Светодиодные фары Весты больше не зависят от немцев

31.03.2025

Zidane

Усинск

Ураа, Хоть какое-то продвижение.
Интересно мы теперь на сколько процентов остаемся зависимы от европы?

179

52

Ответить

31.03.2025

ПАЛАСИО

Сообщений: 17876

Лосев точно Лосев, а на Лосев-сян??))

Продам уши от мертвого осла.

284

76

Ответить

31.03.2025

слава

Красноярск

российские от восточного партнера

187

43

Ответить

31.03.2025

Директор Моря!

Тараз

Изобретение велосипеда продолжается.
Дешевле /дороже вышло?

173

57

Ответить

31.03.2025

Rats

Брянск

Сообщений: 2450

Zidane

Ураа, Хоть какое-то продвижение.
Интересно мы теперь на сколько процентов остаемся зависимы от европы?

Если на освоение только фар ушло 3 года на очень много

169

31

Ответить

31.03.2025

D0N ViTO

Новосибирск

Сообщений: 2036

Директор Моря!

Изобретение велосипеда продолжается.
Дешевле /дороже вышло?

Естественно дороже! Объемов то нет...

140

16

Ответить

31.03.2025

Ivanov

Краснодар

Молодцы Лосевцы, утерли нос этим фрицам! )

91

139

Ответить

31.03.2025

Йцукен

Волгоград

Директор Моря!

Изобретение велосипеда продолжается.
Дешевле /дороже вышло?

так можно сказать про любой автомобиль

49

59

Ответить

31.03.2025

SunRider

West Siberia

Сообщений: 20012

Хоть бы на мониторе замазали бы логотип и меню программы, стыдоба

Правильное внедрение 1С
IT консультант вашего бизнеса
Фотовидеосъемка контента для маркетплейсов

Мой отзыв: Honda Civic 1997

61

56

Ответить

31.03.2025

Александр Скопов

Взяли бы обычную фару от весты поставили хорошие LED лампы. Нахрена вообще все эти сложности.
Обычная фара с хорошими led лампами стоила бы в магазине на 6-7 к дороже чем галогенная. А сейчас эта фара стоит как мотоцикл.

81

71

Ответить

31.03.2025

HIMDEN

Новосибирск

Сообщений: 2927

а от кого теперь зависят ? :)

only V8

80

9

Ответить

31.03.2025

de_TRUENO

Владивосток

Сообщений: 1122

итэлма тоже кичилась что сами с усами, а оказалось провинция гуанджо и хейлудзян помогли.
а то странно получается, веста импортозамещается, и при этмо становится всё дороже и дороже.
получается веста из вражеских европейских комплектующих буквально в разы бла дешевле ЯКОБЫ импортозамещённой.
Соколов точно нас всех НЕ обманывает?

TITAN

190

21

Ответить

31.03.2025

Константин

Одинцово

Отличная схема. Ловевсян закупает на алибаба и впаривает в пять раз дороже. У нас в стране даже шифроваться или что-то придумывать не нужно.

132

33

Ответить

31.03.2025

A.V.B.

В-Устюг/П-Камчатский/СПб

Сообщений: 888

HIMDEN

а от кого теперь зависят ? :)

Вопрос риторический.

26

7

Ответить

31.03.2025

fomichu

Сообщений: 1072

Zidane

Ураа, Хоть какое-то продвижение.
Интересно мы теперь на сколько процентов остаемся зависимы от европы?

Вы всегда будете зависимы от мира в котором живете... это сложно понять но нужно признать ) А поскольку ручками и головой плохо владеете то зависимость усугубляется постоянно... увы факт

59

13

Ответить

31.03.2025

fomichu

Сообщений: 1072

Ivanov

Молодцы Лосевцы, утерли нос этим фрицам! )

Наивный или ...

65

15

Ответить

31.03.2025

33364150

SunRider

Хоть бы на мониторе замазали бы логотип и меню программы, стыдоба

А смысл?

19

3

Ответить

31.03.2025

Debwer

Сообщений: 1914

Молодцы , а тем временем в Германии :
Германская FORVIA HELLA, специализирующаяся на производстве пластиковых компонентов, объявила о структурных мерах, направленных на то, чтобы сделать производство автомобильной светотехники на заводе в Липпштадте, Германия, конкурентоспособным. Компания намерена сократить на этом заводе штат сотрудников, а также изменить портфель выпускаемой продукции с упором на развитие самых инновационных технологий в области фар.
Как говорится , не рубите сук на котором сидите .

Мой отзыв: Skoda Kodiaq 2018

57

44

Ответить

31.03.2025

5868212

С технологическим суверенитетом по минпромторговски скоро на велосипедах ездить будем

66

19

Ответить

31.03.2025

9043414

Томск

SunRider

Хоть бы на мониторе замазали бы логотип и меню программы, стыдоба

И заодно название робота.

27

10

Ответить

31.03.2025

riazxc4

Ну всё теперь фары будут умирать на пробеге 1000км.

64

23

Ответить

31.03.2025

Директор Моря!

Тараз

ПАЛАСИО

Лосев точно Лосев, а на Лосев-сян??))

.

17

Ответить

31.03.2025

33122878

Бюргерам и так не легко сейчас, а тут ещё и Веста от их лампочек отказалась. Эхх... Вздыхает менеджер среднего звена на заводе Бош

24

21

Ответить

31.03.2025

Goldenwick

Сообщений: 616

мда, подделок будет больше, со стороны завода... плохие новости

24

10

Ответить

31.03.2025

Евгений

Артём

А зачем переизобретать , делай по образцу как Китай и пошли все лесом .

32

9

Ответить

31.03.2025

Йцукен

Волгоград

Директор Моря!

.

молодцы японцы

8

6

Ответить

31.03.2025

Йцукен

Волгоград

Александр Скопов

Взяли бы обычную фару от весты поставили хорошие LED лампы. Нахрена вообще все эти сложности.
Обычная фара с хорошими led лампами стоила бы в магазине на 6-7 к дороже чем галогенная. А сейчас эта фара стоит как мотоцикл.

обычный колхоз, любители сварки

54

6

Ответить

31.03.2025

Джони

Нижневартовск

Тыщ на сто теперь Веста подорожает? Потому что, как правило, дешевле привезти готовое, нежели произвести свое

34

4

Ответить

31.03.2025

25846971

Челябинск

ПАЛАСИО

Лосев точно Лосев, а на Лосев-сян??))

