Москва
Автомобили
Спецтехника
Грузовики и спецтехника
ЗапчастиОтзывыКаталогШины
Еще
Вход и регистрация
Эксклюзив Drom.ru: Lada Vesta и XRAY получат японский вариатор

Эксклюзив Drom.ru: Lada Vesta и XRAY получат японский вариатор

05 Февраля 2018 | 56056 просмотров
Сборку вариаторов Jatco планируется локализовать в России.
Сборку вариаторов Jatco планируется локализовать в России.

В интернете появилась информация о том, что Lada Vesta в ближайшее время получит шестиступенчатую автоматическую коробку передач и что опытные экземпляры с такой коробкой уже проходят испытания.

Мы связались с представителями ВАЗа, отвечающими за испытание трансмиссий. Они опровергли информацию об АКП для Весты, но подтвердили наличие работ по адаптации вариатора Jatco JF011E/015 E. Таким агрегатом оснащаются многие модели Renault, Mitsubishi, Citroen, Nissan, Suzuki. С незначительными изменениями вариатор продается под индексами RE0F10, F1CJA/W1CJA, FK0/FK8 и CVT2/CVT7. Предполагается, что этот CVT будет агрегатироваться с 1,6-литровым «ниссановским» мотором H4 (HR16DE), производство которого налажено на ВАЗе и который через некоторое время появится как вариант комплектации Весты. Собственно говоря, Веста с этим двигателем была запланирована изначально, но на старте производства такую комплектацию убрали из-за дороговизны. Сейчас она сможет составить конкуренцию неудачному мотору ВАЗ-21179 (1,8) в дорогих комплектациях Весты. И со временем вовсе вытеснить вазовский мотор 1,8.

В настоящий момент, как нам рассказали два собеседника, обсуждается и оценивается проект локализации производства вариаторов (в перспективе и других японских трансмиссий) в России. Площадка уже выбрана, но нас просили не писать о ней. Равно как и о планируемом объеме производства (он тоже известен).

Проект сборки вариаторов и АКП Jatco инициирован самим Карлосом Гоном и находится на его контроле. Урегулировать все формальности планируют уже в ближайшее время (по некоторым данным — в марте), после чего начнётся подготовка производства и — одновременно — работа по калибровке вариаторов на Вестах и XRAY. Судя по всему, калибровать будут не вазовские специалисты, как было в случае с адаптацией «автомата» Jatco JF414E под Калину, а сами «джатковцы». Такая работа займет минимум год. Соответственно, ждать в продаже «вариаторных» Вест и Экс-Реев следует не раньше середины 2019 года. Будут варианты калибровок и для мотора ВАЗ-21127 (1,6 л, 106 л.с.), но немного позже.

К сожалению, мы скованы обязательствами неразглашения подробностей контракта с Jatco: некоторые сведения известны очень ограниченному кругу лиц, и у них могут возникнуть проблемы со службой безопасности ПАО АвтоВАЗ. Но, поверьте: затея очень серьезная, не на уровне «неплохо бы».

Поскольку объем производства заведомо превышает потребности ВАЗа, то трансмиссии российской сборки будут поставляться на другие заводы альянса Renault-Nissan, в том числе и в дальнее зарубежье. Согласно концепции Минпромторга, в которой предусмотрена локализация автоматических коробок в России с учетом нужд всех легковых автопроизводителей, вариатор Jatco может найти применение и у других фирм, прежде всего тех, с кем японцы работают на мировом рынке — Mitsubishi, Peugeot, Citroen, Fiat-Chrysler.

Однако наш собеседник на ВАЗе предупредил: Карлос Гон уже в феврале уйдет с поста председателя совета директоров Renault-Nissan. После этого контракты, находящиеся под патронажем Гона, могут быть пересмотрены. Это, хоть и с небольшой вероятностью, может произойти и с проектом производства Jatco в России. Кто будет преемником Гона — пока неизвестно, поэтому готовиться нужно к худшему: тотальному аудиту деятельности Альянса за последние несколько лет. Такой аудит вполне способен поставить под сомнение целесообразность строительства отдельного завода трансмиссий в России.

Вариатор Jatco JF011E/015 E
Lada Vesta
 
Lada XRAY
 

Комментарии

   
Москва
Сообщений: 515
Владимир_Ветер
«Кста, Тавоты на Крауняки стали варик устанавливать. А это говорит о многом.» На гибридных Тойотах, включая гибридный Краун, устанавливается бесступенчатая автоматическая коробка передач CVT («continuously...
Я вот поглядел на картинку и не понял. Там же классическая акп, причём здесь вариатор? И как он непрерывно передаёт момент?
 
1
Ответить
   
Москва
Сообщений: 515
35igor
пока мировые производители ставят планы по внедрению автопилота 4 уровня, в РФ до брызг слюной обсуждают внедрение (и то не точно) вариатора враждебных капиталистов.
опущенцы.
Всепропальщику в ответ: Яндекс на приём запилил автопилот. По внутреннему двору кататься может без водилы.
К нас могут все, но лучше всего получается орать что ничего не могут
3
 
Ответить
Виктор
Омск
11169512
Японский мотор и вариатор за 80 т.р. +
129 мотор и мешалка безвоздмездно -
Лучше сразу настоящий японский авто взять, там всё будет японское...
 
4
Ответить
   
Сообщений: 30930
Алекс
Если эту статью(с комментариями) прочитают ведущие авто производители, то скорее всего во всем мире запретят вариаторы!:) Куча знакомых катается на вариаторах(даже таксуют) и ни от одного не слыхал про поломки.
Усть-кут наш же регион. Будите в Иркутске по делам, заезжайте в любой известный сервис по коробкам, например на култукскую. И просто запись на ремонт посмотрите. К мастерам по вариаторам все расписано на 2-3 месяца вперёд и многие машины с просто смешными пробегами, а уже на ремонт/замену вариатора едут. И продукция Джатко в этом списке лидирует с огромным отрывом. Можно при желании и в ремзону пройти, своими глазами увидеть какойнить кашкай 1.6 с разобранной коробкой на пробеге тысяч 50-70
Ушел на рыбалку, вернусь никогда...
4
 
Ответить
   
Москва
Сообщений: 515
dirty
Друзья, меняйте уже свое совковое мышление, "всё свое" - идея глупая и утопическая.
Почему она утопическая ??? Что импортирует Япония кроме ресурсов?)
 
3
Ответить
FR
   
Замосковье
Сообщений: 19243
Автоваз: - Лада Веста, "покупай-халасо"!
Клиент: - Механика надоела, предложите автомат.
Автоваз: - Вот есть робот, "покупай-халасо".
Клиент: - Так это же еще хуже, чем механика, дайте автомат нормальный.
Автоваз: - Ладно, будет вам вариатор, "покупай-халасо"!

