Американские седаны Chevrolet уходят в историю

19.05.2024

Володя Чебоксары

Чебоксары

Вот поэтому америке кирдык. Ну есть же модель, которая пользуется высоким спросом, но нет, надо выпускать электро у которых будут проблемы с качеством.

246

80

Ответить

19.05.2024

11387555

что-то у них там на западе совсем кукуха поехала

240

48

Ответить

19.05.2024

Кот Абормот

Торонто

Унылое*****о, если честно, постоянно брал эту машину в командировках, живу в Канаде, хорошая машина ..в первый год продаж, но она уже физически и морально устарела как хамно мамонта.

98

175

Ответить

19.05.2024

23232561

Кот Абормот

Унылое*****о, если честно, постоянно брал эту машину в командировках, живу в Канаде, хорошая машина ..в первый год продаж, но она уже физически и морально устарела как хамно мамонта.

А мы Весте радуемся))

163

44

Ответить

19.05.2024

ПАЛАСИО

Сообщений: 15263

Уходит эпоха американских седанов... Наступает эра безликих кроссоверов

Продам уши от мертвого осла.

152

29

Ответить

19.05.2024

ПАЛАСИО

Сообщений: 15263

Купили бы новый Шевроле Малибу за 2,5-3 млн руб? Да+, нет-

Продам уши от мертвого осла.

172

235

Ответить

19.05.2024

Андрей

Новый Уренгой

Однако если партия сказала «электромобили», детройтская тройка отвечает «есть».

Не надо валить с больной головы на здоровую! И примерять на америнский бизнес наши реалии, у них там совсем другая страна и другие реалии, со своими проблемами и интересами.

115

90

Ответить

19.05.2024

VVT

Улан-Удэ

Этот Малибу скорее фэстбэк чем седан

41

10

Ответить

19.05.2024

Slonik_Smile

Киров, Москва

Сообщений: 13479

Володя Чебоксары

Вот поэтому америке кирдык. Ну есть же модель, которая пользуется высоким спросом, но нет, надо выпускать электро у которых будут проблемы с качеством.

А когда Весту 9 лет делают, Дром стонет, что надо закрыть весь завод целиком.

"Наконец-то ВАЗ начал выпускать авто, где вся возня сводится к заправке топливом!" (с) Drom.ru

Мой отзыв: Mitsubishi Pajero 2013

100

23

Ответить

19.05.2024

18932908

Орск

Кот Абормот

Унылое*****о, если честно, постоянно брал эту машину в командировках, живу в Канаде, хорошая машина ..в первый год продаж, но она уже физически и морально устарела как хамно мамонта.

ага унылое))) 2 л турбо на 255 л.с точно не унылое и едет очень бодро!!!

118

40

Ответить

19.05.2024

DarkMatter

Москва

Сообщений: 1874

ну он такой какой-то непримечательный, но сам факт того, что седаны уходят печалит.

38

24

Ответить

19.05.2024

Savik

18932908

ага унылое))) 2 л турбо на 255 л.с точно не унылое и едет очень бодро!!!

Только они практически все 1.5 турбо 163 коня , у брата такая , да и вобще в Беларуси их полно

61

11

Ответить

19.05.2024

Дуремар .

Кот Абормот

Унылое*****о, если честно, постоянно брал эту машину в командировках, живу в Канаде, хорошая машина ..в первый год продаж, но она уже физически и морально устарела как хамно мамонта.

Прокатись на гранте без подушек и ты узнаешь что такое настоящее УГ.

142

51

Ответить

19.05.2024

Дуремар .

Slonik_Smile

А когда Весту 9 лет делают, Дром стонет, что надо закрыть весь завод целиком.

И ты всерьез считаешь что веста с коробкой от десятки ровня малибу?

100

42

Ответить

19.05.2024

26828671

Тюмень

Так вроде щас Шевроле в Китае начали выпускать. Видимо рынок перейдет туда

17

13

Ответить

19.05.2024

kidtones

Феодосия

Кот Абормот

Унылое*****о, если честно, постоянно брал эту машину в командировках, живу в Канаде, хорошая машина ..в первый год продаж, но она уже физически и морально устарела как хамно мамонта.

Попробуй взять УАЗ пэцриот который с 2005 выпускается, не получил никаких изменений по сей день, или Весту, или буханку боже упаси с шлаком в салоне, ну и сравни, хоккеист ты мой ))00

70

49

Ответить

19.05.2024

FlightSchedule52

Нижний Новгород

18932908

ага унылое))) 2 л турбо на 255 л.с точно не унылое и едет очень бодро!!!

Он наверное про 2.4 167 лс которая. Слишком убого грустная машина,пока брат без прав был,катал. Помпа отъ....ла на трассе,около Боровичей. АКПП создал дьявол,тупее не было в жизни. Буквально может убить при обгоне или когда со всторостепенной надо выехать. Салон поёт хуже чем на Приоре. Подгонка деталей в салоне отвратительна до невозможности. Честно говоря, после неё Камни эталон,во всём....

37

36

Ответить

19.05.2024

Nachtwandler

Томск

Сообщений: 9614

-давайте занижать клириенс седанов и универсалов.
- хорошая идея! Это пойдет в плюс к улучшению показателей управляемости, динамики и расходу топлива.
(занижают клириенс, продажи падают, народ предпочитает кроссоверы)

- продажи легковых авто упали. Предлогаю прекратить их производство и сосредоточься на производстве кроссоверов.
- хорошая идея. Только давайте - понизим клириенс у кроссоверов. Это пойдет в плюс к улучшению показателей управляемости, динамики и расходу топлива.

Мои отзывы: Kia Sorento 2017, Skoda Octavia 2014, Chevrolet Cruze 2012, Chevrolet Cobalt 2013, Лада Приора 2008 и другие

85

3

Ответить

19.05.2024

kiper

Новосибирск

23232561

А мы Весте радуемся))

Да нас и буханка не расстраивает.

31

Ответить

19.05.2024

kiper

Новосибирск

Slonik_Smile

А когда Весту 9 лет делают, Дром стонет, что надо закрыть весь завод целиком.

ВЫ понятия не подменяйте. У янки завод на свои гуляет. А тут завод на шее у страны висит гирей.

91

52

Ответить

19.05.2024

Nico Smolly

ПАЛАСИО

Уходит эпоха американских седанов... Наступает эра безликих кроссоверов

А седаны то у них не безликие? Когда в последний раз что-то примечательное в этом кузове делали? Кроме Чарджера четырехдверного- ничего достойного внимания.

35

19

Ответить

19.05.2024

kiper

Новосибирск

DarkMatter

ну он такой какой-то непримечательный, но сам факт того, что седаны уходят печалит.

Я владел седаном последний раз лет 17 назад. Но уходят они естественно не поэтому )) Очевидно что рост и главное вес людей растет, особенно в штатах. А большое и тяжелое из низких седанов тяжелее поднимать, чем спускать из паркетников.

22

40

Ответить

19.05.2024

Selester93

Сочи

Скоро помимо Малибу, весь Шеви уйдёт, по крайней мере с мирового рынка и останется только в Америке, качество авто заметно упало, спрос падает, а ведь ещё недавно в топ 5 марок мира по продаже входила

39

10

Ответить

19.05.2024

Slonik_Smile

Киров, Москва

Сообщений: 13479

Дуремар .

И ты всерьез считаешь что веста с коробкой от десятки ровня малибу?

А, это другое. Понятно. Им можно 10 лет одну тачку делать. Нам нельзя.

"Наконец-то ВАЗ начал выпускать авто, где вся возня сводится к заправке топливом!" (с) Drom.ru

43

28

Ответить

19.05.2024

Дуремар .

Slonik_Smile

А, это другое. Понятно. Им можно 10 лет одну тачку делать. Нам нельзя.

Я задал конретный вопрос ,веста = малибу? А когда начинают с темы соскакивать переводить на другое , значит по сути нечего ответить..

37

46

Ответить

19.05.2024

DarkMatter

Москва

Сообщений: 1874

kiper

Я владел седаном последний раз лет 17 назад. Но уходят они естественно не поэтому )) Очевидно что рост и главное вес людей растет, особенно в штатах. А большое и тяжелое из низких седанов тяжелее поднимать, чем спускать из паркетников.

я думаю это просто маркетинг победил, многим кажется, что кроссовер это круто, они не вникают в технические характеристики. что высокий центр тяжести это худшая управляемость и устойчивость, что лишний вес, больший расход топлива. причем их покупают даже те, кто с хороших дорог не выезжает практически.

31

27

Ответить

19.05.2024

kontiki

Перелицованный упрощённый Хёндэ Соната

22

20

Ответить

19.05.2024

гена крокодил

Володя Чебоксары

Вот поэтому америке кирдык. Ну есть же модель, которая пользуется высоким спросом, но нет, надо выпускать электро у которых будут проблемы с качеством.

толи дело Буханка наша, ещё будут лет 20-30 выпускать и качество отличное, а этот тупой запад и восток вообще не шарят в автомобилестроении.

22

31

Ответить

19.05.2024

Сергей Д

Череповец

Современные седаны не нужны. Маленькие, низкие, тесные, пузотерки. Американские седаны были хороши в 70е-90е - большие просторные машины, а не отрыжка соевых маркетологов.

26

30

Ответить

19.05.2024

Игорь

Минск

У нас их полно. Дешёвая и в общем то неплохая машина. Фьюжн получается сильно дороже из-за того, что там 1507куб см.

11

12

Ответить

19.05.2024

DarkMatter

Москва

Сообщений: 1874

Сергей Д

Современные седаны не нужны. Маленькие, низкие, тесные, пузотерки. Американские седаны были хороши в 70е-90е - большие просторные машины, а не отрыжка соевых маркетологов.

маленькие? они разрослись в размерах мама не горюй. С класс стал как D, D класс стал как E, а то и F 20 летней давности.

44

18

Ответить

19.05.2024

Raven

Хабаровск

Сообщений: 37666

kontiki

Перелицованный упрощённый Хёндэ Соната

Да с чего бы это? Машина - типичный GM, построена на платформе E2XX, что роднит её с Опелями, Холденами и Саабами, но уж никак не с корейцами.

Я шел на это смело.
Я знал, на что иду.
И пусть я начал дело
Себе же на беду. ©

Мои отзывы: Subaru SVX 1992, Toyota Corolla Ceres 1997, Toyota Corolla Ceres 1994, Chevrolet Corvette 2004, Subaru Legacy 2006 и другие

36

18

Ответить

19.05.2024

Richter

Теперь будут только оригинальные узбекские Чевролет.

17

13

Ответить

19.05.2024

Slonik_Smile

Киров, Москва

Сообщений: 13479

Дуремар .

Я задал конретный вопрос ,веста = малибу? А когда начинают с темы соскакивать переводить на другое , значит по сути нечего ответить..

Так ты это и делаешь. Вопрос сроков производства автомобиля пытаешься перевести в сравнение самих автомобилей.

