Стало известно, сколько автомобилей в России продали в 2023 году

06.01.2024

Boris986

Ангарск

Olsol

легковые — 1,056 млн штук (+62%), А что наши уважаемые иксперты прогнозировали? https://www.drom.ru/info/misc/... Сергей Асланян: «цены продолжат расти, предложение останется скудным, оживляя...

С очень умным видом делают прогнозы в абсолютно непредсказуемом рынке.Лиса ведь не Ванга.

5

2

Ответить

06.01.2024

Алексей

6089797

Жульен только в мае 2021 начали продавать, уже в разгар пандемии, естественно брали меньше потому что модель совершенно новая на рынке.

Солярис когда появился,сразу брали отлично.Потому что хундаю доверяют,а китайскому барахлу нет.

4

Ответить

06.01.2024

Алексей

Михаил

Просто если так мерять - станет совсем грустно ;)

У них?

1

Ответить

06.01.2024

Алексей

Багет

Это и мог себе позволить простой работяга - Нексию, Логан, ВАЗ; а пишут какие-то сказки про "средние" иномарки.
А, вот, то, что авто, в целом, стали недоступнее после 2022 года, в связи с ростом цен - конечно, правда.

Работяги разные есть,у меня знакомый, простой работяга на стройке,испытывает сваи,в 2012 году 60 тысяч получал,мог себе и камри купить, но купил квартиру.
Сейчас есть полно работяг с доходом за сотку,а полно и за 35 тысяч работают.

5

2

Ответить

06.01.2024

Алексей

Павел

А с перечисленным тобой и того хуже. Сейчас в новом году подскочут тарифы на энергию, а за ними новый виток инфляции, реальные истоки которого ЦБ в упор никогда не видит, а брешет на россиян, мол это они своими ипотеками , да китаепромом разгон дают...

Не смешите, газ,электричество и бензин дорожают медленнее всего,за 10 лет всего в два раза,а основные причины инфляции это курс доллара,льготная ипотека,иногда дефицит, а чаще всего-искусственно созданный дефицит для подъёма цен,как это было с сахаром в прошлом году.

3

6

Ответить

06.01.2024

18932908

Орск

fearxtz

Неужели это теперь навсегда. А ведь совсем недавно были времена, когда простой работяга заходил в салон и брал любую иномарку средней цены в кредит

хахахахах что ты несёшь???? Никогда простой работяга не заходил в салон и не брал автомобиль даже в кредит, такие как ты тут об этом постоянно скулят)))

6

4

Ответить

06.01.2024

18932908

Орск

14197299

Рынок практически восстановился в 2023 году до уровней 2020-2021 годов. Это не может не радовать. С насыщением авторынка предложением цены должны расти не быстрее курса доллара /юаня.
А теперь местные нытики расскажут, почему все плохо.

Сначала они тебя заминусовали)))

4

Ответить

06.01.2024

6089797

Алексей

Солярис когда появился,сразу брали отлично.Потому что хундаю доверяют,а китайскому барахлу нет.

Ну так сейчас Солярис и Джолион примерно в одну цену, только Соляриса в топе продаж нет.

Тогда автопроизводители конкурировали друг с другом и цену могли снижать, Солярис очень недорогой машиной был и в целом продали за 2011 год, 2.6 млн машин. Сейчас другое время и обстоятельства.

1

Ответить

06.01.2024

18932908

Орск

14197299

Весты нет в топ-3.
С одной стороны, ее полноценное производство началось не в начале года.
С другой стороны, Веста по цене Jolion особо никому не нужна. Цены на новые Весты сейчас совсем не гуманные .

А щас ещё появился М6 который дешевле Джулиона и продаётся всего 4 месяца, думаю в топ он залезет.

2

5

Ответить

06.01.2024

18932908

Орск

евгений

В Штатах Форд Ф-серии самый продаваемый авто, у нас Лада Гранта... видимо мы заслуживаем такое)

При этом ты держишь в голове Раптор а по факту основная масса продаваемых пикапов это простейшие грузовички для работы и передвижения.

6

1

Ответить

06.01.2024

Павел

Чита

nico_PCM

Ну вот и я о том-же, что реально там 15-20к - была нормальная зп рабочего (не колесо справа налево перетащить, а чтоб прям что-то уметь делать). И да, тогда было примерно 27-28 зп на условную солярку...

Не, вы реально наивные люли или как?? Вы сравниваете разные годы жизни и размеры зарплат, но вам не хватает ума понять одну простую истину: вы платить везде и всюду за абсолютно всё стали больше как количественно, так как и по размеру платежей! Да еще и рубль улетел в пропасть, а купить на ту же зп что раньше была и какая сейчас- в пересчете уже не одно и то же. Поэтому не так всё просто.

3

5

Ответить

06.01.2024

Boris986

Ангарск

nico_PCM

Меня забавляет ещё, как люди очень наивно пытаются доказать, что это вот из-за нашего верха всё стало плохо, когда есть простейший довод: новый тигуан (дорест) в начале 2020 года на полном приводе в средней...

Они пытаются убедить народ что плохо только у нас а в остальном мире всё в шоколаде.

5

3

Ответить

06.01.2024

Павел

Чита

6234614

В СССР базовая модель ВАЗ2101 стоила 5600 рублей. При средней зарплате 130 рублей - это 43 зарплаты.

И Что??? А сколько свободных денег оставалось от зп тогда и сколько сейчас???? Голову включите!

2

3

Ответить

06.01.2024

Павел

Чита

13434354

Смотря где, у нас тогда 20-25 можно было заработать нормально, даже работяге. Правда сейчас эти же работяги зарабатывают уже 60-70 тысяч и выше

Тут нужно говорить о том , что сейчас работяги зарабатывают ВСЕГО ЛИШЬ 60-70тр. Потому как в долларах эта зп стала меньше , чем 25 тр тогда....

5

4

Ответить

06.01.2024

1ddr

Новосибирск

Сообщений: 398

FreeGod

Ну подумаешь приврал, что у Соляриса 2го поколения в минималке не было кондея, ну подумаешь позабыл, что в базе был и esp, и антипробуксовка и 6ти ступенчатая коробка, плюс ко всему этому гарантия 5 лет...

