы Parking и Neutral — во втором случае колеса машин изначально не блокировались, изменилось это лишь после отзывной кампании.

Защита утверждает, что на адрес Ельчина спустя 7 дней после его гибели пришло письмо о необходимости предоставить автомобиль в рамках отзывной кампании. В документе якобы указано, что из-за неисправности машина может укатиться и травмировать водителя, пассажиров или случайных прохожих.

Антон Ельчин
Место гибели актера
 
«Джойстик» АКПП
 

Комментарии

 
Черногорск
Сообщений: 224
Мдя, а человека не вернешь.
253
3
Ответить
   
Сообщений: 29598
у защиты какое то странное чувство юмора
Всегда смотри нa вещи cо cветлой cтoрoны, a еcли таковыx нет — натиpaй тёмные, покa нe зaблeстят.
44
25
Ответить
  
Чита
Сообщений: 287
Дожили, машины самопроизвольно укатываются. Нафиг-нафиг ваши свежие авто с кучей электроники. Электроручник, электроКПП - зло и точно не для Сибири, на мой взгляд
270
40
Ответить
  
Сообщений: 12777
Человека жалко. Но надо ставить всегда на ручник
Продам уши от мертвого осла.
168
11
Ответить
  
Сообщений: 12777
Kent601:
Дожили, машины самопроизвольно укатываются. Нафиг-нафиг ваши свежие авто с кучей электроники. Электроручник, электроКПП - зло и точно не для Сибири, на мой взгляд
,
Продам уши от мертвого осла.
77
8
Ответить
     
Масква
Сообщений: 2591
пусть получит по заслугам этот JEEP! надеюсь им грозят миллиарды штрафов, чтобы в след раз не скрывали своих косяков, пока топ-менеджеры пьют шампанское и хлопают дорогих баб
106
34
Ответить
     
КемО
Сообщений: 80
Если не выгорит, подадут в суд на строителей забора, что это он железный был, а не резиновый.
85
57
Ответить
-=BVS=-
Екатеринбург
ПАЛАСИО:
Человека жалко. Но надо ставить всегда на ручник
Каким образом если он автоматический? Там нет ни ручки не дергалки никакой. Поставил на P - он включился. Перевел в любое другое положение - выключился.
25
46
Ответить
     
Масква
Сообщений: 2591
-=BVS=-:
Каким образом если он автоматический? Там нет ни ручки не дергалки никакой. Поставил на P - он включился. Перевел в любое другое положение - выключился.
там есть ножной ручник.
71
1
Ответить
 
Иркутск
Сообщений: 8137
ПАЛАСИО:
Человека жалко. Но надо ставить всегда на ручник
Сейчас на новых авто идет электрический в паре с селектором АКПП
тому все что придумывают новое рано или поздно дает о себе знать, возможно в некой мере это хорошо стремимся выше к улучшению тех характеристик и все такое но ведь никто не застрахован от самопроизвольного скатывания авто а во вторых жизнь у человека одна, парень молодой жить и жить но увы, считаю справедливым тем что подали в суд но чем это закончится думаю гадать не стоит.
Нужно быть внимательным покупая такие авто прежде всего, но производитель должен нести ответственность всегда!
Прямые поставки запчастей для Honda любой марки.
Из Японии-Германии-США наличие и под заказ.
25
3
Ответить
Михаил
Краснодар
Жалко парня. Молодой совсем.
57
3
Ответить
 
Иркутск
Сообщений: 8137
ПАЛАСИО:
,
Противоткаты это хорошо, но выходя на заправке, в магазине, на светофоре, вы всегда будите их ставить под колеса 7 нет конечно только в тех местах где это необходимо или считаете нужным.
Прямые поставки запчастей для Honda любой марки.
Из Японии-Германии-США наличие и под заказ.
25
 
Ответить
 
Сообщений: 4788
исправят и будет все отлично
2
29
Ответить
   
Voronezh
Сообщений: 22454
сдается мне, что ельчина убил не автомобиль, а собственное раздолбайство.
Subaru Forester '03 SG5 Turbo VTD правый руль
Toyota RAV4 '02 3dr правый руль
Мой отзыв: Fiat Punto 2011
95
24
Ответить
     