Это анекдот!
3
5
Ответить
   
Москва
Сообщений: 515
Lexick
Очередной Фейк Ньюс. В современном мировом автопроме, рентабельность производства любой автоматической трансмиссии начинается от 500тыс. шт. готовых изделий, при условии гарантированной и 100% востребованности...
Ну как бы просится Варик на логанообразные. Сколько их продаётся только в РФ??? Альмера дастер террано каптюр Логан Сандеро хрэй, плюс Веста и ларгус, на кашкай тоже варик, если по технике пойдет то и хтрейл. Ну и Веста же. Вопрос про калину и Гранту. Плюс экспорт в снг. Я думпю наберется на вариках тысяч под 300 в год. И ещё вопрос какой спрос будет на весту с вариком. В Москве и Питере может поубавиться Солярисов))
1
1
Ответить
FR
   
Замосковье
Сообщений: 19243
Маркетинг от Автоваза ))
1
 
Ответить
     
Казань
Сообщений: 2454
Вспомнился старый анекдот 90-х годов: Какая самая надежная часть вазовского тазика? - Японская магнитола. Сейчас будет японский вариатор.
Мицубиси аутлендер ХЛ 3.0, тойота королла, БМВ х6 3.0д
2
6
Ответить
Андрей Николаевич
Самара
11134368
А че нормальный автомобиль, меня такой, когда я на газели!!!! Застрял вытягивал, мужик остановился говорит давай дерну, я говорю ты че с дуба упал? А он говорит ******, я на охоте всех таскаю, зверь машин!Вытянул!!!
я на Ниве 40 км тащил Газель груженую 3.5 т. на пониженной передаче
а Надежда на агрегатах Нивы создана
1
 
Ответить
denisbds71
про робота Пушкин хорошо сказал в сказке "не гонялся бы ты, поп, за дешевизной"
1
1
Ответить
denisbds71
Ефим
Может проблема не в июмотре, а в роботе. Мотор надо дорабатывать, думаю это возможно. Из интернета понял, что главная проблема этого мотора - масложор. Думаю это решаемая проблема.
удивительно, что кто-то мог рассчитывать на то, что масложора не будет. если 1.6 кушает масло (немного, но надо следить за уровнем), то 1.8 будет его есть тем более. что и произошло на самом деле
 
1
Ответить
Андрей Николаевич
Самара
7057844
Пусть даже роботы ВСЕ будут собирать.....ВСЕ РАВНО у русских ничего не получится! Потому что руки из зад-ницы ростут, стало быть того же РОБОТА не смогут настроить, и в итоге-униТАЗ на выходе!!!!!
при наличии лаврухи, не надо переживать за производство
идешь и покупаешь, что нравится
и не обращаешь внимание на окружающих
 
 
Ответить
   
Благовещенск
Сообщений: 793
норм. варик дешевле чем нормальная акпп, ходит в россейских условиях 100 тыщ максимум (поломку всегда можно списать на неправильную эксплуатацию), потом на свалку - это то что нужно автовазу чтобы поднять продажи в будущем
3
3
Ответить
 
челябинск
Сообщений: 7649
XPEH
Усть-кут наш же регион. Будите в Иркутске по делам, заезжайте в любой известный сервис по коробкам, например на култукскую. И просто запись на ремонт посмотрите. К мастерам по вариаторам все расписано...
у меня товарисч работает уже лет 8 у оф. диллера ниссан и инфинити в Челябинске, перед тем как брать икс трейл я между делом поинтересовался как обстоят дела с вариаторами много ли ремонтов особенно у свежих машин до 100 тыс. км, в ответ он мне сказал что уже и не помнит когда были проблемы с вариаторами на ниссанах. Так что не надо тут ерунду рассказывать про очереди на ремонт вариаторов.
Ford Kuga 2.5T "silver bullet"
X-Trail 2.5 и Sorento - V6...были
2
6
Ответить
     
Сообщений: 2442
Они так то долго не ходят, а уж если у нас соберут то будет конструктор"сделай сам"
 
1
Ответить
   
Благовещенск
Сообщений: 793
xtrail77
у меня товарисч работает уже лет 8 у оф. диллера ниссан и инфинити в Челябинске, перед тем как брать икс трейл я между делом поинтересовался как обстоят дела с вариаторами много ли ремонтов особенно...
Гарантию они отхаживают а после гарантии какой дебил поедет к ОД? Они же без штанов оставят.
8
 
Ответить
     
Красноярск и 9ка
Сообщений: 76566
запарил уже этот автоваз, вы сначала сделайте, а потом новости анонсируйте.. не нужно лезть вперед батьки в пекло...
Запчасти МАЗДА и для других иномарок WWW.24SHOPIK.RU
http://baza.drom.ru/user/stas26/
Мой отзыв: Mazda Familia S-Wagon 2000
6
2
Ответить
Андрей Николаевич
Самара
dnsk83
Ну вот смотри, ты написал коммент в котором полдюжины ошибок и опечаток. Однако если мы начнём указывать тебе на это, что ты ответишь? Правильно, что мы не на уроке русского языка, что все ведь поняли...
и пишите Вы без ошибок
человек просто без образования, раньше про таких говорили 3 класса сельско-приходской школы
человек недавно в Центральной России, пока не привык к цивилизации))
 
1
Ответить
   
Сообщений: 621
Андриан86
Норм)
Мы все таки сделали это! Сделали, свою первую, русскую коробку! Ура товарищи!
ПРиусу 14 лет)
 
1
Ответить
 
Сообщений: 5220
экономичный вариант с мотор нр16 и вариком выйдет.для города самое то.
ilyi
Мой отзыв: Toyota Allion 2002
3
1
Ответить
     
Иваново
Сообщений: 2599
xtrail77
у меня товарисч работает уже лет 8 у оф. диллера ниссан и инфинити в Челябинске, перед тем как брать икс трейл я между делом поинтересовался как обстоят дела с вариаторами много ли ремонтов особенно...
Я поинтересовался у старшего мастера нашего дилера Ниссан насчет вариаторов, и он ответил, что ломаются на любых пробегах. Нынешнее поколение намного реже, но все-таки случаи поломок есть.
3
 
Ответить
Роман
Благовещенск
Машина то получилась не плохая , но как всегда загубили мотором и коробкой от того что было, может ниссан мотор и жатко вдохнут жизнь в весту!!
 