Гарантия на заданные двигатели и самоудаляющиеся катализаторы?)
Или массово ржавеющие крышки багажников?
6 ступка мкпп ставилась на минималка 1.4 с какого это года?
Хм. АБС поставили в 2018, какие молодцы по собственной инициативе! Интересно как бы они обошли запрет введённый в 2016 что без АБС нельзя...
Допы последние 10 лет навяливали постоянно как началось с 2014 скупка по любой цене, так и не прекращалась фактически. Поэтому коврики и сеточку за пару зп это комплект базовый.

2

6

Ответить

06.01.2024

1ddr

Новосибирск

Сообщений: 398

CooperSA

Уровень жизни измеряют расходами, которые может себе позволить население. И если вместо Мерседеса гражданин выбирает Гранту, значит и качество образования и медицины, которое он может себе позволить, так же упало в разы.

Ахринеть логика... Как же в СССР люди лечились и учились то...

3

Ответить

06.01.2024

1ddr

Новосибирск

Сообщений: 398

SunRider

вот не надо, 70% новостроек стоят пустые и не проданные, монжаро еще та шушлайка, достаточно посмотреть несколько видео не купленных блогеров, а реальных владельцев

Вот блин где ж эти все новостройки. Я пока присматрюсь к новой квартире за месяцем, а у ней сначало цена растет, потом пропадает из продажи. Ойкнуть не успеваю.

2

4

Ответить

06.01.2024

1ddr

Новосибирск

Сообщений: 398

FreeGod

А, ну это меняет всю суть дела! Опускаю шляпу, действительно, Солярис можно было взять не на годовую среднестатистическую зарплату, а на зарплату за 12.68 месяца. Это принципиальная разница! Кстати, для...

На заборе тоже написано, что можно было. Но живы солярки стояли от почти 700 в салонах. Либо допы, либо более дорогие комплектации с допами. А ваши влажные мечта за 620 минималка, ну не было их в реальности, чтобы пришел и купил!

1

6

Ответить

06.01.2024

Maksvao

Москва

Сообщений: 802

SunRider

Нам (стране) пытаются навязать вариант потребления который нам неприемлем из-за нищества населения, все китайские авто выпущенные в последние годы - они одноразовые с точки зрения зап.частей, китайцы...

Бампер на Октавию а7 160 тр
35 тр на китайца вообще халява

По теме Жулион хорошая машина, есть много комплектаций, да и привод как передний как и полный. Себе бы не купил только из за небольшого багажника. Но это если со школой сравнивать

Мой отзыв: Skoda Octavia 2015

3

Ответить

06.01.2024

fearxtz

Омск

Сообщений: 163

18932908

хахахахах что ты несёшь???? Никогда простой работяга не заходил в салон и не брал автомобиль даже в кредит, такие как ты тут об этом постоянно скулят)))

2008-2014 года

6

1

Ответить

06.01.2024

Maksvao

Москва

Сообщений: 802

Смешно читать, что средний класс оставили без Камри и Мерседесов, просто ржу. З/п в лучшем случае 1000 долларов. В 13 году 30-35 тр я наверно получал. Солярис стоил 650 где-то жирный. Шевроле Круз мне за 700к отдавали с каско в подарок и зимней резиной. Мне показалось дорого и купил фф2 рест 2.0 АКПП Титаник. Отъезил 7 лет и 2019 продал за 375 и купил Октавию а7 1.8 tsi 2015 года добавив 515 тр. Сейчас бы надо Форда продал за 750 допустим, а Октавия 4 летняя от 2300 где-то )) и джулион столько же. То есть 1.5 млн надо добавлять! В общем ничего дешеветь не будет. Да и жить надо сейчас. Была бы возможность, то с удовольствием купил Бомжаро/Монджаро

3

5

Ответить

06.01.2024

stream45

Красноярск

евгений

А какова интересно доля японских праворульных в 2023 была? В 2022 статистика была что экспортировали правого руля чуть ли ни больше чем автоваз произвёл

Речь о новых. А нового ПР ничтожно ввезли.

Ответить

06.01.2024

nico_PCM

Ростов-на-Дону

Сообщений: 4008

Павел

Не, вы реально наивные люли или как?? Вы сравниваете разные годы жизни и размеры зарплат, но вам не хватает ума понять одну простую истину: вы платить везде и всюду за абсолютно всё стали больше как количественно,...

Ну естественно всё подорожало, как собственно и везде в мире.
Я не сравниваю "разные годы жизни", я отвечаю лишь гениям, которые пишут сколько машина стоила 10 лет назад и сейчас.
В этом и суть, что да, так и есть, 10 лет назад она стоила намного дешевле, как и всё 10 лет назад стоило дешевле (стоимость жизни растёт), но при этом и зарплаты были меньше.

В сравнении стоимости машин, всё действительно очень просто, потому что ещё пять лет назад тигуан в германии стоил в два раза дешевле, чем он стоит сегодня. Простейший факт, показывающий, что цена на авто выросла везде.

Мои отзывы: Kia Stinger 2019, Hyundai Sonata 2020, Hyundai Creta 2017, Mazda Mazda6 2016, Opel Vectra 2008

2

1

Ответить

06.01.2024

slasaru

Сообщений: 1273

Olsol

легковые — 1,056 млн штук (+62%), А что наши уважаемые иксперты прогнозировали? https://www.drom.ru/info/misc/... Сергей Асланян: «цены продолжат расти, предложение останется скудным, оживляя...

ты, надеюсь, понимаешь, на какие деньги массово покупались машины в ушедшем году, да-да, выплаты участникам СВО. а с кредитами сейчас будет очень плохо, из-за ставок центробанка - кому нужна машина за 3 млн, за которую надо 5 млн отдать.

8

1

Ответить

06.01.2024

User_2013

Сообщений: 3886

евгений

В Штатах Форд Ф-серии самый продаваемый авто, у нас Лада Гранта... видимо мы заслуживаем такое)

Конечно заслуживаешь. Пикапы в США берут для работы, а не для того, чтобы жоппу перевозить из точки А в точку Б, как на гранте. Т.е. амеры пикапы не берут из-за того, что жизнь удалась, а для того, чтобы жизнь удалась.

Не злите меня и так уже трупы прятать некуда.
Да шучу я шучу, на самом деле мест полно.

2

1

Ответить

06.01.2024

6089797

nico_PCM

Меня забавляет ещё, как люди очень наивно пытаются доказать, что это вот из-за нашего верха всё стало плохо, когда есть простейший довод: новый тигуан (дорест) в начале 2020 года на полном приводе в средней...

Простейший довод это взглянуть на статистику продаж. Цена выросла везде, а покупать стали меньше у нас и это ещё до всяких пандемий и ограничений. Автомобили до 14 года были доступнее для населения чем сейчас. Уровень автомобилизации у нас не зашкаливает.

