Москва
Автомобили
Спецтехника
Грузовики и спецтехника
Мото
Мотоциклы
ЗапчастиОтзывыКаталогШины
Еще
Продажа шинАукционы Япониифлаг ЯпонииАвтомобили из Кореифлаг КореиАвтомобили из Германиифлаг ГерманииКитайские автомобилифлаг КитаяЭлектромобилиОСАГО онлайнАвтокредитыПроверка по VINОценить автомобильФорумыПДД онлайнВопросы и ответыРейтинг автоКаталог шинДоговор купли-продажиПравовые вопросыКарта сайтаРазмещение на ДромеРазместить прайсПомощь
ПродатьПодать объявление
Вход и регистрация
Дром
Автомобильные новости
Audi откажется от выпуска вариаторных трансмиссий

Audi откажется от выпуска вариаторных трансмиссий

23 Июля 2014 | 33871 просмотр

Компания Audi не будет продолжать разработку бесступенчатой трансмиссии multitronic. Об этом в интервью изданию Motoring рассказал старший инженер немецкой марки Ральф Риггер.

Специалист Audi уточнил, что все модели, прежде оснащавшиеся вариатором multitronic, в перспективе будут комплектоваться новым семиступенчатым роботом DSG, который появится одновременно со следующим поколением семейства A4. В настоящее время трансмиссией multitronic оборудуются переднеприводные модификации Audi A4, A6, A5 и A7.

Напомним, в 2013 году североамериканское представительство Volkswagen Group (VAG) урегулировало судебное разбирательство c владельцами автомобилей Audi A4 и A6 с трансмиссиями multitronic 2002-2006 модельных годов, которые пожаловались на частый выход этих вариаторов из строя.

В результате VAG продлила гарантию на КПП упомянутых моделей с 4 лет эксплуатации или 80 000 км пробега до 10 лет или 160 000 км пробега. Кроме того, компания компенсировала затраты на ремонт трансмиссии всем владельцам таких машин.

Читайте также на Дроме

24850 128

Под российской маркой XCITE начали выпускать 7-местный кроссовер
21862 142

Крупный немецкий производитель автокомпонентов продал свой российский завод
21161 266

На авторынке начался глубокий спад
20431 105

Пятничная подборка видео
23367 158

Виталий Осипов, KGM (SsangYong): выводим сразу четыре модели, сборка в РФ в 2025 году

Комментарии

24.07.2014
slave_hard
  
Сообщений: 394
Нафиг эти ДСГ,обычная АКПП с гидроблоком рулит.
858
131
Ответить
24.07.2014
Alik 70
  
Томск
Сообщений: 11701
Что те были шляпа, что еще большей шляпой будут ДСГ. ВАГ= качество, че там...
MCV30
344
77
Ответить
24.07.2014
Emspeel
   
Абакан
Сообщений: 589
Хорошая такая гарантия у пиндосов 10 лет то
296
7
Ответить
24.07.2014
ссс777
   
Сообщений: 892
DSG!? Да лутше уж варик, чем этот DSG.
Мой отзыв: Nissan Bluebird 1998
383
123
Ответить
24.07.2014
Dvoren
 
Томск
Сообщений: 213
Да варик в принципе тупиковая ветвь развития...
Верните дубовый милионный гидроавтомат! :)
476
107
Ответить
24.07.2014
Бухгалтер780
   
Междуреченск
Сообщений: 21989
Emspeel:
Хорошая такая гарантия у пиндосов 10 лет то
причем заметь, на дворе 14 год, а пендосы ****** ауди за авто 10 летней и большей давности. поэтому пендосы и ****** весь мир, за это их и можно уважать
Opel Astra H 2012 1.6 AMT
119
65
Ответить
24.07.2014
bearpaw
 
Сообщений: 161
Ну нафиг. МКПП в массы!!!
184
276
Ответить
24.07.2014
Линкольн 2
  
Мурманск-Уссурийск
Сообщений: 464
и отдать все оставшиеся вариаторы ниссану
176
36
Ответить
24.07.2014
Kel725
   
Ульяновск
Сообщений: 938
Да, multitronic надежностью не отличается, у моего друга на A4 недавно взяла и "приказала долго жить", да и пробег то всего ничего, но и DSG не лучше, почему не развивают классическую АКПП, ведь она куда надежнее?
Мои отзывы: Citroen C4 2009, Opel Astra 2008
179
34
Ответить
24.07.2014
Dima1986
  
Москва
Сообщений: 504
Все правильно, вариатор будет развиваться в Японии, а в Европе ДСГ, а за потребителем будет выбор. Борьба за эффективность, экологичность, экономичность...
Мой отзыв: Honda Accord 1999
126
7
Ответить
24.07.2014
Alik 70
  
Томск
Сообщений: 11701
Kel725:
Да, multitronic надежностью не отличается, у моего друга на A4 недавно взяла и "приказала долго жить", да и пробег то всего ничего, но и DSG не лучше, почему не развивают классическую АКПП, ведь она куда надежнее?
потому что дорого и не вписывается в концепцию - "конец гарантии - авто на свалку".
MCV30
197
5
Ответить
24.07.2014
allexmelehin
   
Екатернибург
Сообщений: 859
На приусе планетарная передача - ломаться нечему (посмотрите хотя бы сколько там частей - проще некуда)
Скоростной нет, одна длинная передача.
Лучше Crowna может быть только новый Crown
110
17
Ответить
24.07.2014
sp.tech
  
70=Афины
Сообщений: 497
Как пендосы засудят ВАГ с ДСГ, так опять всплывут добрые и старые АКПП или все перейдем на электрички ))
Чего ты боишься, то к тебе и приходит !
82
12
Ответить
24.07.2014
seregafin
     
Балахта
Сообщений: 3087
Куда дальше то? .............
Секта прулеводов.
8
2
Ответить
24.07.2014
mixa-lis 111
  
барнаул
Сообщений: 12
Почему-то у японцев особых проблем с вариатором нет. А главный вопрос зачем на авто такой ценовой категории и с не слабыми двигателями ставить слабую конструктивно трансмиссию(что dsg, что вариатор)? За что уважать пендосов я если честно не понял.
121
51
Ответить
24.07.2014
Линкольн 2
  
Мурманск-Уссурийск
Сообщений: 464
mixa-lis 111:
Почему-то у японцев особых проблем с вариатором нет. А главный вопрос зачем на авто такой ценовой категории и с не слабыми двигателями ставить слабую конструктивно трансмиссию(что dsg, что вариатор)? За что уважать пендосов я если честно не понял.
последние 2 абзаца перечитайте
13
35
Ответить
24.07.2014
horox
 
Агрю
Сообщений: 209
долго шли к этому, а теперь не знают как от него избавиться. А то все нахваливали "тьфу" противно. Господа ВАГовцы Вы уже определитесь куда курс держать:)
— О-о-о!.. Етит твою мать,
профессор!!!
41
9
Ответить
24.07.2014
Линкольн 2
  
Мурманск-Уссурийск
Сообщений: 464
horox:
долго шли к этому, а теперь не знают как от него избавиться. А то все нахваливали "тьфу" противно. Господа ВАГовцы Вы уже определитесь куда курс держать:)
сейчас затаятся)) хотя к слову, отъездил на пассате 4 года, замечаний не было
15
11
Ответить
24.07.2014
neznaika842
    
кемерово
Сообщений: 1418
Dima1986:
Все правильно, вариатор будет развиваться в Японии, а в Европе ДСГ, а за потребителем будет выбор. Борьба за эффективность, экологичность, экономичность...
Не нужно ничего развивать, больно дорогая расплата за это потребителю, и вам, дорогие автопроизводители Не мучайте вы себя бедолаги. Все уже придуманно, называется 8АКПП ZF, просто ставь её и все!
"Руссо туристо - облико моралле"
76
15
Ответить
24.07.2014
lexus es 350
     
Челябинск
Сообщений: 90
ДВС еще переделайте да мозги китайские не ставте нам всю шляпу посылают пендосы давно бы засудили за такое качество!!!"
16
4
Ответить
24.07.2014
Aleksandr_52
     
Нижний Новгород
Сообщений: 2408
Kel725:
Да, multitronic надежностью не отличается, у моего друга на A4 недавно взяла и "приказала долго жить", да и пробег то всего ничего, но и DSG не лучше, почему не развивают классическую АКПП, ведь она куда надежнее?
Потому что в Европе машины и так плохо продаются.

Знаете, я в последнее время вполне согласен с теорией о том, что надежную технику не делают просто потому что пипл и так хавает.

Я не могу назвать ваговские турбодвижки ничем кроме как вредительством. Даже самые упоротые фанаты признают, что "только хороший бензин" (ладно, спишем на отсталость России в отношении топлива), "допустимый расход масла такой-то" (какой нафиг расход масла, я и не думал никогда о такой фигне), "надо бы подлатать двигатель на 60-100 тысячах" (да вы угараете что ли, какие 100 тысяч, у меня велосипед больше пройти сможет) и.т.п. У BMW, кстати, половина двигателей точно таких же, с точки зрения ресурса даже хуже. Ах да, это все "двигатели года", между прочим.

С DSG точно такая же хрень. "Стало лучше!" - кричат фанаты. Ну, может и лучше. А только до сих пор признается тот факт, что "не любит резких движений" (особенно забавно в сочетании с турбодвижками), "подергивается при переключении", "резко трогается" и все такое прочее. Ну хотя бы запчасти из коробки уже не сыплются, и то хорошо.

В ответ особо упоротые начинают, как мантру, повторять заученную фразу: "Ты что, против ПРОГРЕССА?" Господа, я в принципе и с обычным автоматом свою причастность к прогрессу ощущаю. Уже давно есть обычные автоматические коробки, которые не тупят на обгонах, мягко переключаются и вообще делают свою работу хорошо. Есть те же турбированные, но более вменяемые по ресурсу двигатели. Есть неплохие атмосферные. Так зачем мне вся эта прогрессивная хрень? Не понимаю.
361
29
Ответить
24.07.2014
GTDriver
 
Новосибирск
Сообщений: 4849
это конец ауди...
46
40
Ответить
24.07.2014
Злодеище
     
Томск, да вроде Том
Сообщений: 3333
slave_hard:
Нафиг эти ДСГ,обычная АКПП с гидроблоком рулит.
рулит палка
73
86
Ответить
24.07.2014
Hukk
    
Португалия
Сообщений: 1762
Из немцев, походу только Опель останеться на обычных АКПП. Так как они давно отказались, официально от роботов..
55
15
Ответить
24.07.2014
XPEH
   
Сообщений: 30930
mixa-lis 111:
Почему-то у японцев особых проблем с вариатором нет. А главный вопрос зачем на авто такой ценовой категории и с не слабыми двигателями ставить слабую конструктивно трансмиссию(что dsg, что вариатор)? За что уважать пендосов я если честно не понял.
Есть очень проблемные модели с вариаторами у японцев, так же как есть довольно надежные варианты с дсг у немцев, но разумеется удачные модели акп на машинах с нормальной системой охлаждения на порядок надежнее этих коробок, одна проблема мощность сжирает у движка, что сейчас не приемлемо для стран с дорогим бензином.
Ушел на рыбалку, вернусь никогда...
39
22
Ответить
24.07.2014
KuraLexeR
 
Новосибирск
Сообщений: 7736
написано же, новое поколение дсг. оно еще не вышло, а уже местные диванные инженеры определили - ***** - коробка
Мои отзывы: Skoda Octavia 2010, Mazda Axela 2007
62
75
Ответить
24.07.2014
IVVAN.Co
  
Санкт-Петербург
Сообщений: 337
Emspeel:
Хорошая такая гарантия у пиндосов 10 лет то
Вот объясни ты мне супержитель абаканский, почему обзываешь страну и ее жителей пиндосами, где уровень жизни человека в сто раз выше твоего будет, где страна обогнала по всем показателям твою на 50 лет вперед?
87
231
Ответить
24.07.2014
Smidsy
  
Сообщений: 8987
ездил на обычном прульном автомате 4 ступом. камри за 7 лет прошла 180 тыщ по нашей раши, и 70 тыщ по японии(или хз сколько скрутили). никаких проблем с коробкой не было, работает идеально, меняли только масло(2-3 раза вроде).
на нисане пресея аналогичная ситуация.
сейчас купил фита с вариатором. пробег 105тыщ. работает идеально, посмотрит что дальше будет.
про робот: кореш катает 5 лет опель астру. говорит робот фигня, дергается и вообще едет как "девушка первый раз села на механику", разве что не глохнет. больше робот не купит, пытается продать ЛЕВОРУКОГО опеля(пробег около 40 тыщ) ничего не скручивал, ездит крайне мало
46
17
Ответить
24.07.2014
IVVAN.Co
  
Санкт-Петербург
Сообщений: 337
GTDriver:
это конец ауди...
если бы управляющим стал ты, но к счастью этого не произойдет.
51
17
Ответить
24.07.2014
KuraLexeR
 
Новосибирск
Сообщений: 7736
Smidsy:
ездил на обычном прульном автомате 4 ступом. камри за 7 лет прошла 180 тыщ по нашей раши, и 70 тыщ по японии(или хз сколько скрутили). никаких проблем с коробкой не было, работает идеально, меняли только масло(2-3 раза вроде).
на нисане пресея аналогичная ситуация.
сейчас купил фита с вариатором. пробег 105тыщ. работает идеально, посмотрит что дальше будет.
про робот: кореш катает 5 лет опель астру. говорит робот фигня, дергается и вообще едет как "девушка первый раз села на механику", разве что не глохнет. больше робот не купит, пытается продать ЛЕВОРУКОГО опеля(пробег около 40 тыщ) ничего не скручивал, ездит крайне мало
Ну тогда объясните, для кого завалены разборы разными АКПП для прулей, которые пользуются отменным спросом?
62
70
Ответить
24.07.2014
pr0phe4d
 
Москва
Сообщений: 7578
Так то робот на ауди называется s-tronic, а не ДСГ. И да, отличия есть.

Роботизированные коробки с двумя сцеплениями развиваются, и от этого никуда не деться. Да, с первыми ДСГ-7 были проблемы, но все японофилы, во весь рот крича "нинадёжна!!11" забывают, что существует так же ДСГ-6 (мокрая), и она вполне себе надёжная коробка. А еще они забывают, что робот стоит на так горячо ими любимом ГТР. И не знают (потому что японофилы), что очень качественные роботы уже ставятся на порше и даже на феррари.

Прогресс не остановить, у верен что уже следующее поколение s-tronic на ауди будет таким же надежным, как и обычный автомат. Поверьте, такими компаниями руководят далеко не дебилы, чтобы выпускать постоянно некачественную продукцию.

А вот японцы в тупике: вариатор развития не имеет, вариатор точно так же ненадёжен, он абсолютно не терпит ни пробуксовок, ни резких ускорений, ни грязе-снегомесева. А они пихают его на новые полноприводные кроссоверы. Плюсы вариатора - это экономичность топлива и плавная езда, т.е. коробка априори для бюджетных малолитражных машин, или барж вроде Теаны (хотя там она даже в крейсерском режиме нехило греется).

А уж про развитие простых автоматов у япов и говорить не приходится: 4х скоростная коробка на бизнес-седане 2014 года (камри) - это просто эпик фэйл.

Так что кто бы что не говорил, а будущее за роботами: быстрыми, экономичными, комфортными, и ДА, надёжными, и это будущее - уже вот оно.
Чем тупее угол, тем острее приходится быть углам, смежным с ним.
96
139
Ответить
24.07.2014
Hukk
    
Португалия
Сообщений: 1762
Smidsy:
про робот: кореш катает 5 лет опель астру. говорит робот фигня, дергается и вообще едет как "девушка первый раз села на механику", разве что не глохнет. больше робот не купит, пытается продать ЛЕВОРУКОГО опеля(пробег около 40 тыщ) ничего не скручивал, ездит крайне мало
Поэтому Опель и отказался от роботов и теперь ставит на все машины, обычные АКПП
35
5
Ответить
24.07.2014
mixa-lis 111
  
барнаул
Сообщений: 12
Дело не в уровне жизни. А в том как они этого уровня добиваются. Вся их жизненная позиция заключается в обогащении и эгоизме по отношении к другим странам. Вот поэтому они всегда будут пиндосами с непонятными нам ценностями.
122
24
Ответить
24.07.2014
Иванов-Водкин
  
Екатеринбург
Сообщений: 9896
IVVAN.Co:
Вот объясни ты мне супержитель абаканский, почему обзываешь страну и ее жителей пиндосами, где уровень жизни человека в сто раз выше твоего будет, где страна обогнала по всем показателям твою на 50 лет вперед?
Ну чё пристал к человеку - мы к рывку готовимся....А ты в своей стране что поделываешь?
Всё что нас не убивает- делает инвалидами.
61
9
Ответить
24.07.2014
IVVAN.Co
  
Санкт-Петербург
Сообщений: 337
Иванов-Водкин:
Ну чё пристал к человеку - мы к рывку готовимся....А ты в своей стране что поделываешь?
прикладываю максимальные усилия к рывку.
11
18
Ответить
24.07.2014
Игорёк Иванович
Красноярск
Сообщений: 3
Объясните кто-нибудь доходчиво, желательно аргументированно и с примерами: почему все так порицают коробку робот (DSG), что предпочитают ей классическую АКПП?
26
36
Ответить
24.07.2014
Tricker
   
Сообщений: 767
IVVAN.Co:
Вот объясни ты мне супержитель абаканский, почему обзываешь страну и ее жителей пиндосами, где уровень жизни человека в сто раз выше твоего будет, где страна обогнала по всем показателям твою на 50 лет вперед?
В сто раз, на 50 лет ? Подтвердить можешь?
Это в России кризис, а в Москве - пятница (с)
61
10
Ответить
24.07.2014
usarussia
     
Железногорск
Сообщений: 2721
KuraLexeR:
Ну тогда объясните, для кого завалены разборы разными АКПП для прулей, которые пользуются отменным спросом?
потому что многие думают что в автомате менять ничего не надо. Вот для таких или для тех кто из под таких купил.

неужели трудно додуматься?
Мой отзыв: Toyota Matrix 2009
42
7
Ответить
24.07.2014
kamikadze69
    
Тверь
Сообщений: 1581
Давно пора, вариатор худший вид трансмиссии в мире. Как немцы не пытались усилить его, используя цепь вместо ремня, всё равно дохнет быстро на мощных движках (японцы к слову даже и не пытаются его улучшать, вообще с ремнем ставят одноразовые варики. Япов немного спасает только то, что на массовых авто у них движки дохлые и варик не испытывает особо сильных нагрузок).
Единственный плюс вариатора только в том, что он дешевле любой другой трансмиссии, даже любой мкпп. (но этот сомнительный плюс чувствует только производитель, покупателям они впаривают эту недокоробку даже дороже чем МКПП)
Q7 3.0 tdi 2017
41
68
Ответить
24.07.2014
Tricker
   
Сообщений: 767
r0ch:
Так то робот на ауди называется s-tronic, а не ДСГ. И да, отличия есть.
А уж про развитие простых автоматов у япов и говорить не приходится: 4х скоростная коробка на бизнес-седане 2014 года (камри) - это просто эпик фэйл.
Так что кто бы что не говорил, а будущее за роботами: быстрыми, экономичными, комфортными, и ДА, надёжными, и это будущее - уже вот оно.
Эпик фэйл это ты и твой высер, почему бы не указать конкретно что стоит 4 ступка там только на 2х литровых, а дальше 6. У псаки научился?
Это в России кризис, а в Москве - пятница (с)
62
40
Ответить
24.07.2014
IVVAN.Co
  
Санкт-Петербург
Сообщений: 337
Tricker:
В сто раз, на 50 лет ? Подтвердить можешь?
ну если у тебя есть хотя бы компютер, тоответ можно легко найти. А если будут трудности с поиском, то вот и ответ.
11
51
Ответить
24.07.2014
kamikadze69
    
Тверь
Сообщений: 1581
За ДСГ будущее, как ни крути но в перспективе самый эффективный и как не странно самый надежный вид трансмиссии (ведь по сути это та-же МКПП, только скорости "компьютер" щелкает) Да первый блин вышел "комом", но даже в первых версиях есть очень надежные модификации (например dsg7 с МОКРЫМ сцеплением, не путать с проблемной dsg7 с СУХИМ сцеплением) которая вышла куда надежней любого современного гидротрансформатора.
Так-же не плохая dsg6 которая по надежности как гидротрансформатор.
Но все почему-то запомнили только "ломучесть" самой дешевой модификации а о преимуществах старших моделей никто не вспоминает.
Q7 3.0 tdi 2017
49
40
Ответить
24.07.2014
mixa-lis 111
  
барнаул
Сообщений: 12
IVVAN.Co:
т.е. твоя жизненная позиция выражается в жалком прозябании и неограниченной любовью ко всем.
Я не жалко прозебаю. И надо не любить всех а уважать. А пиндосам как раз этого совсем не хватает
37
9
Ответить
24.07.2014
марат01
   
Алматы
Сообщений: 560
Скоро всем коробкам придет пипец! Двигатель научат выдавать максимум крутящего момента чуть ли не 1-го оборота коленвала и так до самых верхов. И ни АКПП, ни вариатора, ни тем более ДСГ не будут нужны. И всего-то нужно соорудить вменяемый по весу и габаритам электрический привод клапанов. Подозреваю, это скоро произойдет.
Nissan Cefiro, VQ25 (DE)
9
32
Ответить
24.07.2014
kamikadze69
    
Тверь
Сообщений: 1581
марат01:
Скоро всем коробкам придет пипец! Двигатель научат выдавать максимум крутящего момента чуть ли не 1-го оборота коленвала и так до самых верхов. И ни АКПП, ни вариатора, ни тем более ДСГ не будут нужны. И всего-то нужно соорудить вменяемый по весу и габаритам электрический привод клапанов. Подозреваю, это скоро произойдет.
А крутиться до 1 00 000 оборотов в минуту его тоже научат? Или предлагаете ездить до отсечки не быстрее 40 кмч ?
Q7 3.0 tdi 2017
25
7
Ответить
24.07.2014
Trevor
  
Сообщений: 12369
kamikadze69:
Давно пора, вариатор худший вид трансмиссии в мире. Как немцы не пытались усилить его, используя цепь вместо ремня, всё равно дохнет быстро на мощных движках (японцы к слову даже и не пытаются его улучшать, вообще с ремнем ставят одноразовые варики. Япов немного спасает только то, что на массовых авто у них движки дохлые и варик не испытывает особо сильных нагрузок)...
Бла-бла-бла...

WRX и Forester Turbo на вариаторе и ничего, здравствуют...
Важно быть, а не казаться.
55
17
Ответить
24.07.2014
Bossod
  
Киров
Сообщений: 341
Хонда до сих пор не научилась делать нормалные варики, куда уж там ауди
24
50
Ответить
24.07.2014
коммунист
  
Ingolstadt
Сообщений: 14803
хотите беспроблемную коробку, берите механику механика всегда была есть и будет надёжней , и это касается не только коробки, а всего.
Мой отзыв: Hyundai i30 2014
35
28
Ответить
24.07.2014
Trevor
  
Сообщений: 12369
mixa-lis 111:
... А пиндосам как раз этого совсем не хватает
Да ты о "пендосах" только из центрального ТВ и знаешь! Уверен, вживую ни с одним не общался, не говоря уж о том что бы съездить...
Важно быть, а не казаться.
33
22
Ответить
24.07.2014
Причина Безумств
 
вОРОНЕЖ
Сообщений: 6525
обожаю Дром, Ауди от варика отказалась и перешла на ДСГ,а тёрки уже за пиндостан идут и экономическую политику нашей страны...