Лосев Ли

17

5

Ответить

31.03.2025

Хабаровск

Сообщений: 4707

Вместо богомерзких, светящих неживым светом, электронных высокотехнологичных ламп, в фарах Весты горит православная лучина.

Мои отзывы: Honda Insight 2009, Mitsubishi Pajero Junior 1997

37

27

Ответить

31.03.2025

SandroNN

Сообщений: 2655

На плате импортная надпись... На "руке" робота надпись Кука... Лучше бы Куку свою изобрели, лампочки и в Китае можно купить

50

10

Ответить

31.03.2025

бесстрашный 1

Москва

Сообщений: 33212

Кроме светодиодов в Весте есть ещё что то российское?

Смелый не тот, кто ничего не боится(очко играет у всех), а тот, кто умеет подавить в себе этот страх

13

17

Ответить

31.03.2025

ary

Владивосток

а хоть кто-то слышал про лампы Лосева? различные специализированные свет, который в малярке и прочем используют.
Линзы сами точат, корпуса и прочую управляющую электронику тоже
Что плохого то? Замечательно же!
Ну сами светодиоди импортные, ну так их и делают не так уж и много производителей

35

13

Ответить

31.03.2025

Енот Игорь

Debwer

Молодцы , а тем временем в Германии : Германская FORVIA HELLA, специализирующаяся на производстве пластиковых компонентов, объявила о структурных мерах, направленных на то, чтобы сделать производство...

Что так за немцев переживаешь?инагент ?молодцы в чем ? То что теперь тож самое будут у китайцев закупать?

10

24

Ответить

31.03.2025

ary

Владивосток

а хоть кто-то слышал про лампы Лосева? различные специализированные свет, который в малярке и прочем используют.
Линзы сами точат, корпуса и прочую управляющую электронику тоже
Что плохого то? Замечательно же!
Ну сами светодиоды импортные, ну так их и делают не так уж и много производителей

15

Ответить

31.03.2025

Иванов-Водкин

Екатеринбург

Сообщений: 9905

Zidane

Ураа, Хоть какое-то продвижение.
Интересно мы теперь на сколько процентов остаемся зависимы от европы?

Ну теперь меньше зависим на 0.00001%. Но это не точно....

Всё что нас не убивает- делает инвалидами.

13

11

Ответить

31.03.2025

12941246

SunRider

Хоть бы на мониторе замазали бы логотип и меню программы, стыдоба

Монитор Philips и Windows 10, а картинка вообще в Opera открыта.

34

1

Ответить

31.03.2025

KuraLexeR

Новосибирск

Сообщений: 8008

5868212

С технологическим суверенитетом по минпромторговски скоро на велосипедах ездить будем

Они все на китайских компонентах. Да и рамы там же варятся.

Мои отзывы: Skoda Octavia 2010, Mazda Axela 2007

17

1

Ответить

31.03.2025

Edge

Петропавловск-Камчатский

Теперь китайские?

12

5

Ответить

31.03.2025

Сергей

Екатеринбург

Лада гранта собранная из европейских комплектующих стоила 650.000 руб.
Импортозамещенная Лада гранта собранная из китайских комплектующих стоит 1.300.000 руб.
Так кто нам не дружественная страна?

57

15

Ответить

31.03.2025

АН

Чита

Директор Моря!

Изобретение велосипеда продолжается.
Дешевле /дороже вышло?

Это не важно,главное собственное производство.

7

18

Ответить

31.03.2025

Александр Скопов

Прежде чем позориться своей некомпетенцией лучше бы сначала изучили мат часть.
Почитали про СТГ, про расположение нити накала и светодиода в фаре, про очень хорошие лампы например Philips Ultinon Essential.
Мир он не плоский и не чёрно-белый

8

12

Ответить

31.03.2025

WасяG

Ростов-на-Дону

Дождались. Надо брать!!!

6

1

Ответить

31.03.2025

fearxtz

Омск

Сообщений: 187

В России как будто существует патент на хорошую жизнь, и его нельзя нарушать

14

2

Ответить

31.03.2025

Karlay

Санкт-Петербург

Сообщений: 3439

Debwer

Молодцы , а тем временем в Германии : Германская FORVIA HELLA, специализирующаяся на производстве пластиковых компонентов, объявила о структурных мерах, направленных на то, чтобы сделать производство...

А компания то причем? Компании на политику как могут влиять? Работягам, которых сократят, только посочувствовать можно.

Мой отзыв: Toyota Aqua 2012

13

2

Ответить

31.03.2025

Duncan McLaud

Что за бред?
Фары для Весты производят в Узбекистане, а не России.
Зачем использовать немецкие светодиодные модули Hella, если сама Hella закупает их в Китае?

Вывод напрашивается один: кто-то хочет отчитаться о невиданных достижениях в импортозамещении. Видимо под это дело ранее были получены бабки от гос-ва.

44

8

Ответить

31.03.2025

Paul88

Красноярск

Сообщений: 93

Теперь не зависит от Германии, потому что зависит от Китая))))

30

Ответить

31.03.2025

11470219

Debwer

Молодцы , а тем временем в Германии : Германская FORVIA HELLA, специализирующаяся на производстве пластиковых компонентов, объявила о структурных мерах, направленных на то, чтобы сделать производство...

Угу,а то прям главный покупатель этих ламп был автоваз,не смешите.

13

2

Ответить

31.03.2025

FlashXP

Сообщений: 11324

Теперь зависят от китайцев)

Мой отзыв: Opel Zafira 2014

10

2

Ответить

31.03.2025

Dmitry36

Воронеж

На первом кадре оборудование фирмы Festo, Германия. Дальше я вижу монитор Phillips (Нидерланды), на нём, если не ошибаюсь, тоже импортная программа для дизайна печатных плат. Не зависим больше от немцев, говорите?

33

6

Ответить

31.03.2025

Денис

Иркутск

Джони

Тыщ на сто теперь Веста подорожает? Потому что, как правило, дешевле привезти готовое, нежели произвести свое

Хоть на 200, за то производство своё.

6

24

Ответить

31.03.2025

Debwer

Сообщений: 1914

11470219

Угу,а то прям главный покупатель этих ламп был автоваз,не смешите.

На машине минимум две фары , плюс запчасти (дтп , поломки) , умножаем на количество выпущенных машин . По самым скромным расчетах , это больше четверти миллиона единиц продукции недовыпуска в год только по одной модели . А по факту намного больше , поскольку как тюнинг их устанавливают на весь модельный ряд . А ещё такие фары делают практически на любую иномарку . Посчитай автопарк б/у машин в РФ .