Иваново
Сообщений: 2599
Так он на N поставил без ручника, и она покатилась? Или все-таки укатилась с P с ручником?
57
2
Ответить
 
Москва
Сообщений: 171
Фильм Бойцовский клуб помните?
Рассказчик, работая в офисе автомобилестроительной компании, говорил примерно следующее: "Производитель знает про все косяки, но если дешевле договориться с пострадавшими, отзывной компании или изменений в конструкцию не ждите"
68
2
Ответить
  
Сообщений: 11802
Водителям легко спутать режимы Parking и Neutral
Ну так производителя то с чего должно волновать что некоторые водители путают парковку и нейтраль? Глупо.

"Парень перепутал стороны ножа и порезал руку".Виноват производитель ножа?
Юра прости нас,мы всё пpocpaли.
56
10
Ответить
    
Реутов
Сообщений: 1269
у меня автомат, но я всегда на ручник ставлю, даже на плоскаче - вбили в автошколе, и тормоз даже жму, когда завожу, хотя машина не требует ( в D не заводится в принципе)
49
8
Ответить
A_M
Курск
Ну если он поставил на нейтраль, то в чем вина производителя?
Парня искренне жаль, но надо ставить всегда на ручник.
47
5
Ответить
Ruslan Khusainov
DooM5:
Фильм Бойцовский клуб помните?
Рассказчик, работая в офисе автомобилестроительной компании, говорил примерно следующее: "Производитель знает про все косяки, но если дешевле договориться с пострадавшими, отзывной компании или изменений в конструкцию не ждите"
А также оттуда же: "Берем количество выпущенных машин А,
умножаем на вероятную долю машин с неисправностями B,
и умножаем произведение на стоимость урегулирования
вопроса без суда С.
A * B * C = X
Если X меньше затрат на доработку, возврата не будет.
И часто случаются такие аварии?
Намного чаще чем ты думаешь."
19
4
Ответить
    
Сообщений: 36347
вообще то мы всей ситуации не знаем.
но судя по томуЮ что автомобиль его придавил насмерть, то это самый автомобиль значит прилично разогнался.
это может быть только в одном случае.
приличный уклон в сторону забора. следовательно паренёк должен был принять какие то меры.
возможно он их принял. Но толком то и неизвестно.
так уж Америка устроена, что на смерти надо попытаться заработать..
может и удастся , а может и нет.
19
2
Ответить
     
Сообщений: 102
ПАЛАСИО:
,
Ты с этой штучкой в кармане за рулем ездишь? )))
9
 
Ответить
     
Барнаул
Сообщений: 2450
Он ведь в "Стар Треке" Антона Чехова играл.
Subaru Forester 2.0X 2002г
Мой отзыв: Subaru Forester 2002
24
 
Ответить
Иван
Краснодар
Уважаю Джип и Генри Форда!
7
10
Ответить
   
Ульяновск
Сообщений: 938
A_M:
Ну если он поставил на нейтраль, то в чем вина производителя?
Парня искренне жаль, но надо ставить всегда на ручник.
Вся проблема в джойстике, у которого нет фиксированного положения, и нет явной идентификации режима, плюсом сюда банальная невнимательность водителей, на выходе многочисленные происшествия.
Сделали бы с самого начала простой селектор КПП со змейкой, или шайбу как Ягуарах, не было бы проблем.
Мои отзывы: Citroen C4 2009, Opel Astra 2008
22
 
Ответить
  
World citizen
Сообщений: 16076
В мануале вроде написано же ручник, а потом Р.
Aprilia Tuareg 660
Kia Ceed II CRDi
1
1
Ответить
Иван
Краснодар
Что в нем российского?

