АВТОВАЗ предлагает ударить утильсбором по китайской экспансии

Нелепое сравнение. Крошечный город-государство размером с ТРЕТЬ одной только Москвы. И наши просторы...

Во всех этих срачах по стоимости, пошлинах и прочем УГ все вечно забывают что на просторах нашей страны огромное количество малых и очень малых городов, где общественного транспорта просто НЕТ. автомобиль в таком месте это не прихоть или роскошь, а элементарная необходимость, как плита или холодильник.

Искренне желаю господину Соколову и прочим лоббистам пожить месяцок в таком месте без доступной машины...

Вместо того чтобы сделать что-то достойное они предлагают навязать продажи своего дерь…. Ограничить покупателей в выборе чтобы не было возможности выбирать.

Если отталкиваться от этих параметров, то плотность населения Монако выше чем в Сингапуре, более чем в два раза. Количество машин в Монако при этом в 6 раз выше чем в Сингапуре.

Давно пора, а то иж чаго удумали всякие чунга-чанги по 5-6 мультов тут продавать, клиентов у скрепной весты отбивать, надо поднять утиль сбор на 100-500 мульонов чтоб даже чунга-чанга была как пару квартир в Москве, тогда точно пойдут за вестой, хотя не факт когда чунга чанга будет стоить 10-20 мультов чувствую скрепная веста тоже подорожает раз в 5 по неизвестной причине.

не сможешь ты на них ездить, со следущего утиль льготный отменят санкции отчереные врубят, уже на "от литра" и будут тут коробченки по 2-3 мульта продаваться типо альто.

Да, ладно не нравится Сингапур посмотрите на стоимость авто в Дании. При зарплатах, как тут любят рассуждать в 10 раз выше чем в России, количество автомобилей не намного больше чем у нас. Все гоняют в итоге на великах.

При якобы недоступности авто в Кемерово невозможно припарковаться вечером во дворе, если поздно приехал. Все забито автомобилями, кто ездит на работу к 8-9 и с работы в 17-18 постоянно стоят в пробках и это совсем не мегаполис.

Надо ударить по АвтоВАЗу, по головушке эффективным менеджерам.
Нива 3х дверка почти от 1 ляма, даже в максималке нет магнитолы...
Гранта так же...
В 2020,2021г в эти деньги Рио и Солярис были....

Завод должен работать,
Надо выпускать хорошие конкурентные автомобили. Только для этого руководить должны талантливые профессионалы.
А у директора Ваза нет даже технического образования. Чего от него можно ждать?

Вообще не удивлён. А теперь отложим всю безобразную муть, что пишут комментаторы выше и попробуем разобраться в том, о чём новость.

Для начала нужно понимать, что в современном информационном обществе коим мы являемся уже с надцать лет информация является сущностью, имеющую природу, цель и назначение. Если раньше информация - это был способ передачи знаний, то сегодня это совсем не так.

Важно пытаться понять не что говорят, но кто говорит и цель этого всего. И вот тут мы упираемся в одну обязательную вещь - фильтрация информационного мусора, так как наверное процентов 70 всей информации откровенный мусор.

Теперь давайте разберём то о чём эта новость. Благо это крайне простой случай. Кто такой Максим Соколов - конечно же чиновник. Вполне себе высокого ранга, но не настолько, чтобы быть инициатором или ключевым в принятии базовых решений экономического или политического смысла. Однако одна из задач его уровня полномочий озвучивать в эфир то, о чём высокие чины хотели бы донести до нужных ушей, но сами не могут это говорить.

Итак, у нас есть довольно высокий чин, вхожий в высокие кабинеты, но не принимающий решений, а потому может доносить нужный посыл в нужную сторону. О чём же он говорит. А вполне себе говорит конкретно.

Когда китайских автопроизводителей запускали на рынок РФ. Одним из условий было открытие производств. Собственно Москвич - одно из тех обязательств, которые взяли на себя китайцы. При этом маржинальность производителей такова, что утилизационный сбор или налог государства на автомобили не особо напрягает китайских товарищей.