5

12

Ответить

31.03.2025

vador

"Фактически LED-блоки пришлось «переизобрести» заново, поскольку необходимо было обойти патенты немецкой Hella"
Китайцы просто берут и копируют. В России переизобретают велосипед. Боимся судебных исков со стороны Хелла? Китай не боится, хотя на их рынке Хелла присутствует, а у нас нет.

12

7

Ответить

31.03.2025

АН

Омск

А задние фонари?

1

Ответить

31.03.2025

Alik 70

Томск

Сообщений: 11741

Zidane

Ураа, Хоть какое-то продвижение.
Интересно мы теперь на сколько процентов остаемся зависимы от европы?

Навсегда

MCV30

5

4

Ответить

31.03.2025

Alik 70

Томск

Сообщений: 11741

<Strelok>

Вместо богомерзких, светящих неживым светом, электронных высокотехнологичных ламп, в фарах Весты горит православная лучина.

Встанем!

MCV30

4

7

Ответить

31.03.2025

Поджог Сараев

Хоккейная столица России

Сообщений: 17636

Duncan McLaud

Что за бред? Фары для Весты производят в Узбекистане, а не России. Зачем использовать немецкие светодиодные модули Hella, если сама Hella закупает их в Китае? Вывод напрашивается один: кто-то хочет...

Прочитал текст по диагонали.
Взгляд зацепился за слово СКОЛКОВО.
Сразу стало немного понятно, как и чем и главное - за какие деньги "импортозаместили".

Мой отзыв: Лада 2109 1988

10

2

Ответить

31.03.2025

Fotoalex 217

Можно за потребителя порадоваться, ведь теперь дешевле будет, ведь так задумывалось, так же должно? Или как обычно, против логики и здравого смысла …

12

1

Ответить

31.03.2025

Denis

Сургут

Теперь вместо наклейки gela , будет наклейка Лосев))

4

1

Ответить

31.03.2025

сhаjniсk

Ростовская область

Сообщений: 717

Денис

Хоть на 200, за то производство своё.

Вы - собственник этого производства?!

13

2

Ответить

31.03.2025

Толик22

Сообщений: 1359

Ну теперь заживем 👏👏👏

Мои отзывы: Toyota Vista 2000, УАЗ Патриот 2006, Mitsubishi Lancer Cedia 2002

4

Ответить

31.03.2025

111 11

Пусть сделают уже фары с линзованой оптикой, одна линза под ближний свет, вторая под дальний и сменные светодиодные лампочки. Но нет на жрать кактус...

7

1

Ответить

31.03.2025

Денис

Иркутск

сhаjniсk

Вы - собственник этого производства?!

С чего вдруг ? Я просто заядлый тазовод и патриот.

4

15

Ответить

01.04.2025

Дмитрий 2008

Новосибирск

Сообщений: 2678

Надеюсь будут работать.

Не важно, кто напротив, важно, кто рядом.

1

Ответить

01.04.2025

сhаjniсk

Ростовская область

Сообщений: 717

Денис

С чего вдруг ? Я просто заядлый тазовод и патриот.

Так у этого производства есть конкретные собственники, для которых это "собственное производство", к числу коих ни Вы, ни я не относимся, и для нас с Вами - это такое же чужое, не собственное производство, как и любое другое.... При чем тут "тазовод и патриот"?!
Ваше утверждение про собственное производство - просто ложь...

6

1

Ответить

01.04.2025

Mihnuk

Сообщений: 899

Александр Скопов

Взяли бы обычную фару от весты поставили хорошие LED лампы. Нахрена вообще все эти сложности.
Обычная фара с хорошими led лампами стоила бы в магазине на 6-7 к дороже чем галогенная. А сейчас эта фара стоит как мотоцикл.

Нет ни одной сертифицированной светодиодной лампы. Второе, кто производит хорошие светодиодные лампы? А в России?
Поделки дяди Ляо с алихи не берём в расчет

Челябинские водители настолько суровые, что обгоняют не перестраиваясь на встречную полосу.
Z18XE

Мой отзыв: Toyota Corolla Runx 2001

7

1

Ответить

01.04.2025

Dkm

Новосибирск

Сообщений: 4208

ПАЛАСИО

Лосев точно Лосев, а на Лосев-сян??))

С головой все в порядке? Лосев был физиком, который умер в Ленинграде, в блокаду.

Мои отзывы: Citroen C1 2010, Peugeot 107 2011, Лада Калина 2010, Toyota Carina 1995, Лада 2112 2005 и другие

8

5

Ответить

01.04.2025

Dkm

Новосибирск

Сообщений: 4208

Сергей

Лада гранта собранная из европейских комплектующих стоила 650.000 руб.
Импортозамещенная Лада гранта собранная из китайских комплектующих стоит 1.300.000 руб.
Так кто нам не дружественная страна?

А что не два миллиона? Гранта в комплектации комфорт 650 стоила в 2018 году. Так то 7 лет прошло. И сейчас гранта в комфорте стоит 1150 т.р.

1

9

Ответить

01.04.2025

Денис

Иркутск

сhаjniсk

Так у этого производства есть конкретные собственники, для которых это "собственное производство", к числу коих ни Вы, ни я не относимся, и для нас с Вами - это такое же чужое, не собственное...

И?

1

3

Ответить

01.04.2025

Краз

Новосибирск

Чипы-то чьи? Cree или SSC? или поди шо подешевле в подвальчике дядюшки Ляо было?

7

4

Ответить

01.04.2025

виктор

Debwer

Молодцы , а тем временем в Германии : Германская FORVIA HELLA, специализирующаяся на производстве пластиковых компонентов, объявила о структурных мерах, направленных на то, чтобы сделать производство...

Ага помню всю осень рассказывали подобные, что фольц закроет 3 завода и десятки тысяч немцев с голоду помрут))) тем временем у нас в области пару тысяч без работы остались, но это оптимизация!

8

4

Ответить

01.04.2025

ака МУДРЫЙ

Красноярск

Сообщений: 10341

SunRider

Хоть бы на мониторе замазали бы логотип и меню программы, стыдоба

Сорян, а че не так?

Per aspera ad astra (Через тернии к звездам)

Мой отзыв: Nissan Skyline GT-R 2006

2

1

Ответить

01.04.2025

ака МУДРЫЙ

Красноярск

Сообщений: 10341

9043414

И заодно название робота.