Родился в Ленинграде в еврейской семье[4]. Родители, Виктор Аркадьевич Ельчин (род. 1949) и Ирина Григорьевна Корина (в замужестве Ельчина, род. 1957), были профессиональными фигуристами в парном катании. Дед, Аркадий Ельчин, был футболистом первого состава (1946) и тренером ДКА Хабаровск[5][6].

12 сентября 1989 года, когда ему было полгода, семья Ельчиных эмигрировала в США
29
20
Ответить
A_M:
Ну если он поставил на нейтраль, то в чем вина производителя?
Парня искренне жаль, но надо ставить всегда на ручник.
У "джойстика" АКПП на GC нет фиксированных положений P-R-N-D, а режим "parking" вообще включается кнопуськой на торце рычага. Плюс к тому (не знаю, как у GC, а у Mercedes ML с той же АКПП) индикация режимов работы - это мааленькие буковки между спидометром и тахометром и вся эта електроннная х..ня еще и заметно подтормаживает.

Про ручник / ножник - согласен.
9
 
Ответить
   
Сообщений: 679
Мда, печально всё это...)) С каждым может такое случиться, поэтому внимательней надо быть, всё-таки автомобиль - это средство повышенной опасности. А молодым и неопытным водителям, у кого это не отработано до автоматизма (на уровне рефлексов), внимательно изучать инструкцию по эксплуатации своего автомобиля.

Вот из мануала на Jeep Grand Cherokee
22
 
Ответить
  
Иркутск
Сообщений: 356
Какая ирония жизни. Прославился ролью отца главного воителя против новейших технологий а в итоге стал её жертвой.
13
1
Ответить
Kel725:
Вся проблема в джойстике, у которого нет фиксированного положения, и нет явной идентификации режима, плюсом сюда банальная невнимательность водителей, на выходе многочисленные происшествия.
Сделали бы с самого начала простой селектор КПП со змейкой, или шайбу как Ягуарах, не было бы проблем.
Ситуация еще в том, что на том же MB ML и BMW X.. (с так же нефиксируемыми селекторами-джойстиками АКПП) автомат становится в режим "parking" сразу же, как открыватся водительская дверь. То есть - авто без водителя уехать не может в принципе.

А в GC такой фичи нет (((
13
 
Ответить
     
11RU->77RU
Сообщений: 2991
У него мозг американизировался, вот и результат.
Mitsubishi Outlander 2014 4B12 CVT Instyle deep blue
12
19
Ответить
   
Сообщений: 679
Артём Мошкин:
а режим "parking" вообще включается кнопуськой на торце рычага.
Нет, это не кнопка включения "parking",а кнопка блокировки рычага селектора, для переключения между (PRND).
1
1
Ответить
   
Лесостепск в краю болот
Сообщений: 26056
Та не..не может быть! Это же "светочь демократии" произвел, там же полубоги живут, оне такую хню не сделают. По-любому кровавая гэбня причастна.
А если серьезно, то из-за просчетов на стадии проектирования, погибает масса людей и реальность такова, что на поверхность данные случаи выплывают редко.
Опирайтесь на смысл, не просто на слова - Будда.
3
14
Ответить
    
Оренбург
Сообщений: 37256
жаль человека
3
1
Ответить
    
Сообщений: 1078
А знали б вы об этом, будь жертвой не артист, а обычный человек?
Edjkmnt ldf vbkkbjyf/
Мой отзыв: Chevrolet Niva 2018
15
1
Ответить
    
Сообщений: 1398
ПАЛАСИО:
Человека жалко. Но надо ставить всегда на ручник
Зимой (при длительных стоянках авто в условиях низких температур) пользоваться ручником суть не во благо... Другое дело, что перед тем как покинуть водительское место нелишне еще и еще раз убедиться-в каком положении остается селектор КПП...
Carthago delenda est (c)
8
14
Ответить
    
Нижневартовск
Сообщений: 1351
Не подпадала под отзыв моя машина в россии, по этому паркингу. Может нас не касаеется это. И проблем не замечал с машиной. На уклоне требуется ставить на стояночный тормоз, в мануале написано, да это и очевидно, на хорошем уклоне две с половиной тонны, на паркинге можно и не удержать.
12
 
