Президент РФ предложил китайским автопроизводителям Калугу

17 Мая 2024 | 25019 просмотров

Президент РФ Владимир Путин во время визита в китайский Харбин заявил, что у Калужской области для китайских партнеров есть конкретные и проработанные инициативы в сфере автопрома, передает ТАСС.

«Инициативы нашими регионами глубоко проработаны, конкретизированы по отраслям. Например, Калужская область настроена развивать сотрудничество в автомобильной сфере, в создании целого кластера производств строительных материалов», — приводит слова президента информагентство.

Напомним, в Калужской области до 2022-го действовал целый автопроизводственный кластер, в который входили автозаводы Volkswagen, «ПСМА Рус», предприятие по выпуску грузовиков AB Volvo, а также по выпуску автокомпонентов. В настоящее время худо-бедно работают только «ПСМА Рус» и бывшая площадка AB Volvo.

Президент РФ Владимир Путин и генсек ЦК КПК Си Цзиньпин
 

Комментарии

Александр
Кемерово
Сейчас налетят и пояснят, почему это плохая новость.
259
535
Ответить
Роман
Красноярск
Александр
Сейчас налетят и пояснят, почему это плохая новость.
Все хорошо, ну и что что веста 2 миллиона
607
151
Ответить
   
Липецк
Сообщений: 850
Роман
Все хорошо, ну и что что веста 2 миллиона
ну не 2 млн., а 1.5 пока
Мои отзывы: Kia Optima 2014, Ford Focus 2015
151
459
Ответить
fedel топорики
Рязань
Ну, он собственно, для этого к нему и прилетел. С пряниками...
314
111
Ответить
fedel топорики
Рязань
adp10
ну не 2 млн., а 1.5 пока
Уже нет, к сожалению.
283
115
Ответить
Евгений
Горно-Алтайск
Александр
Сейчас налетят и пояснят, почему это плохая новость.
Потому что если на старых условиях китайцы Калушу не брали для автопроизводства, значит сейчас мы им выдвигаем какие то иные условия, более выгодные.
И мне тревожно за мой карман.
492
117
Ответить
kidtones
Феодосия
Пояснять ничего, будут собирать китайский шмурдяк по 3-5 лямов и тогда точно заживём, бро
462
118
Ответить
Сергей
Екатеринбург
adp10
ну не 2 млн., а 1.5 пока
Вчера заходил в автосалон.... 2.127.000 за универсал просят.
405
104
Ответить
     
спб
Сообщений: 2061
Роман
Все хорошо, ну и что что веста 2 миллиона
так жизнь такая , не в машинах счастье,
149
114
Ответить
     
спб
Сообщений: 2061
Евгений
Потому что если на старых условиях китайцы Калушу не брали для автопроизводства, значит сейчас мы им выдвигаем какие то иные условия, более выгодные.
И мне тревожно за мой карман.
вы в России живете, тут всегда тревожно))))))
218
110
Ответить
ДИВАНИО Диванный X Перд
Им не выгодно тут ничего строить. Привезут готовые и продадут нам в три дорога.
339
112
Ответить
панда
Владивосток
Евгений
Потому что если на старых условиях китайцы Калушу не брали для автопроизводства, значит сейчас мы им выдвигаем какие то иные условия, более выгодные.
И мне тревожно за мой карман.
запретят квантунский пруль походу
129
51
Ответить
 
Москва
Сообщений: 5973
Величие Китая, Калугой прирастать будет 😉
254
101
Ответить
Александр
Кемерово
Роман
Все хорошо, ну и что что веста 2 миллиона
При чем тут Веста?🤦🏻‍♂️
130
120
Ответить
fedel топорики
Рязань
"...в создании целого кластера производств строительных материалов»

Расходимся, цементный завод будут строить...
76
94
Ответить
     
Томск
Сообщений: 73451
Сергей
Вчера заходил в автосалон.... 2.127.000 за универсал просят.
тогда это что ?

на механике ещё дешевле
Собака лает - караван идёт
106
243
Ответить
25029229
Красноярск
В Калуге дешевая рабочая сила?
Помнится до 2014 много китайцев работало на лесопилках в Иркутской области. Зарабатывали от 50 до 100 тыс. рублей. После скачка курса зеленого все... Не хотят ехать. Говорят уж лучше вы к нам.
146
92
Ответить
fedel топорики
Рязань
томич.
тогда это что ?

на механике ещё дешевле
Что, что... замануха это, вот что.
194
101
Ответить
    
Сообщений: 1120
fedel топорики
Ну, он собственно, для этого к нему и прилетел. С пряниками...
:-)
122
104
Ответить
     
Томск
Сообщений: 73451
fedel топорики
Что, что... замануха это, вот что.
да неужели ?

там на машины 23 года выпуска до сих пор акция действует по всей стране .
Собака лает - караван идёт
94
170
Ответить
fedel топорики
Рязань
Было бы хорошо, если бы Китай у нас строительную и спецтехнику начал собирать. А то наше правительство подняло утиль сбор для нее в разы, зачем-то...
36
90
Ответить
 
Сообщений: 5689
Хороший заголовок.
Когда-то Мартиросян пошутил:
"Роман Абрамович приехал в Сочи и там купил шлепанцы и Адлер".
Продан в 2010 году...
Мой отзыв: Volkswagen Passat 1996
104
97
Ответить
750726
Барнаул
У Си лицо всегда с одной эмоцией. Я другого лица у него не видел.
Походу автопроизводство это на публику,для лохов.
Похоже чёт с 6 WD или 8WD надо лепить.
37
100
Ответить
12941246
томич.
тогда это что ?