"Наконец-то ВАЗ начал выпускать авто, где вся возня сводится к заправке топливом!" (с) Drom.ru

33

17

Ответить

19.05.2024

Дуремар .

Slonik_Smile

Так ты это и делаешь. Вопрос сроков производства автомобиля пытаешься перевести в сравнение самих автомобилей.

Короче понятно, вместо ответа отмазки🤣🤣🤣

12

35

Ответить

19.05.2024

сергей.1

Тюмень

Сообщений: 1119

ПАЛАСИО

Уходит эпоха американских седанов... Наступает эра безликих кроссоверов

Ушла она в конце нулевых годов текущего века

22

3

Ответить

19.05.2024

сергей.1

Тюмень

Сообщений: 1119

Андрей

Однако если партия сказала «электромобили», детройтская тройка отвечает «есть».

Не надо валить с больной головы на здоровую! И примерять на америнский бизнес наши реалии, у них там совсем другая страна и другие реалии, со своими проблемами и интересами.

Факты есть?

22

13

Ответить

19.05.2024

Евгений

Кемерово

DarkMatter

я думаю это просто маркетинг победил, многим кажется, что кроссовер это круто, они не вникают в технические характеристики. что высокий центр тяжести это худшая управляемость и устойчивость, что лишний...

Кроссовер более универсальная машина, кузов универсал позволяет перевести что-то крупное в случае необходимости, геометрическая проходимость позволяет проехать по сложным участкам в случае необходимости, а на современных заниженных седанах с торчащим на полметра бампером у нас зимой даже во двор страшно заезжать.

36

13

Ответить

19.05.2024

DarkMatter

Москва

Сообщений: 1874

Евгений

Кроссовер более универсальная машина, кузов универсал позволяет перевести что-то крупное в случае необходимости, геометрическая проходимость позволяет проехать по сложным участкам в случае необходимости,...

У них кузов сне универсал у большинства мелких, проехать на переднем приводе ты сможешь столько же сколько на седане или хэтче низком, клиренс у некоторых не более ,чем у обычных классических кузовов. привод у многих кроссов только передний. и главное большинству все это не надо в реальной эксплуатации (а вот устойчивость, управляемость, расход топлива) это всегда необходимо, больше маркетинга, чем реальной универсальности.

22

25

Ответить

19.05.2024

Андрей

Новый Уренгой

сергей.1

Факты есть?

Факты о чём, что США - это не РФ, а большая американская тройка - это не Автоваз, РЖД и Газпром?
А что, есть факты, о том что какая-то/какие-то американские партии указали автопроизводителям отказаться от автомобилей с ДВС в пользу электричек?
Это общемировой тренд, все производители в мире так или иначе развивают электромобили, гибриды и прочее.
Всякие автовазы с ничтожными показателями в сотые доли процента от мирового производства с моделями для самых нищих бантунстанов не в счёт.

20

31

Ответить

19.05.2024

Торе Хан

2х литровый турбо с автоматом едет хорошо. В целом у них очень хорошая комплектация и ещё он намного дешевле камри в Казахстане.
На вторичке тоже цены адекватные и состояние хорошее.
Ей бы салон чуть обновить да и все. Вполне надёжная

13

16

Ответить

19.05.2024

Торе Хан

Их недавно по акции продавали за 2.5 млн в Казахстане

3

4

Ответить

19.05.2024

Андрей Зоммер

сергей.1

Факты есть?

Да нет конечно, просто "наша партия" дала видимо установку. На каждом ру-ресурсе неустанно повторяют что спрос на электро упал(чего нет) и при любом удобном случае ввернуть что то колкое про них, даже в этой новости, хотя тут понятно что электромобили абсолюто не причем

6

22

Ответить

19.05.2024

Илья Иваненко

DarkMatter

я думаю это просто маркетинг победил, многим кажется, что кроссовер это круто, они не вникают в технические характеристики. что высокий центр тяжести это худшая управляемость и устойчивость, что лишний...

Зато и минусов у седанов хватает. Это и более низкий клиренс, неудобство посадки в салон, неудобство загрузки багажника, хуже обзорность вперёд из-за более низкого кузова. А управляемость не всем нужна какая-то особенная. В пробках стоять одинаково. Мне вот к примеру после нескольких кроссоверов седан нафиг не упёрся.

24

8

Ответить

19.05.2024

Илья Иваненко

DarkMatter

У них кузов сне универсал у большинства мелких, проехать на переднем приводе ты сможешь столько же сколько на седане или хэтче низком, клиренс у некоторых не более ,чем у обычных классических кузовов....

На переднем приводе на кроссовере ты дальше проедешь в колее зимой . Но сам сторонник полного привода на кроссах.

14

7

Ответить

19.05.2024

DarkMatter

Москва

Сообщений: 1874

Илья Иваненко

Зато и минусов у седанов хватает. Это и более низкий клиренс, неудобство посадки в салон, неудобство загрузки багажника, хуже обзорность вперёд из-за более низкого кузова. А управляемость не всем нужна...

Не чувствую никакого неудобства посадки в салон у седанов или хэтчей, обзорность больше психологическая, ну какая там особая обзорность, если разница в высота крыши на 10-15, а пола и вовсе на 3-5см?
Что на одной что на другой вы за микроавтобусом типа спринтера или газели ничего не увидите толком, а с учетом, что кроссоверов все больше, то даже минимальная обзорность считайте сведена на ноль потому что вы всегда в потоке едете за таким же кроссовером или даже внедорожником.
Каждый защищает свой выбор, но фактически, ездя на кроссовере вы теряете в управляемости устойчивости, ухудшаете аэродинамику и массу, что влечет к более высокому потреблению топлива. И это факт, здесь уже спорить бессмысленно.

22

19

Ответить

19.05.2024

DarkMatter

Москва

Сообщений: 1874

Илья Иваненко

На переднем приводе на кроссовере ты дальше проедешь в колее зимой . Но сам сторонник полного привода на кроссах.

Куда ты поедешь, в овраг?

8

11

Ответить

19.05.2024

Denis

Хабаровск

DarkMatter

я думаю это просто маркетинг победил, многим кажется, что кроссовер это круто, они не вникают в технические характеристики. что высокий центр тяжести это худшая управляемость и устойчивость, что лишний...

я думаю тебе в принципе достаточно 20м2 квартиры. Там же не футбол гонять, да?)
Так и с авто. Все хотят поинтереснее. А расход это вопрос дохода

24

5

Ответить

19.05.2024

Андрей

Новосибирск

Дуремар .

Я задал конретный вопрос ,веста = малибу? А когда начинают с темы соскакивать переводить на другое , значит по сути нечего ответить..

Ну это изначально некорректное сравнение - автомобили разных классов.

17

2

Ответить

19.05.2024

Андрей Щуров

Седаны дискредитированы попытками наменять пятаков на алтын. Седан должен быть БОЛЬШИМ, а все эти полоседаны (полуседаны) - отрыжка маркетинга, что у нас, что у них, что везде. Я вот езжу на 12-летнем S-klasse, и никаких неудобств, и даже на парковках. И клиренс пневмоподвеской можно увеличить. Но маленькие седаны на дух не переношу. Это такое же извращение, как коротколапые кошки или комнатные вечно дрожащие собачки с лапами-спичками :)
Если не так дорого - то что-то типа Е-класса косоглазого, с нормальным клиренсом. Идеальный автомобиль, на самом деле, был у меня 211й рестовый. И не нужны эти якобы вездеходы с грозным дизайном. Они как бульдоги французкие, храбрые защитники диванных подушек и покорители паркетных джунглей, под ногами у "мамочки".

15

13

Ответить

19.05.2024

Андрей Щуров

DarkMatter

Не чувствую никакого неудобства посадки в салон у седанов или хэтчей, обзорность больше психологическая, ну какая там особая обзорность, если разница в высота крыши на 10-15, а пола и вовсе на 3-5см?...

Так физику не обманешь. Чтобы высокий автомобиль был таким же устойчивым в повороте как низкий - его подвеска должна быть жестче! Вот и ездят на костотрясах :)

8

3

Ответить

19.05.2024

Сергей Д

Череповец

DarkMatter

маленькие? они разрослись в размерах мама не горюй. С класс стал как D, D класс стал как E, а то и F 20 летней давности.

Если с европейцами сравнивать, то наверное. Я про американские седаны говорю.

8

Ответить

19.05.2024

207851797

DarkMatter

я думаю это просто маркетинг победил, многим кажется, что кроссовер это круто, они не вникают в технические характеристики. что высокий центр тяжести это худшая управляемость и устойчивость, что лишний...

По поводу расхода спорно. Некоторые сделаны жрут ьегза потолке Кроссов или на уровне. Особенно старый как у меня Шевроле Круз с двигателем 1.6 атмосфере ком, мощностью 109 л.с. Масса авто за 1400 кг,оттого и расход конский.
Поэтому современные китайские кроссоверы на турбо, взять тот же Кулрей или Атлас расходуют меньше бензина, при том мощнеее и быстрее.

5

4

Ответить

19.05.2024

207851797

Илья Иваненко

Зато и минусов у седанов хватает. Это и более низкий клиренс, неудобство посадки в салон, неудобство загрузки багажника, хуже обзорность вперёд из-за более низкого кузова. А управляемость не всем нужна...

В том то и дело, что в пробках неважно на чем стоять. При этом лучше выбрать то авто, которое больше бензина экономит. Зачем в пробках кроссовер? Чтобы свысока на всех смотреть?

7

9

Ответить

19.05.2024

Илья Иваненко

DarkMatter

Не чувствую никакого неудобства посадки в салон у седанов или хэтчей, обзорность больше психологическая, ну какая там особая обзорность, если разница в высота крыши на 10-15, а пола и вовсе на 3-5см?...

Да ничего особенного не потеряешь, а плюсов у кросса больше. Управляемость вообще спорный вопрос, я в принципе как раньше ездил, так и сейчас. Что на октавии, что на тигуане, что на кашкае, что на туссане. Для гражданской эксплуатации все эти нюансы управляемости несущественны.

14

6

Ответить

19.05.2024

Илья Иваненко

DarkMatter

Куда ты поедешь, в овраг?

У нас в Западной Сибири иной раз выпадает очень много снега. И во дворах не успевают нормально почистить. И вот часто не хватает этих на некоторый взгляд несущественных 3-4см чтобы не сесть в колее. И поверьте, это очень существенно. Ну а полный привод это вообще зимой песня

17

2

Ответить

19.05.2024

сергей.1

Тюмень

Сообщений: 1119

Андрей Зоммер

Да нет конечно, просто "наша партия" дала видимо установку. На каждом ру-ресурсе неустанно повторяют что спрос на электро упал(чего нет) и при любом удобном случае ввернуть что то колкое про них, даже в этой новости, хотя тут понятно что электромобили абсолюто не причем

Мода дама изменчивая. Мне жаль Ваш бизнес по продаже бу электротовара.

