Инсайдер рассказал, как АВТОВАЗ обновит классическую Ниву

Инсайдер рассказал, как АВТОВАЗ обновит классическую Ниву

10 Января 2023 | 36455 просмотров

АВТОВАЗ обновил план развития модельной линейки Lada. В соответствии с ним, конвейерная жизнь классической Niva Legend в очередной раз продлена — до 2030 года, об этом со ссылкой на свои источники в компании сообщил «Русский автомобиль» (РА).

За грядущие семь лет Ниве предписано несколько этапов улучшений. Весной 2023-го в очередной раз модернизируют салон — составные боковые отделочные панели заменят на цельные. То, что до сих пор делалось методом вакуум-формовки, станет литым, говорится в сообщений РА. Одновременно локеры в колесных арках начнут делать из ДНПП (древесно-наполненного полипропилена), как на Весте и Гранте, — благодаря этому улучшится шумоизоляция салона.

Ориентировочно в конце года Нива получит новые блок-фонари — полностью на светодиодах. Фары останутся галогеновыми, но их оборудуют современным электрокорректором.

После 2023 года у Niva Legend заменят «сердце» — применят 1,6-литровый двигатель от переднеприводных моделей (не уточняется, 8- или 16-клапанный). Под новый двигатель внедрят измененную поперечину передней подвески и усиленные элементы трансмиссии. Конструктивно шарниры, редукторы и прочее останутся такими же, но смогут выдерживать больший крутящий момент. 

Утверждается, что большинство из трансмиссионных изменений апробируют на мелкосерийной Lada Niva Sport, которая появится в 2023-м.

Напомним, Lada Niva Legend выпускается с 1977-го (с модернизациями). По прежнему плану от 2018 года ее должны были снять с производства в 2026-м.

Lada Niva Legend
 

Комментарии

Николай
Пермь
Lifterman
У Грантовского 1,6 момента больше. На 2000 оборотах 120 Ньютонов, что почти эквивалентно пиковому Нивовскому. А общий момент 143 Гранты против 127 Нивы. Уже сто раз их сравнивали. На ВАЗе не дураки сидят, они знают, куда и какой мотор надо поставить (из имеющегося "добра").
"добра" только практически нет, выбирать не из чего...
 
 
Ответить
  
Владивосток
Сообщений: 14440
Пилот беспилотника
Если Джимни отдать в село,где внедорожники используют по назначению,а не для выезда на пикничок.То шансов перешеголять Ниву,я думаю у него будет не много.
У Джимника мосты! а не рычаги и шрусы. Его можно поднять хоть до 2 этажа и воткнуть любые колеса. Сравнение с легковушкой нивой вообще не уместно!
 
3
Ответить
oleg
Саяногорск
Древесно наполненный полипропилен😂 давайте уже из ДСП. Экологично.
 
 
Ответить
 
Амурская об.
Сообщений: 5948
Никанор Фёдорович
Какой шеснарь? Ниве тяга нужна на низах, чтобы в грязи ползти потихоньку. А шеснарь верховой. Так что мимо, пилот.
И какой ваш вариант мотора для нивы? Так то дизель просится типа cd 17 Ниссан,серия С Тойота.
 
 
Ответить
 
Амурская об.
Сообщений: 5948
Михаил
В реале, багажника нет, салона нет. В таком форм факторе это скорее фан-кар.
Длинный вариант неплох вроде по салону.
 
 
Ответить
   
Владивосток
Сообщений: 539
nikitin
С дуру модно и за 20 миллионов купить , при цене от 800 тысяч.
А где 800 стоит ?
Мой отзыв: Toyota Mark II 1994
 
1
Ответить
Lifterman
Фасад - это облицовка. Говоря автомобильным языком - фейслифтинг или рестайлинг, когда на старую тележку ставят новомодные фары, пластиком обвешивают и прочее. А изменение конструкционных материалов или...
У нивы первого поколения одна проблема кузов древний и с этим ничего не сделаешь, на месте авто ваза я бы занялся нивой второго поколения которая шнива, причем они на одной платформе.
 