4

1

Ответить

06.01.2024

User_2013

Сообщений: 3886

IgorV6

Не было крет за 750, я в 2017 году брал крету за 1.3 млн на полном фарше.

Так смешно звучит - крета в полном фарше :)))

Не злите меня и так уже трупы прятать некуда.
Да шучу я шучу, на самом деле мест полно.

2

Ответить

06.01.2024

rinat621

Нефтескважинск (Сургут :)

Сообщений: 1913

1ddr

И сроком ожидание от 6мес до 1.5 лет?

Да, примерно 6 мес было ожидание

1

Ответить

06.01.2024

SunRider

West Siberia

Сообщений: 19811

Maksvao

Бампер на Октавию а7 160 тр
35 тр на китайца вообще халява

По теме Жулион хорошая машина, есть много комплектаций, да и привод как передний как и полный. Себе бы не купил только из за небольшого багажника. Но это если со школой сравнивать

читать надо внимательно, что я написал про оригиналы и дубликаты, неоригинал на октавию а7 можно взять от 10тр неокрашенный и до 40 в цвет кузова готовый, так что не надо тут писать про сотни тысяч рублей

Правильное внедрение 1С
IT консультант вашего бизнеса
Фотовидеосъемка контента для маркетплейсов

Мой отзыв: Honda Civic 1997

3

2

Ответить

06.01.2024

18932908

Орск

fearxtz

2008-2014 года

Серьёзно??? в те годы Приоры продавали по 250 тыс и Нивы и даже их не могли купить работяги легко и даже в кредит, тогда зарплата была 12-15 тыс и это считалась нормальная зарплата. Я в 2012 году Шевроле Эпика покупал за 750 и это было офигеть как не дёшево а зарплата у меня была больше чем у многих.

2

1

Ответить

06.01.2024

13814271

ПАЛАСИО

Собираетесь в 2024 году купить новый автомобиль из салона? Да+, нет -

Нет

Ответить

06.01.2024

Olsol

Сообщений: 6892

slasaru

ты, надеюсь, понимаешь, на какие деньги массово покупались машины в ушедшем году, да-да, выплаты участникам СВО. а с кредитами сейчас будет очень плохо, из-за ставок центробанка - кому нужна машина за 3 млн, за которую надо 5 млн отдать.

Покупались машины теми, кому они нужны и деньги есть. Не участниками СВО, они скорее продавали.
Не все у нас в стране малооплачиваемые. Есть и с хорошими доходами.
По отзывам на дроме - видно, кто покупал.
Вместе с б/у из-за бугра - куплено ок 1,5 млн за год. Что неплохо в текущей ситуации.
В 24-м году хуже не будет.
Автотор раскрутится. ВАЗ оклемается. Еще каких-нибудь китайцев на оставшихся конвейерах начнут собирать.
ГАЗ обещает Волгу (= Hongqi H5, на платформе Mazda 6). Предприятия и госконторы будут брать.
Процесс идет.

2

11

Ответить

06.01.2024

Shuric

Иркутск

Сообщений: 7298

Olsol

легковые — 1,056 млн штук (+62%), А что наши уважаемые иксперты прогнозировали? https://www.drom.ru/info/misc/... Сергей Асланян: «цены продолжат расти, предложение останется скудным, оживляя...

БРАВО!!! Данный пост отражает сущность всех експертов)))
Давно перестал читать мнения практически всех экспертов))

Моторные масла ENI - монобрендовый магазин на ул. Братская, 7Б

Мои отзывы: Skoda Rapid 2014, Honda Integra 1996

2

Ответить

06.01.2024

Алексей Анатольевич

14197299

Рынок практически восстановился в 2023 году до уровней 2020-2021 годов. Это не может не радовать. С насыщением авторынка предложением цены должны расти не быстрее курса доллара /юаня.
А теперь местные нытики расскажут, почему все плохо.

Практически восстановился? На первую половину 2023 года пришелся отложенный спрос 2022 года, когда рынок был в полуобмарочном состоянии, но высокая ключевая ставка уже как 2 месяца приземлила его обратно. С точки же зрения ассортимента, это полное убожество, либо ваз с реликтовыми поделками, либо китайские смартфоны на колесах, которые уже начали себя проявлять зимой. В 2021 году было продано 1,67 млн легковых и и легких коммерческих автомобилей и статистика не включала грузовики, и к тому же 21 год был не лучшим для авторынка РФ. Ну и люди с хорошей памятью помнят те года когда емкость рынка была 2,3-2,8 млн автомобилей и почти догоняла Германию, вставание с колен обошлось двухкратным падением рынка, а уж в ассортиментной матрице и деградации российского автомобилестроения и вовсе беспрецедентное падение, автоваз даже в худшие 90-е делал больше автомобилей, но тогда они не так сильно отставали и стоили копейки. Сейчас же местное автомобилестроение превратилось в переклеивание шильдиков и установки китайских узлов.

9

1

Ответить

06.01.2024

Sergei T.

Екатеринбург

Сообщений: 1785

IgorWar

Уважаемый! Не было никогда Дастеров и Крет по 750 в максималке!

Помню, в 2013 году рассматривал как вариант Дастера в максималке: на АКПП, полном приводе и коже. Стоил он тогда 720 рублей. Ждать надо было, а машина нужна была здесь и сейчас, поэтому отказался.

Мой отзыв: Chevrolet Aveo 2013

3

1

Ответить

06.01.2024

26207051

Анжеро-Судженск

Теперь надо посчитать сколько педалей газа отвалилось у них))

3

1

Ответить

06.01.2024

Алексей Анатольевич

Maksvao

Бампер на Октавию а7 160 тр
35 тр на китайца вообще халява

По теме Жулион хорошая машина, есть много комплектаций, да и привод как передний как и полный. Себе бы не купил только из за небольшого багажника. Но это если со школой сравнивать

Чем она хороша? едет посредственно, турбояма, рулится тоже посредственно, расход бензина на уровне атмосферников, некоторые функции зашиты в экран, например подогрев сидений - крайне неудобно, нет регулровки руля и высоты ремней безопасности, короткая подушка сидения - все это очень неудобно в длительных поездках, дермантиновый салон без перфорации ужас...даже зимой люди жалуются что все потеет. Маленький багажник...320 литров. Ну и клиренс реальный как у лады гранты...с асфальта не съехать, этакий кросс хетч, пародия на кроссовер. Китай..и есть Китай, пародия на автомобиль, если бы все это стоило в районе 1,1-1,4 млн рублей, к этой пародии не было бы претензий, но за 2-2,5 млн...много вопросов, эта подделка на автомобиль не стоит столько, сколько за нее просят.