как то спорил с упёртыми фанатами Субару, в связи с выходом последней модели кроссовера на вариаторе,мне доказывали,что он суперсовременносверхнадёжный, доказывали, что по качеству не хуже аудюшного... я и запросы на завод делала и ответы выкладывал,где было сказано,что варики субару и ауди делаются из того же теста и той же фирмой,но мои доводы о том ,что варик Ауди гамно и варик Субару Ф иорестер не менее гамнистей, никто не слышал...

Тут многие люди просто видят и слышат,только то , что они хотят увидеть и услышать а мосхъ лениво лишний раз включать...

Умиляют эксперты,кои уже заранее зачмырили ещё не вышедшую и не поставленную на конкретный автомобиль,коробку ДСГ, аплодирую стоя...
Ауди ,БМВ Х5, Нексия,Форд Фокус,Хонда CRV ,Фольксваген Тигуан, Тойота Ленд Крузер...
71
17
Ответить
24.07.2014
pr0phe4d
 
Москва
Сообщений: 7578
Tricker:
Эпик фэйл это ты и твой высер, почему бы не указать конкретно что стоит 4 ступка там только на 2х литровых, а дальше 6. У псаки научился?
Это я еще ваши нервные системы пожалел - не стал про коробки на крузаках упоминать. Когда там 6-ступку на топовый ЛК200 завезли? в 2013? А на прадиках до сих пор устаревшие 5-ки стоят.
Чем тупее угол, тем острее приходится быть углам, смежным с ним.
33
17
Ответить
24.07.2014
БОДИБИЛДЕР
     
125 RUS, 27 RUS
Сообщений: 127
Злодеище:
рулит палка
палка рулит , когда без пробок или по трассе !!!
49
11
Ответить
24.07.2014
pr0phe4d
 
Москва
Сообщений: 7578
коммунист:
хотите беспроблемную коробку, берите механику механика всегда была есть и будет надёжней , и это касается не только коробки, а всего.
Сцепление - не, не слышал?
Чем тупее угол, тем острее приходится быть углам, смежным с ним.
25
24
Ответить
24.07.2014
Линкольн 2
  
Мурманск-Уссурийск
Сообщений: 464
Bossod:
Хонда до сих пор не научилась делать нормалные варики, куда уж там ауди
ауди равняться на хонду?))
22
11
Ответить
24.07.2014
pr0phe4d
 
Москва
Сообщений: 7578
БОДИБИЛДЕР:
палка рулит , когда без пробок или по трассе !!!
И то, по времени и скорости уже давно сливает роботам.
Чем тупее угол, тем острее приходится быть углам, смежным с ним.
31
13
Ответить
24.07.2014
Линкольн 2
  
Мурманск-Уссурийск
Сообщений: 464
kamikadze69:
За ДСГ будущее, как ни крути но в перспективе самый эффективный и как не странно самый надежный вид трансмиссии (ведь по сути это та-же МКПП, только скорости "компьютер" щелкает) Да первый блин вышел "комом", но даже в первых версиях есть очень надежные модификации (например dsg7 с МОКРЫМ сцеплением, не путать с проблемной dsg7 с СУХИМ сцеплением) которая вышла куда надежней любого современного гидротрансформатора.
Так-же не плохая dsg6 которая по надежности как гидротрансформатор.
Но все почему-то запомнили только "ломучесть" самой дешевой модификации а о преимуществах старших моделей никто не вспоминает.
интересно, кто и на каких умозаключениях минусует данное адекватное рассуждение?
29
21
Ответить
24.07.2014
A2
   
Сообщений: 23156
r0ch:
А на прадиках до сих пор устаревшие 5-ки стоят.
Тойотоводы Тойоту за эту и любят. Устаревшее, зато надееееееежное.
71
8
Ответить
24.07.2014
pr0phe4d
 
Москва
Сообщений: 7578
Линкольн 2:
интересно, кто и на каких умозаключениях минусует данное адекватное рассуждение?
Да тут пол сайта с диагнозом ТГМ (тойота головного мозга). Вот ради эксперимента можно написать фэйковую новость, что "тойота запустила в производство новый робот с 2-мя сцеплениями", и половина комментов будет в духе "вааах, быстро, мощно, надёжно, прогресс, тойота рулит..сопли-слюни". Но стоит поменять в новости тойота на ауди, как начинаются бояны про ломучесть.

И это, особо упоротым для справки, еще каких-то лет эдак 50 назад, такое же особо упоротые (или консервативные мягко говоря) то же самое орали про автоматы - "ненадежно, ресурса нет,*****о, тележка с лошадью лучше".

И что мы видим сейчас - автомат базовая всеми желанная коробка, комфортная и надёжная. Зато про робот сопли-слюни. Всё так предсказуемо. Скоро роботы заменять АКПП, и все будут ими довольны - будут и надежнее и быстрее. И мнение консерваторов с дальних уголков РФ ни на что не повлияет. СОбака лает, караван идёт, как говориться.
Чем тупее угол, тем острее приходится быть углам, смежным с ним.
76
31
Ответить
24.07.2014
Мартин W
    
Владивосток-Москва
Сообщений: 2000
r0ch:
Так что кто бы что не говорил, а будущее за роботами: быстрыми, экономичными, комфортными, и ДА, надёжными, и это будущее - уже вот оно.
Не совсем согласен.. главное преимущество робота подобного DSG - это быстрые переключения с минимальными потерями мощности - т.е. это лучшая автоматическая коробка для спорткаров, и да, на них её установка оправдана. Опять же спорткар обычно дорого стоит и в такой машине можно позволить сделать коробку крепче (и дороже) и в итоге получается относительно неплохой с точки зрения надежности, мокрый DSG-6, PDK Порше и тп
Проблема VW что они в погоне за красивыми характеристиками и ощущением быстрого разгона, сделали удешевленную версию DSG-7 для авто средней цены - т.к. ставить на них более дорогую и качественную DSG-6 было бы неэффективно с точки зрения маркетинга. И хотя они приобрели целую армию поклонников сочетания слабо форсированное турбо+DSG - ведь это сочетание действительно работает и позволяет на обычной практичной машине получить динамику и ощущения значительно более дорогой, да еще и лучшую экономичность в придачу. Кстати да, турбомоторы их слабо форсированны опять же из экономии - чтобы тот же двухлитровый двигатель спокойно держал 300 лс, вместо 210, его нужно сделать значительно более крепким и дорогим.
Но вместе с армией поклонников, появилась и просто невиданная масса людей боящихся роботов, рассказывающих про эти коробки ужасы, даже если они таким авто никогда не владели, и даже не ездили на авто с DSG.

Если же говорить про ближайшее будущее, то оптимальным выглядит сочетание DSG с гибридом - в таком случае трогание с места обеспечивается электрическим двигателем, а эффективность переключений в других режимах - роботом с двумя сцеплениями. Также электромотор может добавить атмосфернику недостающего ему частенько момента на низах - получается тяговитое, экономичное и надежное решение.
Сейчас уже есть несколько подобных авто, выходящих на рынок, посмотрим что из этого выйдет.
Subaru Legend
46
6
Ответить
24.07.2014
Мартин W
    
Владивосток-Москва
Сообщений: 2000
Причина Безумств:
обожаю Дром, Ауди от варика отказалась и перешла на ДСГ,а тёрки уже за пиндостан идут и экономическую политику нашей страны...как то спорил с упёртыми фанатами Субару, в связи с выходом последней модели кроссовера на вариаторе,мне доказывали,что он суперсовременносверхнадёжный, доказывали, что по качеству не хуже аудюшного... я и запросы на завод делала и ответы выкладывал,где было сказано,что варики субару и ауди делаются из того же теста и той же фирмой,но мои доводы о том ,что варик Ауди гамно и варик Субару Ф иорестер не менее гамнистей, никто не слышал...
Не знаю на какой завод вы делали запросы, у современных субару свой собственный оригинальный вариатор (Lineartronic), разработанный для экономичного взаимодействия с их же оригинальным полным приводом. Результат налицо - новые субари с таким вариатором жрут чуть ли не в полтора раза меньше старых..
Subaru Legend
35
8
Ответить
24.07.2014
Мартин W
    
Владивосток-Москва
Сообщений: 2000
kamikadze69:
За ДСГ будущее, как ни крути но в перспективе самый эффективный и как не странно самый надежный вид трансмиссии (ведь по сути это та-же МКПП, только скорости "компьютер" щелкает) Да первый блин вышел "комом", но даже в первых версиях есть очень надежные модификации (например dsg7 с МОКРЫМ сцеплением, не путать с проблемной dsg7 с СУХИМ сцеплением) которая вышла куда надежней любого современного гидротрансформатора.Так-же не плохая dsg6 которая по надежности как гидротрансформатор.Но все почему-то запомнили только "ломучесть" самой дешевой модификации а о преимуществах старших моделей никто не вспоминает.
Линкольн 2:
интересно, кто и на каких умозаключениях минусует данное адекватное рассуждение?
Минусуют за фразу что некий мифический 7-ступенчатый мокрый DSG, который установлен на 1% ВАГов, якобы надежнее ЛЮБОГО гидротрансформаторного АКПП.
Subaru Legend
33
6
Ответить
24.07.2014
vitaleos
  
Сообщений: 289
Пендосы, варики, роботы, гидробублики-каменты жгут
12
2
Ответить
24.07.2014
Причина Безумств
 
вОРОНЕЖ
Сообщений: 6525
Мартин W:
Не знаю на какой завод вы делали запросы, у современных субару свой собственный оригинальный вариатор (Lineartronic), разработанный для экономичного взаимодействия с их же оригинальным полным приводом. Результат налицо - новые субари с таким вариатором жрут чуть ли не в полтора раза меньше старых..
жги ещё...назови фирму поставщика и сравни название с поставщиком вариатором ауди)))

когда же вы подвяжете сказки придумывать,убеждать в этом окружающих,и самое главное ещё и верить в эти сказки...

все ведущие автопроизводители согласились с тем,что Ауди дальше всех продвинулась в разработке вариаторов,более 200 модификаций,ни один производитель так не изголялся, но млин есть категория людей,естественно фанаты и владельцы субару,кои с пеной у рта готовы доказывать сверхнажёжнось и сверхтехнологичность именно их вариаторов...

ржу я с таких... мне сложно понять людей,кои молятся на куски железа,банальные куски железа...при этом ещё и умудряются мастурбировать на шильдик...
Ауди ,БМВ Х5, Нексия,Форд Фокус,Хонда CRV ,Фольксваген Тигуан, Тойота Ленд Крузер...
35
26
Ответить
24.07.2014
=Type S=
     
Омск
Сообщений: 2256
Время покажет, но доверие к DSG подорвано
40
4
Ответить
24.07.2014
Gr1zzly
  
23 RUS-Тимашевск
Сообщений: 309
У меня ДСГ-6 мокрая, никаких волнений не испытываю!!!
Tiguan CUP TDI
Мой отзыв: Toyota Mark II 1997
23
15
Ответить
24.07.2014
Линкольн 2
  
Мурманск-Уссурийск
Сообщений: 464
Мартин W:
Минусуют за фразу что некий мифический 7-ступенчатый мокрый DSG, который установлен на 1% ВАГов, якобы надежнее ЛЮБОГО гидротрансформаторного АКПП.
ну почему мифически? Ауди Q5-Q7, A4 Allroad, A5 Cabriolet, A6-A7 думаю широкий модельный ряд
11
12
Ответить
24.07.2014
Линкольн 2
  
Мурманск-Уссурийск
Сообщений: 464
r0ch:
Это я еще ваши нервные системы пожалел - не стал про коробки на крузаках упоминать. Когда там 6-ступку на топовый ЛК200 завезли? в 2013? А на прадиках до сих пор устаревшие 5-ки стоят.
тссс, ты об этом громко не говори)))
20
6
Ответить
24.07.2014
Филипп69
 
Москва
Сообщений: 4915
вариаторы - изящные механизмы
единственный недостаток - "контактный спин", который вносит тонкости.
а ДСГ надо делать с тремя сцеплениями ... предыдущая-текущая-следующая
и перед ними еще жидкое добавить для плавного трогания.
22
2
Ответить
24.07.2014
pr0phe4d
 
Москва
Сообщений: 7578
Мартин W:
Не совсем согласен.. главное преимущество робота подобного DSG - это быстрые переключения с минимальными потерями мощности - т.е. это лучшая автоматическая коробка для спорткаров, и да, на них её установка оправдана. Опять же спорткар обычно дорого стоит и в такой машине можно позволить сделать коробку крепче (и дороже) и в итоге получается относительно неплохой с точки зрения надежности, мокрый DSG-6, PDK Порше и тп
Проблема VW что они в погоне за красивыми характеристиками и ощущением быстрого разгона, сделали удешевленную версию DSG-7 для авто средней цены - т.к. ставить на них более дорогую и качественную DSG-6 было бы неэффективно с точки зрения маркетинга. И хотя они приобрели целую армию поклонников сочетания слабо форсированное турбо+DSG - ведь это сочетание действительно работает и позволяет на обычной практичной машине получить динамику и ощущения значительно более дорогой, да еще и лучшую экономичность в придачу. Кстати да, турбомоторы их слабо форсированны опять же из экономии - чтобы тот же двухлитровый двигатель спокойно держал 300 лс, вместо 210, его нужно сделать значительно более крепким и дорогим.
Но вместе с армией поклонников, появилась и просто невиданная масса людей боящихся роботов, рассказывающих про эти коробки ужасы, даже если они таким авто никогда не владели, и даже не ездили на авто с DSG.
Если же говорить про ближайшее будущее, то оптимальным выглядит сочетание DSG с гибридом - в таком случае трогание с места обеспечивается электрическим двигателем, а эффективность переключений в других режимах - роботом с двумя сцеплениями. Также электромотор может добавить атмосфернику недостающего ему частенько момента на низах - получается тяговитое, экономичное и надежное решение.
Сейчас уже есть несколько подобных авто, выходящих на рынок, посмотрим что из этого выйдет.
Не знаю, я всё же склонен считать, что развитие прогрессивных технологий имеет своего рода нисходящий характер: начинается всё на более дорогих спорт/суперкарах, и постепенно входит в жизнь обычных авто. Примеров таких технологий, перешедших из спорта, острия инноваций, в массы - много.
То же будет и с роботами. Качественные и не очень дорогие модели найдут свое место в среднем ценовом сегменте и премиуме.
Понятно, что экономия тоже играет роль, но я уверен, что такие гигантские концерны как VG (порше со своим PDK, кстати под их крылом) работает на долгосрочную перспективу, и постоянное низкое качество перекроет прибыль от разовых продаж.
Чем тупее угол, тем острее приходится быть углам, смежным с ним.
8
4
Ответить
24.07.2014
allexmelehin
   
Екатернибург
Сообщений: 859
Вот она! Вот она коробка моей мечты !
Лучше Crowna может быть только новый Crown
8
6
Ответить
24.07.2014
allexmelehin
   
Екатернибург
Сообщений: 859
"Переключение передач - необходимость, возникшая в связи с неравномерной характеристикой крутящего момента бензинки. У бензинового двигателя, например, приемлемый крутящий момент находится в достаточно ограниченном диапазоне оборотов. На низких оборотах он невысок. А если на «низах» нагрузить двигатель - есть вероятность повредить его детали. Максимальный же выход силы - где-то в районе 4200. Больше 6000-7000 можно «перекрутить двигатель», возвратно-поступательные движения по многим причинам не терпят высоких оборотов. Колесо вращается с различными оборотами и при разгоне машины нужно сопрягать обороты ДВС с оборотами трансмиссии, удерживаясь в диапазоне необходимого крутящего момента. Чтобы автомобиль мог двигаться с максимальным ускорением, необходимо чтобы двигатель на всем протяжении разгона выдавал максимальную силу. Для этого сопряжения и предназначена КПП. Будь то «механика», «автомат» или вариатор. Коробки изменяют передаточное отношение двигатель/колёса.

Электродвигатель, в отличии от ДВС, имеет крутящий момент одинаковый на всем диапазоне оборотов. И коробки переключения передач не требуется.
В случае объединения несовместимого - в гибридах - появляется возможность в оптимальном режиме складывать силы разного происхождения и качества: ДВС и ЭЛЕКТРОМОТОРА. А изящное решение этой проблемы в гибридной установке на самом деле удостаивается внимания, поражая своей простотой и гениальностью идей."
Лучше Crowna может быть только новый Crown
19
5
Ответить
24.07.2014
Espander
 
Сообщений: 4316
все верно, патент на мультитроник япам подарят те его еще лет 20 будут ставить... а японофилы на дроме еще лет 40 будут кричать - надежно! проверено!
...
18
28
Ответить
24.07.2014
KB SU
 
Oмск
Сообщений: 5473
r0ch:
Это я еще ваши нервные системы пожалел - не стал про коробки на крузаках упоминать. Когда там 6-ступку на топовый ЛК200 завезли? в 2013? А на прадиках до сих пор устаревшие 5-ки стоят.
Ты не поверишь,но на 2,7 ставят 4-х ступые!
Внушительный список...
44
2
Ответить
24.07.2014
Trevor
  
Сообщений: 12369
Причина Безумств:
жги ещё...назови фирму поставщика и сравни название с поставщиком вариатором ауди)))
...
Кто ты такой, чтобы AUDI и SUBARU уведомляет тебя о фирме поставщик вариатором на производимые ими авто?!
Важно быть, а не казаться.
12
17
Ответить
24.07.2014
WildWest18
     
Санкт-Петербург
Сообщений: 2375
mixa-lis 111:
Почему-то у японцев особых проблем с вариатором нет
Вот не надо этого, на Аутлендере варик отжил у нас 110 тыс и отправился к проотцам, ни о каком супер-мега ресурсе и речи не идет и таких случаев полно!
И главное запомните - МЫ ВСЕ ТАМ БУДЕМ!!!!
29
4
Ответить
24.07.2014
dong feng
    
Новосибирск
Сообщений: 1344
У меня на ДАФе XF 105 стоит робот- очень вменяемый агрегат. Сначала даже думал, что обыкновенная АКПП по ощущениям и это грузовик!!! 700000- полет нормальный.
все ОК
21
6
Ответить
24.07.2014
Причина Безумств
 
вОРОНЕЖ
Сообщений: 6525
Trevor:
Кто ты такой, чтобы AUDI и SUBARU уведомляет тебя о фирме поставщик вариатором на производимые ими авто?!
Человек...с коим эти фирмы охотно делятся информацией...Да и секрета тут особого нет,комплектующие и сами цепи вариаторов поставляет на Ауди и Субару одна и та же фирма----- LuK ...
Ауди ,БМВ Х5, Нексия,Форд Фокус,Хонда CRV ,Фольксваген Тигуан, Тойота Ленд Крузер...
16
6
Ответить
24.07.2014
Причина Безумств
 
вОРОНЕЖ
Сообщений: 6525
r0ch:
Да тут пол сайта с диагнозом ТГМ (тойота головного мозга). Вот ради эксперимента можно написать фэйковую новость, что "тойота запустила в производство новый робот с 2-мя сцеплениями", и половина комментов будет в духе "вааах, быстро, мощно, надёжно, прогресс, тойота рулит..сопли-слюни". Но стоит поменять в новости тойота на ауди, как начинаются бояны про ломучесть. И это, особо упоротым для справки, еще каких-то лет эдак 50 назад, такое же особо упоротые (или консервативные мягко говоря) то же самое орали про автоматы - "ненадежно, ресурса нет,*****о, тележка с лошадью лучше". И что мы видим сейчас - автомат базовая всеми желанная коробка, комфортная и надёжная. Зато про робот сопли-слюни. Всё так предсказуемо. Скоро роботы заменять АКПП, и все будут ими довольны - будут и надежнее и быстрее. И мнение консерваторов с дальних уголков РФ ни на что не повлияет. СОбака лает, караван идёт, как говориться.
для этого в природе сущетвуют примеры и наглядные эксперименты.... http://yandex.ru/clck/jsredir?...
Ауди ,БМВ Х5, Нексия,Форд Фокус,Хонда CRV ,Фольксваген Тигуан, Тойота Ленд Крузер...
6
3
Ответить
24.07.2014
Линкольн 2
  
Мурманск-Уссурийск
Сообщений: 464
allexmelehin:
"Пере ключение передач - необходимость, возникшая в связи с неравномерной характеристикой крутящего момента бензинки. У бензинового двигателя, например, приемлемый крутящий момент находится в достаточно ограниченном диапазоне оборотов. На низких оборотах он невысок. А если на «низах» нагрузить двигатель - есть вероятность повредить его детали. Максимальный же выход силы - где-то в районе 4200. Больше 6000-7000 можно «перекрутить двигатель», возвратно-поступательные движения по многим причинам не терпят высоких оборотов. Колесо вращается с различными оборотами и при разгоне машины нужно сопрягать обороты ДВС с оборотами трансмиссии, удерживаясь в диапазоне необходимого крутящего момента. Чтобы автомобиль мог двигаться с максимальным ускорением, необходимо чтобы двигатель на всем протяжении разгона выдавал максимальную силу. Для этого сопряжения и предназначена КПП. Будь то «механика», «автомат» или вариатор. Коробки изменяют передаточное отношение двигатель/колёса.
Электродвигатель, в отличии от ДВС, имеет крутящий момент одинаковый на всем диапазоне оборотов. И коробки переключения передач не требуется.
В случае объединения несовместимого - в гибридах - появляется возможность в оптимальном режиме складывать силы разного происхождения и качества: ДВС и ЭЛЕКТРОМОТОРА. А изящное решение этой проблемы в гибридной установке на самом деле удостаивается внимания, поражая своей простотой и гениальностью идей."
никогда не понимал, зачем в комментариях цитировать главы из технической литературы
13
6
Ответить
24.07.2014
Alik 70
  
Томск
Сообщений: 11701
r0ch:
И то, по времени и скорости уже давно сливает роботам.
Оба сливают Харвесту...
MCV30
6
3
Ответить
24.07.2014
40_Degrees
 
69RUS
Сообщений: 220
До выхода новой А4+2-3года обсуждать нечего. Мы не знаем конструктивных изысков. Нет статистики. О чем говорить?
Пока мы знаем, что сухая ДСГ 7 полное Г,а мокрая ДСГ 6 ооочень достойная коробка с нормальной плавностью и приличным ресурсом.
Мой отзыв: MINI Countryman 2019
9
4
Ответить
24.07.2014
rww921
   
Пенза
Сообщений: 728
bearpaw:
Ну нафиг. МКПП в массы!!!
а кто может то на них??? если и на автомате то не могут.....
4
1
Ответить
24.07.2014
rww921
   
Пенза
Сообщений: 728
r0ch:
И то, по времени и скорости уже давно сливает роботам.
может и сливает, только таких роботов не купить большинству
3
2
Ответить
24.07.2014
Yxta
  
Санкт-Петербург
Сообщений: 14453
Уже и не хочется быть властелином колец. Сами себе ваго-вожатые могилу вырыли.
Серьёзные люди покупают мерсы, бомбы и лексусы, а ауди становится дорогим ширпотребом, типа шкода, с моторесурсом китайца.
Если честно, то очень жаль, ведь надёжные машины раньше делали.
Куплю Наш Автомобиль, когда его захочется, не потому что он дешевле, а потому что он лучше.
18
12
Ответить
24.07.2014
Мартин W
    
Владивосток-Москва
Сообщений: 2000
Причина Безумств:
жги ещё...назови фирму поставщика и сравни название с поставщиком вариатором ауди)))когда же вы подвяжете сказки придумывать,убеждать в этом окружающих,и самое главное ещё и верить в эти сказки...все ведущие автопроизводители согласились с тем,что Ауди дальше всех продвинулась в разработке вариаторов,более 200 модификаций,ни один производитель так не изголялся, но млин есть категория людей,естественно фанаты и владельцы субару,кои с пеной у рта готовы доказывать сверхнажёжнось и сверхтехнологичность именно их вариаторов...ржу я с таких... мне сложно понять людей,кои молятся на куски железа,банальные куски железа...при этом ещё и умудряются мастурбировать на шильдик...
Multitronic от Audi и Lineartronic от Subaru - это две абсолютно разные коробки, с совершенно разным назначением. Multitronic делался наиболее навороченным, тк это Ауди, и с соответствующей получившейся "надежностью".
Lineartronic - наоборот сделан максимально простым и надежным, с фокусом именно на надежность и экономичность - тк современная Subaru опирается именно на эти факторы. То есть этот вариатор не дает особых эмоций и ураганной динамики, но он надежен при лучшей чем у автомата экономичности.