 
Ответить
JumanGEE
Нива-3, которую зарубили Рено - была на агрегатах Шевроле Тракс. Поэтому эти "апдейты" свалили от нас не в 2022, а еще в 2014 году и о них можно не вспоминать.
Нет были разработаны проекты модернизации нивы 1, еще когда шнива была за GM, часть из них применили, часть зарубили французы.
1
1
Ответить
Пилот беспилотника
Санкт-Петербург
Бывший Нивовод
Что мешает купить УАЗ-головастик вместо Нивы? Те же деньги.
Ну уаз головастик,слишком узконаправленный автомобиль.
 
 
Ответить
18592207
Как обычно)
Обсуждают и говорят чего не хватает в ниве чаще всего люди которые ниву видели проезжающую по дороге ну может ездили пару раз, но точно не являющиеся целевой аудиторией..
Они то точно знаю что в ниве надо исправить и доработать)
1
 
Ответить
 
Сообщений: 6625
Freeman_Gordon
Это точно. А с телекоммуникационным оборудованием, микропроцессорами, чипами, медицинским оборудованием, да даже с обычными гвоздями и много с чем другим у нас проблем нет. Только автопром подвел.
Нельзя объять необъятное.
с 2010 до 2022 г в РФ национального легкового автопрома не было. Были Рено, Хундай, и др западные.
А сейчас появился. Развивается.
Кстати, в РФ резко выросло производство лекарств и швейной продукции в 22 г.
2
 
Ответить
Бывший Нивовод
Иркутск
Пилот беспилотника
Ну уаз головастик,слишком узконаправленный автомобиль.
Так он и называется Фермер, хозяйственный авто для сельчан. Какая Вам нужна универсальность? Нива тоже не городская машина на каждый день, её проектировали для агрономов и председателей колхозов для объезда пахотных земель и дорог без покрытия.
 
 
Ответить
22892220
Lifterman
Я сравнил два восьмиклапанных мотора, которые с большой долей вероятности станут трудится под капотом Нивы (один уже трудится, второй планируется): Технические характеристики ВАЗ 11182: Рабочий объем...
Главное, чтобы не получилось, как с первыми 1.7. Помню была у нас в семье 2121 с 1,6 мотором. В какие г*** только не лазили, хоть бы что. Потом появилась 21213 первая модификация 1.7. Мощно, круто, но до первой грязи, и поршневая на ремонт. Потом доработали конечно. А теперь давайте мотор от гранты, который эксплуатируется по асфальту, на ниву и в лес по грязи на пониженной передаче. Что с ним будет, трудно сказать.
 
 
Ответить
6469417
Казань
Бывший Нивовод
Спрос рождает предложение. Деньги нужно зарабатывать, а не жить на дотации. Сколько у Автоваза моделей? Три? Взять ту же Сузуки- моделей на порядок больше, а это далеко не гигант автопроизводства.
В том то и дело что спрос рождает предложение, а не наоборот. Спрос на недорогие, надежные, хорошие машины, и если автоваз сделает что то новое оно будет стоить дороже условного соляриса и при этом по качеству такое же или скорее всего хуже. Потому что солярис продается по всеми миру миллионными тиражами, а ВАЗ и 200 тысяч не продаст.
ВАГ и Тойота почему хорошо живут? Разрабатывают одну платформу к примеру MQB и клепают на ней 20 моделей разных брендов, тиражом в несколько миллионов каждый год, сильно потратились на разработку один раз, но благодаря массовому производству это окупается. то же самое с коробками и движками, которые также на 20-30 разных моделей ставятся.
Если автоваз разработает платформу уровня MQB то к стоимости каждой машины на ней придется добавлять по полмиллиона, что бы отбить первоначальные затраты на НИОКР и переоборудование производства.
У той же Судзуки, Субару, Ниссана, дела идут не настолько и хорошо, небольшим производителям все сложнее конкурировать с крупными.
У УАЗа к примеру шансов вылезти из задницы и сделать что то действительно конкурентное и хорошее уже нет, там тираж машин которые частники покупают тысяч 20 если уже хорошо. А затрат на новые агрегаты, новую раму и кузов и на новое производство нужны миллиарды. И новый УАЗ, будет стоить как новый крузак, а на деле будет аналогом прадика 10-15 летней давности. Один шанс - что мин обороны даст дохренилиард денег на разработку принципиально нового военного авто, и на основе него получится построить гражданскую версию, но это все сказки.
У автоваза был хороший шанс делать новые более менее конкурентные авто на платформе и агрегатах рено, но все обломилось.
1
 