13

Ответить

06.01.2024

Алексей Анатольевич

Olsol

Покупались машины теми, кому они нужны и деньги есть. Не участниками СВО, они скорее продавали. Не все у нас в стране малооплачиваемые. Есть и с хорошими доходами. По отзывам на дроме - видно, кто покупал....

Автотор раскрутится??? с поделками третьего эшелона рынка Китая ??? Кому они нужны за такие деньги с последствиями в виде сложности обслуживания и перепродажи в будущем? При том что по сути предлагаются один и те же тележки-смартфоны с разными мордами. Но еще большая проблема - это вторичка, все будет зависеть насколько эти поделки будут ездить через 3-5 лет и как будут продаваться. Ты готов купить б/у смартфон на колесах без каталога запчастей? Я нет...Без слесарей что все это умеют чинить вне дилерских сервисов, а там тоже не умеют чинить, только крупноузловые замены. Судя по этой холодной зиме, не все так гладко с этими пародиями на автомобили.

11

1

Ответить

07.01.2024

Arturig

Чита

Сообщений: 266

счастливый обыватель

калина-гранта 20ти летней давности ,относящаяся к ультрабюджетному классу да еще и половина без подушек,это мощно!!!!

Это логично. Цена решает. Всё остальное совсем за гранью доступности, только если добавлять к сумме от продажи другой не дешёвой машины.

3

Ответить

07.01.2024

Arturig

Чита

Сообщений: 266

14197299

Рынок практически восстановился в 2023 году до уровней 2020-2021 годов. Это не может не радовать. С насыщением авторынка предложением цены должны расти не быстрее курса доллара /юаня.
А теперь местные нытики расскажут, почему все плохо.

Тренд к затовариванию уже начинается, в конце 2023 года дилеры начали предлагать скидки, чего не было с 2019 года. Кто хотел купить китайца уже его купил, кто не готов купить (по различным причинам от моральных до финансовых) не торопятся бежать в салоны. + повышение кредитных ставок без перспективы их снижения в ближайший год может опять уронить продажи.

4

Ответить

07.01.2024

Arturig

Чита

Сообщений: 266

Olsol

легковые — 1,056 млн штук (+62%), А что наши уважаемые иксперты прогнозировали? https://www.drom.ru/info/misc/... Сергей Асланян: «цены продолжат расти, предложение останется скудным, оживляя...

Да, удивительно, но не угадал вообще никто. Ну собственно 1 марта 2022 года некоторые люди наличные доллары в панике покупали по 200 р. тоже не угадали.

3

1

Ответить

07.01.2024

Arturig

Чита

Сообщений: 266

евгений

В Штатах Форд Ф-серии самый продаваемый авто, у нас Лада Гранта... видимо мы заслуживаем такое)

Ну так он там стоит от 35к зелени, что около 3 млн.р. по текущему курсу. Это даже для россиян сейчас недорого считается (учитывая какая китайская хрень сейчас продаётся у нас за эти деньги), а в США это бюджетная тачка можно сказать.

6

Ответить

07.01.2024

FreeGod

Воронеж

1ddr

На заборе тоже написано, что можно было. Но живы солярки стояли от почти 700 в салонах. Либо допы, либо более дорогие комплектации с допами. А ваши влажные мечта за 620 минималка, ну не было их в реальности, чтобы пришел и купил!

Лично брал в салоне за 620 с копейками, никаких обязательных домов не было, авто до сих пор радует моего отца своей безотказной работой.

5

Ответить

07.01.2024

Arturig

Чита

Сообщений: 266

77ПРАВОРУЛЬЩИК77

С начала негативных изменений рынка прошло два, если брать ковид, три года, вот никогда не смогу понять, зачем во время такой турбулентности менять автомобиль, вряд ли покупатели китайцев за 3,5,7 миллионов,...

Согласен. Благо успел поменять машину в 2020 году по тогда ещё адекватным ценам. Ещё минимум лет 5 можно не суетиться, а дальше посмотрим.

3

Ответить

07.01.2024

Arturig

Чита

Сообщений: 266

redbull777

Ну типа люди какие то эмоции хотят испытывать от нового автомобиля.
Жизнь то невечная

От сломавшейся педали газа на новом Чангане (погуглите) действительно можно испытать новые незабываемые эмоции)))

4

Ответить

07.01.2024

nico_PCM

Ростов-на-Дону

Сообщений: 4008

6089797

Простейший довод это взглянуть на статистику продаж. Цена выросла везде, а покупать стали меньше у нас и это ещё до всяких пандемий и ограничений. Автомобили до 14 года были доступнее для населения чем сейчас. Уровень автомобилизации у нас не зашкаливает.

Да с чего бы это вдруг?
В 2019 году в Германии было продано почти 4 миллиона автомобилей. В 2022 году продано 2.9 млн. (в 2023 без учёта декабря - 2.880, так как декабря ещё нет, буду сравнивать с 2022).
2019 Франция - 2.750, в 2022 - 1.920
2019 Великобритания - 2.700, в 2022 - 1.900
2019 Италия - 2.100, в 2022 - 1.450.
Не надо иметь 200iq, чтобы просто посмотреть статистику, которая демонстрирует, что в большинстве стран первой десятки (по количеству продаж) продажи упали относительно нормального 2019 года.
И учитывая сколько из нашей страны убежало производителей, мы ещё относительно хорошо держимся.

3

Ответить

07.01.2024

Olsol

Сообщений: 6892

Алексей Анатольевич

Автотор раскрутится??? с поделками третьего эшелона рынка Китая ??? Кому они нужны за такие деньги с последствиями в виде сложности обслуживания и перепродажи в будущем? При том что по сути предлагаются...

Автотор собирал Хундайки, Киа, БМВ, Кадиллаки, Шевроле, Хаммер, Опиль, Форд.
Сейчас китайцев собирает. Никакой разницы.
Частный бизнес. Деньги зарабатывают. Людям работу дают. Налоги платят.

1

3

Ответить

07.01.2024

6089797

nico_PCM

Да с чего бы это вдруг? В 2019 году в Германии было продано почти 4 миллиона автомобилей. В 2022 году продано 2.9 млн. (в 2023 без учёта декабря - 2.880, так как декабря ещё нет, буду сравнивать с 2022)....