3
Ответить
7057844
Пенза
dnsk83
Мне не рассказывайте, у меня самого пруль, уже четвёртый. Качество-шмачество. Качество осталось в эре инженеров. У пр два козыря: 1. дешевле новых откуда бы то ни было, но живее бу из России. 2. Можно...
В чем то правы. В чем то-нет. Да не в ЭТОМ дело! Микрик, со сдвижными дверями-одобряю. У самого такой! Что касается ТАЗиков-я как минимум смеюсь, глядя на это убожество. Что касается Японцев-я вырос на них! И сколько бы они не стоили, да хоть дороже нынешних одноразовых иномарок в куче с ТАЗами-ТОЛЬКО ЯПОНЕЦ! И пусть дороже. И пусть руль в бардачке. И пусть японопуканные, /да хоть японокаканые!/ Мне кто то написал на Дроме, что у меня праворулизм головного мозга! ДА СОГЛАСЕН Я! СОГЛАСЕН!!! Зачем переубеждать человека, с одной извилиной в башке! Ну любит человечек униТАЗы! Да флаг ему в руки! Реклама стало быть работает! кому то нужно и ТАЗики брать!
2
7
Ответить
  
Омск
Сообщений: 363
Зимаргл
А сколько проехал? Для набора статистики.

Я позавчера ехал на такси - Веста-Робот. Пробег 40800, сцепление уже под замену - рывки при наборе скорости со старта.
Рывки .
У меня механика идут .
От того что двигатель в подушках болтается .
Начинается на 2~3 неделе эксплуатации.

Я под правую подушку с боков
Куски пластика от бампера 34 см. Подложил .
Нарадыватся не мог но хватило на один день .
Начала в левой и нижней болтается .
Вот как то так .

Я на своей Весте уже к 80; подбираюсь пробега .
Проколов с ней хватает.

Вот что на вскидку с моей было .

У меня веста 1,6 механика .
Брал в 16 году в июле .

Через неделю забрякали стойки стобилизатора .!!!

Машина новая с салона не битая .!!!!

На ~ 38 тыс пробега заиграл кузов жёсткость кончилась .!!!!
Пришлось на петли дверей подматывать изоленту !!.

На 45 тыс пробега летом начали стойки не держать !

Свет ближний светит нормально
Включаеш дальний он светит в верх дорогу практически не освещая так тенью не более .

Моторчик печки крыльчатка зоростает пылью и начинается дисболанс .
При замене фильтра солонного надо снимать моторчик и мыть оккуратно чтоб сам
Электродвигатель не намочить !!!

Через год летом резинки на стеклах усохли и стекла в дверях болтаются и бракают !!!

Печка слабая Солон долго прогревается .
У меня в зимних ботинках реально замерзают ноги пока салон прогревается .
Плохо в ноги печка дует !!!

Шаровые где-то к 58 тыс сдохли поменял .

Помпа на ~50 тыс . потекла !!!.

Коробка Рено в салоне шумела сухими подшипниками .
Дома выше уровня ~350~400 мл. Масла выше уровня залил стала меньше шуметь .
Перед зимой 17 года в коробке
Масло менял
Залил Лигви Моли 75W90 синтетику + Банку Кератэк ( метал керамику лигви моли )
Общим объёмом 3.0 литра
В книжке 2,34 литра написано .
И все шумы с коробки сразу прекратились !!!!.

Двигатель у меня на газе .
На бензе последнее время лью Лукойл 100 бенз .
На нем траблы и затупы двигателя ушли
Наконец-то работает одекватно .

С салона лил 98 бенз .
На 95 идёт детонация жуткая .

Сейчас пробег 75 тыс стойки передние даже мороз не помогает
Сдохли окончательно надо новые купить .

Треснул бочек расширительный под пробкой довление не держит на днях тоже
Куплю и поменяю .

Через пару месяцев эксплуатации шланг вакуумный на заслонку в коллекторе трескается .
Надо покупать хороший и менять .

Печка жесть только на 2-х последних делениях греит .
Если не холодно на улице хочешь убавить сразу стоновится холодно .
И это машина для СИБИРИ / России. !!!!!!

Омыватель нет обратного клапана купил с восьмерки и поставил.
Левый нижний угол не опрыскивается и водительская шетка на половину елозит по сухому!!!!.

Ход подвески на сжатие всего пару сантиметров до отбойников .
Едеш по тихоньку не какой эмортизации как на бричке .

Работаю в такси
Эксплуатация чуть не каждый день.

Фиксаторы двери не держат!! .

Летом кондера не хвотает !!!.
Машина серебро .
Специально брал светлую машину.

Двигатель в подушках болтается с новья ( на второй неделе началось .)
Под правую подушку с боков куски пластика 34 см. Подложил толщиной ~3 мм.
На день хватило начало в левой и нижней болтатся.
Вымораживат не по детски. !!!!

Диски штамповка с завода писец крывые все еле прокатал и то не в идеал малость кривизна осталось .
И это новые с салона !!!!!.

Час холодно саленблоки замерзли машина ещё нормально едет .
Оттепели до - 10 были .
Все машина просто писец как холодец подвеска стоновится .
Её аж шатать начинает в рычагах / задние в балке тоже по ходу вместе с передними
Здохли .
Это ещё осенью.началось на пробеге ~55~60 тыс

По ездив полтора года .
Мой объективный вывод.

Не чего не преукрасил .

Машин каких только не было есть с чем сравнить .

Наездил в общей сложности в районе уже 1 миллиона км.
1
7
Ответить
7057844
Пенза
Е М
ну это , извини, но чушь собачья! во первых, "талантливый человек-талантлив во всём". И если мы делаем лучшие в мире ракеты и танки (очень технически и технологически сложные изделия), если...
А вы знаете, мне ваша фраза понравилась, где сказано что, ....до 1917 года, при Царе, и т. д. ....
Вот именно! ПРИ ЦАРЕ!!! А что сделали коммуняки??? Что сейчас делает ВВП??????? Хорошо, если вы меня поняли.
 
3
Ответить
 
Сообщений: 4402
Кому-нибудь на автотазе падут дезды за выброс на рынок одного из наитупейших сочетаний современности в виде тазовских 1,8 в браке с роботом аля "заяц-волк"?
1
2
Ответить
7057844
Пенза
Андрей Николаевич
и пишите Вы без ошибок
человек просто без образования, раньше про таких говорили 3 класса сельско-приходской школы
человек недавно в Центральной России, пока не привык к цивилизации))
Не совсем вы правы. Цивилизации как раз, больше на ДВ.........А вот в центральной части-одни понты! У кого то в подписи, видел хорошую цитату: " Если бы понты светились-в России были бы белые ночи!"........
3
1
Ответить
  
Омск
Сообщений: 363
JumanGEE
В историю человечества как самый неудачный тандем века может войти как раз Jatco+HR16DE. Унылый мотор однорядной цепью, способной подкинуть гемора + самый дешманский вариатор на рыке. Этот тандем уже...
Во во в точку.