19

2

Ответить

19.05.2024

BrickGamer

DarkMatter

У них кузов сне универсал у большинства мелких, проехать на переднем приводе ты сможешь столько же сколько на седане или хэтче низком, клиренс у некоторых не более ,чем у обычных классических кузовов....

Как раз управляемость и устойчивость - продукт маркетологов всяких БМВ. На разрешенных городских и загородных скоростях, при условии соблюдения ПДД, кроссовер ничем не хуже обычного седана/хэтчбэка. Кроме того, 90-95% водителей не обладают необходимыми навыками, чтобы воспользоваться разницей в этой самой управляемости и устойчивости.

25

5

Ответить

19.05.2024

сергей.1

Тюмень

Сообщений: 1119

Андрей

Факты о чём, что США - это не РФ, а большая американская тройка - это не Автоваз, РЖД и Газпром? А что, есть факты, о том что какая-то/какие-то американские партии указали автопроизводителям отказаться...

Ну с Уренгоя Вам всё видно и понятно

17

2

Ответить

19.05.2024

Илья Иваненко

207851797

В том то и дело, что в пробках неважно на чем стоять. При этом лучше выбрать то авто, которое больше бензина экономит. Зачем в пробках кроссовер? Чтобы свысока на всех смотреть?

Банально удобнее садиться в салон, а не падать на землю. Удобнее грузить. Меньше риск зацепить порогом бордюр, сферу

13

4

Ответить

19.05.2024

сергей.1

Тюмень

Сообщений: 1119

Андрей

Факты о чём, что США - это не РФ, а большая американская тройка - это не Автоваз, РЖД и Газпром? А что, есть факты, о том что какая-то/какие-то американские партии указали автопроизводителям отказаться...

Был тут в Тюмени жёлтый электрический Форд-Мустанг. Пару месяце повстречался на дорогах. И куда-то исчез. И Зикров что-то не увеличивается. А вот американских машин с ДВС и гибридов всё больше

17

1

Ответить

19.05.2024

Slava_Kazan

Казань

Сообщений: 8075

ПАЛАСИО

Уходит эпоха американских седанов... Наступает эра безликих кроссоверов

Китай подогнал нам достаточное количество седанов, чтобы удовлетворить спрос. Так что, ничего не уходит.

Changan CS35 Plus 2023 г.в., 1.4 (150 л.с.), 7DCT

Мои отзывы: Renault Arkana 2019, Changan CS35 Plus 2023

7

3

Ответить

19.05.2024

Алексей

Дуремар .

И ты всерьез считаешь что веста с коробкой от десятки ровня малибу?

А ты всерьёз не понимаешь, что он имел ввиду продолжительность выпуска моделей на конвейере?

21

1

Ответить

19.05.2024

Slava_Kazan

Казань

Сообщений: 8075

DarkMatter

я думаю это просто маркетинг победил, многим кажется, что кроссовер это круто, они не вникают в технические характеристики. что высокий центр тяжести это худшая управляемость и устойчивость, что лишний...

Рыночек порешал. Не знаю, как другие, но скажу за себя. Когда я покупаю кроссовер, у меня и в мыслях нет, что он "круче" другого типа кузова. Меня интересует конкретный физический параметр - дорожный просвет. Это же так просто и очевидно! Мне нужно повыше.

Changan CS35 Plus 2023 г.в., 1.4 (150 л.с.), 7DCT

18

5

Ответить

19.05.2024

Алексей

kiper

ВЫ понятия не подменяйте. У янки завод на свои гуляет. А тут завод на шее у страны висит гирей.

Сто раз уже говорил,завод платит огромные суммы в виде ндс и отчислений в пфр и фмс.
Денег ему давали пару раз ,в кризисы.Также давали и GM,и Рено.
А госпрограммы типа семейный автомобиль это бред,так как все деньги идут банкам,тем более они действовали и на солярисы/поло и т.д.

17

5

Ответить

19.05.2024

Алексей

kiper

Я владел седаном последний раз лет 17 назад. Но уходят они естественно не поэтому )) Очевидно что рост и главное вес людей растет, особенно в штатах. А большое и тяжелое из низких седанов тяжелее поднимать, чем спускать из паркетников.

Колобкам и старым,конечно удобнее в кроссовере.А человеку молодому и нормального телосложения в седане.

15

7

Ответить

19.05.2024

Алексей

Сергей Д

Современные седаны не нужны. Маленькие, низкие, тесные, пузотерки. Американские седаны были хороши в 70е-90е - большие просторные машины, а не отрыжка соевых маркетологов.

А что нужно?Тесные,кренящиеся кроссоверы?

8

5

Ответить

19.05.2024

Slava_Kazan

Казань

Сообщений: 8075

DarkMatter

Не чувствую никакого неудобства посадки в салон у седанов или хэтчей, обзорность больше психологическая, ну какая там особая обзорность, если разница в высота крыши на 10-15, а пола и вовсе на 3-5см?...

От модели ещё зависит. Ездил по трассе на Volkswagen Polo Sedan, по моим ощущениям моя Аркана (клиренс 20,5 см!) устойчивее.

Changan CS35 Plus 2023 г.в., 1.4 (150 л.с.), 7DCT

7

4

Ответить

19.05.2024

Алексей

Евгений

Кроссовер более универсальная машина, кузов универсал позволяет перевести что-то крупное в случае необходимости, геометрическая проходимость позволяет проехать по сложным участкам в случае необходимости,...

У половины кроссоверов кузов хэтчбек,и клиренс всего на пару см выше седанов.
Лично спрашивал владельцев пятёрок Бмв и Теслы 3,как же они зимой по Москве ездят -вообще говорят нет проблем.
У самого Веста седан,никогда не было трудностей, правда 18 см клиренс.

5

1

Ответить

19.05.2024

Алексей

Илья Иваненко

Зато и минусов у седанов хватает. Это и более низкий клиренс, неудобство посадки в салон, неудобство загрузки багажника, хуже обзорность вперёд из-за более низкого кузова. А управляемость не всем нужна...

Зато насколько удобнее в седане сидеть во время поездки!!!А это гораздо дольше, чем сесть/вылезти.

10

9

Ответить

19.05.2024

Slava_Kazan

Казань

Сообщений: 8075

Андрей Щуров

Седаны дискредитированы попытками наменять пятаков на алтын. Седан должен быть БОЛЬШИМ, а все эти полоседаны (полуседаны) - отрыжка маркетинга, что у нас, что у них, что везде. Я вот езжу на 12-летнем...

Нормальный автомобиль Volkswagen Polo Sedan. И даже клиренс там больше, чем у некоторых BMW и Mercedes.

Changan CS35 Plus 2023 г.в., 1.4 (150 л.с.), 7DCT

3

Ответить

19.05.2024

207851797

Илья Иваненко

Банально удобнее садиться в салон, а не падать на землю. Удобнее грузить. Меньше риск зацепить порогом бордюр, сферу

Зато зимой снег с крыши неудобно очищать. Дотянуться нелегко. Это про нормальные кроссоверы, а не те, что выше седана на 5-7 см

4

2

Ответить

19.05.2024

Slava_Kazan

Казань

Сообщений: 8075

Андрей Щуров

Так физику не обманешь. Чтобы высокий автомобиль был таким же устойчивым в повороте как низкий - его подвеска должна быть жестче! Вот и ездят на костотрясах :)

По-разному бывает. Моя Аркана проходит стыки мягче Поло седана и BMW 320i.

Changan CS35 Plus 2023 г.в., 1.4 (150 л.с.), 7DCT

4

Ответить

19.05.2024

Slava_Kazan

Казань

Сообщений: 8075

207851797

В том то и дело, что в пробках неважно на чем стоять. При этом лучше выбрать то авто, которое больше бензина экономит. Зачем в пробках кроссовер? Чтобы свысока на всех смотреть?

А зачем брать только одну из множества ситуаций?

Changan CS35 Plus 2023 г.в., 1.4 (150 л.с.), 7DCT

5

Ответить

19.05.2024

Алексей

Илья Иваненко

Банально удобнее садиться в салон, а не падать на землю. Удобнее грузить. Меньше риск зацепить порогом бордюр, сферу

Как удобнее грузить,если крышку багажника у седана гораздо удобнее открывать, чем пятую дверь у кроссовера??И поднимать груз надо ниже.

3

6

Ответить

19.05.2024

Slava_Kazan

Казань

Сообщений: 8075

Илья Иваненко

У нас в Западной Сибири иной раз выпадает очень много снега. И во дворах не успевают нормально почистить. И вот часто не хватает этих на некоторый взгляд несущественных 3-4см чтобы не сесть в колее. И поверьте, это очень существенно. Ну а полный привод это вообще зимой песня

В таком параметре как дорожный просвет каждый сантиметр на вес золота. А уж 3-4 см - просто пропасть!

Changan CS35 Plus 2023 г.в., 1.4 (150 л.с.), 7DCT

8

Ответить

19.05.2024

Илья Иваненко

Алексей

Зато насколько удобнее в седане сидеть во время поездки!!!А это гораздо дольше, чем сесть/вылезти.

А какая разница? Уровень пола одинаков, это не рамники.

6

Ответить

19.05.2024

Илья Иваненко

207851797

Зато зимой снег с крыши неудобно очищать. Дотянуться нелегко. Это про нормальные кроссоверы, а не те, что выше седана на 5-7 см

Это несущественно, сейчас хватает разных щёток с разной длиной ручки.

4

2

Ответить

19.05.2024

Илья Иваненко

Алексей

Как удобнее грузить,если крышку багажника у седана гораздо удобнее открывать, чем пятую дверь у кроссовера??И поднимать груз надо ниже.

В седан надо сгибаться в три погибели, особенно если надо что-то достать из глубины. Я уже молчу о том, что по последней моде крышки багажника седанов очень короткие и сам проём мал. И в итоге вроде трюм большой, а мало мальски объемный предмет не влезает.

9

3

Ответить

19.05.2024

Илья Иваненко

Алексей

Как удобнее грузить,если крышку багажника у седана гораздо удобнее открывать, чем пятую дверь у кроссовера??И поднимать груз надо ниже.

Ну и крышку открыть на кроссе или седане вообще без разницы. Иной раз на кроссе удобнее. Тут от механизма зависит. Ну и не редкость электропривод.

3

2

Ответить

19.05.2024

Slava_Kazan

Казань

Сообщений: 8075

Алексей

А что нужно?Тесные,кренящиеся кроссоверы?

Почему кроссоверы тесные? Они разных размеров бывают. И седаны бывают тесными. А кренятся все автомобили, в том числе и седаны.

Changan CS35 Plus 2023 г.в., 1.4 (150 л.с.), 7DCT

4

3

Ответить

19.05.2024

Slava_Kazan

Казань

Сообщений: 8075

Алексей

У половины кроссоверов кузов хэтчбек,и клиренс всего на пару см выше седанов.
Лично спрашивал владельцев пятёрок Бмв и Теслы 3,как же они зимой по Москве ездят -вообще говорят нет проблем.
У самого Веста седан,никогда не было трудностей, правда 18 см клиренс.