Статистику надо смотреть до пандемии (о чем я написал в комментарии) - тогда ещё были более менее нормальные года.

1

Ответить

07.01.2024

nico_PCM

Ростов-на-Дону

Сообщений: 4008

6089797

Статистику надо смотреть до пандемии (о чем я написал в комментарии) - тогда ещё были более менее нормальные года.

Так я и взял для сравнения 2019 год.

2

Ответить

07.01.2024

Алексей

Киселёвск

28769111

По сути у хавал джолион нет конкурентов, это единственный китаец с 4wd до 3 млн

Вспомним дастеры и креты по 750к в полной комплектации

Крест никогда не было в полной комплектации по750. Харош заливать!

2

3

Ответить

07.01.2024

Maksvao

Москва

Сообщений: 802

Алексей Анатольевич

Чем она хороша? едет посредственно, турбояма, рулится тоже посредственно, расход бензина на уровне атмосферников, некоторые функции зашиты в экран, например подогрев сидений - крайне неудобно, нет регулровки...

Как будто у креты/дастера или иксрея багажник больше и лучше едут. У всех такой пафос, как будто реально на мерседесе ездят

3

Ответить

07.01.2024

Maksvao

Москва

Сообщений: 802

SunRider

читать надо внимательно, что я написал про оригиналы и дубликаты, неоригинал на октавию а7 можно взять от 10тр неокрашенный и до 40 в цвет кузова готовый, так что не надо тут писать про сотни тысяч рублей

Удачи в поисках. Посмотрел *****. Бампер на джулион оригинал от 5 000р

1

5

Ответить

07.01.2024

ден

На гранту есть все запчасти ,купил универсал. Ждал пару месяцев. Нивы 3д и гранты пачками улетают. Машинки 🔥 С моим пробегом 10-15тыс.в год, лет на 10 без капремонта хватит. До этого калина 2 девять лет отбегала вообще без проблем.

3

Ответить

07.01.2024

12776793

Уфа

miagkovfoto

Видимо скоро наступит момент, когда уже надо принять китайский автопром. Пока сопротивляюсь этой тенденции.

Куда принять, внутрь? Вполне себе автопром, со своими плюсами и минусами. Лично для меня, пока, минусы перевешивают.

2

Ответить

07.01.2024

Max Almazov

В 2023 году рынок вырос благодаря низкой ключевой ставке и постоянному росту доллара, в итоге все бегали покупали как огалделые . В 2024 доллар опять будет расти но кредиты дорогие.

3

Ответить

07.01.2024

6089797

nico_PCM

Так я и взял для сравнения 2019 год.

Повторю опять, статистику надо смотреть до пандемии. В 2022 всё ещё были проблемы с чипами.
Да и люди вспоминают временя десятилетней давности, когда авто было купить проще.

Ответить

07.01.2024

Konstantine Anerin

FreeGod

А, ну это меняет всю суть дела! Опускаю шляпу, действительно, Солярис можно было взять не на годовую среднестатистическую зарплату, а на зарплату за 12.68 месяца. Это принципиальная разница! Кстати, для...

Alsvin. Всё, как в твоём любимом самом дешёвом Солярисе - ESP имеется. Плюс мешалку дёргать не надо, кондёр, музыка, задние подъёмники, камеры.

Для "любителей точных цифр" - ты врёшь, речь изначально шла про то, что новая иномарка стоит больше годовой зарплаты: https://news.drom.ru/95905.htm...

5

Ответить

07.01.2024

Konstantine Anerin

FreeGod

Ну хз, в 2018 я лично с отцом брал Солярис с кондеем за 620 т.р по завершению менеджера это была минимальная комплектация. Кстати жене в этом же 2018 году взял калину в максималке с японским автоматом...

Я пишу с одного аккаунта, доказывать мне ничего не нужно, достаточно того, чтобы ты веселил людей своими сообщениями, явным образом противоречащим объективной реальности.

5

Ответить

07.01.2024

Konstantine Anerin

Павел

Тут нужно говорить о том , что сейчас работяги зарабатывают ВСЕГО ЛИШЬ 60-70тр. Потому как в долларах эта зп стала меньше , чем 25 тр тогда....

Если у тебя в стране всё в долларах, то это не значит, что в России точно также.

2

7

Ответить

07.01.2024

Konstantine Anerin

1ddr

Гарантия на заданные двигатели и самоудаляющиеся катализаторы?) Или массово ржавеющие крышки багажников? 6 ступка мкпп ставилась на минималка 1.4 с какого это года? Хм. АБС поставили в 2018, какие молодцы...

Да он про ESP писал. Типа смотрите какой Солярис прогрессивный - даже в базе ESP имеется, не то, что ваши Гранты/Калины. Про причины его появления там он, правда, будет молчать, как рыба.

1

4

Ответить

07.01.2024

Konstantine Anerin

Алексей Анатольевич

Автотор раскрутится??? с поделками третьего эшелона рынка Китая ??? Кому они нужны за такие деньги с последствиями в виде сложности обслуживания и перепродажи в будущем? При том что по сути предлагаются...

Так они "одни и те же" или "сложности обслуживания"?
Так "не умеют" или "крупноузловые замены"?
Ты когда обо***** что-то пытаешься - штаны снимай для начала.

"Китайцы" в России уже по 15 лет отбегали - и реальные владельцы что-то и в ус не дуют.
Не знаю, что там конкретно у тебя "по этой холодной зиме", но вокруг китайцы ездят уже не первую зиму. Из проблем - только погоревшие Haval"ы, владельцам которых машины бесплатно заменили.

3

7

Ответить

07.01.2024

Konstantine Anerin

Arturig

От сломавшейся педали газа на новом Чангане (погуглите) действительно можно испытать новые незабываемые эмоции)))

Погуглил
https://youtu.be/0dSE7dfhCA8?feature=shared

4

Ответить

07.01.2024

da-fomin

Новосибирск

fearxtz

Неужели это теперь навсегда. А ведь совсем недавно были времена, когда простой работяга заходил в салон и брал любую иномарку средней цены в кредит

Кому спасибо сказать знаете сами.