Касательно завода производства - это не принципиально, на одном и том же заводе могут производить абсолютно разные устройства. И чисто ради любопытства, можно ссылочку на место производства Lineartronic?
Subaru Legend
13
10
Ответить
24.07.2014
Мартин W
    
Владивосток-Москва
Сообщений: 2000
Линкольн 2:
ну почему мифически? Ауди Q5-Q7, A4 Allroad, A5 Cabriolet, A6-A7 думаю широкий модельный ряд
На эти модели пожалуй придется как раз в районе 1% от продаж VW и все эти машины довольно дорогие и на них Ауди может позволить себе поставить надежную дорогую коробку, с чем я не спорю.
Только вот из машин ценой до полутора миллиона, нормальная DSG только на RS-ке и на GTI, ну может быть еще на каких-нибудь редких комплектациях.
Subaru Legend
7
6
Ответить
24.07.2014
Мартин W
    
Владивосток-Москва
Сообщений: 2000
r0ch:
Не знаю, я всё же склонен считать, что развитие прогрессивных технологий имеет своего рода нисходящий характер: начинается всё на более дорогих спорт/суперкарах, и постепенно входит в жизнь обычных авто. Примеров таких технологий, перешедших из спорта, острия инноваций, в массы - много.То же будет и с роботами. Качественные и не очень дорогие модели найдут свое место в среднем ценовом сегменте и премиуме.Понятно, что экономия тоже играет роль, но я уверен, что такие гигантские концерны как VG (порше со своим PDK, кстати под их крылом) работает на долгосрочную перспективу, и постоянное низкое качество перекроет прибыль от разовых продаж.
Согласен, что DSG рано или поздно допилят до уровня надежности "обычного" автомата. Хотя постоянные речи на дроме про "надежность" автомата на самом деле смешно слушать, было огромное количество автоматов, которые приезжали к капиталке к ста тысячам, да и продолжают приезжать, что назвать АКПП с гидротрансформатором надежной.. пфф. Зависит от конкретной модели.. я бы выбирая б/у машину предпочел бы DSG-6 чем какой-нибудь гидротрансформаторный трэш от General Motors.
Единственно что пока VW занимается совершенствованием DSG - другие производители не спят, и то что было фишкой ВАГа пять лет назад, сейчас уже есть у нескольких производителей и эта коробка перестает быть конкурентным преимуществом.
Subaru Legend
12
13
Ответить
24.07.2014
Dem Demech
    
Хабаровск
Сообщений: 1816
A2:
Тойотоводы Тойоту за эту и любят. Устаревшее, зато надееееееежное.
Такая же надёжная как F4A33?
Mitsubishi Diamante 30R SE / 6G72 / F17A раритет
3
2
Ответить
24.07.2014
TITAN
     
Чита
Сообщений: 82929
да и правильно если руки кривые то и нефиг лезть в неизведанное )))
GET BIG OR DIE.
3
9
Ответить
24.07.2014
Madnest
  
Владивосток
Сообщений: 9694
KuraLexeR:
Ну тогда объясните, для кого завалены разборы разными АКПП для прулей, которые пользуются отменным спросом?
в том то и дело что завалены, на дизельний бигхорн коробок дофига и стоят копейки ( автомат японский), а на бензиновый дигхорн фиг коробку не надёшь и стоит как самолет.
taobao.com, tmall.com, доставка 2-3 недели.
3
1
Ответить
24.07.2014
DaniilV
     
Саяногорск-Удачный
Сообщений: 3711
Я на мультитронике катаюсь, и доволен этим. Следущую машину хочу с роботом, и вообще по фиг кто что говорит, я купил ауди и понял что ни кого не стоит слушать. Те кто отговаривал от ауди теперь почему то молчат в тряпочку....
VW Tiguan 2.0 st1
Мой отзыв: Audi A4 2006
19
8
Ответить
24.07.2014
Smidsy
  
Сообщений: 8987
KuraLexeR:
Ну тогда объясните, для кого завалены разборы разными АКПП для прулей, которые пользуются отменным спросом?
у нас прули по 500тыщ катают спокойно и лям. это за уралом привыкли корыто своё менять каждые 2-3 года. в сибири машины долго бегают, у нас люди по 10-20тыщ зарабатывают в среднем...
18
9
Ответить
24.07.2014
Ded Pihto
  
Петропавловск-Камчатский
Сообщений: 285
Bossod:
Хонда до сих пор не научилась делать нормалные варики, куда уж там ауди
Ага! Пернул в воздух великий знаток Хонд и их вариаторов! У Хонд варианторы одни из самых надежных! И тут кто-то ляпнул, что развитие вариаторов остановилось... А то, что таже Хонда еще в 2012 году разработала вариатор для среднеразмерных машин просто не знают! Приям как американцы в ситуации с упавшим Боингом - также закрывают сознательно глаза на очевидные вещи.
З.Ы. на "западных" машинах с автоматическими коробками как водитель не ездил, мнения по их надежности не имею. У самого Хонда с вариатором, эту коробку знаю. Прекрасная коробка, проблем никаких (пробег уже под 100 тыс.)
-----
12
4
Ответить
24.07.2014
Jameson
    
Иркутск
Сообщений: 1787
IVVAN.Co:
Вот объясни ты мне супержитель абаканский, почему обзываешь страну и ее жителей пиндосами, где уровень жизни человека в сто раз выше твоего будет, где страна обогнала по всем показателям твою на 50 лет вперед?
если мы будет так-же грабить весь мир то и мы будем богатыми. Ну еще будем удивляться чего это нас не любят.
12
4
Ответить
24.07.2014
Yеti
     
Сообщений: 3215
Мартин W:
Multitronic от Audi и Lineartronic от Subaru - это две абсолютно разные коробки, с совершенно разным назначением. Multitronic делался наиболее навороченным, тк это Ауди, и с соответствующей получившейся "надежностью".
Lineartronic - наоборот сделан максимально простым и надежным, с фокусом именно на надежность и экономичность - тк современная Subaru опирается именно на эти факторы. То есть этот вариатор не дает особых эмоций и ураганной динамики, но он надежен при лучшей чем у автомата экономичности.
Еще один диванный эксперт! Ваще-то эти два вариатора конструктивно одинаковы - одни и те же яйца. Ни Ауди, ни Субару вариаторы сами не делают. Оба агрегата делает LUK. Просто у одних эти агрегаты ставятся давно и они на нем собаку съели, и пришли к выводу, что этот вариант исчерпал резервы для дальнейшего развития, а другие только вчера слезли с древнючего 4-ступого гидротрансформатора, после которого люковский вариатор - божья благодать.
Skoda - simply clever, non-Skoda - simply stupid (c)
17
17
Ответить
24.07.2014
Dr Proctor
 
Тюмень
Сообщений: 7396
Все правильно, время рассудит. Это называется РЕПУТАЦИЯ. VAG себе репутацию подмочил конкретно. Чтобы ее вернуть к уровню конца 80-х надо делать автомобили, которые по 10 лет будут без проблем ездить.
2019 Lexus CT200h
2010 TOYOTA Prius ZVW30
1995 TOYOTA Windom VCV11
Мой отзыв: Toyota Prius 2010
18
5
Ответить
24.07.2014
Yеti
     
Сообщений: 3215
Мартин W:
Проблема VW что они в погоне за красивыми характеристиками и ощущением быстрого разгона, сделали удешевленную версию DSG-7 для авто средней цены - т.к. ставить на них более дорогую и качественную DSG-6 было бы неэффективно с точки зрения маркетинга.
Опять не так. Маркетинг тут ни при чем. У мокрой ДСГ ниже КПД, т.к. дополнительные потери приходятся на привод масляного насоса. На слабых двигателях это убьет всю экономию - ради чего и городился весь огород. Поэтому и стали заморачиваться с сухим сцеплением.
Skoda - simply clever, non-Skoda - simply stupid (c)
15
2
Ответить
24.07.2014
ака МУДРЫЙ
  
Красноярск
Сообщений: 10127
да, прочитал новость. Но, тем не менее, на Фитах вполне сносно себе живут вариаторы. И выхаживают больше 100000 км. Быть может дело в кривоватеньких руках и такой же голове инженеров из Европы? Японцы сами себе копать яму не будут, внедряя хреновую трансмиссию в свои авто.
ПРО DSG ничего не могу сказать, потому что сыроватенькая технология. Пущай разивается, а мы пока поездим на стором, добром и уже доработанном и проверенном автомате
Per aspera ad astra (Через тернии к звездам)
Мой отзыв: Nissan Skyline GT-R 2006
17
10
Ответить
24.07.2014
jeka86111
     
Красноярск
Сообщений: 2504
Как всегда европейцы делают сложные конструкции, когда в итоге можно делать всё проще.
ZZV50(1998)->NZE121(2003)->NHW20(2008)->ZVW30(2009)->NHW10(1998)->SCP10(2003)
10
2
Ответить
24.07.2014
Kabano
    
Хабаровск
Сообщений: 1289
Мне нравится работа вариатора. Разгон плавный, никаких толчков и пинков, в отличие от автомата. Стрелка тахометра на 1,4 оборотах при скорости 70км\ч.
Поворотниками не пользуются только представители секс-меньшинств.
13
3
Ответить
24.07.2014
Artoba
    
Сообщений: 38700
Чё-то не пошло у них..))
2
1
Ответить
24.07.2014
Ozmatic
    
Общерасейский Мордор
Сообщений: 38031
jeka86111:
Как всегда европейцы делают сложные конструкции, когда в итоге можно делать всё проще.
проще всего поставить на все тачки механику и забыть о траблах, не так ли?))
Wie kann man die Kosten fur Mazda verdoppeln? Fallen Sie einfach den Tank voll.
3
13
Ответить
24.07.2014
Smidsy
  
Сообщений: 8987
Kabano:
Мне нравится работа вариатора. Разгон плавный, никаких толчков и пинков, в отличие от автомата. Стрелка тахометра на 1,4 оборотах при скорости 70кмч.
у меня на фите на 110 км/ч 1.5 оборотов, на 130 2.5 тыщи. расход 5-6 литров по трассе. всё плавно, пересаживаюсь на автомат и непривычно чувствовать потерю мощности при переключении на автомате))
ака МУДРЫЙ:
да, прочитал новость. Но, тем не менее, на Фитах вполне сносно себе живут вариаторы. И выхаживают больше 100000 км. Быть может дело в кривоватеньких руках и такой же голове инженеров из Европы? Японцы сами себе копать яму не будут, внедряя хреновую трансмиссию в свои авто. ПРО DSG ничего не могу сказать, потому что сыроватенькая технология. Пущай разивается, а мы пока поездим на стором, добром и уже доработанном и проверенном автомате
у меня 105 тыщ на фите. никаких проблем. муж сестры катал 4 года первый фит, перевернул в повороте)) сделали-продал. щас купил второй фит, счастлив))) просто не надо шлифовать и таскать "мертвецов" на вариаторе и ничего с ним не случится... робот нее... хрен продашь потом. у нас стоят всякие ЛЕВОРУКИЕ "роботы" по цене ниже праворуких и нафиг они не кому не нужны. типа: https://abakan.drom.ru/opel/vec...
8
5
Ответить
24.07.2014
jeka86111
     
Красноярск
Сообщений: 2504
Ozmatic:
проще всего поставить на все тачки механику и забыть о траблах, не так ли?))
Да можно старый добрый автомат :)
ZZV50(1998)->NZE121(2003)->NHW20(2008)->ZVW30(2009)->NHW10(1998)->SCP10(2003)
6
1
Ответить
24.07.2014
AHgpIOxa
  
Томск
Сообщений: 313
r0ch:
Так то робот на ауди называется s-tronic, а не ДСГ. И да, отличия есть.
Роботизированные коробки с двумя сцеплениями развиваются, и от этого никуда не деться. Да, с первыми ДСГ-7 были проблемы, но все японофилы, во весь рот крича "нинадёжна!!11" забывают, что существует так же ДСГ-6 (мокрая), и она вполне себе надёжная коробка. А еще они забывают, что робот стоит на так горячо ими любимом ГТР. И не знают (потому что японофилы), что очень качественные роботы уже ставятся на порше и даже на феррари.
Прогресс не остановить, у верен что уже следующее поколение s-tronic на ауди будет таким же надежным, как и обычный автомат. Поверьте, такими компаниями руководят далеко не дебилы, чтобы выпускать постоянно некачественную продукцию.
А вот японцы в тупике: вариатор развития не имеет, вариатор точно так же ненадёжен, он абсолютно не терпит ни пробуксовок, ни резких ускорений, ни грязе-снегомесева. А они пихают его на новые полноприводные кроссоверы. Плюсы вариатора - это экономичность топлива и плавная езда, т.е. коробка априори для бюджетных малолитражных машин, или барж вроде Теаны (хотя там она даже в крейсерском режиме нехило греется).
А уж про развитие простых автоматов у япов и говорить не приходится: 4х скоростная коробка на бизнес-седане 2014 года (камри) - это просто эпик фэйл.
Так что кто бы что не говорил, а будущее за роботами: быстрыми, экономичными, комфортными, и ДА, надёжными, и это будущее - уже вот оно.
Прекращайте курить, какой 4х ступенчатый автомат на камри???))) На 30ом кузове уже 5 ступеней)) думайте и еще раз думайте прежде чем что то сказать!слово ведь не воробей улетит не поймаешь.
4
23
Ответить
24.07.2014
Kyojima
     
Корея, Сеул
Сообщений: 2988
Хорошая новость для Зубары. Единственный её конкурент, который выпускал вариаторы для продольного движка слился. Теперь пусть выпускают свои робтоты со 100500 передачами.
Иностранный Агент
3
3
Ответить
24.07.2014
Ozmatic
    
Общерасейский Мордор
Сообщений: 38031
jeka86111:
Да можно старый добрый автомат :)
старый добрый не выйдет. ватомат на 4-5 ступеней ставить на мощные движки понту нет а ватомат на 7-8 ступеней и так есть на ауди.
Wie kann man die Kosten fur Mazda verdoppeln? Fallen Sie einfach den Tank voll.
1
4
Ответить
24.07.2014
MaxKem
    
Кемерово
Сообщений: 1171
Мартин W:
Минусуют за фразу что некий мифический 7-ступенчатый мокрый DSG, который установлен на 1% ВАГов, якобы надежнее ЛЮБОГО гидротрансформаторного АКПП.
У меня Пассат СС 2012 г., с DSG 7 на первом ТО мне поменяли масло в коробке, видимо с 2012 года сухие DSG уже не ставят....по самой коробке нареканий вообще нет, очень классная штука, следующий авто только с роботом и скорее всего VAG не вижу достойных конкурентов в этом ценовом диапазоне...
5
11
Ответить
24.07.2014
KuraLexeR
 
Новосибирск
Сообщений: 7736
usarussia:
потому что многие думают что в автомате менять ничего не надо. Вот для таких или для тех кто из под таких купил.
неужели трудно додуматься?
не правда, ресурс есть у всего, коробки в том числе меняются при нормальном обслуживании. русурс у АКПП пока еще выше, чем у альтернативных, но совсем не безграничен
3
1
Ответить
24.07.2014
Ozmatic
    
Общерасейский Мордор
Сообщений: 38031
AHgpIOxa:
Прекращайте курить, какой 4х ступенчатый автомат на камри???))) На 30ом кузове уже 5 ступеней)) думайте и еще раз думайте прежде чем что то сказать!слово ведь не воробей улетит не поймаешь.
я тоже где то слыхал что на лоу кост камре последней с двиглом 2 литра ставится ватомат на 4 ступени. может и вранье но слыхал.
Wie kann man die Kosten fur Mazda verdoppeln? Fallen Sie einfach den Tank voll.
6
1
Ответить
24.07.2014
KuraLexeR
 
Новосибирск
Сообщений: 7736
Smidsy:
у нас прули по 500тыщ катают спокойно и лям. это за уралом привыкли корыто своё менять каждые 2-3 года. в сибири машины долго бегают, у нас люди по 10-20тыщ зарабатывают в среднем...
Ой не надо ля-ля, это вы можете москвичам про 500 тыс и лям рассказывать. Еще можете сказать, что кроме масла и фильтра они ничего не требуют за этот пробег. Я сам из Сибири и если что, ездил на прулях лет 7. Прекрасно знаю, что это такое
12
12
Ответить
24.07.2014
KuraLexeR
 
Новосибирск
Сообщений: 7736
MaxKem:
У меня Пассат СС 2012 г., с DSG 7 на первом ТО мне поменяли масло в коробке, видимо с 2012 года сухие DSG уже не ставят....по самой коробке нареканий вообще нет, очень классная штука, следующий авто только с роботом и скорее всего VAG не вижу достойных конкурентов в этом ценовом диапазоне...
Масло в коробке и сухое сцепление - это, как мне кажется, разные вещи.
14
2
Ответить
24.07.2014
MaxKem
    
Кемерово
Сообщений: 1171
AHgpIOxa:
Прекращайте курить, какой 4х ступенчатый автомат на камри???))) На 30ом кузове уже 5 ступеней)) думайте и еще раз думайте прежде чем что то сказать!слово ведь не воробей улетит не поймаешь.
Во-во дружище завязывай на 2-ке как раз 4-х ступый автомат и стоит 2.0 VVT-i 4 АКПП
11
1
Ответить
24.07.2014
Aisen
   
Якутск
Сообщений: 17031
не осилили варик! :)
Путешествуйте!
 
1
Ответить
24.07.2014
Ozmatic
    
Общерасейский Мордор
Сообщений: 38031
KuraLexeR:
Ой не надо ля-ля, это вы можете москвичам про 500 тыс и лям рассказывать. Еще можете сказать, что кроме масла и фильтра они ничего не требуют за этот пробег. Я сам из Сибири и если что, ездил на прулях лет 7. Прекрасно знаю, что это такое
если сравнить остаток ресурса у тачки пробежавшей 300-400 тыщ в сибири и тачки проехавшей 100-150 тыщ в москве то он будет примерна равным. товарищ забыл что в сибири таких крупных пробок нет и машинка не ездит постояна в режиме "тронулся-через 5 метров встал"
Wie kann man die Kosten fur Mazda verdoppeln? Fallen Sie einfach den Tank voll.
5
5
Ответить
24.07.2014
MaxKem
    
Кемерово
Сообщений: 1171
KuraLexeR:
Масло в коробке и сухое сцепление - это, как мне кажется, разные вещи.
Возможно, я дебри не лезу, диванных экспертов не слушаю, сам два года эксплоатирую, очень доволен...
3
3
Ответить
24.07.2014
Ozmatic
    
Общерасейский Мордор
Сообщений: 38031
KuraLexeR:
Масло в коробке и сухое сцепление - это, как мне кажется, разные вещи.
неа. управляит то DSG автоматика а там тож масло
Wie kann man die Kosten fur Mazda verdoppeln? Fallen Sie einfach den Tank voll.
 
4
Ответить
24.07.2014
pavel191185
    
Рубцовск
Сообщений: 1064
Да не откажется ВАГ от роботов и на это есть несколько причин:
1) Вложено много средств
2) Отказ=Признание неверного курса развития,что само по себе крайне нежелательно,т.к. с этим геморроем(ДСГ) ВАГ уже слишком далеко зашел и рискует просто напросто потерять свое лицо перед оставшимися потенциальными покупателями.
Ладно Тойота,попробовали на одной модели,поняли,что ошиблись и вернулись к варикам и гидротрансф. коробкам.
А ВАГ упорно пропихивал ДСГ в массы,ставя его везде,где надо(от 150 и выше л.с.),и где не надо(до 150 л.с.).
Думаю,что смена на нормальную коробку произойдет только после смены ТОП-менеджмента,которые прикрывая свою .опу теперь навстречу покупателю не пойут.
А может,лет через 5-7,после потери 99% своей аудитории и отправки всех непригодных для использования ДСГ в космос,т.к. на планете для этого хлама уже не останется места,появится ДСГ 157,которая и будет в дальнейшем эталоном качества и КПД.
И тогда нынешние владельцы ДСГ,которые к тому моменту уже поменяют свои авто на нормальные в плане надежности,скажут: "вот видите! зря вы ВАГ ругали,они прогресс в народ внедряли!!!"
Так пусть внедряют то,кто против,только до ума свои поделки(или других производителей,но которые ставят в свои авто) пусть доводят в лаборатории,а людям ставят уже проверенный,надежный агрегат.А быть подопытными кроликами нет желания,даже в угоду прогресса.
17
11
Ответить
24.07.2014
MaxKem
    
Кемерово
Сообщений: 1171
pavel191185:
Да не откажется ВАГ от роботов и на это есть несколько причин:
1) Вложено много средств
2) Отказ=Признание неверного курса развития,что само по себе крайне нежелательно,т.к. с этим геморроем(ДСГ) ВАГ уже слишком далеко зашел и рискует просто напросто потерять свое лицо перед оставшимися потенциальными покупателями.
Ладно Тойота,попробовали на одной модели,поняли,что ошиблись и вернулись к варикам и гидротрансф. коробкам.
А ВАГ упорно пропихивал ДСГ в массы,ставя его везде,где надо(от 150 и выше л.с.),и где не надо(до 150 л.с.).
Думаю,что смена на нормальную коробку произойдет только после смены ТОП-менеджмента,которые прикрывая свою .опу теперь навстречу покупателю не пойут.
А может,лет через 5-7,после потери 99% своей аудитории и отправки всех непригодных для использования ДСГ в космос,т.к. на планете для этого хлама уже не останется места,появится ДСГ 157,которая и будет в дальнейшем эталоном качества и КПД.
И тогда нынешние владельцы ДСГ,которые к тому моменту уже поменяют свои авто на нормальные в плане надежности,скажут: "вот видите! зря вы ВАГ ругали,они прогресс в народ внедряли!!!"
Так пусть внедряют то,кто против,только до ума свои поделки(или других производителей,но которые ставят в свои авто) пусть доводят в лаборатории,а людям ставят уже проверенный,надежный агрегат.А быть подопытными кроликами нет желания,даже в угоду прогресса.
Смена ТОП менеджента ты о чем? Компания которая продает около 10 млн. авто в год, уступая первое место Тойоте с незначительной разницей в 300 тыс. авто... Очевидно, что менеджемент движется в правильном направлении, в отличии скажем от твоего Митсу который в глубочайшем кризисе находится несмотря на то, что никаких инноваций не использует вообще...
10
5
Ответить
24.07.2014
Bonifazi
     
Абакан
Сообщений: 3452
ссс777:
DSG!? Да лутше уж варик, чем этот DSG.
Варик не любит длительную езду на высокой скорости, как ездят в Германии и Америке, а DSG на автобанах и хайвэях тока в путь, по сути-то она ж механика, в городе правда тупит, но там они на великах всё больше.
Toyota Sprinter 1988, Toyota Caldina 1993, Toyota Corolla 2011, Nissan Qashqai 2017
11
5
Ответить
24.07.2014
Bonifazi
     