на механике ещё дешевле
Гще дешевле
64
85
Ответить
Омар
Красноярск
kidtones
Пояснять ничего, будут собирать китайский шмурдяк по 3-5 лямов и тогда точно заживём, бро
Ну почему шмурдяк?)) Ну европейцы сами не захотели торговать своими машинами, скатертью им дорожка))
110
243
Ответить
LucaBertone
Наверно никогда в своей многовековой истории Китай так не процветал и не был такой весомой фигурой на планете как при товарище Си. Он на фото вызывает уважение.
76
124
Ответить
Йцукен
Волгоград
Роман
Все хорошо, ну и что что веста 2 миллиона
например можно сделать весту за 500, как на старте продаж, но тогда и зарплаты придется делать на уровне тех лет
82
65
Ответить
  
Сообщений: 16230
Готовы работать на китайском заводе за российскую зарплату? Да+, нет-
Продам уши от мертвого осла.
87
176
Ответить
LucaBertone
ПАЛАСИО
Готовы работать на китайском заводе за российскую зарплату? Да+, нет-
В Китае ЗП уже заметно выше российских, а с учетом падения рождаемости в Китае некоторые демографы заявляют что Китай в скором времени будет привлекать множество мигрантов, в том числе видимо и из РФ поедут.
93
103
Ответить
Golf
Омск
а как-же свердловская обл? те в обмен на шильдиковый завод предложили мясо и молоко. правда там регион не аграрный. но ничего. братья беларусы помогут
22
46
Ответить
Tinkz
а как же "сейчас мы сами всё будем производить"?
105
91
Ответить
207851797
Александр
Сейчас налетят и пояснят, почему это плохая новость.
А ты как сам считаешь, что это за новость?
57
58
Ответить
    
Кемерово
Сообщений: 1271
Интересно, в Россию, за всю её историю кто-нибудь когда-нибудь прилетит с уведомлением, что "для русских партнеров есть конкретные и проработанные инициативы в сфере автопрома"? Желательно, из Баварии, Мичигана или Токио.
Мой отзыв: Opel Astra 2013
124
102
Ответить
207851797
томич.
да неужели ?

там на машины 23 года выпуска до сих пор акция действует по всей стране .
Скажу больше: в 2025 акция будет на авто выпуска 2024))) а мож даже и 2023 ещё останется. Из за таких цен мало желающих их брать!
69
32
Ответить
 
Сообщений: 4271
про топинамбур и говяжьи хрящи еще расскажите
57
57
Ответить
    
Сообщений: 1963
Зачем китайцам что-то создавать, если они, в отсуствии альтернатив, могут просто гнать готовую продукцию по любым ценам и на любых условиях?
130
88
Ответить
 
Сообщений: 4271
costa22
Интересно, в Россию, за всю её историю кто-нибудь когда-нибудь прилетит с уведомлением, что "для русских партнеров есть конкретные и проработанные инициативы в сфере автопрома"? Желательно, из Баварии, Мичигана или Токио.
держи карман шире
инициатив из баварии он захотел
32
46
Ответить
kiper
Новосибирск
Tinkz
а как же "сейчас мы сами всё будем производить"?
Сам на свой вопрос и ответил. "Все будем производить..." Ну может не совсем сейчас, а может и совсем не сейчас, тут уж как получится.
46
15
Ответить
     
DC
Сообщений: 2242
А у жителей Калуги спросили, кому их продавать?
Мой отзыв: Skoda Rapid 2011
63
87
Ответить
skyrood
А у жителей Калуги спросили, кому их продавать?
Хозяева все решат, часть крепостных отдадут в пользование китайцам делов-то.
98
92
Ответить
Андрей Зоммер
LucaBertone
Наверно никогда в своей многовековой истории Китай так не процветал и не был такой весомой фигурой на планете как при товарище Си. Он на фото вызывает уважение.
Империя Хань, Империя Тан, Юань, Мин, Цин. Вот тебе уже 5 периодов.
40
19
Ответить
LucaBertone
Андрей Зоммер
Империя Хань, Империя Тан, Юань, Мин, Цин. Вот тебе уже 5 периодов.
Тоесть эти империи торговали со всем миром, влияли на мировые политические процессы, были 2й экономикой мира, управляли населением в 1+млрд?
25
46
Ответить
Александр
Санкт-Петербург
томич.
тогда это что ?

на механике ещё дешевле
Это то, что ты видимо ни разу авто в салоне не покупал, тем более в кредит со всякими "пряниками". Либо ты.... Ну ты понял))))
48
43
Ответить
Андрей Зоммер
LucaBertone
Тоесть эти империи торговали со всем миром, влияли на мировые политические процессы, были 2й экономикой мира, управляли населением в 1+млрд?
Торговали со всем тогдашним известным миром и уж точно все они однозначно были первыми экономиками мира с огромным отрывом. По доле населения в мировой были больше чем сейчас Китай. Еще в отличие от нынешнего китая минимум 3 из них были технологическими лидерами.
41
24
Ответить
Александр
Санкт-Петербург
Вася Иванов-Петров
Зачем китайцам что-то создавать, если они, в отсуствии альтернатив, могут просто гнать готовую продукцию по любым ценам и на любых условиях?
"Любые цены на любых условиях" нам создает как раз наше правительство, а не китайцы. Веста (универсал) в салонах уже на 2 млн. Что можно за эти деньги купить в Китае? Правильно, монжаро джили.
53
51
Ответить
1345917
Тюмень
Свято место, пусто не бывает. Ушли одни, придут другие. И это хорошо.
88
87
Ответить
1345917
Тюмень
Андрей Зоммер
Торговали со всем тогдашним известным миром и уж точно все они однозначно были первыми экономиками мира с огромным отрывом. По доле населения в мировой были больше чем сейчас Китай. Еще в отличие от нынешнего китая минимум 3 из них были технологическими лидерами.
Те лидеры перепродовали наше. Сейчас халява кончилась. И слава богу.
76
26
Ответить
Franz42
Постойте, так в Калуге на Фольксвагене, один товарищ хотел Буратины собирать, и пусть говорят катятся.
31
58
Ответить
Andrey35
Березники
Да лучше бы АвтоВаз китайцам предложил.В эту черную дыру столько бабла улетело,что,наверное можно было пару европейских концернов с потрохами выкупить.
68
71
Ответить
7947520
Он все готов китайцам отдать
100
84
Ответить
Колян
Иркутск
Прекрасный заголовок. Всю, с областью и жителями?
63
77
Ответить
Udacha&blagopoluchie
Воронеж
Евгений
Потому что если на старых условиях китайцы Калушу не брали для автопроизводства, значит сейчас мы им выдвигаем какие то иные условия, более выгодные.
И мне тревожно за мой карман.
Будем думать о лучшем - появился еще один заинтересант.
Решено сделать предложение старому товарищу и приподнять ставки (выгоду для себя).
19
19
Ответить
ПАЛАСИО
Готовы работать на китайском заводе за российскую зарплату? Да+, нет-
Даже на российском заводе хавал,если устраиваться напрямую а не через прокладку - бездельника,то зарплата гораздо интереснее чем на браковазе.
19
30
Ответить
Gafur
Уфа
Китайцы просто хотят вывозить лес и получать скидки на газ/нефть, нахрена им у нас тут производство устраивать? Машины и так неплохо раскупают, несмотря на маржу в 200%. Вот и приходится "предлагать". Ну предложил, ну откажутся...
104
74
Ответить
леонид
Ижевск
adp10
ну не 2 млн., а 1.5 пока
1.87 друг взял универсал на вариаторе.
42
10
Ответить
Иван
Омск
Да толку, Рено уже отдали, что то не очень то успешно. Китаю проще и выгоднее у себя собирать.
37
37
Ответить
Александр
Кемерово
207851797
А ты как сам считаешь, что это за новость?
А мы на ты переходили? Я считаю, что это нормальная новость.
65
36
Ответить
Max Almazov
Товарищь синь зинь пинь популярно обьяснил мол зачем строить в РФ заводы, если вы всеравно купите китайские автомобили ибо других вариантов нет.
59
70
Ответить
Александр
Кемерово
Евгений
Потому что если на старых условиях китайцы Калушу не брали для автопроизводства, значит сейчас мы им выдвигаем какие то иные условия, более выгодные.
И мне тревожно за мой карман.
У вас есть инсайдерская информация на каких условиях китайцы не брали «Калушу»? Или это ваши личная версия? Извините, а каким образом к вам в карман должны залезть???
73
44
Ответить
svop
Челябинск
Йцукен
например можно сделать весту за 500, как на старте продаж, но тогда и зарплаты придется делать на уровне тех лет
Они и так на уровне ТЕХ лет 😆
34
43
Ответить
 