Сам на весте летом 2 года будет.
Были ещё мысли может её на автомате взять если
Церник будет одэкватный но такую нет не надо.

Буду Киа Хьендай .
Скорее всего брать на автомате .
1
1
Ответить
  
Омск
Сообщений: 363
JumanGEE
В историю человечества как самый неудачный тандем века может войти как раз Jatco+HR16DE. Унылый мотор однорядной цепью, способной подкинуть гемора + самый дешманский вариатор на рыке. Этот тандем уже...
Особо класно на
Этом ниссановском движке
Если у тебя в дороге вылетела катушка .
Надо впускной коллектор снимать чтоб добрался до катушек со свечами .

Даже наши не додумались до такого !!!!!!.
2
1
Ответить
7057844
Пенза
ск виталий
Рывки . У меня механика идут . От того что двигатель в подушках болтается . Начинается на 2~3 неделе эксплуатации. Я под правую подушку с боков Куски пластика от бампера 34 см. Подложил . Нарадыватся...
Я не понял, ЭТО ВЫ ПИШИТЕ ПРО ВЕСТУ???
2
1
Ответить
 
челябинск
Сообщений: 7649
MikeS75
Я поинтересовался у старшего мастера нашего дилера Ниссан насчет вариаторов, и он ответил, что ломаются на любых пробегах. Нынешнее поколение намного реже, но все-таки случаи поломок есть.
начиная с 2011 года количество поломок вообще единичны
особенно на х трейлах поломок совсем мало
ломаются чаще всего на мурано и как ни странно на джуке
Ford Kuga 2.5T "silver bullet"
X-Trail 2.5 и Sorento - V6...были
 
1
Ответить
Ивановка
И тааак... 1.8 получился кал. Выходит что из 1.3 1.8 не сделать. Были надежды. Были. Лично у меня они были. Но... Реально 1.6 лучше. Печаль. Ни фазер ни мощный маслонасос ни что не смогло сделать из 1.6(который...
Я одного не понимаю... есть дрыгатель. изученный и перетюненный всеми кем только можно во всех извращениях... нах нужен ниссановский мотор? нах нужен джатковский вариатор который будут настраивать пол жизни модели )) почему когда запускали Весту, было не заморочиться... и не построить свою акпп, вариатор и т.д.???????
3
1
Ответить
Rom
Сургут
ТУРБО
Всё это правильно понимаш, но когда будет то уже 4WD???????????
да какой там 4вд, пусть хотя бы АВТОТАЗ машину разработает и запустит в производство класса С, а лучше еще и D!
1
2
Ответить
JumanGEE
В историю человечества как самый неудачный тандем века может войти как раз Jatco+HR16DE. Унылый мотор однорядной цепью, способной подкинуть гемора + самый дешманский вариатор на рыке. Этот тандем уже...
Веста уже и так по цене Рио . Сидеть и делать из старой девятошной коробки робот тоже не вариант .
4
2
Ответить
Владимир_Ветер
Саня, тебе бальзам для души - в 2.0 атмо у корейцев повсеместно задиры уже до 100 тысяч пробега. Выложили видео просмотра эндоскопом 13 машин.
Та не может быть )) Вова ты щаз всех кореефилов и кореефагов ещё против себя ополчил )))) такого не бывает, там вечные моторы )))
2
 
Ответить
Борис Брусенцов
Вопрос: а можно ли из мотора от нивы сделать что то современное? Думаю, нет. Если просчеты на уровне инженерных просчётов, то ничего с этим барахлом не сделать... И да, 122 силы с 1.8 - это как бы маловато....
Вопрос к вам, везут лошади или крутящий момент?
2
1
Ответить
11134368
Новости 2025 года. На автовазе наладили производство автомобилей Веста с 4вд, и хорошим, надёжным автоматом. А тем временем в Зимбабве запустили производство беспилотных, летающих электромобилей, президент Путин объявил, что по просьбам трудящихся, таки будет баллотироваться в президенты.
Ваганыч я смотрю всё-таки пишет ещё...
3
1
Ответить
  
Омск
Сообщений: 363
7057844
Я не понял, ЭТО ВЫ ПИШИТЕ ПРО ВЕСТУ???
Да летом 16 купил ещё успел с реновской коробкой .

Преведушия Гранта
1,6 16 клапанная 98 л.с.
На тросиковой новой усиленной коробке
Правда у меня её разорвало как у дрома гранту спорт в блоге есть.
Так что покупал новую коробку больше не хочется .

Вот и взял с реновской успел .
1
2
Ответить
AndreyG123
Самое главное в том, что 99% тут отписавшихся не купят Ладу Весту ни при каком раскладе, хоть с вариатором, хоть с автоматом, хоть с 4ВД))) Идея нормальная, но вот содержание такого комплекта, двиг+коробка,...
Ну если 4вд будет стоящим, то почему бы и не взять ))
1
2
Ответить
11134368
А че нормальный автомобиль, меня такой, когда я на газели!!!! Застрял вытягивал, мужик остановился говорит давай дерну, я говорю ты че с дуба упал? А он говорит ******, я на охоте всех таскаю, зверь машин!Вытянул!!!
Машина кстати интересная то по задумке была...
3
2
Ответить
Ивановка
Алеко вишня 1991 годы выпуска)) Гнил как бумага, но всегда довозил до места. Зимой жарко, летом очень жарко))
Мягко ехал и на удивление рулился сносно.
Ибо был содран с 100-ки ауди ))
1
3
Ответить
Lexick
Очередной Фейк Ньюс. В современном мировом автопроме, рентабельность производства любой автоматической трансмиссии начинается от 500тыс. шт. готовых изделий, при условии гарантированной и 100% востребованности...
а некуй изобретать лисапед, купить лицензию на старый классический автомат пусть и 4ст, но простой и надёжный.... и навалить на все новые тенденции... и будет лучшее сочетание простой тазовский 1,6 и простой автомат...
5
3
Ответить
Ивановка
При наезднике за рулем субару живет: 3 месяца мотор. 6 месяцев коробка. 2 года кузов потом трещины на стаканах.
Брат субариста.