2

1

Ответить

07.01.2024

da-fomin

Новосибирск

28769111

По сути у хавал джолион нет конкурентов, это единственный китаец с 4wd до 3 млн

Вспомним дастеры и креты по 750к в полной комплектации

В 2018-м дастер лям уже стоил в максималке

1

Ответить

07.01.2024

nico_PCM

Ростов-на-Дону

Сообщений: 4008

6089797

Повторю опять, статистику надо смотреть до пандемии. В 2022 всё ещё были проблемы с чипами.
Да и люди вспоминают временя десятилетней давности, когда авто было купить проще.

Ну так это распространяется на всех, а не только на выбранные страны.
Когда во всех странах Европы продажи падают на 25-30%, странно ожидать, что это касается только тех стран

3

4

Ответить

07.01.2024

FreeGod

Воронеж

Konstantine Anerin

Alsvin. Всё, как в твоём любимом самом дешёвом Солярисе - ESP имеется. Плюс мешалку дёргать не надо, кондёр, музыка, задние подъёмники, камеры. Для "любителей точных цифр" - ты врёшь, речь...

"А ведь совсем недавно были времена, когда простой работяга заходил в салон и брал любую иномарку средней цены в кредит"
Сам же прислал с чего беседа началась.
Что такое Alsvin, где есть ESP, что за бред ты пишешь?
Пожалуй, эту бессмысленную беседу пора прекратить. На чьей стороне правда и так понятно по количеству лайков и дизлайков.

5

1

Ответить

07.01.2024

Александр

Новосибирск

Lesha Zh

Ситуация тревожная))) цены караул, но это новые авто как-то объяснимо.

Вы поглядите какие сейчас варианты бу появляется, вот это жесть:
https://auto.drom.ru/chelyabin...

Это никаким словом кромке как "Гонево" не назвать

1

Ответить

07.01.2024

9054210007

8062454

Вот есть у меня машина которая стоит 1млн, если брать автокредит лет на 5, то платеж будет в районе 40-ка тысяч, плюс расходы на содержание и каско каждый год. Это не рационально, буду ездить на своем японце пока он не сгниет.

Хер...ый с тебя счетовод. По 40 тыс платеж за 5 лет выйдет 2.5 млн.
При кредиту миллион размер ежемесячного платежа будет как минимум в 2 раза меньше, дале с учётом высокой ставки ЦБ максимум 22-23 тысячи. Но это точно не 40 тысяч.
Сначала в кредитном калькуляторе для начала посчитай, потом тут мы ли свои высказывай.
Пока считать не научишься, так и езди на своем древнем пруле...

4

5

Ответить

07.01.2024

Александр

Новосибирск

Paranoik

а помните с какой ценой заходил хавал

не было по факту таких цен
с допами выходил самый дешевый ценник около 1450
ездил в автосалон хотел купить
Новосибирск

3

Ответить

07.01.2024

9054210007

IgorWar

А что 2012 вспомнили? Я вот помню июль 1998 года, новую десятку покупали за 43.000

Я тоже таких вспоминальщиков не пойму.
Уже с тех пор более 10 лет прошло, они все те цены с нынешними сравнивают. Одно нытье разводят.

5

4

Ответить

07.01.2024

Миша Шозанахер

евгений

В Штатах Форд Ф-серии самый продаваемый авто, у нас Лада Гранта... видимо мы заслуживаем такое)

Там доля высокая грузовых комплектаций бомж эдишн для работы.

3

Ответить

07.01.2024

navy

Нижневартовск

9054210007

Я тоже таких вспоминальщиков не пойму.
Уже с тех пор более 10 лет прошло, они все те цены с нынешними сравнивают. Одно нытье разводят.

ссср сравнивал своё производство с 1913г, так чего ты тут разнылся то?
2012г - пик продаж авто в рф, чем не образцовый год?

5

1

Ответить

07.01.2024

navy

Нижневартовск

9054210007

Хер...ый с тебя счетовод. По 40 тыс платеж за 5 лет выйдет 2.5 млн. При кредиту миллион размер ежемесячного платежа будет как минимум в 2 раза меньше, дале с учётом высокой ставки ЦБ максимум 22-23 тысячи....

он продаст свою за лям, а добавлять надо в районе 2-ух

3

1

Ответить

07.01.2024

Konstantine Anerin

FreeGod

"А ведь совсем недавно были времена, когда простой работяга заходил в салон и брал любую иномарку средней цены в кредит" Сам же прислал с чего беседа началась. Что такое Alsvin, где есть ESP,...

И? Что изменилось-то? Лично я знаю пять простых работяг, которые в 2023 году купили себе новую иномарку. В кредит. Два Кулрея, два Жулиона и КС35.
В Новосибирске уже плюнуть не куда - обязательно в Жулион попадёшь. Это в Новосибирске слёт олигархов-поклонников Жулиона чтоли?

:D Это ты как в комментариях на дроме пакости писать нашёл, а Alsvin на том же самом дроме не нашёл?!
https://auto.drom.ru/spb/chang...

:D :D :D Всё, слился, осталось только аргументировать что я не прав тем что рыжий :D :D :D

2

6

Ответить

07.01.2024

navy

Нижневартовск

8062454

Вот есть у меня машина которая стоит 1млн, если брать автокредит лет на 5, то платеж будет в районе 40-ка тысяч, плюс расходы на содержание и каско каждый год. Это не рационально, буду ездить на своем японце пока он не сгниет.

такая же ситуация и мысли, покупка нового авто и его содержание сегодня - это тупо прожигание денег, тоже решил укатывать своего, пока на колени не встанет, а деньги лучше в недвигу с переездом пустить, где есть нормальный ОТ и машина мне не особо и нужна уже

1

Ответить

07.01.2024

navy

Нижневартовск

Миша Шозанахер

Там доля высокая грузовых комплектаций бомж эдишн для работы.

и? гранте до любого бомжа как до луны

2

4

Ответить

07.01.2024

Олег

Магадан

Многие зарабатывают более 100000 руб в месяц. С удовольствием покупают китайские автомобили.
Японцы сдулись.
Будем интегрировать два рынка Одной большой автомобильной площадки Китай - Россия!

3

9

Ответить

07.01.2024

navy

Нижневартовск

Олег

Многие зарабатывают более 100000 руб в месяц. С удовольствием покупают китайские автомобили.
Японцы сдулись.
Будем интегрировать два рынка Одной большой автомобильной площадки Китай - Россия!

открой для себя гугл:
https://www.google.com/search?q=средняя+зарплата+в+россии

7

Ответить

07.01.2024

8062454

Новосибирск

9054210007

Хер...ый с тебя счетовод. По 40 тыс платеж за 5 лет выйдет 2.5 млн. При кредиту миллион размер ежемесячного платежа будет как минимум в 2 раза меньше, дале с учётом высокой ставки ЦБ максимум 22-23 тысячи....