Север
Сообщений: 4186
LucaBertone
Наверно никогда в своей многовековой истории Китай так не процветал и не был такой весомой фигурой на планете как при товарище Си. Он на фото вызывает уважение.
Учитывая,что Китай является древнейшей цивилизацией на планете Земля, их сегодняшняя работоспособность и предприимчивость, то думаю вполне заслуженно.
24
15
Ответить
FreeGod
Воронеж
Александр
Сейчас налетят и пояснят, почему это плохая новость.
Это никакая новость. В ней нет абсолютно никаких договоренностей. А то, что мы готовы видеть у себя китайских производителей и так ясно, только они что-то не торопятся вкладывать свои юани в нашу "стабильную" экономику...
52
57
Ответить
 
Север
Сообщений: 4186
costa22
Интересно, в Россию, за всю её историю кто-нибудь когда-нибудь прилетит с уведомлением, что "для русских партнеров есть конкретные и проработанные инициативы в сфере автопрома"? Желательно, из Баварии, Мичигана или Токио.
Ну а почему нет, только надо для этого войти хотя-бы в 5 -ку лучших в автомобилестроении. Пока нас опережают Таиланд, Испания, Бразилия. А вот Германию опережают Южная Корея и ...Индия, которая подпирает Японию.
Какие деньги?
18
11
Ответить
  
Красноярск
Сообщений: 10132
В Сибири нужна промышленность, рабочие места
Per aspera ad astra (Через тернии к звездам)
Мой отзыв: Nissan Skyline GT-R 2006
38
10
Ответить
Max Almazov
Товарищь синь зинь пинь популярно обьяснил мол зачем строить в РФ заводы, если вы всеравно купите китайские автомобили ибо других вариантов нет.
да в Д Е классе нет росс моделей, пока нет.
37
13
Ответить
 
Север
Сообщений: 4186
Евгений
Потому что если на старых условиях китайцы Калушу не брали для автопроизводства, значит сейчас мы им выдвигаем какие то иные условия, более выгодные.
И мне тревожно за мой карман.
Тревожится в современных условиях нужно не за карман, а за возможность что-то купить. Я прекрасно помню то время, когда за деньги купить было практически нечего. Даже Жигули по талону и по цене космолета. Например на ВАЗ 2107 за всю жизнь не накопить было, 10 тыс.руб. и очередь на многие годы. Джинсы по цене 2-х месячных зарплат, и ещё надо найти фарцовщиков, и чтобы ещё не кинули. Двухкассетная японская магнитола 1800 - 2800 руб., в комиссионке., больше годовой зарплаты, вместе с премиями. На самом деле в период времени 2010-2013 года наше население никогда так хорошо не жило за всю свою историю.
Какие деньги?
65
18
Ответить
Andrey35
Да лучше бы АвтоВаз китайцам предложил.В эту черную дыру столько бабла улетело,что,наверное можно было пару европейских концернов с потрохами выкупить.
может просто выгнать нерадивые топ кадры из управления? в РФ много спецов, вот только они все в ВПК работают. надо ВАЗ включить в концерн Алмаз Антей
55
24
Ответить
1970
Новосибирск
С большим интересом посмотрел на Ютюбе итоги визита в Китай от Николая Платошкина. Если коротко печаль ...впрочем кто желает сами найдут материал.
38
57
Ответить
  
Екатеринбург
Сообщений: 8636
томич.
тогда это что ?

на механике ещё дешевле
Это картинка.
Вас не смущает, что та же картинка по той же цене продается с 1,6 на мехе и с 1,8 на варике?
Swift II седан 97 G13
Sidekick 96 TD03V 5D G16T АКПП
Логан 1,6 '07
Ноут 1,6 '12
15
15
Ответить
  
Новосибирск
Сообщений: 8363
svop
Они и так на уровне ТЕХ лет 😆
Это у тех кому хватает
44
6
Ответить
207851797
Александр
А мы на ты переходили? Я считаю, что это нормальная новость.
Ну считаешь и молодец. Какая разница Ты или Вы? Главное лично правильно обратиться. А в этом ничего щашрного, что тебя здесь на ты назвали.
16
15
Ответить
207851797
ака МУДРЫЙ
В Сибири нужна промышленность, рабочие места
Это нужно не только в Сибири, а по всей стране.
30
6
Ответить
31044797
adp10
ну не 2 млн., а 1.5 пока
а на ДВ еще и скидка 25%!
29
15
Ответить
Владимир
Новосибирск
АвтоВАЗ предложите хоть кому, только не сегодняшнему руководству…. А то они только знают как просить утильсбор поднимать. В этом вопросе они уже вышли на стабильность. :(
24
25
Ответить
Владислав
Ну, то есть ничего конкретного нет, ни подписанных контактов, ни даже намерений ? Предложили и предложили.
20
33
Ответить
Юра
Уссурийск
LucaBertone
Наверно никогда в своей многовековой истории Китай так не процветал и не был такой весомой фигурой на планете как при товарище Си. Он на фото вызывает уважение.
Да и пусть китайцы процветают- они это заслужили. Когда-то в союзе смеялись над китайцами и японской электроникой (считалась ширпотребом), потом смеялись над китайским качеством. Теперь Китай это фабрика мира с любым качеством - как заплатите так и сделают.