Ответить
Михаил
Николай
У джимника то даже посадочных мест меньше, а стоит в два раза больше.
Да, но в нем не надо бороться с конструкцией :)
1
 
Ответить
Михаил
некто с ДВ региона
Длинный вариант неплох вроде по салону.
Да, но уже никуда не едет :(

Просто фан-кар - для фана. Но если такой форм фактор берут чтобы возить семью и картоху - это бред какой-то
1
 
Ответить
Lifterman
Екатеринбург
navy
> Ваш ответ - "раздатка с понижайкой и редукторы"? Это из разряда "потому что гладиолус"? мой ответ вот: https://news.drom.ru/92702.htm... в нем утверждающая часть: "с...
Я помимо того, что читаю и понимаю, еще и помню, о чем ведём речь. Перечитайте нашу переписку. Мой вопрос и Ваши ответы.
 
 
Ответить
Lifterman
Екатеринбург
KuraLexeR
Есть такой прием в литературе, как гипербола. Но вы даже с ней не поняли сути.
Я понял, что Вы хотели сказать. Но не согласен с градацией оценки. Все-таки потребительско-качественные характеристики в парах Нива=автомобиль и нормальная еда=г*вн* - не равноценны. На Ниве можно ездить, худо-бедно, но можно. А г***но жрать невозможно. И Ваше преувеличение в данном случае было совсем неуместным, тем более, в таком оскорбительном для сотен тысяч сограждан контексте. Если я, по-Вашему, г*вноед, назовите свое авто, и я расскажу Вам насколько Вы глупы и почему, хотя это и так очевидно из Ваших постов. Назовете своё авто или "в кусты", как обычно?
1
 
Ответить
Lifterman
Екатеринбург
navy
> Ваш ответ - "раздатка с понижайкой и редукторы"? Это из разряда "потому что гладиолус"? мой ответ вот: https://news.drom.ru/92702.htm... в нем утверждающая часть: "с...
Вы написали, что никуда оно не поедет с Грантовским движком. Я спросил, каковы критерии "едет-не едет"? Тем более , таких машин еще нет, а Вы уже утверждаете. Вы мне начинаете про понижайку с редуктором писать. А про указанные Вами 140 сил я уже Вам ответил сильно Выше. Учитесь читать, что Вам пишут и понимать прочитанное.
 
 
Ответить
Lifterman
Екатеринбург
KuraLexeR
Однако на примере с собакой вы выход нашли. А с нивой - безальтернативно готовы потреблять кал за свои деньги.
И если Вы так беспокоитесь за меня, то не стоит. У меня помимо Нивы еще две машины в семье. Нива - для покатушек и соревнований. Но, спасибо за беспокойство.
 
 
Ответить
Lifterman
Екатеринбург
@ndron96
если в салоне посмотреть под днище отечественного бренда, то перспективы владения будут ясны.
А что там, под днищем? Кафель?
 
 
Ответить
Антон
Екатеринбург
Lifterman
Фасад - это облицовка. Говоря автомобильным языком - фейслифтинг или рестайлинг, когда на старую тележку ставят новомодные фары, пластиком обвешивают и прочее. А изменение конструкционных материалов или...
А вы оптимист))
 
 
Ответить
Lifterman
Екатеринбург
Пилот беспилотника
Учитель,ну расскажи мне тогда,как ездит на шестнаре,всеми тут любимый Джимни? 1.5. 16кл. так же 105 л.с. И момент у него,так же при 4000.
Что скажешь?
У Джимки верховой мотор. И момент меньше 1,6 ВАЗовского восьмиклопа от Гранты. И при более высоких оборотах.
1
 
Ответить
Антон
Екатеринбург
Бывший Нивовод
То есть машина с пробегом 50 тыс км как новая, а новая с салона через неделю уже б/у? Странная логика)
А что странного? Как новая Камри и как новая Веста в одни деньги. Выбор за вами))
 
 
Ответить
Lifterman
Екатеринбург
бывалый578
Вы мне Бронтониву предложили.
Современная Нива Бронто - это подготовленный с завода вариант классической Нивы, на грязевых шинах, блокировках, лифтованной подвеске и прочих джиперских "радостях". Это к Вашему вопросу о том, что надо развивать Ниву во внедорожном направлении.
 