И кстати тру сабаристы от варика плюются. А знаете почему? Потому что сразу отваливается пласт тюнинга. Сток субару = кусок навоза. Печально но факт.
Но но )) сток Аутбек нормальный ***овоз ))
1
3
Ответить
АДЭ ГВ
а это, случайно, не тот вариатор, что 30 тыщ пробега и покупай новый за 8 тыщ $?
4
 
Ответить
Павел Кочетов
Ты ведь суп вилкой не хлебаешь?
Хочешь дубасить со светофоров - бери механику.
Хочешь свободные руки и много катаешь в городе - ступенчатый автомат.
Хочешь свободные руки, экономии топлива, спокойной и, главное, комфортной езды - выбирай вариатор.
А если хочется и свободные руки и дубасить? ))
1
2
Ответить
Ивановка
Вы правы. Но ЗФ не сдюжил. Даже не смотря на множество наработок. Робот с 1 сцеплением дичь. Но давайте здраво: Когда человек едет на мкпп но тоже своего рода "тупит при переключениях". Пока...
Чаще всего мне кажется достаточно отпускать газульку при переключении робота ... (по опыту езды на тестовом кольте)
1
2
Ответить
алексей
Понятно вы фанатик если не видите очевидного.даже не знал что калининградские тачки такие же как германцы.Хорошо ответьте тогда что вы возьмете машину из Германии или нашей сборки при разнице в цене 100 т?
А извините стоимость авто 600 тыщ или 6 мильенов?
2
2
Ответить
Баралгин87
Он все правильно говорит.Взять,к примеру,экскаваторы.Не секрет,что Комацу,Хитачи и Катерпиллеры теперь собирают и в Рашке тоже,так вот,техника,собранная у нас,не идет ни в какое сравнение с той,что собрана...
Да да и водка раньше была крепче и бабы красивее ))
2
2
Ответить
 
Город за рекой.
Сообщений: 4787
Rom
да какой там 4вд, пусть хотя бы АВТОТАЗ машину разработает и запустит в производство класса С, а лучше еще и D!
Не в нашей жизни((((
Граждане россияне помогайте друг другу!!!!
1
1
Ответить
КОЛЯМ
А в 70 - 80 годах наши тачки по всему миру продавались....
А теперь даже для себя ничего не делаем... Спасибо Мутину!!
Грудинин НАШ президент!!
Наши тачки? это которые продавались? )))
1
3
Ответить
Zombi23
Никогда не покупал и не собираюсь покупать Русскую технику,вот когда дойдут до уровня техники США,тогда подумаю
Когда ник оправдывает )))
4
2
Ответить
Владимир_Ветер
Круиз контроль на Тойота Королла Аксио устанавливается как минимум уже 10 лет. На большенство одноклассников аналогично. Ты отстал от жизни на 10 лет, как Автоваз.
Королла это авто класса С... на Витце есть круиз?
4
3
Ответить
     
Оренбург
Сообщений: 2859
Альянсы херансы...
 
 
Ответить
7057844
Вы не правы. Не от маркетологов! А ОТ ЛЮДЕЙ, КОТОРЫЕ ЕЗДЯТ НА ЯПОНЦАХ ПО 10, 20, 30 ЛЕТ!!!! ......... И если бы НЕ КАЧЕСТВО-Зеленка б даааавно закрылась бы!!! ВВП что только не делает, что б "задушить"...
Как-то попахивает идолопоклонством... смотрю периодически цены на беспробежные прули... это нужно обладать огромным энтузиазмом, чтобы брать машины оттуда дороже аналогичных машин с левым рулём из салона с дилерской книжкой...
8
4
Ответить
JumanGEE
> А аот когда робот это делает водителя аж корёжит. Поэтому только ленивый еще не писал: "В момент переключения передачи (его действительно сложно не заметить) - ослабьте нажим на педаль газа...
Что собссно и хотел услышать, значит трансмиссия ведёт себя аналогично той что ставили на Митцу Кольт, ездил, вполне себя нормальная трансмиссия...
2
3
Ответить
Владимир_Ветер
Именно возможностей. Недаром в бмв М опять вернулись к гидрикам. Причина была озвучена примерно так - робот исчерпал свои возможности, будущее за гидротрансом. В инете есть информация
Расскажите это Порше или Ламбо.... а то они по не знанию ставят роботы, которые по 2000 л.с. )
3
2
Ответить
Е М
устарели картинки, уже Трамп давно. а не Обама
Им новые методички не выдали ))
3
2
Ответить
Макс Кильдишев
Вопрос к вам, везут лошади или крутящий момент?
http://www.kolesa.ru/article/chto-vazhnee-dlja-razgona-moschnost-ili-krutjaschij-moment-2015-02-02 Все разжевано. И хватит ванильных цитат из интернета. Почему же тогда Веста с мотором 1.8 сливает тому же цивику 1.8? Мощность же не важна..?
 
1
Ответить
Ваш "эксклюзив" про вариатор ВАЗ уже официально опроверг
2
 
Ответить
7057844
Пенза
Макс Кильдишев
Как-то попахивает идолопоклонством... смотрю периодически цены на беспробежные прули... это нужно обладать огромным энтузиазмом, чтобы брать машины оттуда дороже аналогичных машин с левым рулём из салона с дилерской книжкой...
Вы желаете что бы мы были преклонялись перед ТАЗом???
Пока вы смотрите на цены-мы ездим и берем!
Энтузиазма у жителей ДВ побольше чем у ..........
Левый руль из салона-оставьте себе!
И дилерскую книжку тоже!
1
6
Ответить
Ясненько, Весту из списка кандидатов вычеркиваю. Я то думал в этом году выкатят с вариатором а тут вообще неизвестно когда она будет.
1
2
Ответить
     
Курганинск
Сообщений: 88
MikeS75
Было уже в 1917 году. Закончили у разбитого корыта. Сейчас без международной интеграции любая страна становится отсталой помойкой.
Как говорили раньше - не читайте с утра советских газет! Чего они нам интегрировали? Старый хлам спихнули - это факт, на дотациях от нашего правительства сидят, убытки каждый год миллиарды рублей.
Toyota Corolla Fielder 2010
1
2
Ответить
   
Поребрик Сити
Сообщений: 25994
MikeS75
Как-то меня не очень воодушевляет перспектива сборки Джатко в России. Лишь бы не на АвтоВАЗе. Там даже надежный HR16 (у меня была с ним Тиида, у отца Кашкай - без масложора и единой проблемы) умудряются...
А у меня была тиида с масложером, свистящими роликами постоянго , проблемными тормозами и вечно гремящей рулевой) мексиканка! Двига масло жрала охотно. Правда всегда зародилась. А что ещё надо?)
Некроводство течет во мне и я един с некроводством.
4
 
Ответить
   
Сообщений: 639
АН
Ну что,альянс планомерно добивает остатки ВАЗ,это не рентабельно то не выгодно,конструкторскую школу почти угробили,проект Нива-3 не нужен,а нужен проект на тележке В0,бл@ть ситуация с авиапромом ни чему не научила грёбаных манагеров во всех эшелонах власти.
Быть может, так и было задумано...
 