Ответить
    
Нижневартовск
Сообщений: 1351
SergeySever:
Зимой (при длительных стоянках авто в условиях низких температур) пользоваться ручником суть не во благо... Другое дело, что перед тем как покинуть водительское место нелишне еще и еще раз убедиться-в каком положении остается селектор КПП...
Кстати машина пищит если покидаеш водительское место не на паркинге
2
 
Ответить
   
Москва
Сообщений: 1021
Фишка этого джипа так называемый джостик селектора кпп как на бехах. Смысл в том что задаете легким касанием направление переключения, а не переключаете. Поэтому если не смотреть на приборку то фиг знает чего там навключал. Вроде поставил на паркинг а там нейтраль.... С самого начала многие и я в том числ говорили что это не удобно и пусть такую фичу засунут себе в З. Надеюсь суд заставит их так сделать все жеж.

С другой стороны были в акуре тоже ситуевины что на кнопочной переключалке коробки ZF при нажатии "P" стояночный тормоз не всегда включался.

Косяки надо исправлять... жалко у нас нет такого "органа".
Honda civic 4D 2007
Мои отзывы: Honda Civic 2007, Honda Civic 2006
4
3
Ответить
    
Сообщений: 1398
Vladimir_G:
Кстати машина пищит если покидаеш водительское место не на паркинге
Верно... Но, быть может, не все марки так себя ведут?!
Carthago delenda est (c)
1
1
Ответить
   
Сообщений: 679
Артём Мошкин:
Ситуация еще в том, что на том же MB ML и BMW X.. (с так же нефиксируемыми селекторами-джойстиками АКПП) автомат становится в режим "parking" сразу же, как открыватся водительская дверь. То есть - авто без водителя уехать не может в принципе.
А в GC такой фичи нет (((
Может, всё-таки, не автомат становится в "parking", а задействован "электронный ручник" или система AUTO HOLD...? ))
2
 
Ответить
   
Сообщений: 679
Vladimir_G:
Кстати машина пищит если покидаеш водительское место не на паркинге
SergeySever:
Верно... Но, быть может, не все марки так себя ведут?!
На сколько мне известно, на этом ГЧ такого нет.
 
 
Ответить
  
Новосибирск
Сообщений: 14319
Вроде человек уже состоятельный. Как такую шляпу, при наличии бабла, можно было вообще купить...
Confidence in Motion
Мой отзыв: Subaru Legacy B4 2004
15
10
Ответить
   
Сообщений: 679
$IMM:
Вроде человек уже состоятельный. Как такую шляпу, при наличии бабла, можно было вообще купить...
Почему сразу "шляпа"?! По мне, так вполне нормальный, мужской тачан.))
А если мозгов нет, то и никакая электроника не спасёт: )))
8
4
Ответить
А
Воля
$IMM:
Вроде человек уже состоятельный. Как такую шляпу, при наличии бабла, можно было вообще купить...
а что надо все деньги вложить в кусок железа ?
Сразу Роллс брать или Бентли ?
5
 
Ответить
    
Нижневартовск
Сообщений: 1351
виртт:
На сколько мне известно, на этом ГЧ такого нет.
У меня пищит, машина такае же как и у него
 
 
Ответить
  
череповец
Сообщений: 366
Tommy G.:
Водителям легко спутать режимы Parking и Neutral
Ну так производителя то с чего должно волновать что некоторые водители путают парковку и нейтраль? Глупо.
"Парень перепутал стороны ножа и порезал руку".Виноват производитель ножа?
В омерике, да
3
1
Ответить
    
Сообщений: 36347
$IMM:
Вроде человек уже состоятельный. Как такую шляпу, при наличии бабла, можно было вообще купить...
а в Америке марков не продают
11
1
Ответить
    