 
Ответить
Lifterman
Екатеринбург
JumanGEE
Нива-3, которую зарубили Рено - была на агрегатах Шевроле Тракс. Поэтому эти "апдейты" свалили от нас не в 2022, а еще в 2014 году и о них можно не вспоминать.
Не путайте рестайлинги Шнивы и Нивы. И агрегаты во всех случаях были ВАЗовские, окромя PSA 1.8 движка на Шевроле Нива, от которой отказались после бегства GM. А Нива должна была быть на 1,8 , который на Вестах, который с прицелом под Ниву изначально и проектировался. И Рено погубили своим бегством Ниву на узлах Дастера, за что им огромное спасибо, без сарказма. Ниваводы всея Руси выдохнули, когда очередную версию Дустера под именем Нива свернули.
1
1
Ответить
Lifterman
Екатеринбург
Михаил
Я о том, что себя представляет Нива. Это не машина для семьи и т.д.

Но фан кар должен быть для фана, а тут разве что фан в борьбе
Если нужна машина для большой семьи и именно Нива - можно Шниву или Крокодила взять. А для малогабаритной маленькой семьи с одним ребенком - и обычной хватит. Автомобиль надо брать под цели и задачи. Если семью устраивают потребительские характеристики Нивы - почему им нельзя её взять? Потому что их непонятно кто г**вноедом называет? Так это проблемы с головой у того, кто называет, а не данной семьи. У меня была в семье Нива. Сейчас Шнива, т.к. семья выросла и мы с женой не молодеем и не стройнеем. Машина для поездок на природу, покатушки и прочие подобные мероприятия. И еще 2 машины на повседнев ей и мне. Почему я должен оправдываться за то, что у меня в семье есть Нива? И перед кем?!?
2
 
Ответить
Lifterman
Екатеринбург
Olsol
Турбинку бы на него воткнули, чтобы сил на 150 вышло, и поехала бы машинка.
Зачем? Нужна машина для погонять - возьмите другую. Почему Нива-то должна? Турбонаддув на узлах от Жигулей - приговор для трансмиссии. Лучше собрать атмосферник на 2 литра.
 
 
Ответить
Lifterman
Екатеринбург
Эдуард
Ну конечно, качество то тебя не интересует, ценообразование твоё все.
Качество заложено в ценообразовании. Чем дороже машина, тем качественнее. Потому что используются более качественные материалы и комплектующие, которые дороже менее качественных.
 
 
Ответить
Lifterman
Екатеринбург
СергеевВН
джимни за 1.5 млн и в предсметрном состоянии? Что? Большего бреда я не слышал. За 1.5 это будет конфета, еще и с кучей тюнячек. Да что говорить, джимни тупо в базовой версии уже превосходит ниву по всем параметрам, начиная от мотора, заканчивая салоном
Ну, уж не по всем. Не надо обманывать.Особенно новый. При такой разнице в цене логично, что свистоперделок у него больше. Если бы при таком ценнике он еще и в чистую сливал Ниве по всем параметрам, было бы вообще смешно. И, если уж Вы про б/у машины и тюнинг начали говорить, то даже не представляете, что можно сделать с б/у Нивой и бюджетом в 1,5 млн.....
 
 
Ответить
Lifterman
Екатеринбург
СергеевВН
Так тут речь то не о джимни. Ну и если уж на то пошло, у джимни куча готовых решений по размещению груза, даже палатку на крышу поставить можно. Да что говорить из джимни часто делают мини кемпер и даже экспедиционники.
А на Ниву этого нет?!? :))) И речь была не про Джимни, как таковой. Я уважаю эту машинку. Катаюсь на покатушках, соревнованиях. Знаю, на что способен данный малыш. Речь была про то, что человек жаловался на отсутствие салона и багажника в автомобиле, который чуть больше среднего квадроцикла. Я и привел к примеру Джимни, как наиболее близкий по идеологии автомобиль. Что не только Нива этим страдает, но и в любом маленьком авто, следуя законам физики и здравого смысла, места будет относительно мало. Согласитесь, глупо требовать от Нивы или Джимки простора салона и объема багажника , как в Патриоте или Крузаке?
 