 
Ответить
   
Поребрик Сити
Сообщений: 25994
MikeS75
Друг на 5-летнем Аутлендере 2,4CVT каждую зиму выдергивает соседей из сугробов - вариатор жив. Я по загруженной трассе на обгонах иду всегда в пол (варик держит 5000 оборотов) - вариатор жив (правда и...
Вот поэтому я мезу люблю) маршрут спб-Ярославль-Мск 4 ст джатко не сдюжил(( обидно было в Москве остаться без машины ((
Сегодня встречал девушку. Она из Ярославля приехала. Пипец там снега. И не чистят. Фотка двора. Двор обычно полог машин. Но не в этот раз. Стоит Прадо, стоит ф-пэйс, стоит ЛР диско4 и ix55. Все остальные не проехали))
Нет если варик или дсг использовать разумно то они своё отживут. Тут спору нет. Но это так скучно...главное чтоб вариатор с контуром охлаждения был.
Некроводство течет во мне и я един с некроводством.
2
1
Ответить
ivan ivan
Вилами по воде...
 
 
Ответить
   
Поребрик Сити
Сообщений: 25994
MikeS75
Вообще-то хорошие спортивные коробки появились в Формуле-1 в 1989 году у Феррари, в 91-м у Уильямса, затем у всех. Смысл в том, чтобы пилот сам переключался, когда это ЕМУ надо, но не тратил время на выжим...
Могу сказать что в своё время прокатившись на сходке любителей куралеса на м5 е60(сам тогда катал 180sx) просто офигел от скорости переключения! Подобное было ещё и на гтр 35. Очень быстро переключает. Но на гтр коробас был шитый перешитый. Вот там да. Скорость феноменальная. Про Порше сказать не могу. На злых не ездил. А бокстер и за Порше считать не хочу) хотя новый 718 очень нравится.

Всегда так противно после хорошей машины в свою садиться.... Меня как на гтр с тюнячкой прокатили, так я потом в Октавию сел и заплакал... Нет. Салон дрянь и в школе и в гтре. Но вот скорость... Скорость... Через неделю перестал грустить) на гтр не заработать нормальный. Так чё теперь не жить?))
Некроводство течет во мне и я един с некроводством.
2
 
Ответить
   
Поребрик Сити
Сообщений: 25994
Макс Кильдишев
Я одного не понимаю... есть дрыгатель. изученный и перетюненный всеми кем только можно во всех извращениях... нах нужен ниссановский мотор? нах нужен джатковский вариатор который будут настраивать пол...
На АвтоВАЗа хоть что-то гладко было когда-то?)) это стиль такой!
Под веста надо было сразу пилить варик, а не ждать 3 года. Надо было быстрее выпускать св. Надо уже о рестайле думать.
Все как-то долго.
Как с 10кой. В каком году ходовые образцы появились? Вроде как в 85 уже! Или. Чуть позже! Для этого времени 10ка была такой в огне! Но нет. Вышла она в середине 90х. У сразу устаревшей. Сколько лет косяк с задним стеклом решали? Лет 10 точно!
АВТОВАЗ очень неповоротливый. Но в этом не одна лишь его вина((
Некроводство течет во мне и я един с некроводством.
2
 
Ответить
   
Поребрик Сити
Сообщений: 25994
Макс Кильдишев
Но но )) сток Аутбек нормальный ***овоз ))
Ценник у него не нормальный) хотя все субару этим грешат(
Некроводство течет во мне и я един с некроводством.
 
 
Ответить
Москва
7057844
А вы знаете, мне ваша фраза понравилась, где сказано что, ....до 1917 года, при Царе, и т. д. ....
Вот именно! ПРИ ЦАРЕ!!! А что сделали коммуняки??? Что сейчас делает ВВП??????? Хорошо, если вы меня поняли.
да я с Вами во многом согласен! Вообще, многие Ваши камменты нравятся, если честно. И под многим готов подписаться! Только не соглашусь с тезисом "нам, русским, это не дано". Ну типа генетически, что ли... В этом мы не отличаемся от других белых планеты.
3
1
Ответить
   
Поребрик Сити
Сообщений: 25994
Макс Кильдишев
Что собссно и хотел услышать, значит трансмиссия ведёт себя аналогично той что ставили на Митцу Кольт, ездил, вполне себя нормальная трансмиссия...
Ну вот те водители которые просекли фишку роботом довольны. Подавляющее большинство давит тапку в пол и плачут.
А вообще: разве в алгоритме переключения робота нет момента когда он осла***ет тягу двиги для автоматизации процесса "сброса газа"? Должна же быть такая штука в сощгах заложена!
Некроводство течет во мне и я един с некроводством.
 
 
Ответить
Alex_333
Уфа
Markо
В данной статье много путаниц и неточностей по поводу моделей вариаторов Jatco. Вот верная информация: 1. Вариатор Jatco JF011E = RE0F10A/B (Nissan) = W1CJA / F1CJA (Mitsubishi) = FK0/ FK8 (Renault)...
Да дромовцы как и многие другие не парятся поводу достоверности, им лишь бы пукнуть эксклюзивно. А потом скажут, что это другие напутали... Главное рейтинг. Вот 100% убежден, что про двиг 1,8 они сами "додумали". Нормальный двиг, никаких особых проблем с ним нет. Повышенный расход масла в большинстве случаев присутствует во время обкатки, до 20 тыс.км, да и то не у всех. Говорить сейчас о том, что может быть через 2-3 года - все равно что гадать на кофейной гуще.
3
 
Ответить
Ивановка
Ценник у него не нормальный) хотя все субару этим грешат(
Ценник и дизайн свежих Субар это уже заслуга Тойоты... были раньше неплохие машины... )
1
1
Ответить
Баралгин87
Он все правильно говорит.Взять,к примеру,экскаваторы.Не секрет,что Комацу,Хитачи и Катерпиллеры теперь собирают и в Рашке тоже,так вот,техника,собранная у нас,не идет ни в какое сравнение с той,что собрана...
Я не знаю, чем Вы занимаетесь в профдеятельности, но на всякий случай поясню: На любом производстве есть ОТК и любые косяки в выпущенной продукции есть косяки именно ОТК, а не сборщиков. *****овые комплектухи - нет ОТК у смежников и входного контроля на сборочном, дефекты сборки - проблема ОТК сборщика. И третьего нет, т.к. при желании и утвержденном нормативе сборщиков застроить небольшая проблема.
 