Абакан
Сообщений: 3452
Dima1986:
Все правильно, вариатор будет развиваться в Японии, а в Европе ДСГ, а за потребителем будет выбор. Борьба за эффективность, экологичность, экономичность...
Борьба за кошелёк покупателя, ибо с вариком или DSG охотнее "подсядешь" на обслуживании у официального доллера, да и себестоимость вариков ниже АКПП, по DSG не скажу, там действительно за экономичностью гонятся.
Toyota Sprinter 1988, Toyota Caldina 1993, Toyota Corolla 2011, Nissan Qashqai 2017
5
2
Ответить
24.07.2014
А1ех
     
Сообщений: 2088
Trevor:
Да ты о "пендосах" только из центрального ТВ и знаешь! Уверен, вживую ни с одним не общался, не говоря уж о том что бы съездить...
У меня дома (в Новосибе) в гостях было два американца, в разное время.
Один - вполне в адеквате, здравый человек. Типичный синий воротничок. Поездили по городу с ним, сводил в театр (восторг, у них это удовольствие очень дорого), нашли много общих проблем)) Те же дороги, если в центре города более-менее, то ближе к окраинам - #####.
В супермаркетах походил... В конце сказал - я не понимаю, зачем ваши люди едут в штаты... У вас всё есть для жизни.
Второй - да, классический "пиндос", наивный как дитя, для своих-то лет 50ти... Верит ихнему ТВ абсолютно свято, даже мылу сериальному... Я смеялся в душЕ, хотя...наверняка и у нас такие есть. Привёз с собой туалетную бумагу(!!!). ему там напели, что у нас ничего нет)))))
Привёз жратву свою в банках (ореховую пасту и прочую шнягу), тыкал в этикетки - но холестерин! Полезно, типа) А у самого пузо висит через ремень))
В общем, конечно, разные там люди, но жаль, что вменяемых меньше гораздо, и их не всегда слышат там...
"..Я всего лишь уличный повеса,
улыбающийся встречным лицам.."
FORESTER. Subaru FORESTER.
21
2
Ответить
24.07.2014
Алекс56 рус
    
Оренбург
Сообщений: 37404
не вариатор,так ДСГ-автомат дла России надо
2
2
Ответить
24.07.2014
pavel191185
    
Рубцовск
Сообщений: 1064
MaxKem:
Смена ТОП менеджента ты о чем? Компания которая продает около 10 млн. авто в год, уступая первое место Тойоте с незначительной разницей в 300 тыс. авто... Очевидно, что менеджемент движется в правильном направлении, в отличии скажем от твоего Митсу который в глубочайшем кризисе находится несмотря на то, что никаких инноваций не использует вообще...
Я не предлагал отправлять руководство в отставку,это может быть одной из причин отказа ВАГа от ДСГ.
Да и ВАГ-это Фольксваген,Порше,Ауди,Ламборг ини,Бугатти,Бентли,МАН,Скания, Сеат,Шкода,может еще что-нить.
Митцубиши-это Митцубиши.
Разные финансовые возможности,и цели.
Да и речь не о том,что ВАГ=амно,а о том,что ДСГ=амно и отсюда мнение,что и ВАГ=амно.
Вот по вашему мнению ничего менять в выбранном курсе не надо и выне признаете проблему ДСГ?
Странно,если сам ВАГ ее признал,но ничего с этим не делает.
5
4
Ответить
24.07.2014
jeka86111
     
Красноярск
Сообщений: 2504
Ozmatic:
старый добрый не выйдет. ватомат на 4-5 ступеней ставить на мощные движки понту нет а ватомат на 7-8 ступеней и так есть на ауди.
Ну раньше ведь как-то ездили?
ZZV50(1998)->NZE121(2003)->NHW20(2008)->ZVW30(2009)->NHW10(1998)->SCP10(2003)
3
2
Ответить
24.07.2014
Tatarin_78
   
Иркутск
Сообщений: 17
IVVAN.Co:
Вот объясни ты мне супержитель абаканский, почему обзываешь страну и ее жителей пиндосами, где уровень жизни человека в сто раз выше твоего будет, где страна обогнала по всем показателям твою на 50 лет вперед?
Так уж по всем? Если только жрать и гадить (в прямом и переносном смыслах). А в остальном живут только за счет своего печатного станка. Стоит его забрать и потребовать долги и где будет Ваша любимая Пендосия?
11
2
Ответить
24.07.2014
Ozmatic
    
Общерасейский Мордор
Сообщений: 38031
jeka86111:
Ну раньше ведь как-то ездили?
ну раньше и на лошадях ездили и письмы голубиной почтой передавали))
давай перескочим на пони и будем сигнальными флажками друг другу инфу слать))
Wie kann man die Kosten fur Mazda verdoppeln? Fallen Sie einfach den Tank voll.
2
2
Ответить
24.07.2014
Smidsy
  
Сообщений: 8987
KuraLexeR:
Ой не надо ля-ля, это вы можете москвичам про 500 тыс и лям рассказывать. Еще можете сказать, что кроме масла и фильтра они ничего не требуют за этот пробег. Я сам из Сибири и если что, ездил на прулях лет 7. Прекрасно знаю, что это такое
движка и коробка и на камри и на преселе не подтвергались ни ремонту. свечи, фильтр, масло, прокаладку крышки клапанной меняли на камри. какие "ля-ля"?
4
2
Ответить
24.07.2014
Tatarin_78
   
Иркутск
Сообщений: 17
На свалку все эти вариаторы и ДСГ, особенно на кроссоверах. В грязь, снег не заехать, за собой никого не вытащить, не отбуксировать, короче одно сплошное НЕ..
4
4
Ответить
24.07.2014
Ozmatic
    
Общерасейский Мордор
Сообщений: 38031
pavel191185:
Вот по вашему мнению ничего менять в выбранном курсе не надо и выне признаете проблему ДСГ?
Странно,если сам ВАГ ее признал,но ничего с этим не делает.
а в чем проблема дсг? а в том что большинство верит в то што коробка ломаится сразу после выезда тачки с салона. куча народа пользует этот каробас и не жужит.
когда варики появились-пели тож самое: ненадежна! а щас вон варики почти на всех тачках есть.
Wie kann man die Kosten fur Mazda verdoppeln? Fallen Sie einfach den Tank voll.
6
3
Ответить
24.07.2014
pavel191185
    
Рубцовск
Сообщений: 1064
MaxKem:
Смена ТОП менеджента ты о чем? Компания которая продает около 10 млн. авто в год, уступая первое место Тойоте с незначительной разницей в 300 тыс. авто... Очевидно, что менеджемент движется в правильном направлении, в отличии скажем от твоего Митсу который в глубочайшем кризисе находится несмотря на то, что никаких инноваций не использует вообще...
Заметьте,минус не я вашему комментарию поставил)))
3
2
Ответить
24.07.2014
Ozmatic
    
Общерасейский Мордор
Сообщений: 38031
Tatarin_78:
В грязь, снег не заехать, за собой никого не вытащить, не отбуксировать, короче одно сплошное НЕ..
я тибя удивлю но ДСГ по сути таж механика. и на некоторых моделях можна поставить одну сцепу на первую передачу а вторую-на заднюю. и раскачаиш тачку так что ни на какой механике не сделаиш.
Wie kann man die Kosten fur Mazda verdoppeln? Fallen Sie einfach den Tank voll.
2
4
Ответить
24.07.2014
Smidsy
  
Сообщений: 8987
AHgpIOxa:
Прекращайте курить, какой 4х ступенчатый автомат на камри???))) На 30ом кузове уже 5 ступеней)) думайте и еще раз думайте прежде чем что то сказать!слово ведь не воробей улетит не поймаешь.
на "стрекозе" 2002 года 4 ступый автомат.
1. 0-60
2. 60-120
3. 120-180
4. 180- +++
это если крутить до отсечки. и где ты там пятую передачу нашел? задняя?
количество балаболов на дроме растёт...
13
1
Ответить
24.07.2014
Kavin
 
Новороссийск!
Сообщений: 8034
slave_hard:
Нафиг эти ДСГ,обычная АКПП с гидроблоком рулит.
а для не ленивых - мех)))
SH5 - познакомил
BPE - эксплуатируем
Tempora labuntur tacitisque senescimus annis
3
2
Ответить
24.07.2014
xai
   
Газ-Сале
Сообщений: 600
r0ch:
Так то робот на ауди называется s-tronic, а не ДСГ. И да, отличия есть.
Роботизированные коробки с двумя сцеплениями развиваются, и от этого никуда не деться. Да, с первыми ДСГ-7 были проблемы, но все японофилы, во весь рот крича "нинадёжна!!11" забывают, что существует так же ДСГ-6 (мокрая), и она вполне себе надёжная коробка. А еще они забывают, что робот стоит на так горячо ими любимом ГТР. И не знают (потому что японофилы), что очень качественные роботы уже ставятся на порше и даже на феррари.
Прогресс не остановить, у верен что уже следующее поколение s-tronic на ауди будет таким же надежным, как и обычный автомат. Поверьте, такими компаниями руководят далеко не дебилы, чтобы выпускать постоянно некачественную продукцию.
А вот японцы в тупике: вариатор развития не имеет, вариатор точно так же ненадёжен, он абсолютно не терпит ни пробуксовок, ни резких ускорений, ни грязе-снегомесева. А они пихают его на новые полноприводные кроссоверы. Плюсы вариатора - это экономичность топлива и плавная езда, т.е. коробка априори для бюджетных малолитражных машин, или барж вроде Теаны (хотя там она даже в крейсерском режиме нехило греется).
А уж про развитие простых автоматов у япов и говорить не приходится: 4х скоростная коробка на бизнес-седане 2014 года (камри) - это просто эпик фэйл.
Так что кто бы что не говорил, а будущее за роботами: быстрыми, экономичными, комфортными, и ДА, надёжными, и это будущее - уже вот оно.
Да и двигатель у камри стал не меньше а больше, но по прежнему атмосферный в отличии от Европы, которая с каждым разом уменьшает объём, увеличивает форсировку,ставят турбину и т.д. Как сказал президент Тойота (мы не делаем экспериментов на своём потребителе),пусть это будут старые проверенные технологии, но улучшенные, доработанные и намного надёжнее.
Мои авто: TOYOTA MARK II 1996 TOYOTA CAMRY V50 - 2013, VW ТИГУАН СИТИ 2018
Мой отзыв: Toyota Camry 2013
12
2
Ответить
24.07.2014
pavel191185
    
Рубцовск
Сообщений: 1064
Ozmatic:
а в чем проблема дсг? а в том что большинство верит в то што коробка ломаится сразу после выезда тачки с салона. куча народа пользует этот каробас и не жужит.когда варики появились-пели тож самое: ненадежна! а щас вон варики почти на всех тачках есть.
Откройте отзывы владельцев НЕ НОВЫХ авто с ДСГ,да и почитайте. Да и новые тоже.
Как вы не поймете,что общественное мнение(абсолютного большинства)-почти приговор вашему ДСГ.Если большинство имеет ошибочное мнение,ну тогда вы рушите всю государственно-демократическую систему, ибо выборы вы тогда тоже не признаете.
Еще раз повторюсь,если вы не признаете эту проблему,вернее сказать именно вас она пока обходит стороной,то это не значит,что ее нет,т.к. у подавляющего большинства она в той или иной степени проявляется,а самый главный аргумент- ЭТО ПРИЗНАНИЕ ЕЕ САМИМ ПРОИЗВОДИТЕЛЕМ,и как бы вы не пытались меня переубедить-не выйдет.Я вам предоставил железобетонные факты,а что мне можете сказать вы в пользу надежности ДСГ,кроме того,что пока все хорошо???
Проблему надо признавать,а не огораживаться от реальности мнимыми надеждами,а в потаенных уголках своего сознания ждать,когда она себя проявит.

Когда варик был недостаточно надежным,все это признавали,и никто его особо не защищал. Я в том числе.

Ну а как ДСГ станет надежным,так и будем его брать.
14
8
Ответить
24.07.2014
Сергей_174
    
Челябинск
Сообщений: 1128
Набежали сектанты опять. "Только правый руль, только АКПП, только уринотерапия!"

Не покупайте. Хоть ажиотажа не будет. Нам по нормальным ценам лучшие машины достанутся. Для справедливости отмечу: у меня на камри на 40ке на гарантии АКПП два раза меняли. Просто вставала и все. В обоих случаях японская сборка была.
14
14
Ответить
24.07.2014
Ozmatic
    
Общерасейский Мордор
Сообщений: 38031
xai:
Да и двигатель у камри стал не меньше а больше, но по прежнему атмосферный в отличии от Европы, которая с каждым разом уменьшает объём, увеличивает форсировку,ставят турбину и т.д. Как сказал президент Тойота (мы не делаем экспериментов на своём потребителе),пусть это будут старые проверенные технологии, но улучшенные, доработанные и намного надёжнее.
ну да. на лексус NX200 решили ставить турбину. да-да, за надежность.
Wie kann man die Kosten fur Mazda verdoppeln? Fallen Sie einfach den Tank voll.
4
4
Ответить
24.07.2014
LEA
     
Новосибирск
Сообщений: 3977
А тойота смогла уже необслуживаемые варики делать, даже без щупа, то есть смена масла не нужна и с гарантией 250 тыс км
продам тойота 2014 1,5 960тр Новосиб https://auto.drom.ru/novosibirsk/toyota/porte/524658363.html
3
8
Ответить
24.07.2014
Ozmatic
    
Общерасейский Мордор
Сообщений: 38031
LEA:
А тойота смогла уже необслуживаемые варики делать, даже без щупа, то есть смена масла не нужна и с гарантией 250 тыс км
гонево. в плане что "необслуживаемая".
Wie kann man die Kosten fur Mazda verdoppeln? Fallen Sie einfach den Tank voll.
7
3
Ответить
24.07.2014
kolbert
 
Сообщений: 6623
r0ch:
Это я еще ваши нервные системы пожалел - не стал про коробки на крузаках упоминать. Когда там 6-ступку на топовый ЛК200 завезли? в 2013? А на прадиках до сих пор устаревшие 5-ки стоят.
Ты типичная жертва маркетинга.
Заглох и поехал.
F*ck fuel economy.
Купи гибрид спаси траву!
Мой отзыв: Lexus CT200h 2011
9
4
Ответить
24.07.2014
Ozmatic
    
Общерасейский Мордор
Сообщений: 38031
kolbert:
Ты типичная жертва маркетинга.
а разве он не прав?
Wie kann man die Kosten fur Mazda verdoppeln? Fallen Sie einfach den Tank voll.
4
5
Ответить
24.07.2014
pavel191185
    
Рубцовск
Сообщений: 1064
LEA:
А тойота смогла уже необслуживаемые варики делать, даже без щупа, то есть смена масла не нужна и с гарантией 250 тыс км
Ну а в Хонде,чтобы фильтр в коробке поменять надо ее демонтировать)
У каждой фирмы есть пара моделей с проблемными узлами или агрегатами,но такого количества,как у ВАГа нет ни у одной.По крайней мере массовых(недорогие)
5
2
Ответить
24.07.2014
kolbert
 
Сообщений: 6623
Ozmatic:
ну да. на лексус NX200 решили ставить турбину. да-да, за надежность.
Это спасибо гейропейцам сказать надо за их эконормы. Скоро поисчезают все большие моторы.
Заглох и поехал.
F*ck fuel economy.
Купи гибрид спаси траву!
4
2
Ответить
24.07.2014
kolbert
 
Сообщений: 6623
Ozmatic:
а разве он не прав?
А что прав?******а делать милион передач если они там нафиг ненужны? Все эти 6-7-8 и далее появились, чисто чтобы впаривать людям "новинку", а реально толку от них нет.
Заглох и поехал.
F*ck fuel economy.
Купи гибрид спаси траву!
9
5
Ответить
24.07.2014
Сергей_174
    
Челябинск
Сообщений: 1128
[quote=Ozmatic]гонево. в плане что "необслуживаемая".[/ quote]
Не не гонит :) Необслуживая в том случае: захотел осблужить - поменял коробку, к чему эти полумеры с заменой масла )))
5
1
Ответить
24.07.2014
kolbert
 
Сообщений: 6623
Ozmatic:
я тибя удивлю но ДСГ по сути таж механика. и на некоторых моделях можна поставить одну сцепу на первую передачу а вторую-на заднюю. и раскачаиш тачку так что ни на какой механике не сделаиш.
Бред, ДСГ переключает быстро только когда последовательно передачи идут, при кикдауне она тупит писец.
Заглох и поехал.
F*ck fuel economy.
Купи гибрид спаси траву!
4
4
Ответить
24.07.2014
aleksey001
     
Томск
Сообщений: 4039
IVVAN.Co:
...почему обзываешь страну и ее жителей пиндосами, где уровень жизни человека в сто раз выше твоего будет, где страна обогнала по всем показателям твою на 50 лет вперед?
если человек много кушает и много какает и имеет массу 200 кг
это просто от зажрался, а не имеет высокий уровень жизни.
высокий уровень жизни это когда на улице нет бомжей, нет нищих
нет проблем с наркотиками, нет воровства из за социально справедливого общества
все люди образованные, помогают друг-другу
высокий уровень жизни это когда медицина бесплатная и качественная
в ОАЭ например неплохой уровень жизни
Nissan
15
3
Ответить
24.07.2014
Ozmatic
    
Общерасейский Мордор
Сообщений: 38031
kolbert:
Это спасибо гейропейцам сказать надо за их эконормы. Скоро поисчезают все большие моторы.
большой V6/V8 можно взять с америки они делают. хотя ты прав-скоро и там не будет больших движков.
Wie kann man die Kosten fur Mazda verdoppeln? Fallen Sie einfach den Tank voll.
2
2
Ответить
24.07.2014
kolbert
 
Сообщений: 6623
Ozmatic:
а в чем проблема дсг? а в том что большинство верит в то што коробка ломаится сразу после выезда тачки с салона. куча народа пользует этот каробас и не жужит.
когда варики появились-пели тож самое: ненадежна! а щас вон варики почти на всех тачках есть.
Куче народа продавать потом свои шушлайки с этой коробкой.
Заглох и поехал.
F*ck fuel economy.
Купи гибрид спаси траву!
4
3
Ответить
24.07.2014
Ozmatic
    
Общерасейский Мордор
Сообщений: 38031
kolbert:
А что прав?******а делать милион передач если они там нафиг ненужны? Все эти 6-7-8 и далее появились, чисто чтобы впаривать людям "новинку", а реально толку от них нет.
от них есть толк в экономии бензы иль соляры.
Wie kann man die Kosten fur Mazda verdoppeln? Fallen Sie einfach den Tank voll.
2
2
Ответить
24.07.2014
Real_Energy
     
Самара
Сообщений: 3646
Trevor:
Бла-бла-бла...
WRX и Forester Turbo на вариаторе и ничего, здравствуют...
Но... недолго))
Я могу ошибаться, но я не могу быть не прав)
https://www.drom.ru/reviews/volkswagen/tiguan/1405643/
4
4
Ответить
24.07.2014
kolbert
 
Сообщений: 6623
Ozmatic:
от них есть толк в экономии бензы иль соляры.
Нету там никакой экономии, когда у тебя 8 передач перещелкивает туда обратно от 0 до 60 км в час.
Заглох и поехал.
F*ck fuel economy.
Купи гибрид спаси траву!
3
3
Ответить
24.07.2014
Probeerka
 
Сибирь
Сообщений: 7118
Стесняюсь спросить местных знатоков, кто-нибудь владел Ауди с вариатором или роботом? Если да, то какой пробег и какие впечатления?
Рождённые ползать - освободите взлётную полосу!
9
3
Ответить
24.07.2014
Dmitr. T
  
Магитогорск
Сообщений: 335
пока новое можно хоть что брать, а потом главное вовремя продать
4
1
Ответить
24.07.2014
Real_Energy
     
Самара
Сообщений: 3646
БОДИБИЛДЕР:
палка рулит , когда без пробок или по трассе !!!
У меня и в пробках палка руллеззз))
Я могу ошибаться, но я не могу быть не прав)
https://www.drom.ru/reviews/volkswagen/tiguan/1405643/
2
1
Ответить
24.07.2014
hostinger
 
Сообщений: 6
Да вообще пофиг
 
1
Ответить
24.07.2014
Сергей_174
    
Челябинск
Сообщений: 1128
Probeerka:
Стесняюсь спросить местных знатоков, кто-нибудь владел Ауди с вариатором или роботом? Если да, то какой пробег и какие впечатления?
Конечно нет, у них же у каждого "есть знакомый, который *******ся с ДСГ".
10
4
Ответить
24.07.2014
Ozmatic
    
Общерасейский Мордор
Сообщений: 38031
Сергей_174:
Не не гонит :) Необслуживая в том случае: захотел осблужить - поменял коробку, к чему эти полумеры с заменой масла )))
ну если только так! да все равно гонево.
Wie kann man die Kosten fur Mazda verdoppeln? Fallen Sie einfach den Tank voll.
1
1
Ответить
24.07.2014
Ozmatic
    
Общерасейский Мордор
Сообщений: 38031
kolbert:
Бред, ДСГ переключает быстро только когда последовательно передачи идут, при кикдауне она тупит писец.
ну да. я то я не ездил.
Wie kann man die Kosten fur Mazda verdoppeln? Fallen Sie einfach den Tank voll.
4
2
Ответить
24.07.2014
Ozmatic
    
Общерасейский Мордор
Сообщений: 38031
Probeerka:
Стесняюсь спросить местных знатоков, кто-нибудь владел Ауди с вариатором или роботом? Если да, то какой пробег и какие впечатления?
для большиства местных обитателей новая Audi недостижимый идеал по баблу.
Wie kann man die Kosten fur Mazda verdoppeln? Fallen Sie einfach den Tank voll.
6
4
Ответить
24.07.2014
Ozmatic
    
Общерасейский Мордор
Сообщений: 38031
kolbert:
Нету там никакой экономии, когда у тебя 8 передач перещелкивает туда обратно от 0 до 60 км в час.
у тебя была такая машина?
Wie kann man die Kosten fur Mazda verdoppeln? Fallen Sie einfach den Tank voll.
4
2
Ответить
24.07.2014
kolbert
 
Сообщений: 6623
Ozmatic:
у тебя была такая машина?
катался.
Заглох и поехал.
F*ck fuel economy.
Купи гибрид спаси траву!
1
6
Ответить
24.07.2014
kolbert
 
Сообщений: 6623
Сергей_174:
Конечно нет, у них же у каждого "есть знакомый, который *******ся с ДСГ".
Одного такого знакомого достаточно, чтобы переубедить покупать машину с ДСГ человек 20. :)
Заглох и поехал.
F*ck fuel economy.
Купи гибрид спаси траву!
5
6
Ответить
24.07.2014
Tatarin_78
   
Иркутск
Сообщений: 17
Ozmatic:
от них есть толк в экономии бензы иль соляры.
Экономия в виде бензина или соляры есть, а вот в плане надежности коробки нет. Производитель умудряется впихнуть в тот же размер корпуса 7-8, а то и 9 передач. Как вы думаете, при этом размеры шестерен, фрикционов, подшипников остаются такие же? Правильно, нет. Отсюда ускоренные их выход из строя, особенно при повышенных нагрузках. К тому же сейчас эти коробки блокируются уже на 4-й передаче, что неблагоприятно сказывается на этом самом механизме. Да и размещение гидроблока и мозгов внутри коробки странным образом сказывается на их ходимости (перегреваются заразы).
Так что забудьте ВСЕ про качество и надежность 4-х ступенчатых трансмиссий 90-х. ВСЁ, баста карапузики - нет и не будет!
8
4
Ответить
24.07.2014
Мартин W
    