Что не так?

Per aspera ad astra (Через тернии к звездам)

3

1

Ответить

01.04.2025

ака МУДРЫЙ

Красноярск

Сообщений: 10341

<Strelok>

Вместо богомерзких, светящих неживым светом, электронных высокотехнологичных ламп, в фарах Весты горит православная лучина.

Не смешно

Per aspera ad astra (Через тернии к звездам)

3

7

Ответить

01.04.2025

ака МУДРЫЙ

Красноярск

Сообщений: 10341

SandroNN

На плате импортная надпись... На "руке" робота надпись Кука... Лучше бы Куку свою изобрели, лампочки и в Китае можно купить

Не все соазу)

Per aspera ad astra (Через тернии к звездам)

3

Ответить

01.04.2025

ака МУДРЫЙ

Красноярск

Сообщений: 10341

12941246

Монитор Philips и Windows 10, а картинка вообще в Opera открыта.

А 3омпьюхтер иеостранный, а hdd от сандиск

Per aspera ad astra (Через тернии к звездам)

1

3

Ответить

01.04.2025

ака МУДРЫЙ

Красноярск

Сообщений: 10341

Ну, это неплохо. Правда у них там уже роботизация, а у нас- фара. Но это ладно.

Per aspera ad astra (Через тернии к звездам)

3

Ответить

01.04.2025

Shadow from omsk

Санкт-Петербург

Сообщений: 1339

Ахаха, изобрели они. Открываем их сайт, берем оттуда из раздела "контакты" ИНН: 2225181247 и смотрим состав компании: 19 человек (гендир, дир по развитию, каждому по секретарше, кадровик и бухгалтер и пара манагеров фсио!), основана в 2017 году, уставный капитал 10к, все еще верите, что кто то там чего то изобретает, имея юридический адрес в Сколково, а реальное местонахождение:
656049, Алтайский край, г. Барнаул, ул. Никитина 113

Изобрели они. Есть один в Тюмени, такой же изобретатель с просторов АлиЭкспесса тягает.

17

4

Ответить

01.04.2025

Dmitry36

Воронеж

vador

"Фактически LED-блоки пришлось «переизобрести» заново, поскольку необходимо было обойти патенты немецкой Hella"
Китайцы просто берут и копируют. В России переизобретают велосипед. Боимся судебных исков со стороны Хелла? Китай не боится, хотя на их рынке Хелла присутствует, а у нас нет.

слово из трех букв завтра кончится, снова захочется баварского пива, а судебных исков - не захочется...

4

1

Ответить

01.04.2025

Dmitry36

Воронеж

Fotoalex 217

Можно за потребителя порадоваться, ведь теперь дешевле будет, ведь так задумывалось, так же должно? Или как обычно, против логики и здравого смысла …

задумывалось не дешевле, задумывалось чтобы не зависеть от импорта. Светодиоды сверхяркие мы, правда, в любом случае не делаем, но это уже мелочи...

3

1

Ответить

01.04.2025

Dmitry36

Воронеж

111 11

Пусть сделают уже фары с линзованой оптикой, одна линза под ближний свет, вторая под дальний и сменные светодиодные лампочки. Но нет на жрать кактус...

насколько мне известно, стандартизованных светодиодных ламп не существует

2

1

Ответить

01.04.2025

Dmitry36

Воронеж

сhаjniсk

Так у этого производства есть конкретные собственники, для которых это "собственное производство", к числу коих ни Вы, ни я не относимся, и для нас с Вами - это такое же чужое, не собственное...

это был сарказм...

1

Ответить

01.04.2025

Dmitry36

Воронеж

Shadow from omsk

Ахаха, изобрели они. Открываем их сайт, берем оттуда из раздела "контакты" ИНН: 2225181247 и смотрим состав компании: 19 человек (гендир, дир по развитию, каждому по секретарше, кадровик и бухгалтер...

Есть статья "Инженеры из Барнаула шесть лет добивались сотрудничества с АвтоВАЗом". Если там все правда, то ребята действительно молодцы. Со страной только им не очень повезло.

1

4

Ответить

01.04.2025

fomichu

Сообщений: 1072

Сергей

Лада гранта собранная из европейских комплектующих стоила 650.000 руб.
Импортозамещенная Лада гранта собранная из китайских комплектующих стоит 1.300.000 руб.
Так кто нам не дружественная страна?

+

6

2

Ответить

01.04.2025

EsaulZ

Иркутск

Сообщений: 3752

Александр Скопов

Взяли бы обычную фару от весты поставили хорошие LED лампы. Нахрена вообще все эти сложности.
Обычная фара с хорошими led лампами стоила бы в магазине на 6-7 к дороже чем галогенная. А сейчас эта фара стоит как мотоцикл.

Цена на Озон и ВБ.
Интересный разброс цен, но в целом понятно, что 30 000 это максимум.

А вот мотоцикл сейчас с сыном присматриваем - меньше 130-150 и смотреть нечего.

Мой отзыв: Лада Веста 2023

1

Ответить

01.04.2025

MihaNix

Благовещенск

Сергей

Лада гранта собранная из европейских комплектующих стоила 650.000 руб.
Импортозамещенная Лада гранта собранная из китайских комплектующих стоит 1.300.000 руб.
Так кто нам не дружественная страна?

В нашем городе автомобиль «Гранта» подорожал примерно в период с 2019 по 2025 год, как вы описали.

А тем временем в магазине возле моего дома хлеб подорожал уже несколько раз. Обычный блин формовой пшеничный 500 гр. подорожал!!!

Пекарня та же, директор — армянин, пекари-технологи — его родственники.

Может быть, и здесь есть связь с АвтоВАЗом или с импортозамещением?
Что скажут комментаторы дрома по этому поводу?
Как правильно соотнести эти факты с деятельностью АвтоВАЗа?

PS:
Для полной объективности стоит отметить:
За аналогичный период в городе подорожал весь хлеб, включая продукцию других производителей.

3

1

Ответить

01.04.2025

MihaNix

Благовещенск

Dmitry36

На первом кадре оборудование фирмы Festo, Германия. Дальше я вижу монитор Phillips (Нидерланды), на нём, если не ошибаюсь, тоже импортная программа для дизайна печатных плат. Не зависим больше от немцев, говорите?

Вы думаете, что для производства каждой фары (или каждой десятой, сотой или тысячной...), необходимо покупать новый монитор Philips?