 
Ответить
Lifterman
Екатеринбург
СергеевВН
ну относительно нивы джимни реально обновляют, не только дизайн, но мотор взбодрили, раму усилили, безопасность улучшили, так что читать как сузуки обновляют джимни будет куда интереснее.
Вот и на Ниве хотят взбодрить трансмиссию, двигатель. А местные индивидуумы считают, что не надо этого делать. По их логике, надо развиваться, не делая при этом ничего.
 
 
Ответить
Lifterman
Екатеринбург
Ravovod 4
В глубинке есть деньги на ниву?
Есть, конечно. Что за глупости. На новые не у всех, но есть. У кого нету - покупают старые Нивы за 50-100 тысяч.
1
 
Ответить
Lifterman
Екатеринбург
Ravovod 4
А где они там заработают на ниву? Хватит чушь писать
А на чем они ездят? На лошадях? Нива - один из самых дешевых авто на рынке. А если рассматривать рынок внедорожников, то самый дешевый. То же самое и на вторичке.
1
 
Ответить
Lifterman
Екатеринбург
Ravovod 4
И получают там работники аж 12 тысяч 😀
И покупают Нивы за 50 тысяч. Вы думаете, у всех цель номер 1 - купить Ниву с салона? Какая кому нужна, и на что готовы, те и покупают.
 
1
Ответить
Lifterman
Екатеринбург
Григорий Чиркин
Наверху перепись недалёких пи....в которые сравнивают Джимни с Новой. Дурачки на том и том не ездили,но считают,что их фантазии имеют место быть. Я про новый не пишу. Там пропасть. Можно после нового Джимни,...
Ну да, существует ведь только Ваша точка зрения и остальные должны её придерживаться... Учитывая стиль написания постов, грамотность и риторику - уж точно не Вам судить о благоразумии.
1
 
Ответить
Lifterman
Екатеринбург
19627591
Довели бы лучше до ума кузовщину что бы не гнила,не ломалась сама машина а не цацками для вида обвешивали.
Нужно ниву переднеприводную сделать получится не плохо аля высокая легковушка особенно в пятидверном кузове и цену снизить.
Кузовщину довели, вроде. Последние не так уж и сильно гниют. Ломучесть не замечена (надо различать поломки и неисправности). А нужна переднеприводная Нива - Кросс версии всего остального модельного ряда ВАЗа Вам в помощь. Веста Кросс - высокая, "нафаршированная", красивая...... Переднеприводная Нива - даже звучит отвратно. Уж что-что, но с позиционированием автомобилей наши лучше справляются , чем немцы и, тем более, японцы.
 
1
Ответить
Lifterman
Екатеринбург
6713596 Ягор
Только вот ценник конечно😩
А что не так с ценой?
 
 
Ответить
Lifterman
Екатеринбург
Бывший Нивовод
Еще раз куплю Ниву если: будет полная оцинковка или гальваника кузова с усилителями в дверях. калитка под запаску с завода. раздельное складывание спинки заднего кресла и регулировка наклона, либо...
будет полная оцинковка или гальваника кузова с усилителями в дверях - уже есть
калитка под запаску с завода - зачем? Если надо - продаются различные варианты. Непонятный запрос. Есть у кого-то в мире такое?
раздельное складывание спинки заднего кресла и регулировка наклона - в Классике нету в Шниве есть.
либо двухместный вариант с грузовым отсеком/собачником - легко сделать,или Нива пикап
нормальное открывание багажника - "нормальное" типа с улицы? Как у Шнивы?
хотя бы две фронтальные подушки - тут да, у Нивы нету, у Шнивы есть (было....:(((
вопрос ступичных и полуосей (раз в 10-15 тыс чтоб не перебирать) - у Нивы с 2015 года ставят нерегулируемый ступичный узел на двухрядниках, с полуосями в принципе проблем никогда не было.
Евро 0 - в чем прикол?
усиленный подрамник для крепления раздатки - решено более грамотно дополнительной опорой
задняя пневматическая блокировка с завода - дорого, громоздко и не надежно. Планируют ставить электрические со следующего года.
Так что, можете брать Ниву.... :)))
1
3
Ответить
Lifterman
Екатеринбург
Freeman_Gordon
То что это просто ****ешь. Болт в болт не поставить. Нужны доработки кузова, и всего остального. Если автоваз в свои лучшие времена не смог/не хотел этого сделать, сейчас можно даже и не мечтать. Да в...
Грантовский восьмиклоп, который будут (собираются) ставить - сильно интереснее в тяге Нивовского. И десятки Нив уже построено на Приоромоторах. Гоняют и по бездорожью.
 