Пока китайские товарищи оккупировали сегмент рынка от 2,5 млн и до бесконечности это в общем-то устраивало всех. АвтоВАЗ как базис автомобильной отрасли страны работал в диапазоне от 700 тыс до 2,5 млн. И это позволяло иметь продажи и постепенно замещать выпавших производителей и восстанавливать уровень исполнения авто ( вернули 1.8, вариатор, на подходе системы ESP, и уже по некоторым данным есть тесты систем контроля слепых зон, адаптивный круиз и всё в таком духе).

За 2 года китайские товарищи освоились в дорогом сегменте и тут полезли туда, куда их никто не просил. В диапазон 1,2-2 млн. А с учётом того, как любят китайские производители убивать любое производство на территориях куда они приходят - это вызвало серьёзную озабоченность.

Дело в том, что Китай, выстраивая производство по принципу отраслевого баланса легко способен пару тройку лет продавать часть автомобилей даже в некоторый убыток снижая сначала маржинальность с части направления, а потом за счёт роста массы производства снижать себестоимость продукции. В итоге через некоторое время выходило, что даже с демпингом они выходили в плюс, так как конкурент умирал в виду демпинга, а рост продаж позволял снижать издержки. Потом конечно когда конкурент сдыхал китайцы поднимут цены, и будут недозаработанное восполнять будущей маржой. Но это уже неважно, так как конкурента нет и остановить жадность уже никому не получится.

Собственно когда очередной кретин начинает орать, мол АвтоВАЗ делай что-то там конкурентное, он потому и кретин, что не понимает с кем имеет дело. В США и ЕС давно поняли, а потому на китайский автопром там откровенно заградительные пошлины. Потому что там понимают, что если китайцев запустить на рынок, что через пяток лет умрёт собственный автопром. Не потому что плохой, а потому что конкурировать приходится не с отраслью, а всем государством. А выиграть в борьбе завода с государством - ну такая себе история ... для завода.

А так как задача иметь собственный автопром - стало одной из государственных направлений. То и Соколову поручено донести до китайских товарищей, то об их обещаниях открыть производства никто не забыл. Вообще китайцы горазды раздавать обещания, об исполнении они часто забывают, но для достижения своего обещать очень могут и любят.

И вот Соколову поручили донести до китайских товарищей, что их активность не устраивает, и если они продолжат, то их обложат новым налогом. Посмотрим, насколько испугаются китайские производители, но я думаю в ближайшее время все эти выгодные программы покупки всяких Хавалов, ХерЛайнов, Чунганов будут свёрнуты и цены вернутся в одобряемый коридор. .... вот так и живём ...

Закрадывается мысль, что ни так страшен враг ТАМ, чем ТУТ....Соколов, ты убиваешь АВТОВАЗ, а не китайсы. Это твоя продукция ДОРОГАЯ и не конкурентноспособная. Дружок, повысив утильсбор, ты делаешь отечественный автопром не досягаемым рядовым потребителям....Где нынче взять 2 млн руб на СВ Кросс ??? А ты хочешь, увеличить утильсбор и добавить в весе денег к ней?)))) Ты забыл кто вливает деньги в Автоваз ....приземлись уже. А то не ровен час и присесть можно за подрывную экоомическую деятельность.

Не стоит драматизировать.
У АвтоВАЗа есть отличная возможность держать сегмент до 2 млн рублей.
И у остальных отечественных производителей легковой техники.

А дальше надо быть просто интереснее, чем китайская машина, которая начинается от 2.5 млн рублей, вот и всё.
Работать придётся. Следить за качеством продукции. Проводить модернизации существующих технологий в продукции и инвестировать в новые разработки.

А не осваивать дотации с минимальным объёмом энергозатрат.
И тогда будут рабочие места, перспектива и тд.

Хз что там насчет индии, не интересно но за Японию скажу, есть пара но: 1. там как и у нас самые пустые комплектации существуют только на бумаге, в итоге мира в продаже только от комплектации L SA3, начинается, которая за 959 200 иен. 2. Со времен ковида официальным рекомендуемым ценам не стоит верить, там тот же крузак 300 на сайте начинается от 6, по факту по 10-13 мультов продается на ауках +налог (10%), зы миру не касается она гдет по 800 уходит, даже дешевле официальной. Ну и главное мира это всетаки не конкурент автотазу, а коробченка субсидируемая государством, был у нас когда то выкидыш Камаза, Ока звалось, вот оно примерно тоже самое, а жигули это всё-таки полноценный автомобиль, аналог которыму наверное королла будет, а та уже от 2 мультов иен стартует, а аналог весте спорт королла ГР и ту даже за 6 не хотят отдавать.