 
Ответить
Ивановка
Ну вот те водители которые просекли фишку роботом довольны. Подавляющее большинство давит тапку в пол и плачут.
А вообще: разве в алгоритме переключения робота нет момента когда он осла***ет тягу двиги для автоматизации процесса "сброса газа"? Должна же быть такая штука в сощгах заложена!
Ну на Кольте не было... поэтому если не отпускать газ, конечно он подёргивал... ток это проблема не в роботе, а в головах... или вернее в поколении которое думать не хочет как это работает... реально Задорнов с пендосами вспоминается.... это только у них писали в инструкции кошку в микроволновке не сушить ))
2
1
Ответить
7057844
Вы желаете что бы мы были преклонялись перед ТАЗом???
Пока вы смотрите на цены-мы ездим и берем!
Энтузиазма у жителей ДВ побольше чем у ..........
Левый руль из салона-оставьте себе!
И дилерскую книжку тоже!
Зачем вообще перед железякой поклоняться? вы сектант? ))) заметно, что энтузиазма должно быть много... а что тот же 3-х летний форик с прулем чем-то отличается от левого? Только Форик здесь будет с подтверждённой историей обслуживания и пробегом (если не нарываться на палевные варианты, культура обслуживания всё-таки есть уже) а с Японского аукциона может запросто прийти ушатай...
3
1
Ответить
Alex Diver
Ясненько, Весту из списка кандидатов вычеркиваю. Я то думал в этом году выкатят с вариатором а тут вообще неизвестно когда она будет.
Как можно вычеркнуть то, чего в списке изначально не было? Роллс-Ройс вычеркивайте заодно, чо уж там мелочиться -)
 
1
Ответить
Борис Брусенцов
http://www.kolesa.ru/article/chto-vazhnee-dlja-razgona-moschnost-ili-krutjaschij-moment-2015-02-02 Все разжевано. И хватит ванильных цитат из интернета. Почему же тогда Веста с мотором 1.8 сливает тому же цивику 1.8? Мощность же не важна..?
Это в вашей статье ванильные сопли... и турбомотор то электроникой ограничен на уровне разрушения (а то то моторы шьют по мощности в полтора-два раза на родном железе, не знают дураки такие) и т.д. дальше этот бред не стал читать... какому именно цивику 1,8 сливает Веста?
 
1
Ответить
   
Владивосток
Сообщений: 20527
Макс Кильдишев
Королла это авто класса С... на Витце есть круиз?
Настоящий Тойота Аксио на платформе Витц.
Рущумеется, и на нем есть круиз. А ещё полный привод.
Вообще, что за тенденция ведра сравнивать с японскими машинами? Между ними пропасть.
1
7
Ответить
   
Владивосток
Сообщений: 20527
Макс Кильдишев
Расскажите это Порше или Ламбо.... а то они по не знанию ставят роботы, которые по 2000 л.с. )
Расскажу.
Робот - это спортивная коробка. По этому он стоит и на 911, ГТР и тд.
А на Порш Каен, Ауди Ку7, LC500 - стоит гидротрансформатор Айсин.
Кстати, с этого года на бмв М серии начали ставить гидротранс вместо робота.
1
4
Ответить
   
Владивосток
Сообщений: 20527
MikeS75
Просто М становится буржуазной мафынкой для комфорта с легендарным бэджиком. В спорте нет, никогда не было и не будет гидроавтоматов. Это классная трансмиссия, отличающаяся комфортом и высоким ресурсом, которые в спорте не нужны.
А где на дорогах спорт, кроме 911, ГТР и ещё парочки машин?
Мы ведь обсуждаем гражданские машины. А для них возможности гидротранса важнее, чем пинки в момент переключения
1
2
Ответить
   
Владивосток
Сообщений: 20527
Е М
именно так, коллега! чем пруль древнее, тем крепче и лучше - это все нормальные пацаны знают. Раньше делали на века, потому что рулили инженеры, а не маркетологи! И император был самурайского склада!...
Что за бред ты несёшь? Ещё раз напишу - все давно есть, ты отстал от жизни даже больше, чем Автоваз. Неисрпвнивай машины с жигулями. Насмотрелся Телика, видимо...
 
5
Ответить
   
Владивосток
Сообщений: 20527
Дмитрий
ну тойота на лексус же стала ставить джатко!)
На каком Лексус стоит джатко?
1
3
Ответить
АН
Чита
Pinochet27
Быть может, так и было задумано...
Что имеем не храним,потерявши плачем.
 
 
Ответить
   
Владивосток
Сообщений: 20527
Макс Кильдишев
Это в вашей статье ванильные сопли... и турбомотор то электроникой ограничен на уровне разрушения (а то то моторы шьют по мощности в полтора-два раза на родном железе, не знают дураки такие) и т.д. дальше этот бред не стал читать... какому именно цивику 1,8 сливает Веста?
Веста 1,8 медленней любой другой машины с мотором 1,8, тем более Хонде. Я поражаюсь, как людям промывают мозг, что они жигули с Хондой и Тойотой начали сравнивать.
2
4
Ответить
 
Сообщений: 248
Ивановка
Вы намекаете что Русский Ваня не может собрать из готовых деталей варик лучше чем Японский Такеши?
Это при том что собирается почти всё роботами?
Вы понимаете что сейчас своих же соотечественников косорукими назвали? А сами-то не косоруки?
а че поделаешь если они косорукие итак? Ничего ровным счетом, из готовых деталей собрать не могут нормально, крузак и камри собранные в России пахнут жигулями о чем тут говорить. Как можно было подумать что вариаторы из России будут поставляться в Японию?
 
1
Ответить
 
Сообщений: 248
Fcrjkml
Ивановка: -"Вариатор. Вариатор дичайшая трансмиссия, хотя простая до безумия. Однако она лучше чем робот . Дичайшая? Да. Потому что не вжарить, не упирайся в поребрики, не буксуй, не тащи, не гоняй....
вот так вот и покупай после вас не бит не крашен выезжал по воскресеньям, на каком кроуне стоит вариатор? покажи хоть один.
лучше уж знать и не говорить чем не знать и болтать
 
1
Ответить
Евгений
Тайшет
Самый главный минус в машине с вариатором, таскать ее категорически нельзя, только частичной погрузкой или полностью... Печальный опыт... Брат загубил абсолютно исправную коробку на Teana J32- буксировкой своего авто (пробил поддон на вариаторе. начало течь масло. А поскольку до города осталось 30км - попросил что бы его до тянули. Когда поставили новый поддон и залили новое масло Варик сразу перешел в аварийный режим и не ехал. Попытки его реанимировать - путем сброса ошибок увенчались провалом. Когда слили масло там было куча металлической стружки. Итог - покупка контрактной коробки)
3
 