Владивосток-Москва
Сообщений: 2000
Yеti:
Опять не так. Маркетинг тут ни при чем. У мокрой ДСГ ниже КПД, т.к. дополнительные потери приходятся на привод масляного насоса. На слабых двигателях это убьет всю экономию - ради чего и городился весь огород. Поэтому и стали заморачиваться с сухим сцеплением.
КПД и потери в трансмиссии измеряются в %, а не в абсолютных значениях. Поэтому как раз на слабые двигатели и можно ставить относительно простые коробки. Яркий пример - наиболее продаваемая и любимая у народа Октаха А5 1.6 MPI 6 AT.
То есть по вашему, DSG-6 отличается конструктивно от DSG-7 только "влажностью" сцепления? И все минусы DSG-7 окупаются разницей в экономичности? Ну-ну. Скажи еще что двигатель 1.8 TSI/TFSI тот же, что и 3.0 TFSI, только меньшего объема.
Маркетинг тут как раз при чем. Делаем PDK, рекламируем. Делаем отличный компрессорный 3.0 TFSI, рекламируем. Далее делаем дешевый DSG-7 (тот что "сухой") с малым перевариваемым моментом, т.е. работающий по сути с минимальным запросом прочности, и турбированный 1.8 (который обзываем TFSI, так же как 3.0) - и любители инноваций радостно бегут покупать машину за миллион с коробкой "как у Порше" и двигателем ну почти "как у А6".
Subaru Legend
4
3
Ответить
24.07.2014
pavel191185
    
Рубцовск
Сообщений: 1064
Сергей_174:
Конечно нет, у них же у каждого "есть знакомый, который *******ся с ДСГ".
Сергей,поверьте,понятие "общественное мнение" более приоритетно,чем "личный опыт" ,т.к. общественное мнение складывается из личного опыта многих людей,мнения их знакомых,мнения людей,знакомых с проблемой на практике и в теории,не обладая лично вещью, а личное мнение-это чисто ваше личное мнение,которое особо никому уже не интересно,т.к. в любой момент случится "вжик" и вы присоединитесь к общественному мнению)))
Зачем вы вообще спорите,если вы не считались с мнением большинства при выборе траспорта,значит вы индивид,чье мнение вкорне отличаеся от большинства. При этом вы пытаетесь это большинство переспорить. В чем смысл заведомо провальных комментариев?
Или вы хотите,чтобы таких,как вы стало больше? Ну тогда ясно.
А я наоборот хочу,чтобы таких стало меньше,производитель решил бы проблему,которую признает,и я бы тогда возможно тоже ВАГ взял,т.к.он машины неплохие делает,но с ИЗЪЯНАМИ,которые перечеркивают для меня все их достоинства.
Думаю,вы меня поняли?
7
4
Ответить
24.07.2014
Smidsy
  
Сообщений: 8987
pavel191185:
Ну а в Хонде,чтобы фильтр в коробке поменять надо ее демонтировать)
У каждой фирмы есть пара моделей с проблемными узлами или агрегатами,но такого количества,как у ВАГа нет ни у одной.По крайней мере массовых(недорогие)
вообще то фильтр в вариаторе расчитан на весь срок службы автомобиля и замена его не требуется. так же как и цепь ГРМ в la13 и это не значит что цепь "проблемный узел"
 
2
Ответить
24.07.2014
Perdator
   
Липецк
Сообщений: 937
ВАГоинженеры божатся что доведут ДСГ до кондиции лет через 50. Когда все остальные производители перейдут на перемещения над землей. Пробок станет меньше, и пассат с ДСГ7 сможет проехать без замены сцепления на пару тысяч км больше
ВАГ 1,2 7ДСГ - молниеносные 12 секунд до 100 км/ч
6
7
Ответить
24.07.2014
ancc
     
Новокузнецк
Сообщений: 3357
только что-то под шумок про супер ДСГ ВАГ потихоньку добавляет модификации с проверенным 1,6 +классический автомат на тех же шкодах. БГГ))))
6
4
Ответить
24.07.2014
Real_Energy
     
Самара
Сообщений: 3646
ака МУДРЫЙ:
да, прочитал новость. Но, тем не менее, на Фитах вполне сносно себе живут вариаторы. И выхаживают больше 100000 км. Быть может дело в кривоватеньких руках и такой же голове инженеров из Европы? Японцы сами себе копать яму не будут, внедряя хреновую трансмиссию в свои авто.
ПРО DSG ничего не могу сказать, потому что сыроватенькая технология. Пущай разивается, а мы пока поездим на стором, добром и уже доработанном и проверенном автомате
Какой мощности на Фите движки?
Я могу ошибаться, но я не могу быть не прав)
https://www.drom.ru/reviews/volkswagen/tiguan/1405643/
2
1
Ответить
24.07.2014
pavel191185
    
Рубцовск
Сообщений: 1064
Smidsy:
вообще то фильтр в вариаторе расчитан на весь срок службы автомобиля и замена его не требуется. так же как и цепь ГРМ в la13 и это не значит что цепь "проблемный узел"
Да не,я не со зла написал.Просто в других авто фильтр меняется со снятием поддона,а где то и не надо его менять.
В общем пошутил или факты проконстатировал)
 
1
Ответить
24.07.2014
WrZehn
   
Сообщений: 738
aleksey001:
если человек много кушает и много какает и имеет массу 200 кг
это просто от зажрался, а не имеет высокий уровень жизни.
высокий уровень жизни это когда на улице нет бомжей, нет нищих
нет проблем с наркотиками, нет воровства из за социально справедливого общества
все люди образованные, помогают друг-другу
высокий уровень жизни это когда медицина бесплатная и качественная
в ОАЭ например неплохой уровень жизни
В ОАЭ неплохой уровень жизни для тех кто родился там. Для тех кто приехал на ПМЖ, уровень жизни такой же как в США, работай, живи, сдохни, всем насрааать.
3
1
Ответить
24.07.2014
Ozmatic
    
Общерасейский Мордор
Сообщений: 38031
kolbert:
катался.
]
ну я тож на много чем катался. не орать же что все эти тачки-барахло?
Wie kann man die Kosten fur Mazda verdoppeln? Fallen Sie einfach den Tank voll.
2
2
Ответить
24.07.2014
Мартин W
    
Владивосток-Москва
Сообщений: 2000
Yеti:
Еще один диванный эксперт! Ваще-то эти два вариатора конструктивно одинаковы - одни и те же яйца. Ни Ауди, ни Субару вариаторы сами не делают. Оба агрегата делает LUK. Просто у одних эти агрегаты ставятся давно и они на нем собаку съели, и пришли к выводу, что этот вариант исчерпал резервы для дальнейшего развития, а другие только вчера слезли с древнючего 4-ступого гидротрансформатора, после которого люковский вариатор - божья благодать.
Эти вариаторы конструктивно РАЗНЫЕ - у Субару он простой, а Ауди навороченный. У них много общего, но и много ключевых отличий - например у Субару он интегрируется в полноприводную трансмиссию и имеет гидротрансформатор, а у Ауди - он переднеприводный, гидротрансформатора не имеет, зато есть ряд наворотов. Не вводите людей в заблуждение.
Subaru Legend
7
1
Ответить
24.07.2014
Ozmatic
    
Общерасейский Мордор
Сообщений: 38031
Tatarin_78:
Так что забудьте ВСЕ про качество и надежность 4-х ступенчатых трансмиссий 90-х. ВСЁ, баста карапузики - нет и не будет!
а про них никто и не вспоминает. хотя вон на гранте и калине есть такой агрегат)) бежим за калиной!))
Wie kann man die Kosten fur Mazda verdoppeln? Fallen Sie einfach den Tank voll.
1
2
Ответить
24.07.2014
fdn
   
Новосибирск
Сообщений: 554
kamikadze69:
За ДСГ будущее, как ни крути но в перспективе самый эффективный и как не странно самый надежный вид трансмиссии (ведь по сути это та-же МКПП, только скорости "компьютер" щелкает) Да первый блин вышел "комом", но даже в первых версиях есть очень надежные модификации (например dsg7 с МОКРЫМ сцеплением, не путать с проблемной dsg7 с СУХИМ сцеплением) которая вышла куда надежней любого современного гидротрансформатора.
Так-же не плохая dsg6 которая по надежности как гидротрансформатор.
Но все почему-то запомнили только "ломучесть" самой дешевой модификации а о преимуществах старших моделей никто не вспоминает.
Я тебе открою секрет появления DSG-7 с сухим сцеплением. DSG с мокрыми сцеплениями не давали ни какова выигрыша, потери в трансмиссии были ровно как в классический АКПП. Особенно заметно это было на мелких движках( до 2 литров ). Вот такой вот прокол случился и надо было срочно спасать ситуацию.

И тут инженеров ВАГ/Borg-Warner осенило, и решили они по быстрому выкинуть масло из сцеплений. Получилась ломучая какашка под названием DSG-7, которую ещё 4 года всячески дорабатывали, ибо она даже до конца гарантии не доживала.

Доработали, теперь доживает до 100 т.к. Граждани покупайте ВАГ!
6
6
Ответить
24.07.2014
Роман1980
     
Кемерово
Сообщений: 2331
коммунист:
хотите беспроблемную коробку, берите механику механика всегда была есть и будет надёжней , и это касается не только коробки, а всего.
в механике замену диска корзины и выжимного никто не отменял
Теана 2,5л 4WD
4
1
Ответить
24.07.2014
Гипнокот
    
Омск
Сообщений: 60698
Где-то было интервью про ДСГ, там инженеру задали вопрос, мол вы продвигаете ДСГ, а другие вариаторы. Он ответил, что вариаторы - это тупиковая ветвь ибо они не могут переварить большой момент. Так что осталось 3 нормальных коробки. Меха, ДСГ и гидроавтомат от ZF
Заводы стоят, одни блоггеры вокруг...
3
11
Ответить
24.07.2014
Ozmatic
    
Общерасейский Мордор
Сообщений: 38031
Роман1980:
в механике замену диска корзины и выжимного никто не отменял
раз в 100-140 тыщ. пипец как дорого и сложно)))
Wie kann man die Kosten fur Mazda verdoppeln? Fallen Sie einfach den Tank voll.
3
4
Ответить
24.07.2014
Гипнокот
    
Омск
Сообщений: 60698
Роман1980:
в механике замену диска корзины и выжимного никто не отменял
цена данной операции как и стоимость корзины с дисками копеечная
Заводы стоят, одни блоггеры вокруг...
4
4
Ответить
24.07.2014
Гипнокот
    
Омск
Сообщений: 60698
fdn:
Я тебе открою секрет появления DSG-7 с сухим сцеплением. DSG с мокрыми сцеплениями не давали ни какова выигрыша, потери в трансмиссии были ровно как в классический АКПП. Особенно заметно это было на мелких движках( до 2 литров ). Вот такой вот прокол случился и надо было срочно спасать ситуацию.
И тут инженеров ВАГ/Borg-Warner осенило, и решили они по быстрому выкинуть масло из сцеплений. Получилась ломучая какашка под названием DSG-7, которую ещё 4 года всячески дорабатывали, ибо она даже до конца гарантии не доживала.
Доработали, теперь доживает до 100 т.к. Граждани покупайте ВАГ!
7ступенчатая ДСГ кстати разработка совсем на ВАГ. а LUK, просто ВАГу выгоденй было с ними сотрудничать, а не конкурировать.
Заводы стоят, одни блоггеры вокруг...
2
1
Ответить
24.07.2014
Роман1980
     
Кемерово
Сообщений: 2331
Tatarin_78:
Экономия в виде бензина или соляры есть, а вот в плане надежности коробки нет. Производитель умудряется впихнуть в тот же размер корпуса 7-8, а то и 9 передач. Как вы думаете, при этом размеры шестерен, фрикционов, подшипников остаются такие же? Правильно, нет. Отсюда ускоренные их выход из строя, особенно при повышенных нагрузках. К тому же сейчас эти коробки блокируются уже на 4-й передаче, что неблагоприятно сказывается на этом самом механизме. Да и размещение гидроблока и мозгов внутри коробки странным образом сказывается на их ходимости (перегреваются заразы). Так что забудьте ВСЕ про качество и надежность 4-х ступенчатых трансмиссий 90-х. ВСЁ, баста карапузики - нет и не будет!
согласен на 100% Новые классические 6АКПП имеют ресурс не более чем у вариатора или ДСГ.
Теана 2,5л 4WD
7
1
Ответить
24.07.2014
Гипнокот
    
Омск
Сообщений: 60698
Мартин W:
Эти вариаторы конструктивно РАЗНЫЕ - у Субару он простой, а Ауди навороченный. У них много общего, но и много ключевых отличий - например у Субару он интегрируется в полноприводную трансмиссию и имеет гидротрансформатор, а у Ауди - он переднеприводный, гидротрансформатора не имеет, зато есть ряд наворотов. Не вводите людей в заблуждение.
Да ладно, переднеприводный. Интересно, а кто крутит задние колеса в quattro?
Заводы стоят, одни блоггеры вокруг...
1
7
Ответить
24.07.2014
Роман1980
     
Кемерово
Сообщений: 2331
Ozmatic:
раз в 100-140 тыщ. пипец как дорого и сложно)))
Согласен. Езди на механике, чем проблема? Дергай ручку в пробках, работай левой ногой, и меняй недорого выжимные. Никто не заставляет ДСГ или варик покупать
Теана 2,5л 4WD
5
1
Ответить
24.07.2014
Ozmatic
    
Общерасейский Мордор
Сообщений: 38031
Гипнокот:
Да ладно, переднеприводный. Интересно, а кто крутит задние колеса в quattro?
все тачки Audi с quattro идут с роботом S-Tronic.
зацени сам через конфигуратор ауди.
Wie kann man die Kosten fur Mazda verdoppeln? Fallen Sie einfach den Tank voll.
5
1
Ответить
24.07.2014
Гипнокот
    
Омск
Сообщений: 60698
Ozmatic:
все тачки Audi с quattro идут с роботом S-Tronic.
зацени сам через конфигуратор ауди.
посмотрел ужо.
Заводы стоят, одни блоггеры вокруг...
1
3
Ответить
24.07.2014
kesh
  
Химки
Сообщений: 261
"люк скайвокер" делает только цепи для вариков ауди и субы !!!
все остальное у них ничего общего не имеет
BR9
 
1
Ответить
24.07.2014
Smidsy
  
Сообщений: 8987
Real_Energy:
Какой мощности на Фите движки?
100 -1.3
120 -1.5
3
1
Ответить
24.07.2014
Smidsy
  
Сообщений: 8987
Гипнокот:
Где-то было интервью про ДСГ, там инженеру задали вопрос, мол вы продвигаете ДСГ, а другие вариаторы. Он ответил, что вариаторы - это тупиковая ветвь ибо они не могут переварить большой момент. Так что осталось 3 нормальных коробки. Меха, ДСГ и гидроавтомат от ZF
почему тупиковая? для маломощных (бюджетных) автомобилей вариатор в самый раз, нахрена робот в 100 л.с.?
да и в чем тупик? субарики под 300л.с. ставят вариатор.
нет потери в мощности при переключении, раскрутил движку "до момента" и прёшь)))
8
2
Ответить
24.07.2014
jeka86111
     
Красноярск
Сообщений: 2504
Ozmatic:
ну да. на лексус NX200 решили ставить турбину. да-да, за надежность.
Не на все. У них есть модификация и гибрид и бензин, и дизель (для Гейропейцев)
ZZV50(1998)->NZE121(2003)->NHW20(2008)->ZVW30(2009)->NHW10(1998)->SCP10(2003)
1
1
Ответить
24.07.2014
jeka86111
     
Красноярск
Сообщений: 2504
Smidsy:
почему тупиковая? для маломощных (бюджетных) автомобилей вариатор в самый раз, нахрена робот в 100 л.с.?
да и в чем тупик? субарики под 300л.с. ставят вариатор.
нет потери в мощности при переключении, раскрутил движку "до момента" и прёшь)))
На бюджетных ставят механику, ну или старый добрый автомат.
ZZV50(1998)->NZE121(2003)->NHW20(2008)->ZVW30(2009)->NHW10(1998)->SCP10(2003)
1
1
Ответить
24.07.2014
Perdator
   
Липецк
Сообщений: 937
Нам, отечественным ваговодам, очень важно что автомобиль может долго ехать с максимальной скоростью. В гаражной пьянке это архиважный аргумент!!!
ВАГ 1,2 7ДСГ - молниеносные 12 секунд до 100 км/ч
7
1
Ответить
24.07.2014
neznaika842
    
кемерово
Сообщений: 1418
Ozmatic:
все тачки Audi с quattro идут с роботом S-Tronic.
зацени сам через конфигуратор ауди.
Почему все? Q5 2.0T 225 л.с, Q7 и А8 с отличным 8АКПП ZF. Остальным моделям тоже не мешало бы начинать примерку данной коробки на себя.
"Руссо туристо - облико моралле"
 
 
Ответить
24.07.2014
pr0phe4d
 
Москва
Сообщений: 7578
kolbert:
Бред, ДСГ переключает быстро только когда последовательно передачи идут, при кикдауне она тупит писец.
Типичный диванный эксперт. Я периодически езжу на Ку3 с роботом с-троником, так как в семье эта машина есть. И при кикдауне она вваливает так, что мой тигуан с точно таким же движком, но 6-ступым гидротрансформатором, курит в сторонке.
Чем тупее угол, тем острее приходится быть углам, смежным с ним.
6
4
Ответить
24.07.2014
Ozmatic
    
Общерасейский Мордор
Сообщений: 38031
neznaika842:
Почему все? Q5 2.0T 225 л.с, Q7 и А8 с отличным 8АКПП ZF. Остальным моделям тоже не мешало бы начинать примерку данной коробки на себя.
ну ок! бОльшая их часть. А4 например либов арик либо меха либо робот. кватра толька меха или робот.
Wie kann man die Kosten fur Mazda verdoppeln? Fallen Sie einfach den Tank voll.
 
 
Ответить
24.07.2014
neznaika842
    
кемерово
Сообщений: 1418
Ozmatic:
ну ок! бОльшая их часть. А4 например либов арик либо меха либо робот. кватра толька меха или робот.
Согласен.
"Руссо туристо - облико моралле"
 
 
Ответить
24.07.2014
Сергей_174
    
Челябинск
Сообщений: 1128
pavel191185:
Сергей,пове рьте,понятие "общественное мнение" более приоритетно,чем "личный опыт" ,т.к. общественное мнение складывается из личного опыта многих людей,мнения их знакомых,мнения людей,знакомых с проблемой на практике и в теории,не обладая лично вещью, а личное мнение-это чисто ваше личное мнение,которое особо никому уже не интересно,т.к. в любой момент случится "вжик" и вы присоединитесь к общественному мнению)))
Зачем вы вообще спорите,если вы не считались с мнением большинства при выборе траспорта,значит вы индивид,чье мнение вкорне отличаеся от большинства. При этом вы пытаетесь это большинство переспорить. В чем смысл заведомо провальных комментариев?
Или вы хотите,чтобы таких,как вы стало больше? Ну тогда ясно.
А я наоборот хочу,чтобы таких стало меньше,производитель решил бы проблему,которую признает,и я бы тогда возможно тоже ВАГ взял,т.к.он машины неплохие делает,но с ИЗЪЯНАМИ,которые перечеркивают для меня все их достоинства.
Думаю,вы меня поняли?
Очень трогательно, только почему не учитывается мнение тех людей, которые ездят на таких машинах и кроме удовольствия от владения ничего не получили? Я например, на такой езжу.

99% "специалистов" в этой ветке несут откровенную чушь и уcеpaясь доказывают свою "правоту"
2
4
Ответить
24.07.2014
Мартин W
    
Владивосток-Москва
Сообщений: 2000
r0ch:
Типичный диванный эксперт. Я периодически езжу на Ку3 с роботом с-троником, так как в семье эта машина есть. И при кикдауне она вваливает так, что мой тигуан с точно таким же движком, но 6-ступым гидротрансформатором, курит в сторонке.
Надо уже шилдик "диванный эксперт" сделать для тех кто часто пишет в комментах :)
Subaru Legend
4
 
Ответить
24.07.2014
ise-87
 
Иркутск (р-н)
Сообщений: 7959
Сань4еLLо:
Время покажет, но доверие к DSG подорвано
точна
Мой отзыв: Honda Avancier 2001
4
 
Ответить
24.07.2014
Поджог Сараев
   
Хоккейная столица России
Сообщений: 17512
Причина Безумств:
Умиляют эксперты,кои уже заранее зачмырили ещё не вышедшую и не поставленную на конкретный автомобиль,коробку ДСГ, аплодирую стоя...
Дело в том, что нынешняя ДСГ-7 пережила 10 (!) доработок, после каждой из которой ВАГ заявлял "теперь все в полном ажуре, все баги устранены".
Поэтому веры особо нет в эту трансмиссию.
Мой отзыв: Лада 2109 1988
11
2
Ответить
24.07.2014
Smidsy
  
Сообщений: 8987
jeka86111:
На бюджетных ставят механику, ну или старый добрый автомат.
механика это прошлый век. для фанатов или гонок. хотя и в гонках уже много где не используют механику...япы с 2006 годов почти все вариаторы ставят
 
5
Ответить
24.07.2014
Jaded
  
Алматы
Сообщений: 465
Гипнокот:
Где-то было интервью про ДСГ, там инженеру задали вопрос, мол вы продвигаете ДСГ, а другие вариаторы. Он ответил, что вариаторы - это тупиковая ветвь ибо они не могут переварить большой момент. Так что осталось 3 нормальных коробки. Меха, ДСГ и гидроавтомат от ZF
Бред! Как раз вариатор - это коробка будущего для всех городских авто. Она простая, дешевая, компактная, самая эффективная в плане экономичности и передачи крутящего момента. У Ниссан и Хонда вариаторы последних поколений уже очень надёжные. Спору нет, для внедорожников и спортивных авто вариатор - это плохой вариант. Но если у тебя обычный авто для города, коих большинство, то варик - это идеальная коробка. Вот увидите, через лет 5-10 все популярные городские авто аля Камри, Аккорд, Рав, СРВ, Королла, Сивики и прочее будут комплектоваться только вариками.
7
3
Ответить
24.07.2014
kolbert
 
Сообщений: 6623
Ozmatic:
ну я тож на много чем катался. не орать же что все эти тачки-барахло?
Авно не надо пробывать, чтобы знать что оно авно. :)
Заглох и поехал.
F*ck fuel economy.
Купи гибрид спаси траву!
6
5
Ответить
24.07.2014
Ozmatic
    
Общерасейский Мордор
Сообщений: 38031
Jaded:
У Ниссан и Хонда вариаторы последних поколений уже очень надёжные.
это не тот ли варик на теане который перегреваится и щастливые владельцы с ним мучаются?
Wie kann man die Kosten fur Mazda verdoppeln? Fallen Sie einfach den Tank voll.
4
4
Ответить
24.07.2014
Гипнокот
    
Омск
Сообщений: 60698
Jaded:
Бред! Как раз вариатор - это коробка будущего для всех городских авто. Она простая, дешевая, компактная, самая эффективная в плане экономичности и передачи крутящего момента. У Ниссан и Хонда вариаторы последних поколений уже очень надёжные. Спору нет, для внедорожников и спортивных авто вариатор - это плохой вариант. Но если у тебя обычный авто для города, коих большинство, то варик - это идеальная коробка. Вот увидите, через лет 5-10 все популярные городские авто аля Камри, Аккорд, Рав, СРВ, Королла, Сивики и прочее будут комплектоваться только вариками.
Ну эти возможно, а нормальные авто либо ДСГ либо ZF
Заводы стоят, одни блоггеры вокруг...
4
6
Ответить
24.07.2014
Alik 70
  