В целом идея не лишена смысла.
Согласитесь, что ценообразование на автомобили из Тольятти, - это сложный вопрос по соотношению цена-качество. Ограничения выбора на рынке накладывает определённый перекос в ценообразование продукции.

Возможно стоит рассмотреть и такой сценарий (в дополнение хотя бы): в стране увеличивается существенными темпами инфляция.
И тут АвтоВАЗ испытывает сложности, т.к. не может повысить цены на свою продукцию, пока на рынке РФ есть запас ранее завезённых автомобилей из Китая. А завезли очень много автомобилей.
А Волжскому автозаводу необходимо системное повышение цен уже в ближайшей перспективе.

Но я с Вами соглашусь, что Китай не спешит размещать тут производство.
АвтоВАЗ наверняка хочет выпускать их автомобили под своей шильдой.
И Китай не спешит давать технологии и т.д.

Читая подобные глупости от директора Автоваза и глядя на постоянные повышения всяких сборов становиться понятно, что будущего у автомобильного рынка в России нет. Так и будут бушки все дорожать и дорожать на смех загнивающему Западу, где мерин s класса за 5 лет теряет 50% свой цены.

Так теперь на них равняться?

Надо объявлять байкот Автовазу, пусть сам Соколов ездит на своей продукции по таким заоблачным ценам...

Если начать стимулировать, то они начнут шестёрку выпускать, а у кого побольше денег, может семёрку в люкс комплектующие купить

Стимулировать китайцев смысла нет они и так выпускают джолион по цене гранты в России, стимулировать надо Автоваз путем снижения пошлин и повышения конкуренции. А то Автоваз предлагает усложнить жизнь для трудоголиков и облегчить для бездарей и тунеядцев типа Соколова и компании.

Обычная практика - защита собственного рынка. См на Турцию.
Недавно Трамп пообещал 100% пошлину на китайские автомобили из Мексики.

Не махнут. У Хавала РФ - 20% подаж.

На месте правительства я бы обнулил пошлины.
Либо автоваз (уаз/камаз подчеркнуть) станет конкурентоспособным - либо пусть загибается, не жаль

Значит раз у нас «эффективные менеджеры» не разработали «автомат», нам теперь надо остаться без автомобильной отрасли, а в перспективе без машин? Логично конечно, но все равно как-то недальновидно.

Дык на то и расчет. Китайцы какое-то время так посубсидируют своих, уничтожат чужих производителей, а потом будут рисовать любые цены и ставить любые условия. Элементарно же.

Они выпускаются все для внутреннего рынка?

Придется работать. Естественно автовазу надо ставить жесткие условия и требовать конкретный план и результаты.

Ищи тех, кому это выгодно!
****
Утилизационный сбор — это сумма, которую однократно уплачивают в государственный бюджет производители, импортеры товара или его первый покупатель, эта сумма в дальнейшем включается в стоимость товара. ВНИМАНИЕ-ВНИМАНИЕ: Предполагается, что в последующем эти средства идут на утилизацию и переработку отслужившей свой срок продукции, то есть машины, поскольку в России такой сбор пока есть только для автомобилей.
****
цена на авто - больше?
сбор НДС с этого авто - больше?

Это была цена с автосалона новой машины в базовой комплектации, а сейчас сколько эта база стоит? )

"Российским производителям его компенсируют из бюджета."
А почему Автоваз включает его в стоимость?

Китай или др. сотоварищ (Рено/Пежо/Шкода/Киа/Хендай/Шевролет и т.д.), максмум , это сборочный конвейер. Никто не переесёт производство комплектующих в др страну)))) Все же понимают, что такое технологическая игла....завиимость ЗЧ одних, азвивает и поддерживает на плаву производства других))))

***

что сделали в ЕС? К примеру, в Турции - производство шин, в Греции - кожа, в Венгрии - пластик, и т.д. Самостоятельно собирать авто для каждой страны станет дорого)))), вот и все трудятся на общее благо. НОВЫЙ КОММУНИЗМ))) на коммерческой основе)))

****

Вопрос в другом. За 25 лет АвтоВаза, ясно понятно, что любой партнёр ищет свою выгоду. Ушел НИССАН , ушёл ваиатор))) худо бедный))) и остался Ваз у разбитого корыта. Ща, с китайским братом.....НО ИТОГ БУДЕТ ОДИН!
Развивать, строить и производить никто не хочет! Даже при условии гос.поддержки....