Ответить
Евгений
Тайшет
Alex_333
Да дромовцы как и многие другие не парятся поводу достоверности, им лишь бы пукнуть эксклюзивно. А потом скажут, что это другие напутали... Главное рейтинг. Вот 100% убежден, что про двиг 1,8 они сами...
Как на машине с новым авто может быть расход масла??????? Сколько не капиталили двигателя - с расточкой гильз под новые поршня. Не было расхода масла - это глупость... Все что может быть - это повышенный расход бензина - но не масла...
1
1
Ответить
Батто Ошширов
Makcim
Это у вас логика странная...)))))
Я его логику понял так:
1,8+робот стоит - 150т
1,6+вариатор стоит - 200т
После замены получится удорожание всего на 50т
Логика у Вас не соответствует действительности.
1,6+вариатор будут покупать за евро или доллары, поэтому цена у них как минимум процентов на 80 выше, чем 1,8+робот российского производства. Курс..извините КОНСКИЙ. Отсюда и стоимость деталей в переводе на рубли будет КОНСКОЙ
1
2
Ответить
Батто Ошширов
Артем Меркель
Много грант с жаткой купили по сравнению с мехой? Продажи минимальны.
А жатка это АКПП?
Если да - то вот и ответ на процент реальных покупателей, готовых на ЛАДУ сверху отдать 50-100 тысяч "сверху" за коробку.
А теперь представьте, какая будет цена ЛАДЫ с вариком и мотором, покупаемых ВАЗом за валюту....
Там цена вопроса - минимум тысяч 250. И кто будет ЛАДУ за 1-1,2, если за эти деньги можно купить одноклассника европейца?
Единицы. Нет спроса - нет машины.
1
1
Ответить
Батто Ошширов
nblka
извините за вопрос, но сколько процентов стоимости машины составляет стоимость моржа? и можно ли купить автомобиль без моржа? да и вообще, это как-то жестоко к животным, продавать моржей вместе с машиной...
Маржу Вам никто не скажет. Это коммерческая тайна. А главное - мне как покупателю это не важно. Я беру товар по конкурентным составляющим. ВАЗ по цене ФОЛЬЦА или КИА я не возьму! У них и металл лучше, они не гниют через 7 лет, и нет детских болячек и мелких ремонтов с помощью "напильника"
1
3
Ответить
Батто Ошширов
паша
Ну вы тут наворотили .пришлось перечитать два раза .)) ,я хотел сказать ,что если веста стоит с завода примерно 500 т.р ,в эту стоимость входит мотор .ходовка и т.д ,если к примеру мотор стоит 50 т.рубл...
Уважаемый Павел. Цена российского мотора и цена иностранного мотора - разница как минимум в 2,5 раза. Цена российской МКП и иностранного вариатора - разница раза в 3,5. Почему - курс рубля...в аннуссссе. Посчитайте итоговую стоимость ЛАДЫ. ЛАДУ по цене КИА или ФОЛЬЦА брать не будут. Увы.
1
1
Ответить
Makcim
Хабаровск
Батто Ошширов
Логика у Вас не соответствует действительности.
1,6+вариатор будут покупать за евро или доллары, поэтому цена у них как минимум процентов на 80 выше, чем 1,8+робот российского производства. Курс..извините КОНСКИЙ. Отсюда и стоимость деталей в переводе на рубли будет КОНСКОЙ
Я не знаю конкретные цены на жти агрегаты, цифры приведены для примера.
Суть в другом:
Конечная цена авто на новых агрегатах = - цена старых агрегатов + цена новых агрегатов, а не тупо прибавка к текущей цене стоимости новых агрегатов, что и имел ввиду

паша
Ну у автомобиля же изымут коробку и мотор .они же тоже что то стоят,вот и удешевится немного.
 
 
Ответить
шмыговод
Владивосток
ТАЗ это всё равно не спасёт...
2
3
Ответить
 
Ангарск
Сообщений: 5153
Василий
Блин сколько раз в нас эту Надежду с АвтоВАЗом вселяли вселяли и каждый раз нас разочаровывали, и этот раз на 100% не исключение.
Производитель может разочаровать только тех, кто его воспринимает, но это не ваш случай. Вы всё равно не купите Ладу. Поэтому в чём вы разочаровались - непонятно.
4
 
Ответить
Makcim
Хабаровск
Макс Кильдишев
Зачем вообще перед железякой поклоняться? вы сектант? ))) заметно, что энтузиазма должно быть много... а что тот же 3-х летний форик с прулем чем-то отличается от левого? Только Форик здесь будет с подтверждённой...
Это из разряда "ми руськие дрюг дрюга ни обманиваем" ))))))))

Все вышесказанное вами можно перевернуть в другую сторону, и получится что лучше взять пруля с проверенной историей б/п по РФ, а здесь нарваться на ушатай или проблемные доки и историю))))))))
1
3
Ответить
 
Ангарск
Сообщений: 5153
Ивановка
И тааак... 1.8 получился кал. Выходит что из 1.3 1.8 не сделать. Были надежды. Были. Лично у меня они были. Но... Реально 1.6 лучше. Печаль. Ни фазер ни мощный маслонасос ни что не смогло сделать из 1.6(который...
Простите, на этом сайте, не вы несколько лет орали во всё горло "продайте его иностранцам, если сами не можете". Теперь получается, что можем и "*******и все полимеры" и "французы загубят всё".
3
 
Ответить
    
Владивосток
Сообщений: 1978
некто с ДВ региона
Техника моего детства: два Запорожца ,Москвич 412,Мотоциклы Урал,Днепр,ИЖ 56,Ява,сборный мотовелик.
ЗИФ или Рига? или на простой велик "урал" Д6 воткнул?))
1
 
Ответить
Оставить комментарий
Для отправки сообщения нажмите Ctrl+Enter
Ошибка в тексте?
Выделите ее мышкой и нажмите
Ctrl
+
Enter
Спасибо за помощь
Вы выделили:
Мы обязательно исправим ошибку. Вы можете оставить комментарий
Комментарий (необязательно)
Отменить
Письмо об ошибке отправлено редакторам. Спасибо вам за внимательность!

Автоуслуги

Из Владивостока и портов ДВ
в Москву и регионы РФ
8800-500-0936 www.gs25.ru
Вы смотрите раздел Новости о LADA XRAY.
Посмотреть всё о LADA XRAY
TikTok ДромаДром ВКонтактеКанал Дрома на YouTubeТелеграм ДромаДром на Одноклассниках
О проекте Помощь Правила Для СМИ
© 1999–2024 Дром