Томск
Сообщений: 11701
У воговодов щас выпускные клапана прогорят...
MCV30
7
1
Ответить
24.07.2014
maKsim Alexandrovich
 
Сообщений: 186
slave_hard:
Нафиг эти ДСГ,обычная АКПП с гидроблоком рулит.
Механика рулит!!!,а все остальное шляпа
2
4
Ответить
24.07.2014
владимир152
 
НН
Сообщений: 244
Dr Proctor:
Все правильно, время рассудит. Это называется РЕПУТАЦИЯ. VAG себе репутацию подмочил конкретно. Чтобы ее вернуть к уровню конца 80-х надо делать автомобили, которые по 10 лет будут без проблем ездить.
Репутация в России?
Во первых, это далеко не самый важный для VAG рынок.
Во вторых, репутация ВАГа у ВАГоводов вообще не страдала :))
В третьих, машины уже давно делают маркетологи, а для них надежность- то понятие, о котором они никогда не слышали. Так что забудьте о "селедках" (очень старая сотка, кто не знает) и "бочках" навсегда :)))
2
2
Ответить
24.07.2014
Саня Кемеровский
    
Кемерово
Сообщений: 1787
mixa-lis 111:
Дело не в уровне жизни. А в том как они этого уровня добиваются. Вся их жизненная позиция заключается в обогащении и эгоизме по отношении к другим странам. Вот поэтому они всегда будут пиндосами с непонятными нам ценностями.
Сам придумал эту чушь, или по зомбоящику сказали.??? Своей то головой слабо подумать. Правительство любой страны, прежде всего, должно заботиться о благосостоянии своего народа , и это правильно. А если ты такой добрый и все делаешь только для других, могу номер карты дать для перевода денег...:-)))
Opel Astra 1.4 Turbo 6-АКПП Enjoy
1
1
Ответить
24.07.2014
Саня Кемеровский
    
Кемерово
Сообщений: 1787
r0ch:
Это я еще ваши нервные системы пожалел - не стал про коробки на крузаках упоминать. Когда там 6-ступку на топовый ЛК200 завезли? в 2013? А на прадиках до сих пор устаревшие 5-ки стоят.
А что, счастье только в количестве скоростей???? Или тут как всегда, у кого больше , у того и лучше?
Opel Astra 1.4 Turbo 6-АКПП Enjoy
2
2
Ответить
24.07.2014
САША ТЮМЕНЬ
 
Сообщений: 129
вообще самая комфортная трансмиссия это вариатор, постоянная тяга ,если сильно не давить машина разгоняется на 1400 оборотов, все тахометр застыл дальше движется только стрелка спидометра, это ли не кайф, плюс экономичность так как едешь почти на холостых, педаль давишь 3-5 мм она уже едет, на своей япошке откатал 250 и ничего не наблюдаю, уверен еще 50-100 смело пройдет, вывод- либо немцы не умеют варики делать либо лихачи сдавали по гарантии
11
2
Ответить
24.07.2014
Hunter Приморье
 
Poterya
Сообщений: 209
Причина Безумств:
жги ещё...назови фирму поставщика и сравни название с поставщиком вариатором ауди)))
ржу я с таких... мне сложно понять людей,кои молятся на куски железа,банальные куски железа...при этом ещё и умудряются мастурбировать на шильдик...
Ты лошадь что-ли, ржёшь на всех?
Всё ломается, избавился от Соарер: сдох автомат; от Форестер SF: из-за проблем в автомате чудом пролетел мимо ТОГО света. До распилов, и прочих способов ввоза машин в обход таможни, японцы продавали машины с нескрученным пробегом. Не приходилось видеть разобранный автомат после 100 000 км по Японии? Да, он ездил (если повезёт) ещё долго и нравился многим, по причине, что не многим приходилось попробовать НОВЫЙ. Сейчас есть у народа деньги, есть выбор- чего мастурбировать то: что нравится; где надёжнее; что новее; престижнее в том социуме, где человек вращается, то и берут. А чтобы брали нужен прогресс, грамотный маркетинг, имя, обязательства...
5
1
Ответить
24.07.2014
Jaded
  
Алматы
Сообщений: 465
maKsim Alexandrovich:
Механика рулит!!!,а все остальное шляпа
Вы товарищ застряли в 20-м веке. Все современные авто, что внедорожники, что спортивные, уже давно оснащаются автоматическими коробками. Даже наши ведро-тазы уже с автоматом идут. Танцевать в пробках с этим рычагом любят только отдельно не далёкие личности. Я даже про вас мем сделал))
11
6
Ответить
24.07.2014
Сергей_174
    
Челябинск
Сообщений: 1128
Jaded:
Вы товарищ застряли в 20-м веке. Все современные авто, что внедорожники, что спортивные, уже давно оснащаются автоматическими коробками. Даже наши ведро-тазы уже с автоматом идут. Танцевать в пробках с этим рычагом любят только отдельно не далёкие личности. Я даже про вас мем сделал))
че уж там авто... буржуи танки уже лет 10 с автоматами делают.
4
1
Ответить
24.07.2014
$www$
 
Харьков
Сообщений: 221
Игорёк Иванович:
Объясните кто-нибудь доходчиво, желательно аргументированно и с примерами: почему все так порицают коробку робот (DSG), что предпочитают ей классическую АКПП?
Потому что у того дядьки, ну из того двора, что напротив, такая была лет сто назад и она пошабашила, звали его вроде Пал Палыч или Сан Саныч, ну хз кароч, но у него пошабашила. А по делу сам на такой езжу и доволен как слон (служебная машина Seat Leon 1,8 TSI DSG). На этой машине коробка уже 3-го!!! поколения, проблем с ней нету никаких (она не дергается, стартует плавно, каких либо нареканий на коробку за год эксплуатации НЕ БЫЛО). Двигатель тоже ведет себя нормально, работает ровно, масло не жрет, оказался очень экономичным (по городу ест около 8 л. бенза). Один раз экспериментировали и за день городской расход получился 6,5, но так ездить скучно.
Вывод: новые поколения этих движков и коробок вполне надежны и не прихотливы, их не стоит боятся. С первыми поколениями были проблемы, но их решали по гарантии. Но если вы купили старую машину, которая обслуживалась черт знает где, давно слетела с гарантии, то не поленитесь ее полностью осмотреть на хорошем СТО где работают грамотные спецы. Что бы потом не плакать, мол вот и у меня прошабашила.
P.S. Служебной машиной доволен и себе буду брать такую же. Всем добра и ровных дорог
4
5
Ответить
24.07.2014
pr0phe4d
 
Москва
Сообщений: 7578
Саня Кемеровский:
А что, счастье только в количестве скоростей???? Или тут как всегда, у кого больше , у того и лучше?
Конечно нет: воткни себе 3х ступенчатый АКПП бородатых лет, и наслаждайся.
Чем тупее угол, тем острее приходится быть углам, смежным с ним.
2
3
Ответить
24.07.2014
alb71
    
Абакан
Сообщений: 1797
IVVAN.Co:
Вот объясни ты мне супержитель абаканский, почему обзываешь страну и ее жителей пиндосами, где уровень жизни человека в сто раз выше твоего будет, где страна обогнала по всем показателям твою на 50 лет вперед?
Я отвечу за земляка. С уровнем жизни и показателями вы явно погорячились. А пиндосами их зовут, потому как они и есть пиндосы. Их экономика держится на печатном станке. И весь мир хавает их бумажные фантики, которые не имеют никакого реального обеспечения. И ваш снобизм по поводу супержителя здесь не уместен.
И это пройдет
7
1
Ответить
24.07.2014
alb71
    
Абакан
Сообщений: 1797
r0ch:
Конечно нет: воткни себе 3х ступенчатый АКПП бородатых лет, и наслаждайся.
Я наслаждаюсь своим древним автоматом. И что?
И это пройдет
8
3
Ответить
24.07.2014
pr0phe4d
 
Москва
Сообщений: 7578
alb71:
Я наслаждаюсь своим древним автоматом. И что?
У каждого свой фетиш.
Чем тупее угол, тем острее приходится быть углам, смежным с ним.
3
3
Ответить
24.07.2014
alb71
    
Абакан
Сообщений: 1797
Trevor:
Да ты о "пендосах" только из центрального ТВ и знаешь! Уверен, вживую ни с одним не общался, не говоря уж о том что бы съездить...
Я общался с пиндосами в живую и видел их поведение за бугром. Когда они дастают свой паспорт, невольно вспоминается стихотворение маяковского " Я достаю...". Настолько их переполняет чувство собственной значимости, что становится смешно.
И это пройдет
3
2
Ответить
24.07.2014
alb71
    
Абакан
Сообщений: 1797
r0ch:
У каждого свой фетиш.
Согласен.)))
И это пройдет
 
 
Ответить
24.07.2014
alb71
    
Абакан
Сообщений: 1797
Линкольн 2:
интересно, кто и на каких умозаключениях минусует данное адекватное рассуждение?
А кто вам сказал, что оно адекватное?
И это пройдет
4
1
Ответить
24.07.2014
Stagger
   
Сообщений: 861
ancc:
только что-то под шумок про супер ДСГ ВАГ потихоньку добавляет модификации с проверенным 1,6 +классический автомат на тех же шкодах. БГГ))))
Это НЕ проверенный 1,6. Не CFNA, а CWVA. По сути, 1,4TSI, расточенный и без наддува. ГРМ ремнем, а не цепью.
Такой силовой агрегат на одинаковой комплектации получается на 60000 где-то дешевле, чем 1,4TSI+DSG7. В этом и есть причина появления такой версии. Удешевленная она.
5
 
Ответить
24.07.2014
pavel191185
    
Рубцовск
Сообщений: 1064
САША ТЮМЕНЬ:
вообще самая комфортная трансмиссия это вариатор, постоянная тяга ,если сильно не давить машина разгоняется на 1400 оборотов, все тахометр застыл дальше движется только стрелка спидометра, это ли не кайф, плюс экономичность так как едешь почти на холостых, педаль давишь 3-5 мм она уже едет, на своей япошке откатал 250 и ничего не наблюдаю, уверен еще 50-100 смело пройдет, вывод- либо немцы не умеют варики делать либо лихачи сдавали по гарантии
Не,если бы ВАГ так чутко реагировал на жалобы владельцев,то скорее всего эта тема бы называлась:
"Ауди отказывается от ДСГ в пользу вариатора".

Они хотят этим пропиарить свое ДСГ,якобы возвысив его перед другой трансмиссией,чтобы людям на время рот закрыть ответом,типа вы на ДСГ жалуетесь,радуйтесь,что варик у нас не взяли.И адепты ВАГа скажут : "спасибо вам за то,что мучаюсь с ДСГ меньше,чем мучался бы с вариатором".
А ВАГовцы: "приходите через год,у нас для вас будет новый ДСГ,поездиете,ну сломается-сделаем по гарантии,постоит машинка у нас недельку другую,подергаетесь потом в пробках,еще разок к нам приедете,через годик прошивку поменяем,потом у вас силы и время закончатся-продадите,а те за свой счет пусть делают,это уже не наши проблемы".
И все в таком духе.
Вот как надо инновации внедрять,спасибо ВАГу за это.
2
6
Ответить
24.07.2014
Outlaw777
  
Москва-Столица Мира
Сообщений: 367
Чтож, это было вполне предсказуемо и логично. Я давно удивлялся вариаторам на ауди. Ну чтож, попробовали - не получилось, и убрали, не то что японцы пихают их чуть ли не на джипы уже. Скоро кукурузер будет с вариатором - в г**нах через 5 минут букса эвакуатор ждать.)))

Вариатор - коробка по сути своей - дешевая затычка для овощемобилей и всяких городских кейкаров. Она НЕ пригодна ни для динамичной езды (быстрых стартов) ни для того чтобы буксовать в грязи или снегу ни для того чтобы тащить приличный вес - так как сдыхает в момент.

А робот - это будущее, это высокотехнологичная меха, щёлкающая скорости за доли секунды, лишь первые гражданские роботы проявляли проблемы, а сейчас уже всё давно доработали, и робот по надёжности как и обычный автомат. Это реально коробка будущего, и это будущее в руках немцев. А япы так и будут сидеть на древних дубовых автоматах и еще вариаторы продолжать пропихивать везде (для них это новая технология, от которой правда немцы уже отказались))))
Proud MB owner.
8
11
Ответить
24.07.2014
Гипнокот
    
Омск
Сообщений: 60698
Jaded:
Вы товарищ застряли в 20-м веке. Все современные авто, что внедорожники, что спортивные, уже давно оснащаются автоматическими коробками. Даже наши ведро-тазы уже с автоматом идут. Танцевать в пробках с этим рычагом любят только отдельно не далёкие личности. Я даже про вас мем сделал))
В пробках да, а если мой основной траффик трасса, то мне автомат ваще никуда не упирался.
Заводы стоят, одни блоггеры вокруг...
 
 
Ответить
24.07.2014
Владимир_Ветер
   
Владивосток
Сообщений: 20527
http://dsg7.com Почитали, посмотрели? Покажите мне сайт http://variator.com или http://avtomat.com
8
3
Ответить
24.07.2014
gyper
  
Сообщений: 8
Если что у ауди dsg 7 ступка идет с мокрым сцеплением, поэтому не имеет ряд проблем с надежностью как инные дсг. В общем дсг на продольно расположенный двигатель НОРМАЛЬНЫЕ
2
2
Ответить
24.07.2014
Go for a walk!
     
Амурск ...ЖелДор
Сообщений: 2517
Tricker:
В сто раз, на 50 лет ? Подтвердить можешь?
США обогнали всех в одном , у них долг такой, что если каждый житель продаст почку , они его не вернут, я даже цbahs такие в школе не изучал http://www.abird.ru/articles/U...
Если тебе плюют в спину, значит ты впереди. ( Конфуций)
1
2
Ответить
24.07.2014
Jaded
  
Алматы
Сообщений: 465
Outlaw777:
Вариатор - коробка по сути своей - дешевая затычка для овощемобилей и всяких городских кейкаров. Она НЕ пригодна ни для динамичной езды (быстрых стартов) ни для того чтобы буксовать в грязи или снегу ни для того чтобы тащить приличный вес - так как сдыхает в момент.
Да ты что! У меня на варике 262 л.с. и 325 НМ. Разгон до 100-ни 7,5 сек. У прямых конкурентов с более мощными двигателями и таким же весом с простым автоматом разгон на 1-2 секунды медленнее. Что касается буксировки. Производитель разрешает буксировать грузы до 2-х тонн на постоянной основе без вреда для коробки.
5
2
Ответить
24.07.2014
Stagger
   
Сообщений: 861
Владимир_Ветер:
http://dsg7.com Почитали, посмотрели? Покажите мне сайт http://variator.com или http://avtomat.com
Я могу создать, зарегистрировав домен на себя, и продемонстрировать. Этот сайтец-классика чёрного пиара. Нет даже данных авторов сайта.
2
2
Ответить
24.07.2014
Ramzai_
    
Новочек
Сообщений: 56
Outlaw777:
Чтож, это было вполне предсказуемо и логично. Я давно удивлялся вариаторам на ауди. Ну чтож, попробовали - не получилось, и убрали, не то что японцы пихают их чуть ли не на джипы уже. Скоро кукурузер будет с вариатором - в г**нах через 5 минут букса эвакуатор ждать.)))
Вариатор - коробка по сути своей - дешевая затычка для овощемобилей и всяких городских кейкаров. Она НЕ пригодна ни для динамичной езды (быстрых стартов) ни для того чтобы буксовать в грязи или снегу ни для того чтобы тащить приличный вес - так как сдыхает в момент.
А робот - это будущее, это высокотехнологичная меха, щёлкающая скорости за доли секунды, лишь первые гражданские роботы проявляли проблемы, а сейчас уже всё давно доработали, и робот по надёжности как и обычный автомат. Это реально коробка будущего, и это будущее в руках немцев. А япы так и будут сидеть на древних дубовых автоматах и еще вариаторы продолжать пропихивать везде (для них это новая технология, от которой правда немцы уже отказались))))
Вот это сказал, как отрезал! Громко, "авторитетно", "безапилляционно".
1
 
Ответить
24.07.2014
nves
   
Сообщений: 25
Bonifazi:
Варик не любит длительную езду на высокой скорости, как ездят в Германии и Америке, а DSG на автобанах и хайвэях тока в путь, по сути-то она ж механика, в городе правда тупит, но там они на великах всё больше.
 
 
Ответить
24.07.2014
pavel191185
    
Рубцовск
Сообщений: 1064
"Проехал 4000,коробка работает чётко,не глохнет,не дёргается. Всё ок."

Вот чем гордится владелец ДСГ 7 на профильном форуме!!!(ржунемогу)
Она не глохнет,ребята!!! Это победа,вот вам Вагоненавистники,подавитесь !!!


А японофилы негодуэ,а разве авто вообще может просто так заглохнуть или задергаться!!!???

Вот такая у нас разноликая нация,одни хвалят свои коробки,при этом радуясь,как дети,что машина при 4000 км пробега не глохнет,при этом умудряясь об.акать другие коробки,владельцы которых расстроились бы,если при 100 000 км+ пробега коробка бы что-нить выкинула.
Так что брать или нет решать каждому,но в любом случае лучше быть готовым к худшему,чем послушать радостныз владельцев ДСГ,у которых аж при 4000 км пробега не глохнет авто))) И он этому чрезмерно рад.
8
3
Ответить
24.07.2014
nves
   
Сообщений: 25
Что-то текст не впечатался.
Хочу сказать, что езжу каждый год 3000 км. в одну сторону на Мурано со скоростью 130-160, намотал уже 70 тыс. и варик себя прекрасно чуствует. Не важно какая коробка, а важно какая прокладка сидит.
1
1
Ответить
24.07.2014
Владимир_Ветер
   
Владивосток
Сообщений: 20527
Stagger:
Я могу создать, зарегистрировав домен на себя, и продемонстрировать. Этот сайтец-классика чёрного пиара. Нет даже данных авторов сайта.
Ты посмотри видео на этом сайте. Там автор выступает и рассказывает, что его побудило создать данный сайт. Я привел пример этот сайт для того, чтобы не говорили, что нет этой проблемы. Такие же проблемы в Китае и США, Австралии и других странах. Из-за проблем с ней в США продлили гарантию на 10 лет. В нашей стране дошло до того, что депутат Лысаков выносил вопрос о запрете дсг7 в России, как опасной для жизни. И, мне просто лень искать, эту коробку все же запретили в одной из стран. http://auto.vesti.ru/doc.html?...
4
1
Ответить
24.07.2014
Outlaw777
  
Москва-Столица Мира
Сообщений: 367
Владимир_Ветер:
http://dsg7.com Почитали, посмотрели? Покажите мне сайт http://variator.com или http://avtomat.com
Адовое боянище.
Владимир_Ветер:
И, мне просто лень искать, эту коробку все же запретили в одной из стран.
Сам придумал или кто подсказал?)))
Proud MB owner.
4
1
Ответить
24.07.2014
Outlaw777
  
Москва-Столица Мира
Сообщений: 367
Jaded:
Да ты что! У меня на варике 262 л.с. и 325 НМ. Разгон до 100-ни 7,5 сек. У прямых конкурентов с более мощными двигателями и таким же весом с простым автоматом разгон на 1-2 секунды медленнее.
Само собой медленее, только ты стартани пару раз со светофоров на полную, чтобы эти 7.5 выжать, а потом покажешь нам в отзыве фоточки из сервиса.
Jaded:
Что касается буксировки. Производитель разрешает буксировать грузы до 2-х тонн на постоянной основе без вреда для коробки.
Казус в том, что я не имел ввиду буксировку чего-то постороннего. Вариатор вес собственного автомобиля тащит с трудом, например на теане закипает как чайник при спокойной езде.))) Со всеми вытекающими.
Proud MB owner.
6
2
Ответить
24.07.2014
DOM154
    
Новосибирск
Сообщений: 34467
Alik 70:
Оба сливают Харвесту...
А на его марковнике кстати,обычный автомат 4ступка,доработанный самим харвестом)))
На модерации.
 
 
Ответить
24.07.2014
Jaded
  
Алматы
Сообщений: 465
Outlaw777:
Само собой медленее, только ты стартани пару раз со светофоров на полную, чтобы эти 7.5 выжать, а потом покажешь нам в отзыве фоточки из сервиса.Казус в том, что я не имел ввиду буксировку чего-то постороннего. Вариатор вес собственного автомобиля тащит с трудом, например на теане закипает как чайник при спокойной езде.))) Со всеми вытекающими.
А что ты знаешь новом Xtronic последнего поколения? Его ставят то на 3 последние модели Ниссан (Патфайндер, Теана 2014 и Мурано 2015). На Пате вместо ремня цепь, как раз для буксировки. Там даже отдельный режим есть для этого дела. Повторюсь, Ниссановские варики имели проблемы с надёжностью, если за ними не следили. Но это было в начале 2000-х. Сейчас все в порядке.
2
1
Ответить
24.07.2014
ыфы
    
кемерово
Сообщений: 1073
Уважаемые любители и не любители роботов, АКПП, МКПП и вариаторов могу разрешить ваш спор по поводу надежности вышеперечисленных коробок. Дайте мне авто с любой коробкой передач и я эту коробку и авто заодно уделаю за месяц, максимум за два.
Так что, надежность и долговечность любой коробки передач напрямую зависит от нас самих. Как будем мы её эксплуатировать и обслуживать , так она нам и послужит.
Неадекватов и прям совсем простых граждан эксплуатирующих автомобили у нас много и после их езды на авто не одна коробка долго не проживет.
7
 
Ответить
24.07.2014
4ook
   
Истра
Сообщений: 914
Извините за грубость, но: не хочешь ***ть - не мучай ***у!
Y31 * UCF21 * JZS155 * JZX100 * PNW11 * NU30 # PNZ50 # NHW20
 
1
Ответить
24.07.2014
Владимир_Ветер
   
Владивосток
Сообщений: 20527
Outlaw777:
Адовое боянище.Сам придумал или кто подсказал?)))
Ты в своем репертуаре. Ничего не знаешь, но громче всех кричишь. Почитай немного хотя бы, статей миллион. http://www.zr.ru/content/artic...
2
2
Ответить
24.07.2014
Stagger
   
Сообщений: 861
Владимир_Ветер:
Ты посмотри видео на этом сайте. Там автор выступает и рассказывает, что его побудило создать данный сайт. Я привел пример этот сайт для того, чтобы не говорили, что нет этой проблемы. Такие же проблемы в Китае и США, Австралии и других странах. Из-за проблем с ней в США продлили гарантию на 10 лет. В нашей стране дошло до того, что депутат Лысаков выносил вопрос о запрете дсг7 в России, как опасной для жизни. И, мне просто лень искать, эту коробку все же запретили в одной из стран. http://auto.vesti.ru/doc.html?...
Вы всерьёз считаете, что депутат Лысаков прям радеет об избирателях? :-) "О России думает"... Обычная чернуха. Ещё б Компромат.ру в пример привели.
4
 
Ответить
24.07.2014
Ozmatic
    
Общерасейский Мордор
Сообщений: 38031
Outlaw777:
Лысаков - он примерно такой же, как и ты, по уровню своих высказываний и инициатив. Вас даже поменять можно, с одинаковым успехом, в принципе.
Ты лучше м******лочку дай, в какой стране ДСГ ЗАПРЕТИЛИ (о чем ты имел неосторожность сболтнуть в предыдущем посту) - или сойдемся на мнении, что Володя_Ветер почётный пуствозвон всея Дрома?)
запрета нет явного но в китае на этот робот гарантия 10 лет а в германии пожизеная. наверно про это володя-ветер и подумал.
Wie kann man die Kosten fur Mazda verdoppeln? Fallen Sie einfach den Tank voll.
 