Саранск
Сообщений: 54
А:
а что надо все деньги вложить в кусок железа ?
Сразу Роллс брать или Бентли ?
Сомневаюсь что покупка РР или Бентли для него обошлась бы вкладыванием ВСЕХ денег. Скорее не значительной частью своих денег все же. Другое дело что ГрандЧероки наверно тоже, как и у нас, более "молодежный" автомобиль, ну, и, там, патриотизм и все дела - там многие предпочитают СШАшные марки. Крайслер там самый не надежный из всех, судя по рейтингам - так что надо быть реальным фанатом марки что взять его, а не Форд или GM.
2
 
Ответить
     
Владивосток
Сообщений: 3025
JIOJIO:
Если не выгорит, подадут в суд на строителей забора, что это он железный был, а не резиновый.
Это точно! Причем не корысти ради, а чтобы другие семьи не пострадали.
Мой отзыв: Kia Sorento 2011
3
 
Ответить
     
Елбанка
Сообщений: 2155
"Механику" надо было брать...
Мои отзывы: Opel Zafira 2013, Opel Zafira 2008
3
1
Ответить
Sergey Chudnetsov
Я конечно все понимаю, жалко человека, но давайте до маразма то доводить ситуацию не будем. Он сам не поставил автомобиль на "паркинг", а виноват производитель. В следующий раз попав в ДТП из-за проезда на красный давайте тоже возмутимся, почему это автомобиль сам не затормозил.
5
 
Ответить
   
Сообщений: 679
Vladimir_G:
У меня пищит, машина такае же как и у него
Интересно, не знал. Когда начинает пищать, когда открыта дверь, отстёгнут ремень, или когда подымаешься с сидушки?
 
 
Ответить
    
Нижневартовск
Сообщений: 1351
когда дверь открываешь. выводится еще и сообщение, что коробка не в паркинге
 
 
Ответить
  
Киров, Москва
Сообщений: 12084
А:
а что надо все деньги вложить в кусок железа ?
Сразу Роллс брать или Бентли ?
Вы как маленький, ей-богу...
КРАУН НАДО БРАТЬ! Вы же на дроме.
"Наконец-то ВАЗ начал выпускать авто, где вся возня сводится к заправке топливом!" (с) Drom.ru
Мой отзыв: Mitsubishi Pajero 2013
2
 
Ответить
  
Владивосток
Сообщений: 11816
Vladimir_G:
когда дверь открываешь. выводится еще и сообщение, что коробка не в паркинге
главное, чтобы не когда к забору владельца прижимает((
Лучше быть, чем казаться!
 
 
Ответить
Екатеринбург
SergeySever:
Зимой (при длительных стоянках авто в условиях низких температур) пользоваться ручником суть не во благо...
Как зима влияет на ручник? Это только на ВАЗах всяких колодки примерзают
2
4
Ответить
   
Владивосток
Сообщений: 633
Kent601:
Дожили, машины самопроизвольно укатываются. Нафиг-нафиг ваши свежие авто с кучей электроники. Электроручник, электроКПП - зло и точно не для Сибири, на мой взгляд
Твоя тоже укатиться если ты нетралку вместо парковки воткнешь
GT->Джип->Гибрид->?
2
 
Ответить
    
Москва
Сообщений: 1461
печаль
Prius 20,
Leaf Azeo S Mark II JZX-100 Mark II JZX-90 Vaz 2112
 
 
Ответить
   
Екатеринбург
Сообщений: 938
Alex_under757:
Он ведь в "Стар Треке" Антона Чехова играл.
В его последнем стартреке упомянули эту трагедию. Когда в конце фильма герои поднимали бокалы "за друзей которых нет с нами", на него перевели фокус кадра. И в конце в титрах написали "For Anton".
Это был очень классный Чехов, без него стартрек будет уже не тот.
Camry SV40 4sfe, 1995 -> Impreza 2.0 MT, 2008
Мой отзыв: Subaru Impreza 2008
 
 
Ответить
Александр
sneakyfildy:
у меня автомат, но я всегда на ручник ставлю, даже на плоскаче - вбили в автошколе, и тормоз даже жму, когда завожу, хотя машина не требует ( в D не заводится в принципе)
Автомат не заводится даже на P, пока тормоз не нажмешь. Или на Chevy так?!
 