Все ездят в разных условиях. У меня и на кроссоверах проблемы бывают. А на седане хоть на прикол ставь машину зимой. ((

Changan CS35 Plus 2023 г.в., 1.4 (150 л.с.), 7DCT

2

3

Ответить

19.05.2024

Slava_Kazan

Казань

Сообщений: 8075

Алексей

Зато насколько удобнее в седане сидеть во время поездки!!!А это гораздо дольше, чем сесть/вылезти.

Это вопрос личных предпочтений. Мне удобнее сидеть в кроссовере.

Changan CS35 Plus 2023 г.в., 1.4 (150 л.с.), 7DCT

8

2

Ответить

19.05.2024

BrickGamer

Алексей

Как удобнее грузить,если крышку багажника у седана гораздо удобнее открывать, чем пятую дверь у кроссовера??И поднимать груз надо ниже.

Как раз грузить/выгружать удобнее в кроссовер: погрузочная высота повыше, но зато вровень с бампером. И весь груз под рукой. В седанах, особенно больших типа Мондео, груз надо "переваливать" через узкий проем, а в дальнюю часть багажника хоть с головой ныряй.
А задняя дверь в основном уже с электроприводом у всех производителей.

9

4

Ответить

19.05.2024

Николай

Иркутск

и начнут электро москвичи производить)))))

1

5

Ответить

19.05.2024

Nachtwandler

Томск

Сообщений: 9614

Андрей

Факты о чём, что США - это не РФ, а большая американская тройка - это не Автоваз, РЖД и Газпром? А что, есть факты, о том что какая-то/какие-то американские партии указали автопроизводителям отказаться...

Факт, что некоторые производители обнародовали свои планы полного отказа от двс к какому либо году обозримого будущего, можно объяснить или идиотизмом высшего менеджмента, или его сговором. Лично я в идиотизм не верю. Остается сговор.

10

2

Ответить

19.05.2024

Nachtwandler

Томск

Сообщений: 9614

DarkMatter

я думаю это просто маркетинг победил, многим кажется, что кроссовер это круто, они не вникают в технические характеристики. что высокий центр тяжести это худшая управляемость и устойчивость, что лишний...

Прежде чем вешать на кого-то ярлык жертвы маркетинга, не плохо бы посмотреться в зеркало - как бы ты сам таким не оказался.
У кроссоверов естььобъективный плюс: высокий клириенс. Именно поэтому их и берут. Ты говоришь - это фигня, главное субъективный плюс управляемость. Вот серьёзно? Во-первых, управляемость зависит от кучи факторов, а не только от клириенса. Во-вторых, всю эта разницу можно прочувствовать только на гоночном треке, на экстремальных скоростях, а в повседневной жизни это нах не надо.
То же касается и расхода топлива. Расход - очень субъективный показатель. Помимо массы и аэродинамики, на него влияет еще куча факторов, так что по факту разница у седана и кроссовера не особо и разнится.

9

8

Ответить

19.05.2024

Евгений

Кемерово

Алексей

У половины кроссоверов кузов хэтчбек,и клиренс всего на пару см выше седанов.
Лично спрашивал владельцев пятёрок Бмв и Теслы 3,как же они зимой по Москве ездят -вообще говорят нет проблем.
У самого Веста седан,никогда не было трудностей, правда 18 см клиренс.

Веста по современным меркам - кроссовер. У современных седанов клиренс зачастую 130,еще и бампер на полметра торчит.

6

Ответить

19.05.2024

Евгений

Кемерово

DarkMatter

У них кузов сне универсал у большинства мелких, проехать на переднем приводе ты сможешь столько же сколько на седане или хэтче низком, клиренс у некоторых не более ,чем у обычных классических кузовов....

Даже хэтчбек практичнее седана. Что касается клиренса, да у многих кроссов современных он стал меньше, но и у седанов современных он стал меньше, чем у старых. Если сравнивать современное с современным, то кроссовер всё равно выше и углы съезда/въезда лучше.

6

4

Ответить

19.05.2024

Zombi23

Сообщений: 4070

Илья Иваненко

У нас в Западной Сибири иной раз выпадает очень много снега. И во дворах не успевают нормально почистить. И вот часто не хватает этих на некоторый взгляд несущественных 3-4см чтобы не сесть в колее. И поверьте, это очень существенно. Ну а полный привод это вообще зимой песня

Не знаю, до 2011 года жил в Сибири, застрял только 3 раза за всю жизнь и то по своей вине, решил покататься по снегу на переднеприводной легковушке. Важна хорошая резина и нормальный клиренс

Toyota Highlander 2012
Ford Taurus 1993

6

2

Ответить

19.05.2024

DarkMatter

Москва

Сообщений: 1874

Сергей Д

Если с европейцами сравнивать, то наверное. Я про американские седаны говорю.

американские седаны 60-70-80х были большими за счет огромных капотов и багажников, в салоне места там не так уж и много. современные их же седаны по простору выигрывают.

3

Ответить

19.05.2024

Дуремар .

Nachtwandler

Прежде чем вешать на кого-то ярлык жертвы маркетинга, не плохо бы посмотреться в зеркало - как бы ты сам таким не оказался. У кроссоверов естььобъективный плюс: высокий клириенс. Именно поэтому их и берут....

Давно не читал такой бред...сразу видно физика в школе прогуливалась

6

5

Ответить

19.05.2024

207851797

Slava_Kazan

По-разному бывает. Моя Аркана проходит стыки мягче Поло седана и BMW 320i.

Может потому что на Поло колеса 15 диаметра, а на Аркане 16-17???
Элементарно же.
Да и ширина резины на Аркане больше.

1

Ответить

19.05.2024

207851797

Slava_Kazan

А зачем брать только одну из множества ситуаций?

Здесь как раз таки рассматривала ь именно эта ситуация, поскольку авто в основном используется по городу, где часто пробки.

2

Ответить

19.05.2024

207851797

Илья Иваненко

Это несущественно, сейчас хватает разных щёток с разной длиной ручки.

Да кому как! А машину после мойки обтирать - ту же крышу! Тряпку на палку намотать и тянуть стекла длины хватит???

1

Ответить

19.05.2024

DarkMatter

Москва

Сообщений: 1874

Илья Иваненко

Да ничего особенного не потеряешь, а плюсов у кросса больше. Управляемость вообще спорный вопрос, я в принципе как раньше ездил, так и сейчас. Что на октавии, что на тигуане, что на кашкае, что на туссане. Для гражданской эксплуатации все эти нюансы управляемости несущественны.

Если вы не чувствуете разницу в управляемости это не значит, что ее нет. Но от более высокой массы, ухудшения аэродинамики и увеличения расхода топлива, плюс к увеличению аэродинамических шумов точно не отвертеться.

3

Ответить

19.05.2024

207851797

Илья Иваненко

В седан надо сгибаться в три погибели, особенно если надо что-то достать из глубины. Я уже молчу о том, что по последней моде крышки багажника седанов очень короткие и сам проём мал. И в итоге вроде трюм большой, а мало мальски объемный предмет не влезает.

Да в кроссоверы тоже по сути в длину немного влезает. Возьмите ту же Крету. Она на одной платформе с Солярисом. По длине салона Солярис в перевозке даже поинтереснее будет, т.к. откинув задние сиденья, через багажник можно в длину через всю машину пропихнуть.

4

Ответить

19.05.2024

DarkMatter

Москва

Сообщений: 1874

Илья Иваненко

У нас в Западной Сибири иной раз выпадает очень много снега. И во дворах не успевают нормально почистить. И вот часто не хватает этих на некоторый взгляд несущественных 3-4см чтобы не сесть в колее. И поверьте, это очень существенно. Ну а полный привод это вообще зимой песня

Не знаю, у нас не в сибири этой зимой снега было очень много, как-то все выезжал и на седанах и на хэтчбеках, а там где легковушки буксовали и на кроссах точно также моноприводных, разница несущественна.

6

1

Ответить

19.05.2024

DarkMatter

Москва

Сообщений: 1874

BrickGamer

Как раз управляемость и устойчивость - продукт маркетологов всяких БМВ. На разрешенных городских и загородных скоростях, при условии соблюдения ПДД, кроссовер ничем не хуже обычного седана/хэтчбэка. Кроме...

Да вот как раз нет, управляемость ощущается вполне себе и на разрешенных по ПДД скоростях, если вы умеете чувствовать машину.

3

Ответить

19.05.2024

DarkMatter

Москва

Сообщений: 1874

Slava_Kazan

Рыночек порешал. Не знаю, как другие, но скажу за себя. Когда я покупаю кроссовер, у меня и в мыслях нет, что он "круче" другого типа кузова. Меня интересует конкретный физический параметр - дорожный просвет. Это же так просто и очевидно! Мне нужно повыше.

А зачем вам просвет, вы рыбак, охотник, у вас на даче плохая дорога настолько, что не проехать на другой типе кузова? Или имея клиренс на несколько см выше вы сразу ямы пролеатете вдвое выше? Да и какой клиренс у современных типа кроссоверов 170-180мм - это совсем незначительно отличается от какого-нибудь седана или хэтча. Например, у ситроена с4 b7 клиренс 176мм. и в чем тогда разница?

5

2

Ответить

19.05.2024

DarkMatter

Москва

Сообщений: 1874

Slava_Kazan

От модели ещё зависит. Ездил по трассе на Volkswagen Polo Sedan, по моим ощущениям моя Аркана (клиренс 20,5 см!) устойчивее.

А если ветер будет боковой также останется думаете?

3

1

Ответить

19.05.2024

DarkMatter

Москва

Сообщений: 1874

Nachtwandler

Прежде чем вешать на кого-то ярлык жертвы маркетинга, не плохо бы посмотреться в зеркало - как бы ты сам таким не оказался. У кроссоверов естььобъективный плюс: высокий клириенс. Именно поэтому их и берут....

Клиренс? Плюс, ага, только их преимущественно берут те, кто из города и не выезжает.
Про управляемость серьезно конечно. Низкий центр тяжести, низкая высота автомобиля как ты не крути дают лучшую управляемость и устойчивость (при одинаковом инженерном воплощении и настройках).
К субъективным отнести расход топлива, забавно. Это как раз объективный параметр и как бы вы не хотели обратного вы никуда от него не денетесь. Разница в 10-15% это не особо?
Плюс с тому у вас шумов аэродинамических больше будет на кроссовере.

5

1

Ответить

19.05.2024

hiacekzh

Сообщений: 94

Православная камри посимпатичнее будет )

Мой отзыв: Nissan Patrol 2014

1

Ответить

19.05.2024

DarkMatter

Москва

Сообщений: 1874

Евгений

Даже хэтчбек практичнее седана. Что касается клиренса, да у многих кроссов современных он стал меньше, но и у седанов современных он стал меньше, чем у старых. Если сравнивать современное с современным, то кроссовер всё равно выше и углы съезда/въезда лучше.