****

Что касается Китая, действтельно, фин.поддержка произвдиителей с частичным субсидированием - это правильно! Только там Закон и Отвественность отличаются "силой удара" и там контролируется на каждом этапе. В противном случае, сядут все!

Утильсбор - идёт в казну!

При компенсации его АвтоВазу в какую казну он идет?

Предлагаю выдать Соколова китайцам. Пусть отправят его в трудовой лагерь для перевоспитания и изучения Программы КПК.

согласен, есть много других объяснений роста цены на Ладу Гранту / Лада Веста с 2016 - 2024 )) Компенсировать можно по-разному))) я имею в виду ВИД ЭТОЙ КОМПЕНСАЦИИ ))) А толку))))

не спортивная игра

Что значит на утилизацию, если я могу сдать на чермет авто за деньги!!??

нашёл у кого спрашивать....Ему президент установку дал - импортозамещение, а он помидоры/сыры и др не сколько тонн бросил под гусенницы JCB, и перекливая лейблы, занимаясь ......Улыбается!

Конкуренция? Что это такое

Конкуренция всегда ведет к монополии.

Ну выборы же прошли,теперь можно все.

С чего это?! ГВ в общей сложности за 2023 - это примерно 1,4 млн продаж. из них в РФ - 140 000... 10% - максимум... А с учетом того,что какая-то часть добавленной стоимости создается в РФ - прибыль ГВ от них не такая уж и большая.. Так что в финансовом плане - ну потеряют процентов 5 - и что?!

Дайте рынку машины вначале, а потом заградительные меры вводите. Повысятся цены, простые люди будут платить больше, вот и всё.

И что?! Пример для подражания? К чему эти экномические эксперименты ведут? 5 лет назад доллар стоил меньше 6 лир, а сейчас - 32 с лишним.... Обалденная защита...

Увы... не начнут.. не смогут просто

Даю идею №2 автовазу:
1) Сделать весту на гидротрансформаторе 6 ступеней, опции в базе должны быть такие:
-подогревы передних сидений, руля, лобового, зоны дворников, автозапуск с заводского пульта ( без этого в России тяжко)
-колес черт с ними пусть 15 дюймов 185/65
-камера заднего вида
-подлокотник
-подушки безопасности минимум 2 спереди
-мотор 16 клоп пойдет, для гидротрансформатора подобрать нормальные передаточные числа и поедет как надо.
-цена 1.5 млн
тогда никому нафиг не нужны будут китайцы.

тов. Сталина на вас не хватает " Эту страну спасут только расстрелы"

Отдайте АВТОВАЗ обратно французам за 1 руб. и не мучайте население страны.

Хм... А это точно китайцы полезли в сегмент Автоваза, а не Автоваз очень резво полез со своим сырым и весьма заурядным продуктом в сегмент выше 2 млн.?
Не - ну понятно, проклятущие китайцы настроили Танков 500 по 6 млн., не дают бедному Соколову с ценой развернуться, потолок подпирают... )))

А как так получается, что раньше, с иностранцами у руля - Автовазу в сегменте до 1 млн.рублей никак не мешали конкуренты в виде Логанов, Поло и прочих Солярисов? Которые, к слову, зачастую стоили дешевле, чем у себя дома...

А сейчас, с гениальным Соколовым, на зачищенном поле, с уже неоднократно задранным утилем - Автоваз не может конкурировать с китайцами, которые и так уже стоят более, чем вдвое от домашнего рынка?

Отсылки на США тоже весьма забавны, т.к. сказавши "А" говорим и "Б"...
Пошлины есть, но при этом: на рынке нет одного местного монополиста, который сразу же использует эти барьеры для повышения цен на свою продукцию. Большое количество местных производителей - полностью закрывают потребности рынка по всему модельному ряду - и никто не имеет возможности тупо задирать ценник, т.к. это уже чистый рынок.

И при всем при этом, даже на таком перенасыщенном рынке - никто не закрывает для рядового автовладельца возможность приобретения того же БУ авто (можно элементарно нагуглить: какое авто, при необходимости, американец может купить себе даже на одну-единственную зарплату).