По этой причине уже выводят американцы производство в Индию, там теперь дешевле. 20 лет и будут новости про индийскую экспансию на весь мир.

Наша веха развития была при союзе, у Англии до второй мировой, после второй мировой у сша, теперь Китай, а дальше Индия. После Индии, а после эстафету примет Африка. Это естественный процесс.

Поэтому Россия сейчас стремится закрепить отношения с Индией и максимально усилить их с Китаем. Они лидеры в ближайшей перспективе.
59
17
Ответить
Александр
Новосибирск
Калуга, шмалуга... это всё только разговоры.
У нас без разговоров только утиль поднимают.
34
42
Ответить
Денис
Иркутск
LucaBertone
В Китае ЗП уже заметно выше российских, а с учетом падения рождаемости в Китае некоторые демографы заявляют что Китай в скором времени будет привлекать множество мигрантов, в том числе видимо и из РФ поедут.
Наши там наработают так что в Китае все остановиться! Они пашут за семерых, а у нас наоборот семеро ложками машут один пашет.
18
34
Ответить
    
медвежий угол
Сообщений: 1335
adp10
ну не 2 млн., а 1.5 пока
В конце 2014 года Mitsubishi L200 в максимальной комплектации стоил 1,3. А это кожа, АКПП 5-ти ступый и 178 л.с.
А теперь "лада корыто" стоит 1,5.... Приехали.
"Если один раз пожалеешь, что не сказал, то сто раз пожалеешь, что не промолчал."
39
36
Ответить
    
медвежий угол
Сообщений: 1335
Евгений
Потому что если на старых условиях китайцы Калушу не брали для автопроизводства, значит сейчас мы им выдвигаем какие то иные условия, более выгодные.
И мне тревожно за мой карман.
Вы выдвигаете? У вас контрольный пакет каких то акций?))))))))))))))))))))))
"Если один раз пожалеешь, что не сказал, то сто раз пожалеешь, что не промолчал."
7
23
Ответить
    
медвежий угол
Сообщений: 1335
томич.
тогда это что ?

на механике ещё дешевле
Капиталят движки на них после пробега начиная от 9 тыс.км., а кто то и сразу после покупки..... Посмотрите канал kpowertuning на ютубе https://youtu.be/uDLMg16I0fU сразу желание пропадёт покупать за такие денГи эти поделки.
"Если один раз пожалеешь, что не сказал, то сто раз пожалеешь, что не промолчал."
18
23
Ответить
    
медвежий угол
Сообщений: 1335
томич.
да неужели ?

там на машины 23 года выпуска до сих пор акция действует по всей стране .
Так иди и купи, подешевело же.............................
"Если один раз пожалеешь, что не сказал, то сто раз пожалеешь, что не промолчал."
10
13
Ответить
 
Сообщений: 6633
В Китае половина автопрома - немецкая, японская, корейская, американская.
У нас будет половина - китайская, или больше половины.
С локализацией. Т.к. налоги надо платить, и работу людям давать.
14
18
Ответить
    
медвежий угол
Сообщений: 1335
costa22
Интересно, в Россию, за всю её историю кто-нибудь когда-нибудь прилетит с уведомлением, что "для русских партнеров есть конкретные и проработанные инициативы в сфере автопрома"? Желательно, из Баварии, Мичигана или Токио.
В ближайшие лет 10 точно ни кто не пожалует, а то и более....
"Если один раз пожалеешь, что не сказал, то сто раз пожалеешь, что не промолчал."
23
25
Ответить
 
Сообщений: 6633
ДИВАНИО Диванный X Перд
Им не выгодно тут ничего строить. Привезут готовые и продадут нам в три дорога.
Китайцам рынки европы и США могут легко закрыть.
Ввоз электричек в США уже заблокировали, превентивно.
Т.к. там своих производителей защищают.
И плевать на ВТО.

Так, что трынок РФ для китайцев важен.
В РФ экспортируют больше китайских авто, чем в любую другую страну.
30
16
Ответить
Сергей
Благовещенск
AndreySurgut
Тревожится в современных условиях нужно не за карман, а за возможность что-то купить. Я прекрасно помню то время, когда за деньги купить было практически нечего. Даже Жигули по талону и по цене космолета....
А сейчас ? Зп ак была 20 -лет назад 700- 800 баксов ,так и сейчас
24
22
Ответить
30435201
Сергей
А сейчас ? Зп ак была 20 -лет назад 700- 800 баксов ,так и сейчас
Если не растет ЗП наверное надо менять профессию. Учится чему то новому, востребованному и хорошо оплачиваемому. У меня сейчас фасадчики на мокром фасаде имеют в месяц 350-400 тыс.( в доллары сами переведите) и это в Сибири. Работа тяжёлая, на высоте, без выходных, но с отпуском с 1 ноября по 1марта
38
40
Ответить
SDY
     
Владивосток->Москва
Сообщений: 2174
томич.
тогда это что ?

на механике ещё дешевле
Это - ведро. По цене этого ведра в Японии продаются автомобили.
17
38
Ответить
 
Север
Сообщений: 4186
Давайте подумаем, чем Россия может быть интересна Китаю. Да особо ни чем. Один сплошной гемморой. Рабочего квалифицированного потенциала считай нет. Законы для производства очень проблемные, коррупция зашкаливает. Только как рынок потребления готовой продукции. Так что не надо строить никаких иллюзий, мы никому не интересны в плане совместного бизнеса.
Какие деньги?
57
20
Ответить
 
Север
Сообщений: 4186
SDY
Это - ведро. По цене этого ведра в Японии продаются автомобили.
Китай производит более чем в два раза больше автомобилей, чем Япония.
Какие деньги?
33
14
Ответить
Алексей Выдрин
для любой рыночной экономики интересен богатый друг.Россия на сегодня токсичный партнёр с падающим покупательским спросом,запредельной коррупцией,и не ясными перспективами.отжали у тех отожмут и у этих.
35
45
Ответить
SDY
     