Не все так однозначно. Хэтчбек практичнее только тогда, когда надо перевезти что-то крупногабаритное типа стиральной машины ,какого-нибудь комода. Но в седане аналогичного класса сам багажник заметно больше, то есть вы сможете увезти больше различного скарба, длина седана тоже выше как правило, то есть какие-нибудь доски или что-то тому подобное можно уместить внутри автомобиля, а не высовывать его наружу.
Углы съезда важны только вне дорог, если вы с дорог съезжаете крайне редко (а так используют кроссоверы большинство их владельцев) это не имеет никакого значения.
Еще в плюс к седану - у него заднее стекло всегда чистое.

3

1

Ответить

19.05.2024

Slava_Kazan

Казань

Сообщений: 8075

207851797

Может потому что на Поло колеса 15 диаметра, а на Аркане 16-17???
Элементарно же.
Да и ширина резины на Аркане больше.

Колёса имеют большое значение, согласен.

Changan CS35 Plus 2023 г.в., 1.4 (150 л.с.), 7DCT

1

Ответить

19.05.2024

Slava_Kazan

Казань

Сообщений: 8075

207851797

Да кому как! А машину после мойки обтирать - ту же крышу! Тряпку на палку намотать и тянуть стекла длины хватит???

Наблюдал на днях за мойщиками. Использовали мини стремянку. А раньше на колесо вставали. Прогресс не остановить! )))

Changan CS35 Plus 2023 г.в., 1.4 (150 л.с.), 7DCT

2

Ответить

20.05.2024

BrickGamer

DarkMatter

Да вот как раз нет, управляемость ощущается вполне себе и на разрешенных по ПДД скоростях, если вы умеете чувствовать машину.

Безусловно. Но рядовому водителю как она помогает? В повороты входить? Снижай скорость. Перестроения? Нечего рулем крутить, как рулевой на парусной шхуне. Безусловно, машина с хорошей управляемостью приятна. Но и водить надо уметь. Для всех остальных достаточно, чтобы было комфортно, была хорошая обзорность и на трассе машина была устойчива.
Ну и для ценителей управляемости существует картинг - вот там можно прочуствовать по полной.

6

Ответить

20.05.2024

DarkMatter

Москва

Сообщений: 1874

BrickGamer

Безусловно. Но рядовому водителю как она помогает? В повороты входить? Снижай скорость. Перестроения? Нечего рулем крутить, как рулевой на парусной шхуне. Безусловно, машина с хорошей управляемостью приятна....

А если мне не нравится так ездить? То что вы написали не крутить рулем, ехать еле еле это не каждый так захочет.
Устойчивость кроссовера на трассе всегда хуже, чем такого же класса седана.
картинг - это уже чисто спорт и не имеет отношение к теме классов авто.

2

Ответить

20.05.2024

Slava_Kazan

Казань

Сообщений: 8075

DarkMatter

А зачем вам просвет, вы рыбак, охотник, у вас на даче плохая дорога настолько, что не проехать на другой типе кузова? Или имея клиренс на несколько см выше вы сразу ямы пролеатете вдвое выше? Да и какой...

Нет, не рыбак и не охотник. Но по моим условиям эксплуатации клиренс архиважен, важнее полного привода. Если бы Вы видели те ужасные ледяные гребни и бугры, думаю, вопросы бы отпали. Неоднократно видел, как беспомощно повисали на брюхе всякие Рио, Гетцы, Гранты. Да и сам я, когда передвигался на седане, грохался стальной защитой об лёд. Душераздирающие звуки! Мне хочется сохранить свои нервы. Да и машину жалко.

Changan CS35 Plus 2023 г.в., 1.4 (150 л.с.), 7DCT

3

1

Ответить

20.05.2024

Slava_Kazan

Казань

Сообщений: 8075

DarkMatter

А если ветер будет боковой также останется думаете?

Думаю, да. Но нужно пробовать.

Changan CS35 Plus 2023 г.в., 1.4 (150 л.с.), 7DCT

1

Ответить

20.05.2024

DarkMatter

Москва

Сообщений: 1874

Slava_Kazan

Нет, не рыбак и не охотник. Но по моим условиям эксплуатации клиренс архиважен, важнее полного привода. Если бы Вы видели те ужасные ледяные гребни и бугры, думаю, вопросы бы отпали. Неоднократно видел,...

Ну не знаю как можно ездить без нервов на аркане с мотором 114 сил на вариаторе, вот тут никаких нервов не хватит с такой унылой динамикой, даже, если ты не сильно гонщик.

3

1

Ответить

20.05.2024

Slava_Kazan

Казань

Сообщений: 8075

DarkMatter

А если мне не нравится так ездить? То что вы написали не крутить рулем, ехать еле еле это не каждый так захочет.
Устойчивость кроссовера на трассе всегда хуже, чем такого же класса седана.
картинг - это уже чисто спорт и не имеет отношение к теме классов авто.

Лично я нормально езжу, ни в чём себя не ущемляю. На кроссовере, да.

Changan CS35 Plus 2023 г.в., 1.4 (150 л.с.), 7DCT

1

Ответить

20.05.2024

Slava_Kazan

Казань

Сообщений: 8075

DarkMatter

Ну не знаю как можно ездить без нервов на аркане с мотором 114 сил на вариаторе, вот тут никаких нервов не хватит с такой унылой динамикой, даже, если ты не сильно гонщик.

Как раз всё норм. Я в отзыве об этом писал. Просто не обгоняешь, и всё. Соответственно, нервы остаются в покое. И главное, как безопасно! 😉

Changan CS35 Plus 2023 г.в., 1.4 (150 л.с.), 7DCT

2

Ответить

20.05.2024

DarkMatter

Москва

Сообщений: 1874

Slava_Kazan

Как раз всё норм. Я в отзыве об этом писал. Просто не обгоняешь, и всё. Соответственно, нервы остаются в покое. И главное, как безопасно! 😉

А если не ездить вообще, то еще безопаснее))

1

Ответить

20.05.2024

DarkMatter

Москва

Сообщений: 1874

Slava_Kazan

Лично я нормально езжу, ни в чём себя не ущемляю. На кроссовере, да.

Ко всему приввыкаешь

1

Ответить

20.05.2024

BrickGamer

DarkMatter

А если мне не нравится так ездить? То что вы написали не крутить рулем, ехать еле еле это не каждый так захочет.
Устойчивость кроссовера на трассе всегда хуже, чем такого же класса седана.
картинг - это уже чисто спорт и не имеет отношение к теме классов авто.

Если ездите безопасно, то пожалуйста. Я вообще не против седанов и прочих низких машин. Более того, три года назад я подумывал взять пятерку БМВ, но я подкаблучник и взял семейный кроссовер)
Но разговор-то о другом: для большинства (подавляющего) водителей совокупность потребительских качеств кроссоверов важнее, чем какая-то там управляемость. Обьективно, кроссоверы просто новый виток эволюции автомобиля. Вам это может нравится, может не нравится, но это так.

4

2

Ответить

20.05.2024

207851797

Slava_Kazan

Нет, не рыбак и не охотник. Но по моим условиям эксплуатации клиренс архиважен, важнее полного привода. Если бы Вы видели те ужасные ледяные гребни и бугры, думаю, вопросы бы отпали. Неоднократно видел,...

Так не надо заранее лезть туда, куда ваше авто не проедет.
А если вы лезет, то либо до сих пор не чувствуете габариты своей машины, либо ненормальный ..

3

Ответить

20.05.2024

Slava_Kazan

Казань

Сообщений: 8075

207851797

Так не надо заранее лезть туда, куда ваше авто не проедет.
А если вы лезет, то либо до сих пор не чувствуете габариты своей машины, либо ненормальный ..

Нет, не так. Другого пути до дома просто нет.

Changan CS35 Plus 2023 г.в., 1.4 (150 л.с.), 7DCT

3

Ответить

20.05.2024

Андрей

Новый Уренгой

Nachtwandler

Факт, что некоторые производители обнародовали свои планы полного отказа от двс к какому либо году обозримого будущего, можно объяснить или идиотизмом высшего менеджмента, или его сговором. Лично я в идиотизм не верю. Остается сговор.

Вот чем хороши теории заговора, что они не требуют доказательств, просто "власти скрывают" - это всё объясняет!)
А с какой целью сговор-то? Обанкротить собственные компании?

2

Ответить

20.05.2024

Slava_Kazan

Казань

Сообщений: 8075

DarkMatter

А если не ездить вообще, то еще безопаснее))

В точку, брат! Но ездить всё-таки приходится.

Changan CS35 Plus 2023 г.в., 1.4 (150 л.с.), 7DCT

1

Ответить

20.05.2024

Илья Иваненко

207851797

Да кому как! А машину после мойки обтирать - ту же крышу! Тряпку на палку намотать и тянуть стекла длины хватит???

Дав чем проблема то? Покупаете искусственную замшу увеличенного размера и кидаете на крышу и протираете.А вообще кто ленивый, на мойке протрут

2

Ответить

20.05.2024

Илья Иваненко

DarkMatter

Если вы не чувствуете разницу в управляемости это не значит, что ее нет. Но от более высокой массы, ухудшения аэродинамики и увеличения расхода топлива, плюс к увеличению аэродинамических шумов точно не отвертеться.

Она есть, и расход топлива выше. Но это всё настолько индивидуально и несущественно, что в сравнении с реальными плюсами кроссоверов по сути не имеет значения

4

1

Ответить

20.05.2024

Илья Иваненко

207851797

Да в кроссоверы тоже по сути в длину немного влезает. Возьмите ту же Крету. Она на одной платформе с Солярисом. По длине салона Солярис в перевозке даже поинтереснее будет, т.к. откинув задние сиденья, через багажник можно в длину через всю машину пропихнуть.

Оно может и так. Но в жизни чаще приходится возить объемные вещи, а не лыжные палки. А здесь у седанов могут быть проблемы из-за небольших проёмов. И я выше уже писал об этом.

2

Ответить

20.05.2024

DarkMatter

Москва

Сообщений: 1874

Илья Иваненко

Она есть, и расход топлива выше. Но это всё настолько индивидуально и несущественно, что в сравнении с реальными плюсами кроссоверов по сути не имеет значения

Существенно, но мало кто при выборе авто это учитывает в силу слабого знания об автомобилях в принципе, им поэтому маркетинг голову забивает про универсальность и про якобы какую-то мифическую проходимость - у моноприводного по сути хэтчбека с чуть более высокой линией крыши и совсем небольшим фактически клиренсом, но при этом цену дерут прилично более высокую, чем реальная разница в затратах между обычным хэтчем.

4

5

Ответить

20.05.2024

DarkMatter

Москва

Сообщений: 1874

Илья Иваненко

Оно может и так. Но в жизни чаще приходится возить объемные вещи, а не лыжные палки. А здесь у седанов могут быть проблемы из-за небольших проёмов. И я выше уже писал об этом.

Я объемную вещь возил всего несколько раз за много лет. Кресло офисное, тумбу в ванную...и, наверное, все.