 
Ответить
Lifterman
Екатеринбург
vadik5687
Иди в салон и ткни менеджера в эти цифры, он тебя пошлёт далеко. НИКТО тебе не продаст ниву за 850тыр.
За 870 продадут.
 
 
Ответить
Lifterman
Екатеринбург
vadik5687
Нива не может много чего, что может Джимни. Например, не рвать сцепу с вылетом передачи, не рвать раздатку, которая втыкается через раз. Не может не шприцевать полмашины с новья каждые 3 месяца...
Какие-то страсти рассказываете...Вы девочек в автошколе на Нивах учите ездить, что-ли? Вы не задумывались, что в темах про Нивы сидят много Нивоводов? И что Ваши басни не только смешат их (нас) но и выставляют Вас в очень неприглядном свете?
2
1
Ответить
Lifterman
Екатеринбург
Бывший Нивовод
Для таких условий берут полноразмерный пикап, а не пытаются легковой авто выжимать.
Огромный пикап для того, чтобы перевозить груз от случая к случая? Даже в деревнях уже не живут промыслом. А когда есть необходимость, проще и умнее использовать прицеп, чтобы не портить авто, и в остальное время не перевозить в кузове воздух, а ездить на компактной юркой машине.
 
 
Ответить
Lifterman
Екатеринбург
Бывший Нивовод
Что мешает купить УАЗ-головастик вместо Нивы? Те же деньги.
А как на нем в город ехать, если приспичит? Головастик - уже грузовик. Уж Нива не ахти какой авто по комфорту, но после Головастика и она будет иномаркой ощущаться. Я много наездил на относительно свежем Головастике... Не, не надо....
 
 
Ответить
Lifterman
Екатеринбург
Николай
"добра" только практически нет, выбирать не из чего...
Вот и используют то, что есть....
 
 
Ответить
Lifterman
Екатеринбург
vadik5687
У Джимника мосты! а не рычаги и шрусы. Его можно поднять хоть до 2 этажа и воткнуть любые колеса. Сравнение с легковушкой нивой вообще не уместно!
А в мостах нет ШРУСов? И толку, что Вы его боди-лифтом поднимете до "второго этажа"? Как трансмиссией-то управлять будете? И "любые колеса" он не провернет. Нужна редукция. Ниву тоже задрать можно. Плюс большая разница в клиренсе, за счет независимой подвески и способность ездить по колеям, благодаря ей же.... Хоть пассажиром покатайтесь на бездорожье....
 
 
Ответить
 
Новосибирск
Сообщений: 7736
Lifterman
И если Вы так беспокоитесь за меня, то не стоит. У меня помимо Нивы еще две машины в семье. Нива - для покатушек и соревнований. Но, спасибо за беспокойство.
Для покатушек и соревнований, т.е. это туристический или спорт-инвентарь. Ну так пусть эту поделку из прошлого века так и позиционируют. И вопросы отпадут. Есть же за 1.5млн квадроциклы - никто не требует от них качества внедорожника для дорог общего пользования. С современным понятием автомобиль нива не имеет ничего общего. Я 20 лет назад на ней катался и уже думал, какое же это Г.
Мои отзывы: Skoda Octavia 2010, Mazda Axela 2007
 
 
Ответить
Lifterman
Екатеринбург
22892220
Главное, чтобы не получилось, как с первыми 1.7. Помню была у нас в семье 2121 с 1,6 мотором. В какие г*** только не лазили, хоть бы что. Потом появилась 21213 первая модификация 1.7. Мощно, круто, но...
А тут уж только ресурсные испытания... Думаю, все нормально будет. Я исхожу от того, что эти (Грантовские) моторы часто турбируют, расшивают, гоняют на них. Т.е. они работают в очень суровых условиях. И достаточно сносно живут. А тут, на понижайке, нагрузки не будет такой, должны жить. Но это теория. Вопрос с бродами: у Нивы на 1,7 ГРМ закрытого типа, а тут, на 1,6, открытого. Влага и грязь с травой могут под пыльник попасть и набедокурить. Надеюсь, они придумают какой-то защитный конструктив.
 