Отсюда - абсолютно логично рождается максимально негативное восприятие Автоваза и его продукции в обществе - как прямая причина повышения (и так запредельных) цен на всю продукцию рынка.
И, как итог - постепенно такое предприятие становиться не национальным производителем, а тупо огромной прачечной...

Вообще всё равно,взял десятку за 320т и доволен. Ещё 150-200 вложу и буду кататься лет 20.

Давайте закроем автотаз и понизим утиль сбор, т.к смысл в нем тогда потеряется. все равно запчасти у нас не производятся и при его закрытии потерт рабочие места только эффективные менеджеры и отверточники.

с 1 июля подорожает на 15 % жкх.в том числе и утилизация продуктов (канализация) . если вам конкретно не говорят , то не значит, что этого нет.

Нет, нам нужно остаться без этих эффективных менеджеров в их текущих должностях управляющих заводом. Возможно после этого и отрасль расцветёт, и машин в изобилии появится

Ударились бы вначале

Удариться надо им в начале головой об стену, а потом повысить качество, понизив цену. И надо уже давно понять: что не нужны нам в России, всякие роботы и вариаторы, а нужен простой, надёжный, пусть хоть и 4-х ступенчатый-автомат (АКПП)!

Я спросил, что значит адекватная цена .... по мнению большинства адекватная цена на Ладу - это 0 ( НУЛЬ ) Бесплатная раздача. Эта самая адекватная цена - но невозможная. С-но вопрос, что значит адекватная цена ?

Продавайте весту на автомате (вариаторе) за 800 000 руб, то есть 8-10 средних ЗП, как в других странах такого типа автомобиль стоит. И Автоваз удивится как можно положить на лопатки китайцев.

В России не получиться так сделать ибо тут 60% цены любого товара это налоги, откаты, яхты топ менеджмнта и тд и тп. Покупая ВАЗ человек за машину платит 30% за авто а все остальное уходит на кормление бездарей,тунеядцев и прочих чиновников

судя из ТВ экранов, исходя из последних событий чуть западнее, вещают, мол французы хотят сами вернуться и взять своё без спроса. Возможно и это, враки))) Пока нам в уши льют про врагов "тамошних", мы не замечаем врагов "сдешних", коли устроили бесь с утильсбором, который бесстыдно дико вырос к цене автомобиля (леховой/грузофой/спецтехника). И это не курс долара, не ст-ти бареля нефти, не санкции....

хотели по европейски жить - получайте.
вот ты какой Экономический рост!

Вы делаете несколько ошибок.

Ошибка 1 - лично ваше отношение не является общим. А то, что вы находите единомышленников на ресурсе, которые охватывает в лучшем случае 2% общей аудитории говорит о том, что отношение может совсем иное. Поэтому нет никакого на самом деле негативного восприятия АвтоВАЗа ...

Пример продажи китайских авто. Казалось бы - однако продажи автомобилей за 5 млн и выше говорят о том, что у людей, готовых выложить эти деньги за автомобиль нет никакой неприязни. Хотя как говорится любого спроси и он не любит китайский автомобиль.

Ошибка 2. Вы почему-то до сих пор живёте в стране, которая была до 02.2022. Страна. экономика, структура экономики всё настолько ДРУГОЕ, что подходит с прошлыми мерками просто глупо. Экономика структурно настолько сильно поменялась, что объяснять почему АвтоВАЗ вполне себе работал конкурируя с одноклассниками, а сегодня китацы реально зайдя с дешманским сегментом могут реально уничтожить, довольно глупо, потому что очевидно. И это не фигура речи. ....

Тогда АвтоВАЗ имел доступ к автомобильному рынку комплектующих и вполне быстро внедрял вполне себе современные наработки и технологии, а потому качество автомобилей ничуть не уступало, а местами и превосходило одноклассников. Сегодня АвтоВАЗ ограничен полностью и вынужден создавать с нуля всё то, что было доступно десятилетиями и свободно. В то время как китайский автопроизводитель имеет возможность и доступность ко всему, что создано.