3

1

Ответить

20.05.2024

207851797

Slava_Kazan

Нет, не так. Другого пути до дома просто нет.

Ну значит поставь машину и не трогай! Выезжая утром примерно можно понимать, что будет вечером с дорогой. Это не моментально происходит, можешь не рассказывать.
Другое дело, что надеешься на русский авось,вдруг проеду.
В результате имеешь то, про что пишешь.

1

2

Ответить

20.05.2024

Nachtwandler

Томск

Сообщений: 9614

Андрей

Вот чем хороши теории заговора, что они не требуют доказательств, просто "власти скрывают" - это всё объясняет!)
А с какой целью сговор-то? Обанкротить собственные компании?

Ну да, никогда де сговора корпораций не было, и вот опять... К слову сказать, вотвсех стоанах не просто так службы по типу ФАС сущесивуют.

Ну а зачем обанкротить? Таки Наоборот! Как можнотувеличитт продажи? Ну например заставить всех автолюбителей пересесть на электромобили.

3

1

Ответить

20.05.2024

Nachtwandler

Томск

Сообщений: 9614

DarkMatter

Клиренс? Плюс, ага, только их преимущественно берут те, кто из города и не выезжает. Про управляемость серьезно конечно. Низкий центр тяжести, низкая высота автомобиля как ты не крути дают лучшую управляемость...

Если тебе так управляемость важна, то почему тогда ты на седане ездишь, а не на трехдверном хэтчбэке?

3

2

Ответить

20.05.2024

DarkMatter

Москва

Сообщений: 1874

Nachtwandler

Если тебе так управляемость важна, то почему тогда ты на седане ездишь, а не на трехдверном хэтчбэке?

у меня есть и то и другое и еще 5 дверный хэтч. но седан рулится лучше, спасибо задней многорычажной подруливающей подвеске

2

3

Ответить

20.05.2024

Slava_Kazan

Казань

Сообщений: 8075

207851797

Ну значит поставь машину и не трогай! Выезжая утром примерно можно понимать, что будет вечером с дорогой. Это не моментально происходит, можешь не рассказывать.
Другое дело, что надеешься на русский авось,вдруг проеду.
В результате имеешь то, про что пишешь.

То есть месяцами ходить пешком? Но зачем, если я на Аркане прекрасно проезжаю? Вот мы и добрались до сути, для чего нужен кроссовер.

Changan CS35 Plus 2023 г.в., 1.4 (150 л.с.), 7DCT

2

Ответить

20.05.2024

EsaulZ

Иркутск

Сообщений: 3222

Slonik_Smile

А, это другое. Понятно. Им можно 10 лет одну тачку делать. Нам нельзя.

Не обращай внимания, Дуремар либо разгоняет ситуацию, либо реально что-то курит)

Мой отзыв: Лада Веста 2023

4

Ответить

20.05.2024

Slonik_Smile

Киров, Москва

Сообщений: 13479

DarkMatter

Ну не знаю как можно ездить без нервов на аркане с мотором 114 сил на вариаторе, вот тут никаких нервов не хватит с такой унылой динамикой, даже, если ты не сильно гонщик.

А зачем тебе динамика? Обгонять за 100 метров до поворота? Ну обгони после поворота. Вот и вся проблема.

Для спокойной езды по трассе и городу даже Паджеро моему трелитров вполне хватает. Там разгон до сотни по моему секунд 15, хотя не считал. Никогда не разгонялся в пол. Во первых не нужно, во вторых не хочу мотор, коробку и карданы насиловать. Это просто не нужно.

"Наконец-то ВАЗ начал выпускать авто, где вся возня сводится к заправке топливом!" (с) Drom.ru

3

1

Ответить

20.05.2024

Slonik_Smile

Киров, Москва

Сообщений: 13479

EsaulZ

Не обращай внимания, Дуремар либо разгоняет ситуацию, либо реально что-то курит)

Не, там просто двоемыслие по дуремару. Машины, которые нравятся ему лично - можно делать 10 лет.

А которые ему лично не нравятся - нельзя.

"Наконец-то ВАЗ начал выпускать авто, где вся возня сводится к заправке топливом!" (с) Drom.ru

3

Ответить

20.05.2024

Андрей Щуров

Slava_Kazan

Нормальный автомобиль Volkswagen Polo Sedan. И даже клиренс там больше, чем у некоторых BMW и Mercedes.

Ездил я на полоседанах. Один для дочки покупал, другой в аренду брал в Калининграде. Один с механикой, другой с автоматом. Из-за увеличенного клиренса подвеска отвратительно работает. Лучше бы оставили европейский, под него всё в конструкции рассчитано изначально.

1

Ответить

20.05.2024

Андрей Щуров

Slava_Kazan

По-разному бывает. Моя Аркана проходит стыки мягче Поло седана и BMW 320i.

Я не про стыки, а про валкость в поворотах. Чтобы убрать её на высоких авто - подвеску приходится делать жестче, чем на низкой машине той же массы.

1

Ответить

20.05.2024

Antonio53252

Нормальная волга.

Ответить

20.05.2024

207851797

Slava_Kazan

То есть месяцами ходить пешком? Но зачем, если я на Аркане прекрасно проезжаю? Вот мы и добрались до сути, для чего нужен кроссовер.

Зачем месяцами? Каша весной бывает с неделю, и то не везде, и даже меньше - 2-3 дня. Грейдер проходит и все ровняет. В ЖЭК по этому поводу не пробовали обращаться? или как все: " Я плачу, а за что - сам не знаю!"))
Ну таким то да, прощу залезть в кредит на 5 лет и взять кроссовер, чем моментально решить данную проблему.

1

Ответить

20.05.2024

Slava_Kazan

Казань

Сообщений: 8075

Андрей Щуров

Я не про стыки, а про валкость в поворотах. Чтобы убрать её на высоких авто - подвеску приходится делать жестче, чем на низкой машине той же массы.

И получается парадокс, по крайней мере для меня. На более жёсткой подвеске я мягче прохожу неровности. Меня такое устраивает.

Changan CS35 Plus 2023 г.в., 1.4 (150 л.с.), 7DCT

2

Ответить

20.05.2024

Slava_Kazan

Казань

Сообщений: 8075

207851797

Зачем месяцами? Каша весной бывает с неделю, и то не везде, и даже меньше - 2-3 дня. Грейдер проходит и все ровняет. В ЖЭК по этому поводу не пробовали обращаться? или как все: " Я плачу, а за что...

Никакой грейдер ничего не ровняет. Эти ледяные гребни и бугры становятся стационарными. Трактор иногда вызываем в частном порядке, когда нужно от завалов снега избавиться, но со льдом он ничего не делает. А пузотерку я не в кредит бы взял? Интересная логика.

Changan CS35 Plus 2023 г.в., 1.4 (150 л.с.), 7DCT

2

1

Ответить

20.05.2024

penguin

Сообщений: 817

kiper

ВЫ понятия не подменяйте. У янки завод на свои гуляет. А тут завод на шее у страны висит гирей.

Вот так откровенно врать то не надо.

В марте 2009 года администрация США обязала GM, получившую к тому времени 15,4 миллиарда долларов госкредитов, подготовить до 1 июня новый план выхода из кризиса и предупредила, что в противном случае концерну может грозить банкротство.

По итогам первого квартала 2009 года чистые убытки GM выросли на 82% по сравнению с аналогичным периодом прошлого года – до шести миллиардов долларов (9,78 доллара в пересчете на одну обыкновенную акцию).

31 мая 2009 года телекомпания CNN сообщила, что 1 июня президент США Барак Обама объявит о начале процедуры банкротства General Motors.

1 июня 2009 года стало известно о намерении правительства США выделить на поддержку General Motors дополнительные 30 миллиардов долларов на условии немедленного начала процедуры банкротства. На этот момент у компании $82 млрд активов и $173 млрд долгов. Это было самое большое банкротство промышленной компании в истории.

Через сорок дней, 10 июля 2009 года, как и предполагалось, новая GM вышла из-под защиты от кредиторов.

Mark II GX-71 / 1G-GEU
UAZ Patriot

8

Ответить

20.05.2024

Андрей

Новый Уренгой

Nachtwandler

Ну да, никогда де сговора корпораций не было, и вот опять... К слову сказать, вотвсех стоанах не просто так службы по типу ФАС сущесивуют.

Ну а зачем обанкротить? Таки Наоборот! Как можнотувеличитт продажи? Ну например заставить всех автолюбителей пересесть на электромобили.

Ааааа, ну тогда понятно! Это не прогресс, а заговор!
Печатный станок - заговор против Церкви, паровой двигатель - заговор против конезаводчиков, мобильный телефон - зэаговор против производителей таксофонов, а те раньше сговорились против телеграфа. Теперь вот сговор против машин с ДВС.
Так Ваша теория стала предельно ясна!

4

Ответить

20.05.2024

him541

Новосибирск

Продайте оборудование и модель Узбекам, спрос точно будет)

2

1

Ответить

20.05.2024

Nachtwandler

Томск

Сообщений: 9614

Андрей

Ааааа, ну тогда понятно! Это не прогресс, а заговор! Печатный станок - заговор против Церкви, паровой двигатель - заговор против конезаводчиков, мобильный телефон - зэаговор против производителей таксофонов,...

Этому прогрессу уже "сто лет в обед". Электрокары появились одновременно с машигами на двс, да вот только не выдержали конкуренции. Да и сейчас они её честно не держат.

1

Ответить

20.05.2024

Алексей

Илья Иваненко

А какая разница? Уровень пола одинаков, это не рамники.

Во всех кроссоверах более вертикальная посадка за рулём, если Вы не заметили.

1

2

Ответить

20.05.2024

Алексей

Илья Иваненко

В седан надо сгибаться в три погибели, особенно если надо что-то достать из глубины. Я уже молчу о том, что по последней моде крышки багажника седанов очень короткие и сам проём мал. И в итоге вроде трюм большой, а мало мальски объемный предмет не влезает.

Надо заниматься спортом,а не кроссовер покупать. Это тоже самое, что вместо физнагрузок начинать пить таблетки

1

2

Ответить

20.05.2024

Алексей

Slava_Kazan

Все ездят в разных условиях. У меня и на кроссоверах проблемы бывают. А на седане хоть на прикол ставь машину зимой. ((

Ездил по Нижнему Новгороду много лет,зимой плохо чистят,правда на Весте седан,18 см клиренс, никогда проблем не было.

1

Ответить

20.05.2024

Алексей

Евгений

Даже хэтчбек практичнее седана. Что касается клиренса, да у многих кроссов современных он стал меньше, но и у седанов современных он стал меньше, чем у старых. Если сравнивать современное с современным, то кроссовер всё равно выше и углы съезда/въезда лучше.

Ага,хэтчбек был у меня,в путешествиях полный салон вещей, ездили вдвоём.
На седане всё помещается в багажнике.
А сейчас, с ребёнком на хэтчбеке вообще из города не выедешь.
Хэтчбек это вообще только для одиночки.