2

3

Ответить

01.04.2025

pacifist909

Сообщений: 114

ПАЛАСИО

Лосев точно Лосев, а на Лосев-сян??))

ЛоСеВ - это абривеатура. Лои Сян Ван ))

4

5

Ответить

01.04.2025

mikob

Холодрынск

Сообщений: 973

"Светодиодные фары Весты больше не зависят от немцев"

Теперь зависят от китайцев ?

Навру любому от чистого сердца
(недорого)

4

1

Ответить

01.04.2025

M18H

Красноярск

Сообщений: 5982

Александр Скопов

Взяли бы обычную фару от весты поставили хорошие LED лампы. Нахрена вообще все эти сложности.
Обычная фара с хорошими led лампами стоила бы в магазине на 6-7 к дороже чем галогенная. А сейчас эта фара стоит как мотоцикл.

Более того скажу.
Можно вообще никакую фару не брать, или изготовить только корпус фары, а внутрь нормальные лед-линзы воткнуть.
И корректор с омывателем.
И вуа-ля.

2

1

Ответить

01.04.2025

M18H

Красноярск

Сообщений: 5982

de_TRUENO

итэлма тоже кичилась что сами с усами, а оказалось провинция гуанджо и хейлудзян помогли. а то странно получается, веста импортозамещается, и при этмо становится всё дороже и дороже. получается веста...

А тут секрета нет.
Понимаешь, существует фундаментальная проблема любого нашего производства - это объем выпуска (емкость рынка).
Так вот условная тойота продаёт в год ну условно 10 000 000 авто.
Из-за этого себестоимость единицы - уменьшается. Просто же?
А ВАЗ продаёт 600 000 авто. Себестоимость увеличивается.
Теперь понятно, что никогда никакое производство при ограниченном выпуске не может в РФ быть ниже в себестоимости, чем лучшие или даже нормальные западные образцы.

И так чего не возьмись.
Почему нет коробок, блоков управления и т.п.?
А потому что объемы маленькие и не выгодно.

Я предлагаю идею следующую.
Чтобы уменьшить себестоимость единицы продукции ВАЗа, надо выпускать одну машину дольше, чем это делают западные компании.
Ну например тойота выпускает какую-то модель 5 лет по 2 млн. штук. и этого достаточно для того, чтобы себестоимость была в рамках нормы.
Через 5 лет рестайлинг или замена модели.

Я предлагаю ВАЗу выпускать 10 или 15 лет по 1 млн в год.
Тем самым себестоимость может приблизиться к нормальной (за исключением конечно эффекта дисконтирования).
Не так и важно, что машину в РФ будут менять в 3 раза реже, чем на западе - пофиг.
Главное цена.

Правда я не понимаю, какие в этом случае проблемы с Нивой, которую с 70-х выпускают и оснастка и конвейер уже полностью окупились.
По идее она должна стоить по цене материла+его обработка.
Но цена 1 млн, как на гранту, которая не в таком же положении, как нива.
Тут имхо спекуляция какая-то.

6

Ответить

01.04.2025

Николай

Новокуйбышевск

главное срок службы, уже раза 3 видел новую весту с негорящим задним фонарем (стопарь) с лева все горит с права только половина....а авто явно не больше 1 года....

3

Ответить

01.04.2025

Antonio53252

Ладно станки и программы импортные, но даже на блоках маркировка не кириллицей 🥹

3

2

Ответить

01.04.2025

magistr

Сообщений: 7599

хорошая новость..
перебуваемся по тихоньку.

SUV Japan

3

1

Ответить

01.04.2025

Начальник Чукотки

Эгвекинот

Ivanov

Молодцы Лосевцы, утерли нос этим фрицам! )

"утерли нос" -это когда сделали раньше конкурентов, а не когда через 20 лет скопировали сделанное конкурентами или купили у других производителей.

7

2

Ответить

01.04.2025

radiator55

Время покажет. Ранее время показало, что локализация в СССР Фиат уронило качество этого авто ниже плинтуса, в сравнении с оригиналом. А к 90-м годам качество трижды перелицованного Фиат-124 стало и вовсе ужасным. Авто гнили не выезжая с завода.
Сейчас в магазинах продаётся порошок Tide. Но кто пользовался - понимает что это не Tide от слова совсем.

5

2

Ответить

01.04.2025

da-fomin

Новосибирск

Zidane

Ураа, Хоть какое-то продвижение.
Интересно мы теперь на сколько процентов остаемся зависимы от европы?

На сколько не зависим от Европы, на столько стали зависимы от Китая. Те же яйца.

4

2

Ответить

01.04.2025

some_x

Томск

Сообщений: 52

Вот прям 3 года только фары замещали, вот прям ничего больше не заместили за эти 3 года?
Как можно писать настолько наркоманские комментарии

3

2

Ответить

01.04.2025

Dmitry36

Воронеж

MihaNix

Вы думаете, что для производства каждой фары (или каждой десятой, сотой или тысячной...), необходимо покупать новый монитор Philips?

нет, я думаю что без импортного оборудования из недружественных стран можно сделать примерно ноль фар

4

1

Ответить

01.04.2025

MihaNix

Благовещенск

Dmitry36

нет, я думаю что без импортного оборудования из недружественных стран можно сделать примерно ноль фар

Оборудование уже установлено в России.
Наладка и запуск в эксплуатацию завершены.
Всё работает исправно.
Из своего опыта я могу сказать, что при правильном уходе эти приборы могут прослужить 20 или даже 30 лет.

В чём же, по вашему мнению, заключается проблема в данный момент?

2

3

Ответить

01.04.2025

сhаjniсk

Ростовская область

Сообщений: 717

Денис

И?

У? Что и-то.... Вы какое отношение к чужому производству имеете? Я - никакого, и мне по фиг, чье именно оно, раз не мое...

3

2

Ответить

01.04.2025

Денис

Иркутск

сhаjniсk

У? Что и-то.... Вы какое отношение к чужому производству имеете? Я - никакого, и мне по фиг, чье именно оно, раз не мое...

Ну а мне не пофиг,я рад за страну

1

5

Ответить

01.04.2025

21125900

Александр Скопов

Взяли бы обычную фару от весты поставили хорошие LED лампы. Нахрена вообще все эти сложности.
Обычная фара с хорошими led лампами стоила бы в магазине на 6-7 к дороже чем галогенная. А сейчас эта фара стоит как мотоцикл.