Владивосток->Москва
Сообщений: 2174
AndreySurgut
Китай производит более чем в два раза больше автомобилей, чем Япония.
И *** с ними... при чем тут китайцы, когда речь была об автотазе?
5
28
Ответить
30435201
SDY
И *** с ними... при чем тут китайцы, когда речь была об автотазе?
АвтоВАЗ жизненно необходим стране. Тут вопрос не обсуждается. Хотите вы этого или нет. Закрытие это автозавода почувствует вся страна, в отличии от запрета на ввоз праворульных машин, что вполне возможно с целью лоббирования интересов китайцев
42
32
Ответить
Александр
Ордынское
skyrood
А у жителей Калуги спросили, кому их продавать?
Даже интересно, чем ответит баЙдэн, япам из субару с соседней новости)
2
19
Ответить
SDY
     
Владивосток->Москва
Сообщений: 2174
30435201
АвтоВАЗ жизненно необходим стране. Тут вопрос не обсуждается. Хотите вы этого или нет. Закрытие это автозавода почувствует вся страна, в отличии от запрета на ввоз праворульных машин, что вполне возможно с целью лоббирования интересов китайцев
Здравомыслящие люди с этим вроде бы и не спорят. Да и я вроде бы не предлагал автотаз закрыть.
Речь шла о том, что на этом недозаводе выпускают поделия по конской цене, сравнимой с ценой автомобиля в Японии.
25
36
Ответить
30435201
SDY
Здравомыслящие люди с этим вроде бы и не спорят. Да и я вроде бы не предлагал автотаз закрыть.
Речь шла о том, что на этом недозаводе выпускают поделия по конской цене, сравнимой с ценой автомобиля в Японии.
Введите для Японии санкции , которые ввели против России и ее экономика рухнет как карточный домик. Хорошо хоть такие авто у нас производят
44
33
Ответить
SDY
     
Владивосток->Москва
Сообщений: 2174
30435201
Введите для Японии санкции , которые ввели против России и ее экономика рухнет как карточный домик. Хорошо хоть такие авто у нас производят
Как же верно подмечено. Это ведь для любой страны мира санкции - зло. А для России - на пользу. (С) 8-)
21
41
Ответить
 
Север
Сообщений: 4186
Нам сейчас хорошие отношения с Китаем нужны, как воздух,. Так называемое импортозамещение у нас пока из Поднебесной. А там поглядим чья возьмёт, экономика Запада тоже уязвима от рынка сбыта.
Какие деньги?
43
31
Ответить
Artem Suleymanov
30435201
Введите для Японии санкции , которые ввели против России и ее экономика рухнет как карточный домик. Хорошо хоть такие авто у нас производят
А Япония что то сделала чтобы против нее такие санкции вводили? Или против РФ их просто так ввели?
34
44
Ответить
30874825
LucaBertone
В Китае ЗП уже заметно выше российских, а с учетом падения рождаемости в Китае некоторые демографы заявляют что Китай в скором времени будет привлекать множество мигрантов, в том числе видимо и из РФ поедут.
Вы опоздали лет так на 10. В южную Корею уже давно ездит на уборку лука. А чем эта Корея лучше китая жа ничем. Сейчас Китай намного выгодней по зп.
8
17
Ответить
207851797
30435201
Если не растет ЗП наверное надо менять профессию. Учится чему то новому, востребованному и хорошо оплачиваемому. У меня сейчас фасадчики на мокром фасаде имеют в месяц 350-400 тыс.( в доллары сами переведите)...
Отпуск ты им по любому неоплачиваемый сделал??? Или оплачиваешь только месяц, а остальное без содержания и за свой счёт???
12
9
Ответить
  
Владивосток
Сообщений: 14448
adp10
ну не 2 млн., а 1.5 пока
Давно уже за 2.5млн перевалила, очнитесь. Сходите к дилеру и попросите вестакросс(который типа универсал, а по факту хэтч), посмотрите итоговый ценник при подписании акта.
20
23
Ответить
  
Владивосток
Сообщений: 14448
ДИВАНИО Диванный X Перд
Им не выгодно тут ничего строить. Привезут готовые и продадут нам в три дорога.
Китай хочет задавить ЕС своими тачками, а это хороший перевалочный пункт.
3
16
Ответить
  
Владивосток
Сообщений: 14448
томич.
тогда это что ?

на механике ещё дешевле
Рассчитано на хомячков, иди купи, потом сфотай цену в договоре.
16
17
Ответить
  
Владивосток
Сообщений: 14448
томич.
да неужели ?

там на машины 23 года выпуска до сих пор акция действует по всей стране .
Так это б/у получается, значит должны дешевле 1млн стоить. Там 100% уже ржавчина полезла, акб дохлые, ходовка задубела.
9
18
Ответить
  
Владивосток
Сообщений: 14448
LucaBertone
В Китае ЗП уже заметно выше российских, а с учетом падения рождаемости в Китае некоторые демографы заявляют что Китай в скором времени будет привлекать множество мигрантов, в том числе видимо и из РФ поедут.
Сразу видно теоретика, который ни разу в Китае не был. Проедь по небольшим городишкам, с населением до 1млн(там таких тысячи), посмотришь на их уровень жизни, цены и з/п.
10
21
Ответить
18607786
Бийск
fedel топорики
Уже нет, к сожалению.
Ещё да пока
Пустая и на палке, но ещё 1,5
5
5
Ответить
   
Сообщений: 829
fedel топорики
Ну, он собственно, для этого к нему и прилетел. С пряниками...
Просто это не про авто, а про нашмх друзей и как мы быдем жить дальше... все между строк
5
15
Ответить
   
Сообщений: 829
costa22
Интересно, в Россию, за всю её историю кто-нибудь когда-нибудь прилетит с уведомлением, что "для русских партнеров есть конкретные и проработанные инициативы в сфере автопрома"? Желательно, из Баварии, Мичигана или Токио.
Нет
4
17
Ответить
   
Сообщений: 829
1345917
Свято место, пусто не бывает. Ушли одни, придут другие. И это хорошо.
Но пришли не те )
5
23
Ответить
30435201
207851797
Отпуск ты им по любому неоплачиваемый сделал??? Или оплачиваешь только месяц, а остальное без содержания и за свой счёт???
Я плачу им оклад эти 4 месяца. Обеспечиваю инструментом, спецодеждой и транспортом. Транспорт были Ларгусы, сейчас 2 Гранты лифтбек и 2 Весты универсал.
20
6
Ответить
Lesha Zh
томич.
да неужели ?