1

Ответить

20.05.2024

Алексей

BrickGamer

Безусловно. Но рядовому водителю как она помогает? В повороты входить? Снижай скорость. Перестроения? Нечего рулем крутить, как рулевой на парусной шхуне. Безусловно, машина с хорошей управляемостью приятна....

Скука ездить на машине для домохозяек типа кашкая или джолиона.Гораздо интереснее на машине с нормальной управляемостью,типа фокуса,Весты.
А так как за рулём мы проводим очень много времени, то это очень важно.

1

2

Ответить

20.05.2024

Илья Иваненко

Алексей

Во всех кроссоверах более вертикальная посадка за рулём, если Вы не заметили.

С чего бы? Как нравится, так и садись, хоть полулежа.

2

Ответить

20.05.2024

Илья Иваненко

Алексей

Надо заниматься спортом,а не кроссовер покупать. Это тоже самое, что вместо физнагрузок начинать пить таблетки

По такой логике авто вообще не нужен. Велосипед и на своих двоих тогда. И водопровод дома тоже лишний. На улице колонку пробурил и с ведерками воды на этаж. Такая физкультура будет, обалдеешь

2

Ответить

20.05.2024

Илья Иваненко

Алексей

Скука ездить на машине для домохозяек типа кашкая или джолиона.Гораздо интереснее на машине с нормальной управляемостью,типа фокуса,Весты.
А так как за рулём мы проводим очень много времени, то это очень важно.

Ага, с учётом того, что кашкай по управлению почти эталон. Веста)))

2

Ответить

20.05.2024

Slava_Kazan

Казань

Сообщений: 8075

Алексей

Ездил по Нижнему Новгороду много лет,зимой плохо чистят,правда на Весте седан,18 см клиренс, никогда проблем не было.

Молодец. Но Вы подтвердили моё утверждение, что все ездят в разных условиях.

Changan CS35 Plus 2023 г.в., 1.4 (150 л.с.), 7DCT

Ответить

20.05.2024

Илья Иваненко

DarkMatter

Существенно, но мало кто при выборе авто это учитывает в силу слабого знания об автомобилях в принципе, им поэтому маркетинг голову забивает про универсальность и про якобы какую-то мифическую проходимость...

Для меня это никакой не маркетинг. Я плачу за однообъемник с повышенным клиренсом исключительно ради своего удобства. Это мой выбор. Для меня удобнее передвигаться на кроссовере.Я согласен жертвовать небольшим повышением расхода топлива на литр-полтора относительно седана схожего класса, согласен иметь чуть более жёсткую подвеску. Но лично для меня остальные плюсы перекрывают эти небольшие недостатки с большим перевесом. И не я один такой, многие так рассуждают и думают. Не надо вешать на всех всемирный заговор и маркетинг.

4

1

Ответить

20.05.2024

Андрей

Новый Уренгой

Nachtwandler

Этому прогрессу уже "сто лет в обед". Электрокары появились одновременно с машигами на двс, да вот только не выдержали конкуренции. Да и сейчас они её честно не держат.

Ну да, а первое практическое применение электричества было в Месопотамии, так называемая "Багдадская лампочка", но тоже не выдержала конкуренции с навозом и дровами, так что вы правы, чисто заговор!
А развитие технологий и новые рыночные ниши здесь совершенно ни при чём! Нет бизнеса, есть только заговор против Энергетической сверхдержавы!

1

Ответить

20.05.2024

Андрей Щуров

Slava_Kazan

И получается парадокс, по крайней мере для меня. На более жёсткой подвеске я мягче прохожу неровности. Меня такое устраивает.

Вы сравниваете кислое с мягким. "Мягче" - чем на чем? Если бы именно Аркана, с ее массой, шириной и базой - была бы ниже по просвету, то можно было бы при том же уровне управляемости сделать подвеску еще мягче, или при той же мягкости - меньше крениться в поворотах.

Ответить

20.05.2024

Slava_Kazan

Казань

Сообщений: 8075

Андрей Щуров

Вы сравниваете кислое с мягким. "Мягче" - чем на чем? Если бы именно Аркана, с ее массой, шириной и базой - была бы ниже по просвету, то можно было бы при том же уровне управляемости сделать подвеску еще мягче, или при той же мягкости - меньше крениться в поворотах.

Мягче чем на Volkswagen Polo Sedan и BMW 320i.

Changan CS35 Plus 2023 г.в., 1.4 (150 л.с.), 7DCT

Ответить

20.05.2024

Dmitry36

Воронеж

kiper

ВЫ понятия не подменяйте. У янки завод на свои гуляет. А тут завод на шее у страны висит гирей.

справедливости ради, напомню что когда в 2009-м к GM подкрался пушной зверёк, они точно также за счет государственных денег его спасали, 30 ярдов зелени вкинули.

2

Ответить

20.05.2024

Dmitry36

Воронеж

Nico Smolly

А седаны то у них не безликие? Когда в последний раз что-то примечательное в этом кузове делали? Кроме Чарджера четырехдверного- ничего достойного внимания.

кому как, а мне малибу в последнем кузове вполне симпатичен

1

Ответить

20.05.2024

kiper

Новосибирск

penguin

Вот так откровенно врать то не надо. В марте 2009 года администрация США обязала GM, получившую к тому времени 15,4 миллиарда долларов госкредитов, подготовить до 1 июня новый план выхода из кризиса...

А где про банкротство ВАЗа? Или это другое? А про банкротство и не будет.

2

Ответить

20.05.2024

kiper

Новосибирск

Dmitry36

справедливости ради, напомню что когда в 2009-м к GM подкрался пушной зверёк, они точно также за счет государственных денег его спасали, 30 ярдов зелени вкинули.

Только GMC банкротили, со всеми вытекающими.

1

2

Ответить

20.05.2024

Алексей

Илья Иваненко

С чего бы? Как нравится, так и садись, хоть полулежа.

Нет,если в кроссовере сесть по рулю и педалям,ты в любом случае будешь сидеть более вертикально.
Если сесть полулёжа,то к рулю придётся тянуться,отрывая спину.
И на заднем ряду у кроссоверов спинки стоят более вертикально,чем у седанов,поэтому пассажирам неудобно далеко ехать.

1

Ответить

20.05.2024

Алексей

Илья Иваненко

По такой логике авто вообще не нужен. Велосипед и на своих двоих тогда. И водопровод дома тоже лишний. На улице колонку пробурил и с ведерками воды на этаж. Такая физкультура будет, обалдеешь

Так наоборот, седан за одну цену с кроссовером всегда будет комфортнее.
Например, крета и чирато стоили одинаково.
Зачем страдать за теже деньги?

Ответить

20.05.2024

Алексей

Илья Иваненко

Ага, с учётом того, что кашкай по управлению почти эталон. Веста)))

Кашкай эталон?Смешно,из кроссов тигуан и кулрей в разы лучше управляются.
Веста,естественно намного лучше кашкая.

Ответить

20.05.2024

Алексей

Slava_Kazan

Молодец. Но Вы подтвердили моё утверждение, что все ездят в разных условиях.

Я тоже жил в частном секторе,но сам чистил 50 м дороги до поворота,иногда с соседом,так как трактор к нам не заезжал,и у нас льда и глыб не было никогда.

Ответить

20.05.2024

Евгений

Кемерово

Алексей

Ага,хэтчбек был у меня,в путешествиях полный салон вещей, ездили вдвоём.
На седане всё помещается в багажнике.
А сейчас, с ребёнком на хэтчбеке вообще из города не выедешь.
Хэтчбек это вообще только для одиночки.

Не хватает хэтчбека, тогда универсал, зечем седан.

2

Ответить

20.05.2024

Slava_Kazan

Казань

Сообщений: 8075

Алексей

Я тоже жил в частном секторе,но сам чистил 50 м дороги до поворота,иногда с соседом,так как трактор к нам не заезжал,и у нас льда и глыб не было никогда.

Вот они, разные условия.

Changan CS35 Plus 2023 г.в., 1.4 (150 л.с.), 7DCT

1

Ответить

20.05.2024

penguin

Сообщений: 817

kiper

А где про банкротство ВАЗа? Или это другое? А про банкротство и не будет.

> А где про банкротство ВАЗа? Или это другое? А про банкротство и не будет

> ВЫ понятия не подменяйте. У янки завод на свои гуляет. А тут завод на шее у страны висит гирей.

ВЫ НЕ ПОНЯЛИ ЭТО ДРУГОЕ! ))

ЗЫ
К слову, автоваз не банкротился.

Mark II GX-71 / 1G-GEU
UAZ Patriot

3

Ответить

20.05.2024

penguin

Сообщений: 817

kiper

Только GMC банкротили, со всеми вытекающими.

Ага, так обанкротили, что 200 ярдов долгов списалось в нуль, а компания продолжила работу. Красивое.

Mark II GX-71 / 1G-GEU
UAZ Patriot

3

1

Ответить

20.05.2024

DarkMatter

Москва

Сообщений: 1874

Slonik_Smile

А зачем тебе динамика? Обгонять за 100 метров до поворота? Ну обгони после поворота. Вот и вся проблема. Для спокойной езды по трассе и городу даже Паджеро моему трелитров вполне хватает. Там разгон...

Тогда купите запорожец, если вам динамика совсем не важна

3

Ответить

20.05.2024

DarkMatter

Москва

Сообщений: 1874

Илья Иваненко

Для меня это никакой не маркетинг. Я плачу за однообъемник с повышенным клиренсом исключительно ради своего удобства. Это мой выбор. Для меня удобнее передвигаться на кроссовере.Я согласен жертвовать небольшим...

вас так хорошо обработали что вы этого сами не понимаете и отрицаете))

3

Ответить

20.05.2024

Dmitry36

Воронеж

kiper

Только GMC банкротили, со всеми вытекающими.

ну и автотаз обанкротился бы рано или поздно, если бы долго в убыток работал.

2

Ответить

21.05.2024

Slonik_Smile

Киров, Москва

Сообщений: 13479

DarkMatter

Тогда купите запорожец, если вам динамика совсем не важна

А кроме динамики нет качеств у автомобиля? Вместимость, комфорт, проходимость. Нет? Не надо?

"Наконец-то ВАЗ начал выпускать авто, где вся возня сводится к заправке топливом!" (с) Drom.ru

5

Ответить

21.05.2024

kiper

Новосибирск

penguin

> А где про банкротство ВАЗа? Или это другое? А про банкротство и не будет

> ВЫ понятия не подменяйте. У янки завод на свои гуляет. А тут завод на шее у страны висит гирей.

ВЫ НЕ ПОНЯЛИ ЭТО ДРУГОЕ! ))

ЗЫ
К слову, автоваз не банкротился.

Зы. Я именно это и имею в виду. ваз не банкротился. Ходя должен учитывая долги. которые просто списывались.

3

Ответить

21.05.2024

kiper

Новосибирск

penguin

Ага, так обанкротили, что 200 ярдов долгов списалось в нуль, а компания продолжила работу. Красивое.