 
Ответить
24.07.2014
Владимир_Ветер
   
Владивосток
Сообщений: 20527
Ozmatic:
запрета нет явного но в китае на этот робот гарантия 10 лет а в германии пожизеная. наверно про это володя-ветер и подумал.
Цитата:
в Китае действует запрет на поставки всех типов DSG-6 и DSG-7, и VW закупает для этого рынка 2,5 млн 8-ступенчатых японских АКП Aisin
2
2
Ответить
24.07.2014
Roma Skyline
    
Магнитогорск
Сообщений: 1252
Street Storm:
да и правильно если руки кривые то и нефиг лезть в неизведанное )))
А ты сегодня болтлив))
Мой отзыв: Skoda Superb 2010
3
 
Ответить
24.07.2014
Ozmatic
    
Общерасейский Мордор
Сообщений: 38031
Владимир_Ветер:
Цитата:
в Китае действует запрет на поставки всех типов DSG-6 и DSG-7, и VW закупает для этого рынка 2,5 млн 8-ступенчатых японских АКП Aisin
ссылку
Wie kann man die Kosten fur Mazda verdoppeln? Fallen Sie einfach den Tank voll.
1
1
Ответить
24.07.2014
Владимир_Ветер
   
Владивосток
Сообщений: 20527
Stagger:
Вы всерьёз считаете, что депутат Лысаков прям радеет об избирателях? :-) "О России думает"...
Обычная чернуха. Ещё б Компромат.ру в пример привели.
Я статью из За рулем еще привел. Но зомбированные глаза не видят там буквы. Проблема с дсг носит массовый характер, но вы этого не признаёте
2
2
Ответить
24.07.2014
KuraLexeR
 
Новосибирск
Сообщений: 7736
Smidsy:
движка и коробка и на камри и на преселе не подтвергались ни ремонту. свечи, фильтр, масло, прокаладку крышки клапанной меняли на камри. какие "ля-ля"?
Из вашего опыта нельзя сделать вывод, что на всех японцах такая ситуация. Я знаю примеры, когда на 150 тыс меняли коробки и движки на контрактные при регламентной смене масла и т.д.
1
 
Ответить
24.07.2014
KuraLexeR
 
Новосибирск
Сообщений: 7736
Ozmatic:
если сравнить остаток ресурса у тачки пробежавшей 300-400 тыщ в сибири и тачки проехавшей 100-150 тыщ в москве то он будет примерна равным. товарищ забыл что в сибири таких крупных пробок нет и машинка не ездит постояна в режиме "тронулся-через 5 метров встал"
В Новосибирске уже очень давно такой режим езды. Достаточно сравнить яндекс пробки зимой. 10 баллов тут никого уже не удивляют
1
1
Ответить
24.07.2014
Владимир_Ветер
   
Владивосток
Сообщений: 20527
Ozmatic:
ссылку
Зайди на сайт http://dsg7.com и спроси. Там про все расскажут. Создатель сайта много информации нарыл, которую людям не показывают
 
3
Ответить
24.07.2014
Владимир_Ветер
   
Владивосток
Сообщений: 20527
Ozmatic:
ссылку
Я не собираюсь тут спорить с очевидным. Просто привел пример тем, кто утверждает, что нет проблем. У меня автомат, потом будет вариатор.
 
3
Ответить
24.07.2014
Ozmatic
    
Общерасейский Мордор
Сообщений: 38031
Владимир_Ветер:
Зайди на сайт http://dsg7.com и спроси. Там про все расскажут. Создатель сайта много информации нарыл, которую людям не показывают
этот сайт с марта не обновлялся. прямую ссылку на запрет ввоза dsg в китай давай.
Wie kann man die Kosten fur Mazda verdoppeln? Fallen Sie einfach den Tank voll.
1
 
Ответить
24.07.2014
Ozmatic
    
Общерасейский Мордор
Сообщений: 38031
Владимир_Ветер:
Я не собираюсь тут спорить с очевидным. Просто привел пример тем, кто утверждает, что нет проблем. У меня автомат, потом будет вариатор.
а у меня сейчас механика и потом будет механика и потом будет догадайся что?)))
Wie kann man die Kosten fur Mazda verdoppeln? Fallen Sie einfach den Tank voll.
1
 
Ответить
24.07.2014
Владимир_Ветер
   
Владивосток
Сообщений: 20527
Ozmatic:
этот сайт с марта не обновлялся. прямую ссылку на запрет ввоза dsg в китай давай.
Форум там работает и сейчас. Сходи пообщайся
1
3
Ответить
24.07.2014
Линкольн 2
  
Мурманск-Уссурийск
Сообщений: 464
Smidsy:
у нас прули по 500тыщ катают спокойно и лям. это за уралом привыкли корыто своё менять каждые 2-3 года. в сибири машины долго бегают, у нас люди по 10-20тыщ зарабатывают в среднем...
вот поэтому то и бегают, не от великого качества, а от заботы государства. Покажите нормального человека, кто будет накатывать по 500 тыс. км на одном авто, если ему позволяет благосостояние обновлять свой автопарк раз в 3-5 года
3
1
Ответить
24.07.2014
Линкольн 2
  
Мурманск-Уссурийск
Сообщений: 464
KuraLexeR:
В Новосибирске уже очень давно такой режим езды. Достаточно сравнить яндекс пробки зимой. 10 баллов тут никого уже не удивляют
только площадь городов не надо сравнивать. В Мурманске тоже пробки 10 баллов показывают, но это от отсутствия объездных дорого
2
 
Ответить
24.07.2014
Ozmatic
    
Общерасейский Мордор
Сообщений: 38031
Владимир_Ветер:
Форум там работает и сейчас. Сходи пообщайся
зачем? я и так знаю что вещь хорошая и рабочая. разве что тибе не нравится-но это уже твои думки лична
Wie kann man die Kosten fur Mazda verdoppeln? Fallen Sie einfach den Tank voll.
2
 
Ответить
24.07.2014
H22A RED TOP
  
Сообщений: 12292
Можно долго спорить, но ИТОГ по критерию "НАДЕЖНОСТЬ" НА СЕГОДНЯ УКРУПНЕННО такой:
- у АКПП проблем глобально нет
- у DSG7 проблемы есть
- у DSG6 проблем нет
- у вариков японских (Jatco) проблем особо нет (только в рамках самого вариатора как конструкторской вещи)
- у вариков немецких на Ауди (производства Luk) - умирают как класс, так как немцы не смогли сделать норм варик неломучий (Ауди меняет их на DSG, шило ли на мыло - это уже другой вопрос), но у Лук начала покупать их Суба вместо Ауди. Тут интересный момент. Так как ЛУК теряет покупателя в лице Ауди, то чтобы не загубить это направление, видимо каким-то образом удалось договориться с Субой. И что-то мне подсказывает, что заманили Субу ценником на свои варики. Суба мелкая компания не в лучшем положении - нужен был дешевый поставщик. Стопудова варики Джатко дороже. Тем более Суба покупает у Лука узлами, а собирает варик сама. Тоже чтобы удешевить. Я думаю в этом причина, что Суба выбрала ЛУК - более низкая цена. А ЛУКу это позволит еще подзаработать.
5
3
Ответить
24.07.2014
kartoshka
   
Самара
Сообщений: 635
r0ch:
Так то робот на ауди называется s-tronic, а не ДСГ. И да, отличия есть.
Роботизированные коробки с двумя сцеплениями развиваются, и от этого никуда не деться. Да, с первыми ДСГ-7 были проблемы, но все японофилы, во весь рот крича "нинадёжна!!11" забывают, что существует так же ДСГ-6 (мокрая), и она вполне себе надёжная коробка. А еще они забывают, что робот стоит на так горячо ими любимом ГТР. И не знают (потому что японофилы), что очень качественные роботы уже ставятся на порше и даже на феррари.
Прогресс не остановить, у верен что уже следующее поколение s-tronic на ауди будет таким же надежным, как и обычный автомат. Поверьте, такими компаниями руководят далеко не дебилы, чтобы выпускать постоянно некачественную продукцию.
А вот японцы в тупике: вариатор развития не имеет, вариатор точно так же ненадёжен, он абсолютно не терпит ни пробуксовок, ни резких ускорений, ни грязе-снегомесева. А они пихают его на новые полноприводные кроссоверы. Плюсы вариатора - это экономичность топлива и плавная езда, т.е. коробка априори для бюджетных малолитражных машин, или барж вроде Теаны (хотя там она даже в крейсерском режиме нехило греется).
А уж про развитие простых автоматов у япов и говорить не приходится: 4х скоростная коробка на бизнес-седане 2014 года (камри) - это просто эпик фэйл.
Так что кто бы что не говорил, а будущее за роботами: быстрыми, экономичными, комфортными, и ДА, надёжными, и это будущее - уже вот оно.
Эпик фейл это Пассат на штампах без 2х зоного климата с 1.4 ДСГ за 1 миллион 030 тысяч рублей.

Когда та самая Камри стоит 929 тысяч в базовой комплектации.

ПС и едет нормально.

Прогресс не остановить. Только двигается этот прогресс в направлении ширпотреба, который будут брать на год в лизинг покататься и в утиль. А машины меньше миллиона уже не стоят. А зарплаты теже.
3
2
Ответить
24.07.2014
Поджог Сараев
   
Хоккейная столица России
Сообщений: 17512
Outlaw777:
Вариатор вес собственного автомобиля тащит с трудом, например на теане закипает как чайник при спокойной езде.))) Со всеми вытекающими.
Тест-драйв Х-Трейла на дроме длительностью 170 тыс. км (которые из-за абсолютного пофигизма к машине можно умножать на 1,5) выявил, что конкретно вариатору в тандеме с моторами Ниссан 2,0-2,5 литра "хоть бы хны".
8
 
Ответить
24.07.2014
Поджог Сараев
   
Хоккейная столица России
Сообщений: 17512
Вообще любая статья на дроме в итоге сводится к:

- "ты дурак, ты купил машину с ДСГ"
- "Ты сам дурак. Зато она едет, в отличии от акпп 4 ступ. "
- "Да, но ты дурак что она сломается".
- "Нет, ты дурак потому что не знаешь, что ее окончательно вылечили".
- "Ты чо, дурак? Ее еще не вылечили".
- "А ты дурак потому что у тебя машина с вариатором."
- "Нет, она едет отлично, даже в сравнении с АКПП"
- "Вы чо все, дураки? Мех.КПП - единственная нормальная трансмиссия."
17
 
Ответить
24.07.2014
внучек
    
Большой Камень
Сообщений: 1139
Линкольн 2:
ауди равняться на хонду?))
Миленький, ты оскорбился?
1
1
Ответить
24.07.2014
$www$
 
Харьков
Сообщений: 221
Поджог Сараев:
Вообще любая статья на дроме в итоге сводится к:
- "ты дурак, ты купил машину с ДСГ" - "Ты сам дурак. Зато она едет, в отличии от акпп 4 ступ. " - "Да, но ты дурак что она сломается". - "Нет, ты дурак потому что не знаешь, что ее окончательно вылечили". - "Ты чо, дурак? Ее еще не вылечили". - "А ты дурак потому что у тебя машина с вариатором." - "Нет, она едет отлично, даже в сравнении с АКПП" - "Вы чо все, дураки? Мех.КПП - единственная нормальная трансмиссия."
как в воду глянул)))
3
 
Ответить
24.07.2014
$www$
 
Харьков
Сообщений: 221
внучек:
Миленький, ты оскорбился?
сейчас ч на Хонду равняться - себя не уважать. Сам честно любил эти машины, но что с ними сделали? Раньше Хонды были драйверскими, классными, заводными. Вышел новый Акорд, когда на нем проехался - чуть не обалдел, стала хуже Камри в рулежке. Сначала думал, что меня глючит, потом прочитал вот это http://old.avtomir.com/cars/te... ХА ха ха в корейце больше спортивных задатков чем в Хонде, это пипец, но оказывается мои ощущения меня не обманывали
2
1
Ответить
24.07.2014
Go for a walk!
     
Амурск ...ЖелДор
Сообщений: 2517
Ozmatic:
а в чем проблема дсг? а в том что большинство верит в то што коробка ломаится сразу после выезда тачки с салона. куча народа пользует этот каробас и не жужит. когда варики появились-пели тож самое: ненадежна! а щас вон варики почти на всех тачках есть.
Почитайте вот этот форум, думаю его создали не ярые японофилы и тазоводы, а именно обладатели DSG. http://dsg7.com/forum/
Если тебе плюют в спину, значит ты впереди. ( Конфуций)
2
4
Ответить
24.07.2014
Sirval
   
Киров
Сообщений: 601
так же в свое время про автомат коробки бздели,теперь про ДСГ) раз делают,значит отличная коробка,автомат уже прошлый век!!!
6
3
Ответить
24.07.2014
Roma Skyline
    
Магнитогорск
Сообщений: 1252
kartoshka:
Эпик фейл это Пассат на штампах без 2х зоного климата с 1.4 ДСГ за 1 миллион 030 тысяч рублей.
Когда та самая Камри стоит 929 тысяч в базовой комплектации.
ПС и едет нормально.
Прогресс не остановить. Только двигается этот прогресс в направлении ширпотреба, который будут брать на год в лизинг покататься и в утиль. А машины меньше миллиона уже не стоят. А зарплаты теже.
969 тыс это Камри V50 2.0 4 AT.
12.5 с до сотни-"и едет нормально"))
8
2
Ответить
24.07.2014
Sirval
   
Киров
Сообщений: 601
такое чувство,что только заядлые японофилы сидят на сайтах про ДСГ,те,кто на них ездит они не нужны)
4
1
Ответить
24.07.2014
Sirval
   
Киров
Сообщений: 601
особенно "Ветер" в курсе всех событий про немецкий автопром)))
5
 
Ответить
24.07.2014
Perdator
   
Липецк
Сообщений: 937
Outlaw777:
А робот - это будущее, это высокотехнологичная меха, щёлкающая скорости за доли секунды, лишь первые гражданские роботы проявляли проблемы, а сейчас уже всё давно доработали, и робот по надёжности как и обычный автомат. Это реально коробка будущего, и это будущее в руках немцев. А япы так и будут сидеть на древних дубовых автоматах и еще вариаторы продолжать пропихивать везде (для них это новая технология, от которой правда немцы уже отказались))))
Хорошо, что не у всех одинаковое будущее: лязгающий железками на кочках мутант из механики, который боится пробок и букса и в котором надо регулярно менять мехатроник со сцеплениями. Фанатики, смотрите на мир шире, будущее интересно тем, что мы не знаем каким оно будет.
ВАГ 1,2 7ДСГ - молниеносные 12 секунд до 100 км/ч
3
 
Ответить
24.07.2014
geraklit
   
Москва
Сообщений: 915
H22A RED TOP:
Можно долго спорить, но ИТОГ по критерию "НАДЕЖНОСТЬ" НА СЕГОДНЯ УКРУПНЕННО такой:
- у АКПП проблем глобально нет
- у DSG7 проблемы есть
- у DSG6 проблем нет
- у вариков японских (Jatco) проблем особо нет (только в рамках самого вариатора как конструкторской вещи)
- у вариков немецких на Ауди (производства Luk) - умирают как класс, так как немцы не смогли сделать норм варик неломучий (Ауди меняет их на DSG, шило ли на мыло - это уже другой вопрос), но у Лук начала покупать их Суба вместо Ауди. Тут интересный момент. Так как ЛУК теряет покупателя в лице Ауди, то чтобы не загубить это направление, видимо каким-то образом удалось договориться с Субой. И что-то мне подсказывает, что заманили Субу ценником на свои варики. Суба мелкая компания не в лучшем положении - нужен был дешевый поставщик. Стопудова варики Джатко дороже. Тем более Суба покупает у Лука узлами, а собирает варик сама. Тоже чтобы удешевить. Я думаю в этом причина, что Суба выбрала ЛУК - более низкая цена. А ЛУКу это позволит еще подзаработать.
Немецкие моторы обладают большим моментом на низах, а это противопоказано вариатору. Эффективность у него маленькая.
По опыту лучше пока 8-ст автомат от ZF.
BMW X1 X-DRIVE 20D 2010, BMW 118I 2008, ACURA MDX 2003. SUBARU LEGACY B4 2000
2
2
Ответить
24.07.2014
Паныч74
   
Бордюровск
Сообщений: 20498
Жаль, после 04 года у Ауди очень хорошие вариаторы, довелось поюзать 3,0 А6 на вариаторе. Никаких проблем.
Мои отзывы: Audi A6 2008, Volkswagen Golf 2010
 
1
Ответить
24.07.2014
Паныч74
   
Бордюровск
Сообщений: 20498
Владимир_Ветер:
Цитата:
в Китае действует запрет на поставки всех типов DSG-6 и DSG-7, и VW закупает для этого рынка 2,5 млн 8-ступенчатых японских АКП Aisin
А ты не с Украины случаем? Там тоже всем мозг промыли))
1
4
Ответить
24.07.2014
kartoshka
   
Самара
Сообщений: 635
Roma Skyline:
969 тыс это Камри V50 2.0 4 AT. 12.5 с до сотни-"и едет нормально"))
Ты ездил хотя бы, теоретик?) https://www.youtube.com/watch?... Наверное спидометр врёт. На 20-25 кмч. Хотя по GPS погрешность 6-7кмч. Как не крути, получается меньше 11сек. Или я просто купил не двухлитровую)) Вообще вопрос к Тойоте, каким образом рав4 в прошлом кузове, с этим же двиглом и автоматом, только с другой прошивкой, при абсолютно нулевой аэродинамике и высоком клиренсе по ТТХ ехал быстрее, чем Камри с перенастроенным автоматом?)
1
6
Ответить
24.07.2014
kartoshka
   
Самара
Сообщений: 635
Поражает просто менение людей, которые даже не то что не эксплуатировали, не садились за руль автомобилей, о которых ведут речь!

Меня вот после Фольца Амарока вообще к вагу доверия нет - не передаваемое наверное чувство, когда на трассе разваливается маховик на 20 тысячах пробега!

Машина дубовая - рама, мост, РЕССОРЫ, МКПП в конце концов.

О каких ДСГ вообще может идти речь, когда у меня знакомые в том же 11 году взяли новый пассат и после приключений с дсг (сцепление) не знали куда его сдать...

Так что... Потошню-ка я на Прадике дизельном, который "не едет", вот за полтора года и почти 42 тысячи пробега (тьфу-тьфу-тьфу) ни одного вопроса не возникло, даже при наличии колёс R20.

И на Камри-овоще уже больше 5 тысяч прошли, мягко, просторно, да за 900 тысяч столько много машины, с парктрониками по кругу и 2х зонным климатом.. Наверное Киа-сид лучше было бы взять. Или гольф.

Выбор в любом случае за каждым, просто я к вагу вернусь в самую последнюю очередь.
7
6
Ответить
24.07.2014
Outlaw777
  
Москва-Столица Мира
Сообщений: 367
kartoshka:
Вообще вопрос к Тойоте, каким образом рав4 в прошлом кузове, с этим же двиглом и автоматом, только с другой прошивкой, при абсолютно нулевой аэродинамике и высоком клиренсе по ТТХ ехал быстрее, чем Камри с перенастроенным автоматом?)
Действительно, вопрос к тоёте, зачем она такая глупая завышает разгон до 100 в ТТХ - один из очень важных для покупателей парамеров, чтобы они смотрели на этот овощ и не покупали нифига. Не нужны тоёте продажи, в следующем поколении напишет 25 секунд.

ПыСы. Для справки: прошлое поколение РАВ-4 с 2.0 движком было на вариаторе...
Proud MB owner.
2
4
Ответить
24.07.2014
Владимир_Ветер
   
Владивосток
Сообщений: 20527
Sirval:
особенно "Ветер" в курсе всех событий про немецкий автопром)))
Просто я в отличии от тебя не только строчку Смс и сообщения на форуме, а еще и читаю. Мне, например, интересно почитать что то новое. И, читая про дсг, невольно натыкаешься на статьи и жалобы про эту трансмиссию. Оказывается целый сайт создали и пишут коллективных жалобы.
Для меня вообще странно, что тут ярые сторонники дсг не знают нихрена о нем. Да и откуда вам знать, если только и делаете, что пишите друг другу о том, как стартанули со светофора. И о том, какие отсталые японцы...
3
3
Ответить
24.07.2014
Roma Skyline
    
Магнитогорск
Сообщений: 1252
kartoshka:
Ты ездил хотя бы, теоретик?) https://www.youtube.com/watch?... Наверное спидометр врёт. На 20-25 кмч. Хотя по GPS погрешность 6-7кмч. Как не крути, получается меньше 11сек. Или я просто купил не двухлитровую)) Вообще вопрос к Тойоте, каким образом рав4 в прошлом кузове, с этим же двиглом и автоматом, только с другой прошивкой, при абсолютно нулевой аэродинамике и высоком клиренсе по ТТХ ехал быстрее, чем Камри с перенастроенным автоматом?)
Ааа,так вы купили овоща!!А я всё думаю-что эт он нахваливает то 2.0-4АТ бизнес-класс) Да да.Тойота занизила паспортные ТТХ.В реале она еде ГОРАЗДО быстрее,ага)
4
2
Ответить
24.07.2014
lelik san
  
Сообщений: 298
kamikadze69:
За ДСГ будущее, как ни крути но в перспективе самый эффективный и как не странно самый надежный вид трансмиссии (ведь по сути это та-же МКПП, только скорости "компьютер" щелкает) Да первый блин вышел "комом", но даже в первых версиях есть очень надежные модификации (например dsg7 с МОКРЫМ сцеплением, не путать с проблемной dsg7 с СУХИМ сцеплением) которая вышла куда надежней любого современного гидротрансформатора..
сам-то веришь?
на октавии 2.0 dsg 6 мокрая надёжностью не блещет, так что как ни странно, это самый ненадёжный и дорогой тип трансмиссии, по крайней мере, в исполнении ваг
4
4
Ответить
24.07.2014
Outlaw777
  
Москва-Столица Мира
Сообщений: 367
lelik san:
сам-то веришь?
Верить - это сугубо ваша, японофильская прерогатива. В императора, в вечноую надёжность 20-летних машин, в ломучих европейцев. А против веры, там более, фанатичной, аргументы бессильны.

А мы ездим, и знаем что есть качество и прогресс, а что - пережитки прошлого.
Proud MB owner.
5
5
Ответить
24.07.2014
kartoshka
   
Самара
Сообщений: 635
Outlaw777:
Действительно , вопрос к тоёте, зачем она такая глупая завышает разгон до 100 в ТТХ - один из очень важных для покупателей парамеров, чтобы они смотрели на этот овощ и не покупали нифига. Не нужны тоёте продажи, в следующем поколении напишет 25 секунд.
ПыСы. Для справки: прошлое поколение РАВ-4 с 2.0 движком было на вариаторе...
ПЫСЫ.. У меня было два рав4 прошлого поколения... Я на 2.0 4АКПП откатал 90 тык... Потом взял рестайл 11 год 2.0 на вариаторе.. Откатал 50 тык.. ПРоблем - ноль..

ТАк что учите матчасть)
Roma Skyline:
Ааа,так вы купили овоща!!А я всё думаю-что эт он нахваливает то 2.0-4АТ бизнес-класс)
Да да.Тойота занизила паспортные ТТХ.В реале она еде ГОРАЗДО быстрее,ага)
Roma Skyline:
Ааа,так вы купили овоща!!А я всё думаю-что эт он нахваливает то 2.0-4АТ бизнес-класс)
Да да.Тойота занизила паспортные ТТХ.В реале она еде ГОРАЗДО быстрее,ага)
Да, овоща)

Зайду с другой стороны - покажи мне за 929 тысяч автомобиль данного класса, тобеш альтернатива какая? Повторюсь - Пассат база 1.4 на штампах стоит больше миллиона.