там на машины 23 года выпуска до сих пор акция действует по всей стране .
Ну так сьезди в салон и узнай, будет неприятно удивлены 😅
7
7
Ответить
Lesha Zh
Чистый пиар на сейчас, возможно на долгую перспективу потом когда СВО закончится...
3
3
Ответить
18016931
Чита
ПАЛАСИО
Готовы работать на китайском заводе за российскую зарплату? Да+, нет-
Чуть не попал на Haval, благо знакомый там побывал, отговорил..
5
6
Ответить
Savik
30435201
Если не растет ЗП наверное надо менять профессию. Учится чему то новому, востребованному и хорошо оплачиваемому. У меня сейчас фасадчики на мокром фасаде имеют в месяц 350-400 тыс.( в доллары сами переведите)...
Отпуск то не оплачиваемый и это значит что это не отпуск
6
4
Ответить
Михаил
Роман
Все хорошо, ну и что что веста 2 миллиона
Если будет больше производителей и автомобилей на рынке, то вероятность того, что цена не будет расти, выше, чем при огромном спросе и нулевом предложении. А цены на автомобили Chery, по-моему, даже снизились.
17
4
Ответить
Станислав
Чита
Роман
Все хорошо, ну и что что веста 2 миллиона
Чтобы не думать что все вокруг дорого и везде заговор против тебя, надо изучить из чего складывается цена.
Цена состоит из себестоимости и наценки продавца. Себестоимость — это выраженные в деньгах затраты на производство товара, оказание услуги или выполнение работы. Вот что в них учитывают:

Как считать себестоимость производства:
например, сырье, воду и электричество;
аренду помещений;
амортизацию оборудования и помещений;
зарплату сотрудников и отчисления на социальные нужды;
маркетинг, расходы на продвижение;
транспортировку товаров;
налоги.
11
7
Ответить
Станислав
Чита
Роман
Все хорошо, ну и что что веста 2 миллиона
Чтобы не думать что все вокруг дорого и везде заговор против тебя, надо изучить из чего складывается цена.
Цена состоит из себестоимости и наценки продавца. Себестоимость — это выраженные в деньгах затраты на производство товара, оказание услуги или выполнение работы. Вот что в них учитывают:

Как считать себестоимость производства:
например, сырье, воду и электричество;
аренду помещений;
амортизацию оборудования и помещений;
зарплату сотрудников и отчисления на социальные нужды;
маркетинг, расходы на продвижение;
транспортировку товаров;
налоги.

Ведь ту же Весту ни один Вася на заводе изготавливает, там трудятся рабочие, инженеры, бухгалтера и др., всем надо платить зарплату, даже наверное одна Веста еле-еле покрывает расходы на зарплаты, соц фонды и прочее. Так что цена предсказуема, мы все хотим хорошую заплату, значит и продукт конечный будет соразмерен росту ЗП. Это экономика и кто ее не изучал всегда думают что вокруг них заговор))))
22
9
Ответить
svop
Челябинск
DENDREAMER
Это у тех кому хватает
Нет, это у тех кто не желает шевелится.
Мы же говорим о з.п. в отрасли, а не конкретного индивидуума.
6
6
Ответить
 
Уссурийск--->Минск
Сообщений: 7651
И почём ныне Калуга для китайца? И в чём цена?
9
19
Ответить
16397858
Роман
Все хорошо, ну и что что веста 2 миллиона
Смотри в СССР жигуль шестерка 10 тыс. средняя з.п. 200 руб, получаем 50 зарплат, Веста 2 млн, средняя з.п. 40 тыс. получаем 50 зарплат то есть то на то и выходит. Практически как в СССР!
16
4
Ответить
13013628
Сергей
А сейчас ? Зп ак была 20 -лет назад 700- 800 баксов ,так и сейчас
это где так платили то в 2004 году?
11
4
Ответить
16397858
Сергей
Вчера заходил в автосалон.... 2.127.000 за универсал просят.
Универсалы всегда дороже у любой модели даже иномарки возьми посмотри на 20% универсал дороже
11
2
Ответить
16397858
kidtones
Пояснять ничего, будут собирать китайский шмурдяк по 3-5 лямов и тогда точно заживём, бро
Китайцы уже далеко не шмурдяк выпускают просто посмотри на теже авто Ли или Хавал, Эксид, эти тачки ничем не хуже по качеству японцев и уж точно на голову выше немцев с их дсг мсг и прочими головняками
17
15
Ответить
кисскост
Хабаровск
Подарил Калугу китайцам)))
8
22
Ответить
Андрей
Новосибирск
Сергей
Вчера заходил в автосалон.... 2.127.000 за универсал просят.
С ковриками?
6
7
Ответить
kiper
Новосибирск
16397858
Смотри в СССР жигуль шестерка 10 тыс. средняя з.п. 200 руб, получаем 50 зарплат, Веста 2 млн, средняя з.п. 40 тыс. получаем 50 зарплат то есть то на то и выходит. Практически как в СССР!
Десятку волга стоила , нива 10, потом уценили до 9, а 2106 стоила 7. Там загвоздка не только в цене была. Дефицит был не только на авто, даже на стенки записались на заводах и ждали в очереди не один год. А потом бери что пришло, а не по вкусу, так в конец очереди и все по новой!
6
1
Ответить
1345917
Тюмень
fomichu
Но пришли не те )
Ждешь пришествия инопланетян..... Ну жди и езди на общественном транспорте. Все по желанию.
24
5
Ответить
   
Сообщений: 829
1345917
Ждешь пришествия инопланетян..... Ну жди и езди на общественном транспорте. Все по желанию.
Все делаю сам... Ездить буду на своей машине, сделаной нормальными руками и с головой. Желания менять авто на китайскую повозку собранную в россии нет вовсе, можешь взять себе )
9
15
Ответить
анатолий АН
fedel топорики
Уже нет, к сожалению.
вообще то от 1290 начинается
15
3
Ответить
анатолий АН
Сергей
Вчера заходил в автосалон.... 2.127.000 за универсал просят.
за универсал св кросс 1.8 вариатор в топе..
15
2
Ответить
анатолий АН
16397858
Смотри в СССР жигуль шестерка 10 тыс. средняя з.п. 200 руб, получаем 50 зарплат, Веста 2 млн, средняя з.п. 40 тыс. получаем 50 зарплат то есть то на то и выходит. Практически как в СССР!
сейчас средняя 75т.р
13
5
Ответить
27765619
Ему в Гаагу давно пора. Всю страну разворовал
11
13
Ответить
mabius
томич.
тогда это что ?