"Сумма долга превышает 100 миллиардов рублей"
. И этот должник ни кто иной как ВАЗ. Обанкротят?!

3

Ответить

21.05.2024

kiper

Новосибирск

Dmitry36

ну и автотаз обанкротился бы рано или поздно, если бы долго в убыток работал.

Сумма долга превышает 100 миллиардов рублей. Он как бы именно в убыток и работает. Чудово?

1

Ответить

21.05.2024

Тимур

Новосибирск

kidtones

Попробуй взять УАЗ пэцриот который с 2005 выпускается, не получил никаких изменений по сей день, или Весту, или буханку боже упаси с шлаком в салоне, ну и сравни, хоккеист ты мой ))00

Совсем совсем никаких изменений? Прям совсем?

2

Ответить

21.05.2024

DarkMatter

Москва

Сообщений: 1874

Slonik_Smile

А кроме динамики нет качеств у автомобиля? Вместимость, комфорт, проходимость. Нет? Не надо?

Почему нет, где я утверждал, что кроме динамики не иных качеств?

Ответить

21.05.2024

Slonik_Smile

Киров, Москва

Сообщений: 13479

DarkMatter

Почему нет, где я утверждал, что кроме динамики не иных качеств?

Ну так ты предлагаешь запорожец только лишь взывая к динамике. Почему запорожец?

"Наконец-то ВАЗ начал выпускать авто, где вся возня сводится к заправке топливом!" (с) Drom.ru

1

Ответить

21.05.2024

DarkMatter

Москва

Сообщений: 1874

Slonik_Smile

Ну так ты предлагаешь запорожец только лишь взывая к динамике. Почему запорожец?

потому что он подарит вам незабываемые ощущения по динамике и вы все-таки поймете, что она важна)

Ответить

21.05.2024

Nachtwandler

Томск

Сообщений: 9614

Андрей

Ну да, а первое практическое применение электричества было в Месопотамии, так называемая "Багдадская лампочка", но тоже не выдержала конкуренции с навозом и дровами, так что вы правы, чисто заговор!...

Во-первых, почему вы постоянно коверкаете мои слова, меняя слово сговор на заговор?
Во-вторых, зачем передёргиваете? Я писал про сговор корпораций для получения прибылей путем пересадки потребителя с двс на электро. Про заговор против РФ- это уже ваши додумки.
Ну а, в-третьих, зпявления о планах прекращения производства машин с двс на фоне падения уровня продаж авто с электродвигателямт, что-то не очень похоже на "просто новая ниша".

1

Ответить

21.05.2024

Nachtwandler

Томск

Сообщений: 9614

Алексей

Нет,если в кроссовере сесть по рулю и педалям,ты в любом случае будешь сидеть более вертикально.
Если сесть полулёжа,то к рулю придётся тянуться,отрывая спину.
И на заднем ряду у кроссоверов спинки стоят более вертикально,чем у седанов,поэтому пассажирам неудобно далеко ехать.

Серьезно? Вымнаверное только микрокроссоверы бюджетного сегмента рассматриваете, потому как ныне обычный среднестатистический кроссовер как правило имеет возможность регулирвки угла наклона спинки заднего сидения в хороших диапазонах.

1

Ответить

21.05.2024

Nachtwandler

Томск

Сообщений: 9614

DarkMatter

потому что он подарит вам незабываемые ощущения по динамике и вы все-таки поймете, что она важна)

У моего паркнтника разгон до сотни занимает 9,6с. Словами не передать мои страдания, а так же зависть к владельцам камрюх аналогичного года - там же разгон до сотни занимает всего лишь 9.0с! Они же на целых полсекунды быстрее!*

*произведено сравнение средних по мощности двигателей в линейках.

2

Ответить

21.05.2024

Nachtwandler

Томск

Сообщений: 9614

Алексей

Скука ездить на машине для домохозяек типа кашкая или джолиона.Гораздо интереснее на машине с нормальной управляемостью,типа фокуса,Весты.
А так как за рулём мы проводим очень много времени, то это очень важно.

У фокусов норм управляемость, почти эталонная в классе, поэтому сарказм не получился. Надо было в пару к весте взять кию церато - вот тогда очень смешно было б. Поткрайней мере, для тех кто в теме.

Для тех, кто не в теме, поясню по сарказму: у кашкая независимая задняя подвеска, а у церато сзади установлена "балка". Благодаря этому управление кашкая острее, чем у цераты, что как бы полностью рушит все рассказы про "паркнтники не рулятся".

1

Ответить

21.05.2024

Slonik_Smile

Киров, Москва

Сообщений: 13479

DarkMatter

потому что он подарит вам незабываемые ощущения по динамике и вы все-таки поймете, что она важна)

Не так, как вам кажется.

"Наконец-то ВАЗ начал выпускать авто, где вся возня сводится к заправке топливом!" (с) Drom.ru

2

1

Ответить

21.05.2024

Илья Иваненко

Алексей

Нет,если в кроссовере сесть по рулю и педалям,ты в любом случае будешь сидеть более вертикально.
Если сесть полулёжа,то к рулю придётся тянуться,отрывая спину.
И на заднем ряду у кроссоверов спинки стоят более вертикально,чем у седанов,поэтому пассажирам неудобно далеко ехать.

Чушь. Всё зависит от диапазона регулировки как сидений, так и руля. И кстати, как раз на заднем ряду кроссоверов очень часто регулируется наклон спинки сиденья в отличие от седанов.

3

1

Ответить

21.05.2024

Илья Иваненко

Алексей

Так наоборот, седан за одну цену с кроссовером всегда будет комфортнее.
Например, крета и чирато стоили одинаково.
Зачем страдать за теже деньги?

Чирато?))) А давал ли церато такую же геометрическую проходимость как крета? А давал ли полный привод?

2

Ответить

21.05.2024

Илья Иваненко

Алексей

Кашкай эталон?Смешно,из кроссов тигуан и кулрей в разы лучше управляются.
Веста,естественно намного лучше кашкая.

Ну да, ну да. Тебе то виднее, в отличие от меня, бывшего владельца кашкаев первого и второго поколения, тигуанов первого и второго поколения.

2

1

Ответить

21.05.2024

Илья Иваненко

DarkMatter

вас так хорошо обработали что вы этого сами не понимаете и отрицаете))

Никто меня не обрабатывал, хватит вешать ярлыки

3

1

Ответить

21.05.2024

Dmitry36

Воронеж

kiper

Сумма долга превышает 100 миллиардов рублей. Он как бы именно в убыток и работает. Чудово?

посчитайте какой долг у тойоты или GM...

Ответить

21.05.2024

Алексей

Евгений

Не хватает хэтчбека, тогда универсал, зечем седан.

В универсале хуже микроклимат из-за большего салона,шумнее на задних сиденьях, жёстче задняя подвеска,хуже входит в повороты.
А какие плюсы?Только велосипеды перевозить,больше в реальной жизни универсал в семье не нужен. (Холодильник и стиралку доставка привезёт,а вообще я на Весте седан привёз из магазина посудомойку 45 см но в упаковке,на заднем сиденье. )

Ответить

21.05.2024

Алексей

Nachtwandler

Серьезно? Вымнаверное только микрокроссоверы бюджетного сегмента рассматриваете, потому как ныне обычный среднестатистический кроссовер как правило имеет возможность регулирвки угла наклона спинки заднего сидения в хороших диапазонах.

Если вы про соренто, то такой кроссовер имеет смысл,в качестве большого универсала.
А все эти кашкаи/креты /жульены неудобны,ну не хватает там диапазона регулировки.Кстати,даже в эксиде не хватает,сел удобно,а руль пониже не опускается уже,и в результате придётся сесть неудобно.

Ответить

21.05.2024

Алексей

Nachtwandler

У фокусов норм управляемость, почти эталонная в классе, поэтому сарказм не получился. Надо было в пару к весте взять кию церато - вот тогда очень смешно было б. Поткрайней мере, для тех кто в теме. ...

Что я,на кашкае не ездил?хорошая управляемость это в основном не задняя подвеска.Например ,на первом кашкае руль был вообще пустой,и около нуля крути рулём на 11 часов и час-кашкай ехал прямо.
На втором намного лучше, но недостаточно.Например,чери тиго7 при перестроении такие крены даёт,какая уж тут рулёжка))

Ответить

21.05.2024

Алексей

Илья Иваненко

Чирато?))) А давал ли церато такую же геометрическую проходимость как крета? А давал ли полный привод?

Оригинальное название чирато,это итальянское слово или название местечка,не помню.
Церато назвали русские торгаши/маркетологи.Если читать на английском, то правильно Серато.
Нет,не давал.Но на нём намного комфортнее ехать,чем на крете.

1

Ответить

22.05.2024

penguin

Сообщений: 817

kiper

Зы. Я именно это и имею в виду. ваз не банкротился. Ходя должен учитывая долги. которые просто списывались.

> Ходя должен учитывая долги.

Да ладна? А активы учесть не хочешь?
На память у автоваза годовая выручка в разы больше долга )

Mark II GX-71 / 1G-GEU
UAZ Patriot

Ответить

22.05.2024

Евгений

Кемерово

Алексей

В универсале хуже микроклимат из-за большего салона,шумнее на задних сиденьях, жёстче задняя подвеска,хуже входит в повороты. А какие плюсы?Только велосипеды перевозить,больше в реальной жизни универсал...

Насчет шума хз, у меня была веста седан, потом универсал(точнее кросс) шума одинаково было, седан даже шумнее был из-за вазовского мотора(в универсале был ниссановкий). Подвеска да по жестче, но может это потому что кросс.
Мне нужен универсал, на дачу доставка довольно дорого получается, особенно когда строишься, вдруг что-то понадобилось можно самому перевести. Собаку в седане некуда деть когда вся семья в машине, не в багажнике седановском же ее возить, в универсале нет проблем с этим. Поэтому каждому свое и на разных этапах жизни по разному, я раньше на универсалы вообще не смотрел, а сейчас только универсал рассматриваю.

Ответить

23.05.2024

kiper

Новосибирск

penguin

> Ходя должен учитывая долги.

Да ладна? А активы учесть не хочешь?
На память у автоваза годовая выручка в разы больше долга )

Нет не хочу.

Ответить

24.05.2024

penguin

Сообщений: 817

kiper

Нет не хочу.

Ну естественно.
Вы не понимаете, это же другое! (С)

Mark II GX-71 / 1G-GEU
UAZ Patriot

Ответить

24.05.2024

Илья Иваненко

Алексей

Оригинальное название чирато,это итальянское слово или название местечка,не помню.
Церато назвали русские торгаши/маркетологи.Если читать на английском, то правильно Серато.
Нет,не давал.Но на нём намного комфортнее ехать,чем на крете.

Правильно церато, как и лацетти.

Ответить

25.05.2024

Алексей

Илья Иваненко

Правильно церато, как и лацетти.

Церато никак нельзя прочитать из слова Сerato.
В других языках вообще нет буквы и звука Ц.

Ответить