Вот поэтому и полно на дорогах России идиотов с выжигающими лампами в фарах, для этого не предназначенных. Лучше бы помолчал- за умного сошел бы.

3

Ответить

01.04.2025

14066441

Иркутск

Zidane

Ураа, Хоть какое-то продвижение.
Интересно мы теперь на сколько процентов остаемся зависимы от европы?

Для начала научитесь быть независимым от иностранных никнэймов

2

Ответить

01.04.2025

Джони

Нижневартовск

Денис

Хоть на 200, за то производство своё.

А что не пол ляма сразу? Когда будешь покупать, вспомни свои слова))) дорого, за то СВОЕ))))

2

Ответить

01.04.2025

Yuri-T

Москва

fomichu

Вы всегда будете зависимы от мира в котором живете... это сложно понять но нужно признать ) А поскольку ручками и головой плохо владеете то зависимость усугубляется постоянно... увы факт

Это ты про себя насчет головы и рук?

1

3

Ответить

01.04.2025

Денис

Иркутск

Джони

А что не пол ляма сразу? Когда будешь покупать, вспомни свои слова))) дорого, за то СВОЕ))))

Да конечно вспомню. Я на Искру уже записался и жду звонка с салона.

1

2

Ответить

01.04.2025

gunn40

Ташкент

Сообщений: 15785

...Светодиодные фары Весты больше не зависят от немцев

И повернули вектор на юго-восток.

Мои отзывы: Mercedes-Benz GLB-Class 2021, Mercedes-Benz GLA-Class 2017, Mercedes-Benz GLA-Class 2014, Opel Astra GTC 2012

3

1

Ответить

01.04.2025

Andreg

Магнитогорск

MihaNix

В нашем городе автомобиль «Гранта» подорожал примерно в период с 2019 по 2025 год, как вы описали. А тем временем в магазине возле моего дома хлеб подорожал уже несколько раз. Обычный блин формовой...

Ответы на ваши вопросы настолько очевидны, что вы не хотите их принмать во внимание. Что объединяет период с 2019 по 2025 год?

4

3

Ответить

01.04.2025

Ivanov

Краснодар

fomichu

Наивный или ...

сложно жить без чувства юмора

1

Ответить

01.04.2025

сhаjniсk

Ростовская область

Сообщений: 717

Денис

Ну а мне не пофиг,я рад за страну

?! А Вы какое отношение к этому имеете?! И при чем тут страна?!

2

Ответить

01.04.2025

33305895

vador

"Фактически LED-блоки пришлось «переизобрести» заново, поскольку необходимо было обойти патенты немецкой Hella"
Китайцы просто берут и копируют. В России переизобретают велосипед. Боимся судебных исков со стороны Хелла? Китай не боится, хотя на их рынке Хелла присутствует, а у нас нет.

Не совсем так, при производстве на территории Поднебесной других брендов заранее и в обязательном порядке обговаривается момент использования технологий для своих нужд

Ответить

01.04.2025

DenisS

Москва

de_TRUENO

итэлма тоже кичилась что сами с усами, а оказалось провинция гуанджо и хейлудзян помогли. а то странно получается, веста импортозамещается, и при этмо становится всё дороже и дороже. получается веста...

Провинция Гуанчжоу помогает всем, включая БМВ, Мерседес, Ауди и прочих. Странно на это так реагировать.
А цена зависит от объема производства, чем объемы выше, тем цена ниже и на оборот.

1

2

Ответить

01.04.2025

ДИВАНИО Диванный X Перд

<Strelok>

Вместо богомерзких, светящих неживым светом, электронных высокотехнологичных ламп, в фарах Весты горит православная лучина.

Фары будут пахнуть ладаном?

3

1

Ответить

01.04.2025

DenisS

Москва

ary

а хоть кто-то слышал про лампы Лосева? различные специализированные свет, который в малярке и прочем используют.
Линзы сами точат, корпуса и прочую управляющую электронику тоже
Что плохого то? Замечательно же!
Ну сами светодиоди импортные, ну так их и делают не так уж и много производителей

Тут никому это не интересно, им главное позубоскалить, как гиенам и Маугли)

1

2

Ответить

01.04.2025

MihaNix

Благовещенск

Andreg

Ответы на ваши вопросы настолько очевидны, что вы не хотите их принмать во внимание. Что объединяет период с 2019 по 2025 год?

Санкции, несколько мировых кризисов, пандемия COVID-19 и СВО,...?
Как результат сбои в цепочках поставок, инфляция и другие негативные явления в нашей стране?

Да ну, не может быть!

ЗЫ:
Это, кажется, очевидно только мне, вам и, возможно, ещё паре комментаторов.

С 1 апреля!

1

Ответить

01.04.2025

Денис

Иркутск

сhаjniсk

?! А Вы какое отношение к этому имеете?! И при чем тут страна?!

Я гражданин этой страны,вот такое отношение и имею . И только рад когда страна развивается.

2

4

Ответить

01.04.2025

33786931

12941246

Монитор Philips и Windows 10, а картинка вообще в Opera открыта.

Кошмар. А немцы, французы и прочие ходят исключительно со своими смартфонами, например. Которые на 100% сделаны у них. Правда?

1

Ответить

01.04.2025

33786931

Karlay

А компания то причем? Компании на политику как могут влиять? Работягам, которых сократят, только посочувствовать можно.

Эти работяги выбрали это правительство. Или "этадругое"? 🤔

3

Ответить

01.04.2025

Алексей1101

Смоленск

Сообщений: 865

Zidane

Ураа, Хоть какое-то продвижение.
Интересно мы теперь на сколько процентов остаемся зависимы от европы?

На все 100% от китая

1

Ответить

01.04.2025

33786931

gunn40

...Светодиодные фары Весты больше не зависят от немцев

И повернули вектор на юго-восток.

У тебя то, в мерсах, исключительно немецкие компоненты🤔

1

3

Ответить

01.04.2025

Алексей1101

Смоленск

Сообщений: 865

33122878

Бюргерам и так не легко сейчас, а тут ещё и Веста от их лампочек отказалась. Эхх... Вздыхает менеджер среднего звена на заводе Бош

А откуда знаете что им не легко, от скабеевой поди

2

1

Ответить

01.04.2025

Алексей1101

Смоленск

Сообщений: 865

бесстрашный 1

Кроме светодиодов в Весте есть ещё что то российское?