на механике ещё дешевле
На заборе уй написано, а там дрова лежат! Ты попробуй купить дешевле, вот тогда и посмотрим.
4
7
Ответить
 
Сообщений: 4107
Сергей
Вчера заходил в автосалон.... 2.127.000 за универсал просят.
Печаль, печаль... Хавал М6 лучше в этом случае
2
1
Ответить
 
Сообщений: 4107
Evgen tomsk
:-)
ИА Панорама )
 
2
Ответить
 
Сообщений: 4107
1970
С большим интересом посмотрел на Ютюбе итоги визита в Китай от Николая Платошкина. Если коротко печаль ...впрочем кто желает сами найдут материал.
Дождь ещё посмотри и сверху Медузой полирни
15
8
Ответить
Павел
Чита
Йцукен
например можно сделать весту за 500, как на старте продаж, но тогда и зарплаты придется делать на уровне тех лет
Тогда у людей в пересчете на твердые валюты щп рублевая была поболее, чем сейчас....да и купить на эти деньги можно было побольше более качественных товаров и услуг. Еще налоги , поборы, штрафы, подати и прочие утильсборы были, не в пример, гораздо меньше, равно как и их количество. Так что не надо тут историю переписывать...тут еще есть люди, которым вашу "шнягу" не скормить.
5
9
Ответить
Павел
Чита
Tinkz
а как же "сейчас мы сами всё будем производить"?
Потанин собрался в Китае щавод строить и по переработке меди, а вы все верите сказкам федеральных СМИ...
8
8
Ответить
Павел
Чита
30435201
Если не растет ЗП наверное надо менять профессию. Учится чему то новому, востребованному и хорошо оплачиваемому. У меня сейчас фасадчики на мокром фасаде имеют в месяц 350-400 тыс.( в доллары сами переведите)...
Да, да и так каждый раз и везде, куда ни плюнь, везде шикарные зарплаты, а как захочет человек с прямыми руками найти такую работу, а ее не нигде. На вахтах люди пашут поболее ваших фасадчиков и умеют поболее, только зп там все равно, в большинстве случаев, не дотягивает и до 100тр (от 60 до 90).
8
10
Ответить
Павел
Чита
Станислав
Чтобы не думать что все вокруг дорого и везде заговор против тебя, надо изучить из чего складывается цена. Цена состоит из себестоимости и наценки продавца. Себестоимость — это выраженные в деньгах...
Тут я не соглашусь, так как если изучить фонд зп на предприятии, то мы увидим что очень большая часть идет на зарплаты всяческим присоскам в виде разросшеоося штата бесполезных и избыточных "управленцев", ТБшников и прочих "кровососущих". Итого на выходе на одного работягу с копеечной зп имеем несколько вышеописанных " нетоварищей" с зарплатой, превышающей зп квалифицированного рабочего , к тому же эти персонажи ни коим образом не участвуют в процессе создания продукта с добавочной стоимостью, а лишь создают увеличение себестоимости онного. В идеале, таких персонажей можно заменить спецами -управленцами в соотношении один приличный против 3-ёх приспособленцев. Вот тогда мы на выходе будем иметь качество продукта, гибкость производства, оптимальное руководство и хорошие зарплаты , равно как и условия труда. Всё вышесказанное относится к личному опыту работы и пониманию реальной ситуации в производстве.
11
11
Ответить
Павел
Чита
16397858
Смотри в СССР жигуль шестерка 10 тыс. средняя з.п. 200 руб, получаем 50 зарплат, Веста 2 млн, средняя з.п. 40 тыс. получаем 50 зарплат то есть то на то и выходит. Практически как в СССР!
С головой всё нормально? А что де не учёл траты и там и там на жизнь, а?
1
6
Ответить
Павел
Чита
13013628
это где так платили то в 2004 году?
Курс доллара был 29, 45р. То есть зарплата в 29000р почти 1000$ . Работал в компьютерной фирме. Зарплата была 30000р.
4
8
Ответить
Александр
Новосибирск
Александр
Сейчас налетят и пояснят, почему это плохая новость.
Да все по плану,сдаем страну дальше.
5
17
Ответить
Александр
Новосибирск
Евгений
Потому что если на старых условиях китайцы Калушу не брали для автопроизводства, значит сейчас мы им выдвигаем какие то иные условия, более выгодные.
И мне тревожно за мой карман.
Походу даром отдают.
5
16
Ответить
  
Новосибирск
Сообщений: 8363
svop
Нет, это у тех кто не желает шевелится.
Мы же говорим о з.п. в отрасли, а не конкретного индивидуума.
Не шевелятся они от того, что им хватает. Ноют ругают правительство, начальника, родителей, но не шевелятся потому, что хватает. Кому не хватает ищет вторую работу, берет подработки делает какие то телодвижения. Вот есть у человека работа с ЗП 50 он ноет что мало, но не идет туда где 80 или не тянет или там заставят работать, а ведь заставят это некомфортно. Не бывает чтоб на работах с разными зарплатами работали одинаково. Придется пахать, но проще ныть. Некоторые на работу ходят, чтоб дома не ругали. Что за отрасли такие в которых за 5лет ничего не выросло это фантастика.
18
6
Ответить
10299753
Андрей Зоммер
Торговали со всем тогдашним известным миром и уж точно все они однозначно были первыми экономиками мира с огромным отрывом. По доле населения в мировой были больше чем сейчас Китай. Еще в отличие от нынешнего китая минимум 3 из них были технологическими лидерами.
Согласен, Китай существует уже более 2 тыс. лет, и когда предки славян и германцев бегали в шкурах по своим лесам, китайцы писали трактаты и строили города, и влиял практически на всю Азию, торговал с Индией и Древним Римом, и в течении тысячелетий естественно знал периоды рассвета и упадка, его завоёвывали соседние кочевые государства, но Китай оставался всегда Китаем, за тысячелетия в мире исчезали целые государства и народы, но китайская цивилизация существует и ныне, и скорее всего исчезнет нынешний западный мир и Россия в нынешнем виде, но уверен, что китайцы останутся
3
9
Ответить
10299753
AndreySurgut
Тревожится в современных условиях нужно не за карман, а за возможность что-то купить. Я прекрасно помню то время, когда за деньги купить было практически нечего. Даже Жигули по талону и по цене космолета....
А, что потом случилось?
 