Это как если бы вы поступая в вуз конкурировали бы за рабочее месте с уже состоявшимися инженерами. А вы только в процессе обучение. Кого бы выбрал работодатель ? (Это всего лишь аналогия, и имбицилам советую к этому не начинать спорить на тему образования и гениев в 1-м поколении).

Достаточно научится оценивать не частное, через личное. А общее игнорируя личное, тогда становится многое понятным и простым. А самое главное логика в том, что происходит становится вполне очевидной ... правда научится этому сложно. Потому что тогда нужно сделать главную и первую вещь. Признать право других на мнение ... чего тут местному сброду увы не особо хватает. Потому и каждая новость вызывает приступы пучения, хотя ничего сверх не происходит. Идёт простая будничная работа.

Что не смешно? Это Россия

А потому-что дирехтура Максимку этому не учили...а учили "мыслить" категориями "РОЗ".

Хавал - один из брендов ГВ.
В ГВ входят: Haval, Tank, Wey, Ora, Link Tour. Это все разные типы и ниши на рынке.
Хавал - это отдельное подразделение, со своими финансовыми показателями.
Сравни с ДжиэМ, Стелланиусом. В которых куча брендов и каждый жить хочет.

Если хавалы красят краской российского производства, а весту китайской, то выходит автоваз и надо бить утилём, разве нет?

Хех… Вот именно в первом же утверждении - сразу так и установим аксиому, что это именно я делаю ошибки, а не наоборот?)
Ну ок, просто сам по себе прием древний и достаточно примитивный - и работает, извиняюсь, ну совсем на лопухов)))

На самом же деле – имеем навстречу ну точно такое же частное мнение, которое абсолютно с такой же вероятностью является ошибочным…)

Я уже не спрашиваю – откуда взяты эффектные цифры про 2% и проч...
Ну да ладно, не суть…)

Вот, к примеру, восприятие Автоваза...

Да, некая новость с комментариями на Дроме – возможно не на 100% репрезентативная выборка, но тем не менее это очень показательный сигнал, т.к. он идет от целевой аудитории.

Не надо быть семи пядей во лбу, чтобы понимать – что практически любой (на 99,9%) автолюбитель, независимо - ненавидит он ВАЗ или обожает, будет крайне негативно настроен к повышению цен абсолютно на все авто (и на Лады, и на иномарки).

Также – не надо быть гением маркетинга, чтобы увидеть практически прямую зависимость между повышением утиля и повышением цен в первую очередь на сами же ВАЗы…

При этом - вполне возможно, что некая бабушка пенсионерка ничего против Автоваза не имеет и в целом - воспринимает его позитивно.
Но она и не является потенциальным покупателем его продукции и Автовазу, с точки зрения банальной экономики, от ее доброго отношения: ни холодно, ни жарко…

Касательно другой страны...

Вот у меня, почему то, всегда возникает некое дежавю – как только за дело берутся наши управленцы.
Всегда, как тому талантливому танцору – им кто-то мешает.
Все время какие-то «аЙцы» - то америкаЙцы, то таЙцы, то китаЙцы...)))

И всегда ситуация резко становиться какой то очень особенной, при которой злобные оппоненты могут работать, а вот мы – ну никак…

Вот что принципиально поменялось для Автоваза – при выпуске той же старушки Нивы?
Какие вдруг нанотехнологии стали недоступны?
Почему вдруг она потребовала увеличения утиля, после чего она стала стоить вдвое дороже?
Может просто это Соколов так резко поднял ЗП рабочим - да так, что теперь даже зэков приходится привлекать (т.к. никто больше не идет)?

Как тогда появился китайский вариатор на Весте - если все недоступно?
Как организуются промсборки других китайцев с новыми названиями?

А может быть все просто потому – что выбить утиль и задрать цены это гораздо привычнее и проще и не требует никаких особых квалификаций?

Вы постоянно покупаете новые автомобили?

Чем будешь ударять?

Разница - только на первый взгляд. Историю как французы боролись с японскими телевизорами напомнить?

Почему же вы думаете, что руководитель государственной автомобильной корпорации что-то не понимает?
Вы что-же, считаете, что его туда кто-то некомпетентный поставил?