Нет и светодиод тоже не наш

3

1

Ответить

01.04.2025

Алексей1101

Смоленск

Сообщений: 865

Duncan McLaud

Что за бред? Фары для Весты производят в Узбекистане, а не России. Зачем использовать немецкие светодиодные модули Hella, если сама Hella закупает их в Китае? Вывод напрашивается один: кто-то хочет...

Россия столица технологий🤣🤣🤣

2

1

Ответить

01.04.2025

Алексей1101

Смоленск

Сообщений: 865

Dmitry36

На первом кадре оборудование фирмы Festo, Германия. Дальше я вижу монитор Phillips (Нидерланды), на нём, если не ошибаюсь, тоже импортная программа для дизайна печатных плат. Не зависим больше от немцев, говорите?

Просто сейчас это подкинут гаранту, он как обычно с гордостью объявит это прорывом и лосю дадут денег из бюджета, а эту хрень как брали в Китай так и будут брать

2

Ответить

01.04.2025

Алексей1101

Смоленск

Сообщений: 865

Денис

Хоть на 200, за то производство своё.

Она вообще недооценена

1

Ответить

01.04.2025

Алексей1101

Смоленск

Сообщений: 865

Fotoalex 217

Можно за потребителя порадоваться, ведь теперь дешевле будет, ведь так задумывалось, так же должно? Или как обычно, против логики и здравого смысла …

Конечно, как с утилем

1

Ответить

01.04.2025

Алексей1101

Смоленск

Сообщений: 865

сhаjniсk

Так у этого производства есть конкретные собственники, для которых это "собственное производство", к числу коих ни Вы, ни я не относимся, и для нас с Вами - это такое же чужое, не собственное...

Собственное значит отечественное

1

Ответить

01.04.2025

Dmitry36

Воронеж

MihaNix

Оборудование уже установлено в России.
Наладка и запуск в эксплуатацию завершены.
Всё работает исправно.
Из своего опыта я могу сказать, что при правильном уходе эти приборы могут прослужить 20 или даже 30 лет.

В чём же, по вашему мнению, заключается проблема в данный момент?

это не ленд-лизовский станок 1943 года, который 80 лет может работать, только шприцуй солидолом вовремя. буквально на днях знакомый обращался с проблемой, сдохла копеечная батарейка в контроллере siemens в навороченном станке, ее поменяли, но при этом сбросилась микропрограмма в памяти, в итоге многомиллионный станок превратился в груду железа, поскольку чтоб микропрограмму заново загрузить нужно немцев звать, сидят работяги-наладчики теперь и думают, как бы им казахами прикинуться, и при этом статью с пола не поднять за госизмену..
я уж не говорю что для правильного ухода за таким оборудованием нужны правильные расходники, которые далеко не всегда можно в китае заказать.

4

Ответить

01.04.2025

Денис

Иркутск

Алексей1101

Она вообще недооценена

+ - нормальная у нее цена. Конкурентов за 2🍋 нет.

1

3

Ответить

01.04.2025

33122878

Алексей1101

А откуда знаете что им не легко, от скабеевой поди

Кто это?

1

Ответить

01.04.2025

Антоха

Барнаул

Он более 5 лет назад предложил свою разработку светодиодов для жигулей. Но по каким то причинам всем было одинаково на это. Молодчик! Пробил всё таки

1

2

Ответить

01.04.2025

Василий

Москва

ну ладно хоть лампочки научились делать

1

Ответить

01.04.2025

89534248232

Денис

Хоть на 200, за то производство своё.

"за то производство своё". А кому оно надо будет за догрого, это свое, если это не будет никто покупать?

2

1

Ответить

01.04.2025

Денис

Иркутск

89534248232

"за то производство своё". А кому оно надо будет за догрого, это свое, если это не будет никто покупать?

Кому надо будет,тот и купит. У Весты и так за 2,5 🍋 скоро цена перевалит.

1

Ответить

02.04.2025

User_2013

Сообщений: 3913

de_TRUENO

итэлма тоже кичилась что сами с усами, а оказалось провинция гуанджо и хейлудзян помогли. а то странно получается, веста импортозамещается, и при этмо становится всё дороже и дороже. получается веста...

А как импортозамещённые элементы по вашему должны стать дешевле глубоко серийных изделий, выпускаемых миллионными тиражами? На разработку этих изделий потрачено кучу бабла, это же все ляжет в себестоимость. И чем меньше серия, тем больше вклад в себестоимость

Не злите меня и так уже трупы прятать некуда.
Да шучу я шучу, на самом деле мест полно.

Ответить

02.04.2025

User_2013

Сообщений: 3913

33122878

Бюргерам и так не легко сейчас, а тут ещё и Веста от их лампочек отказалась. Эхх... Вздыхает менеджер среднего звена на заводе Бош

Hella

Не злите меня и так уже трупы прятать некуда.
Да шучу я шучу, на самом деле мест полно.

Ответить

02.04.2025

User_2013

Сообщений: 3913

Евгений

А зачем переизобретать , делай по образцу как Китай и пошли все лесом .

Такие все забавные, "делай по образцу". Одно дело, когда нужно клонировать кусок полена, другое дело - когда речь касается высокотехнологичной продукции. Часто просто отсутствуют отлаженные технологии, что не позволяет "клонировать изделие"

Не злите меня и так уже трупы прятать некуда.
Да шучу я шучу, на самом деле мест полно.

Ответить

02.04.2025

ХомХомыч

Тюмень

Прежде, чем опять изрыгать пережёванный кал на наших производителей поищите поиском в интернете, к примеру, из каких комплектующих китайцы собирают свой пассажирский самолёт С919.

Ответить

02.04.2025

Евгений

Артём

User_2013

Такие все забавные, "делай по образцу". Одно дело, когда нужно клонировать кусок полена, другое дело - когда речь касается высокотехнологичной продукции. Часто просто отсутствуют отлаженные технологии, что не позволяет "клонировать изделие"

Если есть технологии делать, то смысл изобретать новое не похожее на других ?

1

Ответить

02.04.2025

33122878

User_2013

Hella

эти тоже грустят )

Ответить

23 ч. назад

MihaNix

Благовещенск

Dmitry36

это не ленд-лизовский станок 1943 года, который 80 лет может работать, только шприцуй солидолом вовремя. буквально на днях знакомый обращался с проблемой, сдохла копеечная батарейка в контроллере siemens...

Разве наладчики — глупые люди?