6
Ответить
Станислав
Чита
Павел
Тут я не соглашусь, так как если изучить фонд зп на предприятии, то мы увидим что очень большая часть идет на зарплаты всяческим присоскам в виде разросшеоося штата бесполезных и избыточных "управленцев",...
Компьютеризация сделала свое дело, поэтому теперь штаты раздули т.к. работы больше стало. Ну если вспомнить далекие 80-90 ые, то я очень хорошо помню сколько было кабинетов в организации где трудились родители и это было очень много разных должностей. Так что никто не будет на предприятии делать работу за троих, поэтому на каждый поток задач своя должность. Тем более автомобилестроение это не картошку копать в совхозе, тут подход серьезный нужен.
2
2
Ответить
   
Сообщений: 20280
Мастера заголовков конечно :)
5
1
Ответить
 
Сообщений: 6800
калугу китайцам что ли продали? а как местное население с китаем останется или переедут в сторону россии
Мой отзыв: Mazda Demio 2002
5
10
Ответить
13013628
Павел
Курс доллара был 29, 45р. То есть зарплата в 29000р почти 1000$ . Работал в компьютерной фирме. Зарплата была 30000р.
и че так все вокруг получали? средняя была 30 тыщ? 20 на руки получал тогда, но жил явно хуже.
я сейчас больше зарабатываю, большинство знакомых тоже. то что твой предел 1000 баксов за 20 лет не изменился, кто то виноват?
8
6
Ответить
АТЦ СпецСервис
Комсомольск-на-Амуре
это как будто когда сам не справляешься то соседу даёшь пользовать жену
2
9
Ответить
  
Екатеринбург
Сообщений: 13608
в Иркутске , Улан-Удэ, Забойкальский край, Республика Тыва ... Сибирь обживать))
 
6
Ответить
  
Екатеринбург
Сообщений: 13608
АТЦ СпецСервис
это как будто когда сам не справляешься то соседу даёшь пользовать жену
))))))))
 
7
Ответить
     
Иркутск
Сообщений: 3382
fedel топорики
Что, что... замануха это, вот что.
Цены такие и есть, как в прайсе. Это, кстати, все равно недешево.
Я купил Весту 2023 года, дали 100 тыс скидку за прошлый год. Допы не навязывали, хочешь бери, хочешь едь как есть. Минус скидка 20% по госпрограмме, итого 1,2млн. Что тоже дофига для Весты, но гораздо приятней, чем 1,6 млн.
Мой отзыв: Лада Веста 2023
8
 
Ответить
207851797
30435201
Я плачу им оклад эти 4 месяца. Обеспечиваю инструментом, спецодеждой и транспортом. Транспорт были Ларгусы, сейчас 2 Гранты лифтбек и 2 Весты универсал.
и сколько же оклад? МРОТ?
 
 
Ответить
ДИВАНИО Диванный X Перд
Olsol
Китайцам рынки европы и США могут легко закрыть.
Ввоз электричек в США уже заблокировали, превентивно.
Т.к. там своих производителей защищают.
И плевать на ВТО.

Так, что трынок РФ для китайцев важен.
В РФ экспортируют больше китайских авто, чем в любую другую страну.
Вот именно что экспортируют.
2
5
Ответить
Remigijus Zandovas
Александр
Сейчас налетят и пояснят, почему это плохая новость.
Это вообще не новость. Вот если бы китайцы предложили инвестиции, тогда да.
5
8
Ответить
Йцукен
Волгоград
Павел
Тогда у людей в пересчете на твердые валюты щп рублевая была поболее, чем сейчас....да и купить на эти деньги можно было побольше более качественных товаров и услуг. Еще налоги , поборы, штрафы, подати...
я о том и говорю ""тут еще есть люди, которым вашу "шнягу" не скормить."" (с), машины как стоили так и стоят, просто порядок цен на ВСЕ изменился
6
 
Ответить
radiator55
Йцукен
например можно сделать весту за 500, как на старте продаж, но тогда и зарплаты придется делать на уровне тех лет
В 3,5 раза з/п выросла у тех кто весту делает?
 
6
Ответить
13066352
томич.
тогда это что ?

на механике ещё дешевле
это-КАРТИНКА!
 
3
Ответить
Павел
Чита
Станислав
Компьютеризация сделала свое дело, поэтому теперь штаты раздули т.к. работы больше стало. Ну если вспомнить далекие 80-90 ые, то я очень хорошо помню сколько было кабинетов в организации где трудились...
в том то и дело, что с приходом автоматизации процессов даже в офисе при использовании ЭВМ один человек справляется с работой за троих человек. Пример взят из жизни: моя мама работала в госструктурах и выполняла работу за 3-х специалистов. Ушла по возрасту на пенсию ( фуфлометное ркуводство настояло на скорейшем уходе) и по реузльтату, чтобы справляться с маминым объемом работ, на ее место посадили ТРЁХ особ женского пола и у каждой ЗП была как и мамы, работающей за троих.
Это называется "оптимизация". Так что избыточность управленцев в России набирала обороты 30 лет к ряду.
 
5
Ответить
Павел
Чита
13013628
и че так все вокруг получали? средняя была 30 тыщ? 20 на руки получал тогда, но жил явно хуже.
я сейчас больше зарабатываю, большинство знакомых тоже. то что твой предел 1000 баксов за 20 лет не изменился, кто то виноват?
А ты считать то похоже не научился в школе...да и критическое мышление тоже явно не про тебя.
1
4
Ответить
13013628
Павел
А ты считать то похоже не научился в школе...да и критическое мышление тоже явно не про тебя.
так я научился считать как раз, а ты нет.
20 на руки у меня было это не кисло для 2004 года, многие 10 не всегда имели.
ты посмотри среднюю тогда и сейчас.
че у вас там за критическое вымышление? либерастьены?
7
3
Ответить
Александр
Сейчас налетят и пояснят, почему это плохая новость.
Только китайцев это не интересует....вот и все А в Калуге реально кризисная ситуация
 
 
Ответить
22217343
kidtones
Пояснять ничего, будут собирать китайский шмурдяк по 3-5 лямов и тогда точно заживём, бро
Ты кто новый аганбегян, такого экономиста может помниш
 
 
Ответить
28615546
Хабаровск
adp10
ну не 2 млн., а 1.5 пока
Поднимут утиль сбор будет1, 8+
 
1
Ответить
Митрич
томич.
тогда это что ?

на механике ещё дешевле
я дам столько, купишь мне за эти деньги? с меня магарыч!!
 
 
Ответить
Оставить комментарий
Для отправки сообщения нажмите Ctrl+Enter
Ошибка в тексте?
Выделите ее мышкой и нажмите
Ctrl
+
Enter
Спасибо за помощь
Вы выделили:
Мы обязательно исправим ошибку. Вы можете оставить комментарий
Комментарий (необязательно)
Отменить
Письмо об ошибке отправлено редакторам. Спасибо вам за внимательность!