Все гонщеги такие, меня просто поражает.. Когда ездил на ML164 3.0 v6 турбо дизель, там до сотни 8сек, как то ни разу не пользовался... Хз...
3
4
Ответить
24.07.2014
Outlaw777
  
Москва-Столица Мира
Сообщений: 367
kartoshka:
ПЫСЫ.. У меня было два рав4 прошлого поколения... Я на 2.0 4АКПП откатал 90 тык... Потом взял рестайл 11 год 2.0 на вариаторе.. Откатал 50 тык.. ПРоблем - ноль..
ТАк что учите матчасть)
Покажите мне спецификацию, где на предыдущем кузове (выпускавшемся с 2009 по 2012) стоял автомат. Или это опять какой-нить пруль японский?
Proud MB owner.
2
2
Ответить
24.07.2014
Outlaw777
  
Москва-Столица Мира
Сообщений: 367
kartoshka:
Все гонщеги такие, меня просто поражает.. Когда ездил на ML164 3.0 v6 турбо дизель, там до сотни 8сек, как то ни разу не пользовался... Хз...
Сам как раз езжу на дизельном ML W164. Разгоном с 0 до 100 по максималке - да - не пользуюсь. Пользуюсь разгоном ПОСЛЕ 90 и 100. И вот тут то как раз лошадки, момент и нормальная коробка (не 4х скоростная) очень даже кстати, на двухполосных трассах паровозы из фур обгонять.
Proud MB owner.
3
 
Ответить
25.07.2014
Roma Skyline
    
Магнитогорск
Сообщений: 1252
kartoshka:
ПЫСЫ.. У меня было два рав4 прошлого поколения... Я на 2.0 4АКПП откатал 90 тык... Потом взял рестайл 11 год 2.0 на вариаторе.. Откатал 50 тык.. ПРоблем - ноль.. ТАк что учите матчасть)Да, овоща) Зайду с другой стороны - покажи мне за 929 тысяч автомобиль данного класса, тобеш альтернатива какая? Повторюсь - Пассат база 1.4 на штампах стоит больше миллиона. Все гонщеги такие, меня просто поражает.. Когда ездил на ML164 3.0 v6 турбо дизель, там до сотни 8сек, как то ни разу не пользовался... Хз...
https://catalog.drom.ru/skoda/s... Суперб 1.8 на палке-912 тыс рублей.8.9 до сотни,климат контроль, подогревы,туманки,полный электропакет,куча систем стабилизации,система подъёма в гору, на легкосплавных R16 и прочее бла-бла-бла. на автомате (дсг) от 979 тысяч. Могу предсказать-вы же сейчас начнёте говорить-фу,это же Шкода)))
4
4
Ответить
25.07.2014
fareast
    
Сообщений: 37475
IVVAN.Co:
Вот объясни ты мне супержитель абаканский, почему обзываешь страну и ее жителей пиндосами, где уровень жизни человека в сто раз выше твоего будет, где страна обогнала по всем показателям твою на 50 лет вперед?
сам замерял эти разы или может жил там?
2
 
Ответить
25.07.2014
neznaika842
    
кемерово
Сообщений: 1418
Outlaw777:
Покажите мне спецификацию, где на предыдущем кузове (выпускавшемся с 2009 по 2012) стоял автомат. Или это опять какой-нить пруль японский?
На длиннообразном 2.4 стоял 4акпп.
"Руссо туристо - облико моралле"
 
 
Ответить
25.07.2014
kartoshka
   
Самара
Сообщений: 635
Roma Skyline:
https://catalog.drom.ru/skoda/s... Суперб 1.8 на палке-912 тыс рублей.8.9 до сотни,климат контроль, подогревы,туманки,полный электропакет,куча систем стабилизации,система подъёма в гору, на легкосплавных R16 и прочее бла-бла-бла. на автомате (дсг) от 979 тысяч. Могу предсказать-вы же сейчас начнёте говорить-фу,это же Шкода)))
Стоп стоп стоп. Советую тебе (давай на ты, не комфортно) открыть конфигуратор Шкода) Я покупал Камри в мае месяце. Крайняя цена, по которой отдавали дорестайл (актив или как она там, самая голая) 1 миллион 5 тысяч рублей. Очень не камильфо, учитывая что рестайл стоит 1,060. И по комплектациям тоже вопрос - надо сравнивать сравнимое, меня палка вообще не интересует со времён 21099i. Камри обошлась в 929 тысяч, белый цвет, парктроники по кругу, климат на две зоны, подогревы, литьё 16, мультируль, стабилизация и тд и тп. После просмотра Суперба возник дикий восторг от простора сзади и багажника. Ходовка не понравилась, Камри глотает всё лучше.
3
2
Ответить
25.07.2014
kartoshka
   
Самара
Сообщений: 635
Outlaw777:
Покажите мне спецификацию, где на предыдущем кузове (выпускавшемся с 2009 по 2012) стоял автомат. Или это опять какой-нить пруль японский?
Вот из-за таких безграмотных потом и весь сыр-бор. Третье поколение пошло в 2006 году. Далее незначительный рестайл в 09 году (передний бампер, задняя оптика, музыка) Далее полный рестайл в 11 году. 2.4 4 АКПП ставился как на короткую, так и на длинную базу. Длинная база после 09 рестайлу не подвергалась. http://quto.ru/Toyota/RAV4/
3
 
Ответить
25.07.2014
Smidsy
  
Сообщений: 8987
Линкольн 2:
вот поэтому то и бегают, не от великого качества, а от заботы государства. Покажите нормального человека, кто будет накатывать по 500 тыс. км на одном авто, если ему позволяет благосостояние обновлять свой автопарк раз в 3-5 года
так вот наезжают на прулях, а не на жигах рено опелях или бмв...
3
 
Ответить
25.07.2014
kartoshka
   
Самара
Сообщений: 635
Outlaw777:
Сам как раз езжу на дизельном ML W164. Разгоном с 0 до 100 по максималке - да - не пользуюсь. Пользуюсь разгоном ПОСЛЕ 90 и 100. И вот тут то как раз лошадки, момент и нормальная коробка (не 4х скоростная) очень даже кстати, на двухполосных трассах паровозы из фур обгонять.
Для трассы беру у тестя ТЛК200 рестайл, так что тачка 95 процентов город.

МЛка рестайл?
 
 
Ответить
25.07.2014
Alik 70
  
Томск
Сообщений: 11701
Outlaw777:
А мы ездим, и знаем что есть качество и прогресс, а что - пережитки прошлого.
ну. мы то по старинке с бабами спим...
MCV30
3
2
Ответить
25.07.2014
alb71
    
Абакан
Сообщений: 1797
Roma Skyline:
https://catalog.drom.ru/skoda/s... Суперб 1.8 на палке-912 тыс рублей.8.9 до сотни,климат контроль, подогревы,туманки,полный электропакет,куча систем стабилизации,система подъёма в гору, на легкосплавных R16 и прочее бла-бла-бла. на автомате (дсг) от 979 тысяч. Могу предсказать-вы же сейчас начнёте говорить-фу,это же Шкода)))
Жжоте однако. Сходите на официальный сайт Шкоды. Там пустой как бубен суерб стоит 999 тыс. руб. http://www.autoskd.ru/cars/new... Балабол на букву П.
И это пройдет
3
1
Ответить
25.07.2014
Roma Skyline
    
Магнитогорск
Сообщений: 1252
kartoshka:
Стоп стоп стоп.
Советую тебе (давай на ты, не комфортно) открыть конфигуратор Шкода) Я покупал Камри в мае месяце. Крайняя цена, по которой отдавали дорестайл (актив или как она там, самая голая) 1 миллион 5 тысяч рублей.
Очень не камильфо, учитывая что рестайл стоит 1,060.
И по комплектациям тоже вопрос - надо сравнивать сравнимое, меня палка вообще не интересует со времён 21099i.
Камри обошлась в 929 тысяч, белый цвет, парктроники по кругу, климат на две зоны, подогревы, литьё 16, мультируль, стабилизация и тд и тп.
После просмотра Суперба возник дикий восторг от простора сзади и багажника. Ходовка не понравилась, Камри глотает всё лучше.
Наверное,тебе виднее.Я сравнивал цены Дрома.
Видимо,в реале не всё так шоколадно.
Тем не менее-ты же рассматривал Суперба?)
А Камри взял-потому что она просто из-за комплектации 2.0-4ат оказалась самой дешёвой?
только честно?)
 
2
Ответить
25.07.2014
pavel191185
    
Рубцовск
Сообщений: 1064
kartoshka:
Ты ездил хотя бы, теоретик?) https://www.youtube.com/watch?... Вообще вопрос к Тойоте, каким образом рав4 в прошлом кузове, с этим же двиглом и автоматом, только с другой прошивкой, при абсолютно нулевой аэродинамике и высоком клиренсе по ТТХ ехал быстрее, чем Камри с перенастроенным автоматом?)
Это чтобы 2,5 литра продавались,т.к. 2 секунды в разгоне до 100 км/ч не так важны,как 3,5-4.
 
 
Ответить
25.07.2014
BlackJack4
     
регион 42
Сообщений: 3489
slave_hard:
Нафиг эти ДСГ,обычная АКПП с гидроблоком рулит.
Плюсанул, от души!
 
1
Ответить
25.07.2014
Gorn
    
Иркутск
Сообщений: 43583
Почти всё осилил. И сделал пару выводов:

1. Дураку и этот самый дай - сломает. Хоть МКП, хоть АКП, хоть вариатор, хоть робот, хоть педали. Убить можно любую коробку - и достаточно быстро.
2. Процентов 90 из тех, кто хают роботов, скорее всего, их "не ездили". Но инфа в интернетах и СМИ не может быть ложной. Процентов 90 из тех, кто хают вариаторы, скорее всего, их "не ездили". Но инфа в интернетах и СМИ не может быть ложной. Ну и так далее - смысл понятен.
Мой отзыв: Renault Duster 2014
7
1
Ответить
25.07.2014
kartoshka
   
Самара
Сообщений: 635
Outlaw777:
А, так это незначительный рестайл у вас... Ну тогда ок. НА рестайловую 2.0 версию ставился ТОЛЬКО вариатор, а на дорестайлову - и АКПП. И заявленный разгон там - 12 сек...Со снежными? Жаль вас. Мы как-то больше ЖЕНЩИН предпочитаем.Ну видимо да, с уголками под фарами.
Не не не.

У меня был 2.0 4АКПП черного цвета, на нём проехал 90тык, сейчас хозяин новый проехал ещё и продал его третьему владельцу)

Потом у меня был как раз вариаторный рестайл 11 года (с узкими фарами) - отзыв у меня тут на дроме, только год ошибочно поставил 10 :) На нём проехал более 50 тысяч, и в снег и в грязь, и вывешивал, и в Казахстане он был, и на дальняки ездил - сейчас у нового хозяина гоняет отлично (тьфу-тьфу-тьфу).

Всеми машинами абсолютно доволен, кроме стоек стабилизатора ничего не менялось... Вообще..
 
 
Ответить
25.07.2014
kartoshka
   
Самара
Сообщений: 635
Roma Skyline:
Наверное,тебе виднее.Я сравнивал цены Дрома.
Видимо,в реале не всё так шоколадно.
Тем не менее-ты же рассматривал Суперба?)
А Камри взял-потому что она просто из-за комплектации 2.0-4ат оказалась самой дешёвой?
только честно?)
Я подробно отвечу на страничке твоего отзыва, если не против) :)

А так - основной фактор, после рассыпавшихся Мерса и Фольца был надёжность. Корейцы как-то не катируются да и ттх особо не блещут, но цену лупят за Киа Оптима хз за что.

И тут как-бы решено было вернуться к нетехнологичной древней Тойоте, а когда узнал, что есть Камри с движком и АКПП на котором проехал 90 тык без проблем, да ещё и по приятной цене, вопросов не осталось.

Но ради справедливости, посмотрел весь рынок..

Суперб не устроил ценником, дсг, на который близкие знакомые попали (посмотрели на наш Амарок и купили в 11 году Пассат.. Как раз они самые косячные были в тот год по-моему).

Ну и жёсткая подвеска как-то не айс, может я американец в душе :)))

По месту для задних пассажиров однозначно лидер. Багажник сказка. А больше плюсов для себя я не увидел.. На фоне многих противоречий, например о низкой узнаваемости в моём регионе, трудностей на вторичке, 2 года гарантии для немца маловато...
1
 
Ответить
25.07.2014
Evgeniy_S
    
Сообщений: 1109
[quote=Сергей_174]Набежали сектанты опять. "Только правый руль, только АКПП, только уринотерапия!"

Парень, ты сделал мой вечер!
6
 
Ответить
25.07.2014
severnoeleto
 
Красноярск
Сообщений: 179
Причина Безумств:
обожаю Дром, Ауди от варика отказалась и перешла на ДСГ,а тёрки уже за пиндостан идут и экономическую политику нашей страны...
как то спорил с упёртыми фанатами Субару, в связи с выходом последней модели кроссовера на вариаторе,мне доказывали,что он суперсовременносверхнадёжный, доказывали, что по качеству не хуже аудюшного... я и запросы на завод делала и ответы выкладывал,где было сказано,что варики субару и ауди делаются из того же теста и той же фирмой,но мои доводы о том ,что варик Ауди гамно и варик Субару Ф иорестер не менее гамнистей, никто не слышал...
Тут многие люди просто видят и слышат,только то , что они хотят увидеть и услышать а мосхъ лениво лишний раз включать...
Умиляют эксперты,кои уже заранее зачмырили ещё не вышедшую и не поставленную на конкретный автомобиль,коробку ДСГ, аплодирую стоя...
Я тоже запрос делал или не делал - никто не никогда не узнает это же интернет.
1
 
Ответить
25.07.2014
severnoeleto
 
Красноярск
Сообщений: 179
AHgpIOxa:
Прекращайте курить, какой 4х ступенчатый автомат на камри???))) На 30ом кузове уже 5 ступеней)) думайте и еще раз думайте прежде чем что то сказать!слово ведь не воробей улетит не поймаешь.
Ты где живешь в погребе со времен второй мировой.4-х ступка на двушке 5-ступка на 2.5
3
1
Ответить
25.07.2014
lis@ndrew
     
Маленький
Сообщений: 3167
Alik 70:
Что те были шляпа, что еще большей шляпой будут ДСГ. ВАГ= качество, че там...
так движки у них двухтурбовые те еще стайеры... на q5 у директрисы после 55 тыщ навернулся медным тазом...
1
2
Ответить
25.07.2014
kartoshka
   
Самара
Сообщений: 635
severnoeleto:
Ты где живешь в погребе со времен второй мировой.4-х ступка на двушке 5-ступка на 2.5
Ты не далеко ушёл

На 2.5 шестиступка так то
1
 
Ответить
25.07.2014
Roma Skyline
    
Магнитогорск
Сообщений: 1252
kartoshka:
Я подробно отвечу на страничке твоего отзыва, если не против) :)
А так - основной фактор, после рассыпавшихся Мерса и Фольца был надёжность. Корейцы как-то не катируются да и ттх особо не блещут, но цену лупят за Киа Оптима хз за что.
И тут как-бы решено было вернуться к нетехнологичной древней Тойоте, а когда узнал, что есть Камри с движком и АКПП на котором проехал 90 тык без проблем, да ещё и по приятной цене, вопросов не осталось.
Но ради справедливости, посмотрел весь рынок..
Суперб не устроил ценником, дсг, на который близкие знакомые попали (посмотрели на наш Амарок и купили в 11 году Пассат.. Как раз они самые косячные были в тот год по-моему).
Ну и жёсткая подвеска как-то не айс, может я американец в душе :)))
По месту для задних пассажиров однозначно лидер. Багажник сказка. А больше плюсов для себя я не увидел.. На фоне многих противоречий, например о низкой узнаваемости в моём регионе, трудностей на вторичке, 2 года гарантии для немца маловато...
Понял твою позицию.Есть определённый здравый смысл.Купил по своим запросам и опыту.
В отзыве не нашёл твоего ответа)
 
 
Ответить
25.07.2014
Green80
    
Сообщений: 1366
bearpaw:
Ну нафиг. МКПП в массы!!!
Плюс Мильен!!! Как ездил 15 лет по Москве на палке, так и буду! Мы еще не вымерли)))
2
3
Ответить
25.07.2014
-YUNGA-
     
Сообщений: 83
МКПП - рулит, те кто минусят мешалку просто на мехе только в школе вождения ездили, а мех плюс 2л. и > движок = исключительное удовольствие от вождения... говорю как человек 6 лет откатавший на автомате.
1
3
Ответить
25.07.2014
22CRV
 
Алтай
Сообщений: 135
Ozmatic:
я тоже где то слыхал что на лоу кост камре последней с двиглом 2 литра ставится ватомат на 4 ступени. может и вранье но слыхал.
Вот точные данные про 4 ступени на камри https://catalog.drom.ru/toyota/...
1
 
Ответить
25.07.2014
Smidsy
  
Сообщений: 8987
-YUNGA-:
МКПП - рулит, те кто минусят мешалку просто на мехе только в школе вождения ездили, а мех плюс 2л. и > движок = исключительное удовольствие от вождения... говорю как человек 6 лет откатавший на автомате.
че за бред. КРОСОВКИ РУЛЯТ, ТЕ КТО МИНУСЯТ КРОСОВКИ ПРОСТО В КРОСОВКАХ ТОЛЬКО В ШКОЛЕ ХОДИЛИ, А КРОСОВКИ ПЛЮС 2 СТЕЛЬКИ = ИСКЛЮЧИТЕЛЬНОЕ УДОВОЛЬСТВИЕ ОТ ХОДЬБЫ. ГОВОРЮ КАК ЧЕЛОВЕК 6 ЛЕТ ОТХОДИВШИЙ В КЕДАХ
каждому своё. кому то нравится дёргать швабру, кому то нет. после 2 часов в пробке в гору в гоголёд возненавидел механику.
2
1
Ответить
25.07.2014
Жугельме
 
новосибирск
Сообщений: 4
У меня китаец чери индис на роботе, пробег 60 тыс км, ни разу не подвел, сначала конечно непривычно было при переключении, но потом нормуль, привык, так что не думаю что у ауди то все так плохо, если китаезы даже научились делать
 
1
Ответить
25.07.2014
vitalezzZ
    
Владивосток
Сообщений: 43
марат01:
Скоро всем коробкам придет пипец! Двигатель научат выдавать максимум крутящего момента чуть ли не 1-го оборота коленвала и так до самых верхов. И ни АКПП, ни вариатора, ни тем более ДСГ не будут нужны. И всего-то нужно соорудить вменяемый по весу и габаритам электрический привод клапанов. Подозреваю, это скоро произойдет.
Проще и дешевле будет электроходы в массы двинуть, а-ля тепловоз,Белаз...
...кеды в топливе не нуждаются
 
 
Ответить
25.07.2014
kartoshka
   
Самара
Сообщений: 635
Roma Skyline:
Понял твою позицию.Есть определённый здравый смысл.Купил по своим запросам и опыту.
В отзыве не нашёл твоего ответа)
Сегодня отпишу, просто не до конца прочитал ещё :)
 
 
Ответить
25.07.2014
владимир55555
    
Хабаровск,
Сообщений: 1409
allexmelehin:
На приусе планетарная передача - ломаться нечему (посмотрите хотя бы сколько там частей - проще некуда)
Скоростной нет, одна длинная передача.
верно.. вообще на японках варики надежные и с ними никто не поспорит...
3
1
Ответить
25.07.2014
Гипнокот
    
Омск
Сообщений: 60698
владимир55555:
верно.. вообще на японках варики надежные и с ними никто не поспорит...
Ну как минимум те кто их использовали на БУ машинах могут поспорить. Знаю парочку, которые при слове Вариатор становятся очень нервными.
Заводы стоят, одни блоггеры вокруг...
 
 
Ответить
25.07.2014
Ramzai_
    
Новочек
Сообщений: 56
geraklit:
Немецкие моторы обладают большим моментом на низах, а это противопоказано вариатору. Эффективность у него маленькая.
По опыту лучше пока 8-ст автомат от ZF.
Еще один "знаток" японских вариаторов.
 
 
Ответить
25.07.2014
AkSS_ask
     
Бийск
Сообщений: 122
Гипнокот:
Где-то было интервью про ДСГ, там инженеру задали вопрос, мол вы продвигаете ДСГ, а другие вариаторы. Он ответил, что вариаторы - это тупиковая ветвь ибо они не могут переварить большой момент. Так что осталось 3 нормальных коробки. Меха, ДСГ и гидроавтомат от ZF
Инженеру Субару задали тот же вопрос. Он ответил, что вариаторы для апгрейдовых тубоверсий (свыше 300 л.с.) просто должны комплектоваться дополнительным контуром охлаждения... и будут жить без проблем.
Субофилия: раз и навсегда.
 
 
Ответить
26.07.2014
maKsim Alexandrovich
 
Сообщений: 186
Jaded:
Вы товарищ застряли в 20-м веке. Все современные авто, что внедорожники, что спортивные, уже давно оснащаются автоматическими коробками. Даже наши ведро-тазы уже с автоматом идут. Танцевать в пробках с этим рычагом любят только отдельно не далёкие личности. Я даже про вас мем сделал))
Слышь умник,лично меня механика не напрягает,что на автомате что на механике чуствую себя комфортно,тут речь идет о надежности трансмиссии-о плюсах и минусах
 
 
Ответить
29.07.2014
SG_
 
Томск
Сообщений: 8039
KuraLexeR:
Ну тогда объясните, для кого завалены разборы разными АКПП для прулей, которые пользуются отменным спросом?
для тех кто выкатал на автомате сотни тыщ. или гонщиков, убивших автомат варварской эксплуатацией. тоже самое касается тех, кто заливал в машину только бензин и масло в движок, остальное по какой-то причине не менял.
Honda Stepwgn RG4 4WD, Mitsubishi Outlander V6, Mitsubishi Pajero Sport трактор
 
 
Ответить
Оставить комментарий
Для отправки сообщения нажмите Ctrl+Enter
Ошибка в тексте?
Выделите ее мышкой и нажмите
Ctrl
+
Enter
Спасибо за помощь
Вы выделили:
Мы обязательно исправим ошибку. Вы можете оставить комментарий
Комментарий (необязательно)
Отменить
Письмо об ошибке отправлено редакторам. Спасибо вам за внимательность!
Всё о Audi
оценка марки
8.9
Продажа Audi
Отзывы Audi
Тест-драйвы Audi
Технические характеристики
Запчасти Audi
Вопросы и ответы по Audi
Audi Q5
Здравствуйте. Отопитель долго дует холодом, хотя двигатель нагревается до раб температуры.
Audi 80
Здравствуйте, помогите пожалуйста с вопросом - не заводится бензонасос,реле бензонасоса щелкает.
1 ответ
Audi A6
Привет народ. Можете подсказать не работает левая противотуманка написано нужны лампочки Н11 но у меня стоит ксенон я бы хотел поставить
Audi A6
Доброго времени суток. Подскажите какую автомагнитолу поставить или докупить адаптер в машину вместо штатного СД-плеера, чтоб можно было слушать
1 ответ
Audi Q3
Добрый день! После раскоксовки загорелся красный руль, смотрели, рейка технически исправна, сказали прошивка слетела.
1 ответ
Вы смотрите раздел Новости о Ауди.
Посмотреть всё о Ауди
TikTok ДромаДром ВКонтактеКанал Дрома на YouTubeТелеграм ДромаДром на Одноклассниках
О проектеПомощьПравилаДля СМИ
© 1999–2024 Дром