1
Ответить
Деньги есть - ума не надо)
 
 
Ответить
Екатеринбург
Александр:
Автомат не заводится даже на P, пока тормоз не нажмешь. Или на Chevy так?!
У многих авто без тормоза заводится на "P"
 
 
Ответить
    
Столица Сибири
Сообщений: 53478
интересно сколько запросили?!?!
как бы это было не кощунственно НО корыстью попахивает это всё......
2
 
Ответить
Григорий
Новороссийск
Неужели кирпичи ставить под колёсами ?????????????
 
 
Ответить
     
Калуга
Сообщений: 2895
деньги не вернут им сына... разве что они их все до последнего цента нуждающимся в бедных странах переведут, иначе это омерзительно
1
 
Ответить
  
Сообщений: 10717
ПАЛАСИО:
Человека жалко. Но надо ставить всегда на ручник
Вот именно, похоже юристы хотят денег ещё пососать за свои услуги с родственников и поПиАрится.

Ни 1ая на МКПП, ни P-на АКПП никогда не заменяли стояночный тормоз.
 
 
Ответить
 
Иркутск (р-н)
Сообщений: 7959
SAM1975:
у защиты какое то странное чувство юмора
мда
Мой отзыв: Honda Avancier 2001
 
 
Ответить
   
Сообщений: 679
Romanian:
"Механику" надо было брать...
На ГЧ нет "механики", там только "автомат".
 
 
Ответить
 
Город возле гор
Сообщений: 7305
Англичане просто говорят: **** happens!
 
 
Ответить
Для тех, кто не знает как работает этот селектор кпп:
Его можно двигать вперед и назад, принцип у него как у кнопки стеклоподъемника - он возвращается в центральное положение. Режима движения у него 2, с переменным усилием, если двинуть его не сильно, в одном усилие, то передачи перещелкиваются по одной, то есть его нужно несколько раз дергать на себя, перелистывая по одной передаче. Естественно все это отображается на самом рычаге и на приборной панели. Есть еще один режим, так же тянем на себя, но сильнее, усилие на рычаге меняется и он перелистывает сразу с режима P на D. Тоже самое если переключаешь с D на P. Поэтому чтоб это перепутать надо быть кретином. Но если дело действительно в неисправности ПО и машина самопроизвольно снималась с паркинга, то где экспертиза, в этом ли дело?
 
 
Ответить
Андрей
Чита
sneakyfildy:
у меня автомат, но я всегда на ручник ставлю, даже на плоскаче - вбили в автошколе, и тормоз даже жму, когда завожу, хотя машина не требует ( в D не заводится в принципе)
Полностью поддерживаю! Некоторые "стремаются" ставить на ручник по непонятным причинам. А у меня уже на автоматизме: только перевел селектор в Р и нога (у меня "ножной тормоз") сама затягивает. Это лишь вопрос мышечной памяти - поначалу привыкаешь, а потом и не замечаешь
1
 
Ответить
     
Москва
Сообщений: 2312
не испытываю проблем с данным джостиком.
1
 
Ответить
Оставить комментарий
Для отправки сообщения нажмите Ctrl+Enter
Ошибка в тексте?
Выделите ее мышкой и нажмите
Ctrl
+
Enter
Спасибо за помощь
Вы выделили:
Мы обязательно исправим ошибку. Вы можете оставить комментарий
Комментарий (необязательно)
Отменить
Письмо об ошибке отправлено редакторам. Спасибо вам за внимательность!

Автоуслуги

Из Владивостока и портов ДВ
в Москву и регионы РФ
8800-500-0936 www.gs25.ru
Вы смотрите раздел Новости о Джип Гранд Чероки.
Посмотреть всё о Джип Гранд Чероки
TikTok ДромаДром ВКонтактеКанал Дрома на YouTubeТелеграм ДромаДром на Одноклассниках
О проекте Помощь Правила Для СМИ
© 1999–2024 Дром