Давай я тебе урок математики проведу, это бесплатно.
Стоимость автомобиля 2.35 млн
Пкрвоначальныц взнос 1 млн
Кредит 1.35 млн плюс каско 50 даже заложим с франшизой если банк пропустит, итого сумма заемных средств 1.4 млн рублей, ставка 21.2 про автокредитовании (без рассрочки), получаем платеж на 5 лет если верить калькулятору 38000 рублей +-, а теперь расскажи по какой формуле ты начитал 22-23 тысячи, только не сливайся.

9

1

Ответить

08.01.2024

17230003

Konstantine Anerin

Так ты ж утверждал, что "ушатали". А значит, никаких перспектив возврата в работу, только в утиль. "Поздравляю вас, гражданин, соврамши!" В той же, в которой существует твой любимый...

Поехавший, для тебя минус коробка это не ушатал? Заканчивай с алкоголем, тебе на работу пора.

С вагом мимо, не любил и не владел, и мне все равно сколько будет минус коробок у вага, которого теперь официально нет в РФ, в отличии от собянинца.

6

Ответить

08.01.2024

17230003

nico_PCM

У меня жена работает секретарём нотариуса, сейчас получает 70к в месяц, какие 40? Если то, чем вы занимаетесь, сейчас плохо оплачивается, это не значит, что так у всех.

Да пусть даже будет 100 тысяч с учетом подработки игрой на духовых инструментах, к чему это меряние своими зарплатами? Разговор про обычного рабочего, а не твою жену.

6

1

Ответить

08.01.2024

17230003

1ddr

Оснощение комплектаций одинаковое или как обычно сравнили минималка с максимальной? Комплектация китайца поди как супер пупер люкс стайл экспрешен эдишен пола, которая в 2 раза дороже базы, которую никто никогда в шоуруме купить по ррц не мог без полугодовых ожиданий?

Алле, от 450 выше называли цену полика в 2012, я считал как уже с чем то внутри за 500. Не нравится считай как за 550, критически лучше ситуация от этого не станет.

3

Ответить

08.01.2024

17230003

moviegear

Я про личное пользование.
А мои сосед с коллегой почему за 35 тысяч км уже проехали и в ус не дуют?

Так дром на нем же не таксует или просто у них руки кривые раз коробка легла?
Алсо еще про проблемы собянинца:
https://74.ru/text/auto/2023/12/17/73017230/
https://dzen.ru/a/ZN7f9eIJmzLMwDzW
https://www.drive2.ru/l/664256207099265849/
https://www.drive2.ru/l/661805670558871414/
https://www.drive2.ru/l/659101146832450780/
И это на новой машине, с гарантией на которую многие здесь молятся.

3

Ответить

08.01.2024

Konstantine Anerin

17230003

Поехавший, для тебя минус коробка это не ушатал? Заканчивай с алкоголем, тебе на работу пора.

С вагом мимо, не любил и не владел, и мне все равно сколько будет минус коробок у вага, которого теперь официально нет в РФ, в отличии от собянинца.

Оно для всех вменяемых так. А для тебя "ушатал" видимо когда бензин на трассе кончился - заправок-то рядом нет, всё, ехать невозможно.
Ты если жизнь проводишь в алкогольном угаре, это не значит, что все такие. Я, например, алкоголь не употребляю в принципе.
Что значит "официально нет"? Все автомобили мгновенно исчезли?

5

Ответить

08.01.2024

13736057

77ПРАВОРУЛЬЩИК77

С начала негативных изменений рынка прошло два, если брать ковид, три года, вот никогда не смогу понять, зачем во время такой турбулентности менять автомобиль, вряд ли покупатели китайцев за 3,5,7 миллионов,...

Машина надоедает за 5 лет! У меня пробег сейчас 60тыс.км, тоже хочу попробовать нового китайца, например Монджаро!

1

3

Ответить

08.01.2024

13736057

redbull777

Ну типа люди какие то эмоции хотят испытывать от нового автомобиля.
Жизнь то невечная

Деньги тоже надо куда то девать!

1

2

Ответить

08.01.2024

moviegear

Москва

17230003

Так дром на нем же не таксует или просто у них руки кривые раз коробка легла? Алсо еще про проблемы собянинца: https://74.ru/text/auto/2023/12/17/73017230/ https://dzen.ru/a/ZN7f9eIJmzLMwDzW https://www.drive2.ru/l/664256207099265849/...

"Афигеть, никогда ни у кого такого не было!"
Это обычные проблемы абсолютно любого автомобиля любого бренда.
Только до какого-нибудь мерседеса ты воплями через соц-сети никогда не докричишься, а какой-нибудь Автоваз или Москвич присмотрится и будет работать над фиксами.

Коллега был фанатом Гранд Витары. Старенькую свою его жена перегрела, что повело бошку.
Бошку отшлифовали и коллега сдал авто в трейд-ин и купил свежую Витару (которая с 14-го года на 1.6 и автомате), которую так же перегрела жена из-за не работающего термостата. Во ВТОРУЮ неделю эксплуатации.
Ну никто не писал про "япошковца" или как там надо обыграть слово "собянинец"?
Всё сделали по гарантии - замена ДВС целиком на второй недели. Как же так? Аж сам богоподобный японский 1.6 лёг из-за термостата.

И вот как раз гарантия тут отлично сработала.

2

4

Ответить

08.01.2024

13736057

13434354

тут бы 10-летний автомобиль хотя бы купить.От ляма рублей и выше. Очешуеть.

10-ти летние машины надо утилизировать!

3

Ответить

08.01.2024

13736057

счастливый обыватель

Нексия в 2012 году стоила от 270 тыщ в наличии,логан 330 с ожиданием пару месяцев,то есть нексия была совсем уж для маргиналов...калина стоила 240 тыщ...

Я в 13г работая на заводе купил новый Шевроле Круз за 614тыс.р.

1

Ответить

08.01.2024

17230003

Konstantine Anerin

Оно для всех вменяемых так. А для тебя "ушатал" видимо когда бензин на трассе кончился - заправок-то рядом нет, всё, ехать невозможно. Ты если жизнь проводишь в алкогольном угаре, это не значит,...