Кажется, у нас разные взгляды на жизнь и разные подходы к работе.
Я могу быть не очень хорошо знаком с каким-то оборудованием Siemens, но принцип работы и основные компоненты у всех устройств примерно одинаковы. Если они имеют одинаковое назначение и выполняют одни и те же функции.

Даже если питание отключено и энергозависимая память обнулилась, это не значит, что всё потеряно. Существует энергонезависимая память, которая хранит информацию даже при отсутствии питания. Это может быть распаянная на плате микросхема Flash. Если на Flash программы нет (нет в результате какого-либо сбоя), то после подачи питания отработает стандартный загрузчик микроконтроллера.

Современные микроконтроллерные устройства часто не требуют специального программатора. Всё необходимое уже встроено. Вам нужно только подключить компьютер и залить программу или изменить настройки.

В комплект поставки всегда входят сервисное программное обеспечение и инструкции.

Не нужно притворяться. Давайте просто добросовестно выполнять свою работу и обязанности.

1

Ответить

21 ч. назад

сhаjniсk

Ростовская область

Сообщений: 717

Денис

Я гражданин этой страны,вот такое отношение и имею . И только рад когда страна развивается.

У страны нет граждан, граждане - у государства..... И что дает развитию именно страны чья-то чужая для Вас собственность?!

Ответить

21 ч. назад

сhаjniсk

Ростовская область

Сообщений: 717

Алексей1101

Собственное значит отечественное

Нет, соственное - это значит находящее в собственности у конкретного лица.. И не более того....
А что значит - отечественное? Джак, на который приклеили китайский шильдик с надписью москвич - отечественный?

Ответить

20 ч. назад

Dmitry36

Воронеж

MihaNix

Разве наладчики — глупые люди? Кажется, у нас разные взгляды на жизнь и разные подходы к работе. Я могу быть не очень хорошо знаком с каким-то оборудованием Siemens, но принцип работы и основные...

не надо мне теорий, как оно должно быть у сферического коня, я Вам факт говорю - станок стоит мертвым уже не первый месяц, без поддержки производителя ничего сделать не могут.

Ответить

19 ч. назад

Денис

Иркутск

сhаjniсk

У страны нет граждан, граждане - у государства..... И что дает развитию именно страны чья-то чужая для Вас собственность?!

Именно. А у Вас только финансовые приоритеты в жизни? Что не так то ? Даже если и чья-то собственность. У нас в стране,почему не порадоваться за людей ,когда у них всё получается

1

Ответить

18 ч. назад

сhаjniсk

Ростовская область

Сообщений: 717

Денис

Именно. А у Вас только финансовые приоритеты в жизни? Что не так то ? Даже если и чья-то собственность. У нас в стране,почему не порадоваться за людей ,когда у них всё получается

А Вы живеет в каком-то мире розовых единорогов, в котором нет нужды получать презренные денежные знаки, чтоб обеспечивать свое существование? Или как и всем, грешным, Вам тоже нужны деньги, чтоб есть, одеваться, иметь крышу над головой? радоваться имеет смысл, когда на рынке появляется более качествнный и дешевый товар, а не более дорогой и менее качественный, зато на этикетке место рождения написано РФ....

Ответить

17 ч. назад

Денис

Иркутск

сhаjniсk

А Вы живеет в каком-то мире розовых единорогов, в котором нет нужды получать презренные денежные знаки, чтоб обеспечивать свое существование? Или как и всем, грешным, Вам тоже нужны деньги, чтоб есть,...

Мне хватает. Я обычный человек. Крыша есть,не голодаю.Машинёшка даже есть.Никогда не рвался к большим деньгам. Когда у людей получается,только рад от души и без зависти.

1

Ответить

16 ч. назад

сhаjniсk

Ростовская область

Сообщений: 717

Денис

Мне хватает. Я обычный человек. Крыша есть,не голодаю.Машинёшка даже есть.Никогда не рвался к большим деньгам. Когда у людей получается,только рад от души и без зависти.

ну то есть и Вы живете в материальном мире?! К чему тогда демагогия? Это хорошо, что Вы рветесь к маленьким деньгам, но при чему тут зависть? И зачем Вы себе пытаетесь присвоить чужое имущество и чужие достижения?!

Ответить

16 ч. назад

MihaNix

Благовещенск

Dmitry36

не надо мне теорий, как оно должно быть у сферического коня, я Вам факт говорю - станок стоит мертвым уже не первый месяц, без поддержки производителя ничего сделать не могут.

На практике всё точно так же.
Просто берите и делайте! Главное — иметь желание.

Конечно, следовало заблаговременно подумать о некоторых важных вопросах.
Ещё 10–15 лет назад было очевидно, что введут санкции.
Я понимаю, что всё уже случилось. А работать как-то надо... Ещё один способ решить проблему — приобрести станок с аналогичными функциями и характеристиками.

Если вы можете предоставить такую информацию, пожалуйста, расскажите, о каком станке идёт речь и в чём заключается проблема.
Модель контроллера. Город.

Ответить

14 ч. назад

Денис

Иркутск

сhаjniсk

ну то есть и Вы живете в материальном мире?! К чему тогда демагогия? Это хорошо, что Вы рветесь к маленьким деньгам, но при чему тут зависть? И зачем Вы себе пытаетесь присвоить чужое имущество и чужие достижения?!

🤦

1

Ответить

13 ч. назад

Алексей1101

Смоленск

Сообщений: 865

сhаjniсk

Нет, соственное - это значит находящее в собственности у конкретного лица.. И не более того....
А что значит - отечественное? Джак, на который приклеили китайский шильдик с надписью москвич - отечественный?

Научитесь отличать сарказм

1

Ответить

13 ч. назад

111 11

Dmitry36

насколько мне известно, стандартизованных светодиодных ламп не существует

Всегда можно разработать свой стандарт!!

Ответить

12 ч. назад

Dmitry36

Воронеж

111 11

Всегда можно разработать свой стандарт!!

стандартизация имеет цель в унификации для массового производства, если сделаете свой стандарт, то толку не будет.

Ответить

49 мин. назад

11470219

Debwer

На машине минимум две фары , плюс запчасти (дтп , поломки) , умножаем на количество выпущенных машин . По самым скромным расчетах , это больше четверти миллиона единиц продукции недовыпуска в год только...

А ты подсчитай сколько один Фольксваген выпускает машин(я уж про другие марки не говорю) прежде чем такие глупости писать.

Ответить

Светодиодные фары Весты больше не зависят от немцев

Читайте также на Дроме

Комментарии

Добавить фотографии