Причем тут утиль сбор и Альто эти , я говорил про машины 2000 годов внутри рынка , на 20 лет их тут еще точно хватит

Чего то я не никак не смог вмпомнить, когда с Вами на брудершафт пил. юноша... Понимаю. что эволюционировать до хомо сапиенса - тяжелая работа. но Вы уж постарайтесь..
К чему вообще Ваша эпистола?! Я как раз и посчитал разные суббрунды ГВ - какая разница, с каким шильдиком их продают - хоть ДПС....Хоть GM, хоть Стеллантису безразлично, какие именно шильдики из своих коллекций продавать... А то как один из пользоватеелй когда-то рассказывал, как сильно продажи Сузуки в США упали за год.. Пока его не ткнули носом в то, что вместо Лачетти, которая продавалась в штаатх как Рено, стали продавать Крузы. которые Шевроле стали...

...и на отходы ЖКХ😉

Нет, они скажут, что во всем виноваты барыги)

А в почему вы считаете, что их нужно убирать? Чем они конструктивно плохи? Например, Mitsubishi, Renault и полно других производителей имеют омыватели на капоте, и ручник обычный, и даже, скажу по секрету, кнопок на руле не имеют и гудок на торце левого подрулевого переключателя! Вы же не говорите про раздражение от них, а только от Ваза! 🤦🏻‍♂️

Ну, в 90е тоже говорили что у России нет перспектив развития. Однако в 2000х какой мощный прогресс пошел, и каких успехов Россия достигла, и еще достигнет!

За 2 лимона ты и так купил бы при всех раскладах на механике и двигателем от мопеда просто потому что 2 млн - это 20 тыс $, и во всем мире машины дорожают, начиная с европы! Если мы говорим о новых!)

Хаха)) Будет покупать комплектующие из Индии и Ирана! Найдут выход!

Без проблем бы продали на абхазском учете!

Опять за все это должен будет платить простой потребитель...

Потом Когогин с КАМАЗа это же предложит....

Я занимаюсь автомобилями, новые тоже бывают. Это удивительно, правда?

Вы автомобиль нормальный сделайте в конце концов, что бы люди покупали. Веста и та не доделанная, Нивы так это вообще багги только с кабиной. На Гранту без слез не взглянешь.

"А если не будут брать - отключим газ!" Ничего не меняется в этой стране.

Александр
Мдаа, чем дальше в лес, тем толще партизаны….

5625809
Новороссийск
А как связана толщина с глубиной?? Непонятно... И причем тут партизаны,когда грядёт борьба с азиатской экспансией?

Да, не понимаете Вы тонкий английский юмор. Попробуем другую пословицу:
Сколько волка (тазопром) ни корми, а у слона (азиатский автопром) все равно толще.

Хочется верить

Что значит - "занимаюсь"?
Перекуп?

Смотри ты сколько ты и твой комент минусов собрал.

Я в предыщей теме написал, минусов наставили))) а тут наоборот

Уже АвтоВАЗ вообще не с кем не может конкурировать, абсолютно бездарный завод и их машины

Пропил память. Пичалька.
А китайцы для РФ - новая реальность. Надолго. Никуда они не уйдут. По экономическим и политическим мотивам.
25 лет на японцах, американцах, корейцах проездил. До этого на жыгулях, москвичах, запорожцах. Пересел на хавал.. и нормально.

Весь мир нормальные машины производит а АвтоВАЗ ведра

Ещё мое занять можете, тоже продаю и уезжаю нормально жить

Можешь все забрать, не жалко, мы уезжаем нормально жить

ага, само по себе появится, из ниоткуда

Машины нормальные делать надо а не ведра

Не переживай мы в США купим себе нормальные а вы как-то на вазе )))

Сам лично считал ? )))) смешно

Хоть одну работу в Германий назови где платят меньше 8 евро в час ))))

0,6 литра это ближе к мототехнике. Для города норм возможно. Можете еще накидать , реально любопытно

Да тот же джолион,тиго4,кайи,москвич/джак,во всём хуже Весты св с вариатором. Конечно знают,смотрите сколько они проплачивают гадостей про Автоваз, и сравнения на ютубе, и блогеров,восхваляющих китай и ругающих Весту.Вы просто не знаете китайцев,они хуже цыган

Лол, мототехника. Так то у альто 762 кило веса и 50 сил с 800 кубов. Сколько у хваленой гранты с огромным 1,6 литра, целых 90 сил и 1160 кг? Прямо король трассы, ага. А еще варианты нагуглишь сам, не маленький.