Проспись уже алкаш или таблетки прими.
С добрым утром, официально вага в РФ нет. Ну это для всяких поехавших и в алкогольном угаре, для остальных это не новость. И нет, они не исчезли, их аж 8 от официалов, остальное на том же дроме это серый импорт без гарантии от производителя, только от продавца.

6

Ответить

08.01.2024

Konstantine Anerin

17230003

Так дром на нем же не таксует или просто у них руки кривые раз коробка легла? Алсо еще про проблемы собянинца: https://74.ru/text/auto/2023/12/17/73017230/ https://dzen.ru/a/ZN7f9eIJmzLMwDzW https://www.drive2.ru/l/664256207099265849/...

https://74.ru/text/auto/2023/12/17/73017230/

И? Высосанная из пальца ситуация. У кучи новых автомобилей самых разных марок были в свои времена проблемы из-за загустевания масла в МКПП на морозе - автомобиль едет даже с выжатым сцеплением. И у любого производителя замена масла была за счёт клиента. Но Москвич, конечно, особенный, ага.

https://dzen.ru/a/ZN7f9eIJmzLMwDzW

В салоне пахло гарью? Т.е. владелец сам намеренно ушатал сцепление и теперь хочет замены по гарантии? Ну пусть попробует почитать условия гарантии у других производителей, включая стремительно покинувших просторы России - ждёт много удивительных открытий.

Ты там присядь. Гарантия - она не подразумевает, что тебе автомобиль будут чинить бесплатно при возникновении любой неисправности в течение гарантийного срока, представляешь?!
И да, можешь на гарантию не молиться, меняй ксенон на Калдине за свой счёт - делов-то.

1

5

Ответить

08.01.2024

Konstantine Anerin

17230003

Проспись уже алкаш или таблетки прими. С добрым утром, официально вага в РФ нет. Ну это для всяких поехавших и в алкогольном угаре, для остальных это не новость. И нет, они не исчезли, их аж 8 от официалов,...

:D :D Всё?! Потух?! Аргументов не хватает, переходим на личности?! :D :D

И? И???? Человек купил в январе 2022 года ВАГ. Ты говоришь "официально вага в РФ нет". Этот самый купленный в январе 2022 ВАГ он что? Испарился?! Человек теперь нелегал? Рассказывай, очень интересно послушать :D :D :D

7

Ответить

08.01.2024

Кирилл Вишняков

Лисовская права оба раза

1

Ответить

08.01.2024

nico_PCM

Ростов-на-Дону

Сообщений: 4008

17230003

Да пусть даже будет 100 тысяч с учетом подработки игрой на духовых инструментах, к чему это меряние своими зарплатами? Разговор про обычного рабочего, а не твою жену.

Ну так о каких 40к нормальной работы тогда речь?
Причём тут "меряние"?

2

4

Ответить

08.01.2024

19612229

Славгород

Про среднюю в 5000 не надо чесать в век интернета...

3

Ответить

08.01.2024

13434354

13736057

10-ти летние машины надо утилизировать!

О как. Японские автомобили, говорят, только обкатку к этому возрасту проходят. А по-хорошему конечно надо ездить на новых автомобилях. Но вот как то так в стране получается, что кредиты от 15 процентов, а доллар по 90 за рубль. Но большинству россиян видимо нравится это все, они все в Совок вернуться мечтают - ну уже туда идем. Уже в регионах курятина пропала. Скоро, как в конце 80, будут пустые полки и консервами быки в томате и морской капустой

1

2

Ответить

08.01.2024

17230003

nico_PCM

Ну так о каких 40к нормальной работы тогда речь?
Причём тут "меряние"?

Тех 40к на руки которые получают большинство на заводе Автоваз и в РФ? И вот только не надо опять вспоминать свою жену, работающую в конторе у нотариуса белым воротничком. Если что зарплаты на Автовазе выглядит таким вот образом:
https://info.avtovaz.ru/pages/section_5641/5648.html
А при чем тут твоя жена и тупорылый тейк про " Если то, чем вы занимаетесь, сейчас плохо оплачивается, это не значит, что так у всех."? Так то зарабатываю я достаточно, явно побольше чем твои озвученные 70к XD

2

1

Ответить

08.01.2024

nico_PCM

Ростов-на-Дону

Сообщений: 4008

17230003

Тех 40к на руки которые получают большинство на заводе Автоваз и в РФ? И вот только не надо опять вспоминать свою жену, работающую в конторе у нотариуса белым воротничком. Если что зарплаты на Автовазе...

Погоди-погоди, а если человек только болты к машине прикручивает - это очень сложная работа?
Кассиры в супермаркете штрих-код пробивают за 40к, это тоже прям тяжело, явно нужна вышка и опыт?
Я ни в коем случае не обесцениваю эти работы, но странно за столь сложный труд ожидать хорошей ЗП.

Зачем мне сколько ты зарабатываешь, если пример жены - это оплата не тяжёлой работы с бумажками?
ПС: да ясное дело, что ты миллиардер, вечно ноющий про деньги, при этом не в состоянии проставить знаки препинания.

5

Ответить

08.01.2024

17230003

nico_PCM

Погоди-погоди, а если человек только болты к машине прикручивает - это очень сложная работа? Кассиры в супермаркете штрих-код пробивают за 40к, это тоже прям тяжело, явно нужна вышка и опыт? Я ни в...

А зачем мне знать сколько и как зарабатывает твоя жена?

"Нечего сказать? До***** до орфографии!"
Классика, добавить нечего. Вижу дальше спорить бессмысленно.

4

1

Ответить

08.01.2024

9054210007

8062454

Давай я тебе урок математики проведу, это бесплатно. Стоимость автомобиля 2.35 млн Пкрвоначальныц взнос 1 млн Кредит 1.35 млн плюс каско 50 даже заложим с франшизой если банк пропустит, итого сумма...

Ну да, ты прав. Не спорю при таких процентах и такой сумме.
Одно упустил, что есть еще в стране долб...бы, которые до сих пор готовы под такие проценты брать вдовесок еще 1,5 ляма в кредит на 5 лет)))
Ну хотя бы 5 лет на Дошираке для них вначале будут нивелироваться завышенной самооценкой, когда они будут находиться за рулем своего нового китайца и смотреть на всех вокруг свысока)))

П.С. Это сарказм, но для таких у меня ни сочувствия ни понимания. Залезли в кредит под грабительский процент и поделом им!

1

Ответить

Стало известно, сколько автомобилей в России продали в 2023 году

Читайте также на Дроме

Комментарии

Добавить фотографии