 
Ответить
Lifterman
Екатеринбург
KuraLexeR
Для покатушек и соревнований, т.е. это туристический или спорт-инвентарь. Ну так пусть эту поделку из прошлого века так и позиционируют. И вопросы отпадут. Есть же за 1.5млн квадроциклы - никто не требует...
Так она и позиционируется, как легкий, компактный внедорожник. Автомобили такого класса и используются как туристический, спорт-инвентарь или авто для плохих дорог на селе и т.д. И вопросы никогда не отпадут у особенной касты Потребителей, т.е. людей, не умеющих думать, а только несоразмерно требовать и так же использовать. Автомобили, все же, рассчитаны на более образованный и сообразительный слой населения, которые понимают, для чего им нужен автомобиль и , соответственно, какой автомобиль им необходимо приобрести. Если следовать их логике, то любой авто - отстой. Ибо ни один автомобиль в мире не способен удовлетворить всех потребностей каждого автовладельца. Я ездил недолго вынужденно на Октавии, как у Вас в подписи. Надо совсем не разбираться в автомобилях, чтобы купить такой авто. Абсолютно ни к чему не приспособленный кусок железа, на МОЙ (!!!! именной МОЙ, т.е. субъективно, понимаете, к чему я?). Я тоже ехал и плевался. Но кому-то нравится. Значит, имеет право на существование.
2
1
Ответить
11161995
Томск
Чудо приди!!! Да пусть Боженька посмотрит туда, всем простым работникам в миг найдет работу, другюю и не там!!! А "инопланетеня" в миг украдут этот завод на луну, мы земляни с его продукцией помучались, теперь очередь лунатиков.
 
 
Ответить
Михаил
Lifterman
Если нужна машина для большой семьи и именно Нива - можно Шниву или Крокодила взять. А для малогабаритной маленькой семьи с одним ребенком - и обычной хватит. Автомобиль надо брать под цели и задачи. Если...
Потому что это от бедности

Двухдверка для семьи с ребенком - так себе. Сам на Таврии катался, когда один ребенок был

Но рассказывать, что это нормальное авто для семьи ....

Тоже с Нивой

Шнива - даже сказать что-то сложно :) Это просто грусно
 
 
Ответить
    
Санкт-Петербург
Сообщений: 1535
Lifterman
Кузовщину довели, вроде. Последние не так уж и сильно гниют. Ломучесть не замечена (надо различать поломки и неисправности). А нужна переднеприводная Нива - Кросс версии всего остального модельного ряда...
Что они довели? Оно как ржавело всё по стыкам так и ржавеет. Стекла на резинках как натирали рамки, так и натирают. Ну и оспины ржи на плоскостях на 2х летней машине - это классика. Пусть сам ездят на таком.
1
1
Ответить
JohnLA
Ростов-на-Дону
Да с какой это радости. Сравните характеристики двигателя 11183 с нивовским. Он выдает максимальный крутящий на меньших оборотах чем нивовский.
 
 
Ответить
22892220
Lifterman
А тут уж только ресурсные испытания... Думаю, все нормально будет. Я исхожу от того, что эти (Грантовские) моторы часто турбируют, расшивают, гоняют на них. Т.е. они работают в очень суровых условиях....
У меня отец охотой увлекался, еще лес рубить ездил. В основном туда, где "волки с***ть боятся". Постоянная работая на повышенных оборотах, на малой скорости, в грязи, перегрев делал свое дело. Маслосъемные кольца коксовались, и подлежали замене. Это сейчас выехал в поле на шашлычки - уже подвиг, можно пилить статью, снимать видео, и больше ничего не надо. Поставить мотор гранты, по хорошему надо перелопатить всю трансмиссию, решить вопрос с ГРМ. Гранту товарища я до сих пор вспоминаю "добрым словом", у которой лопнула пластиковая крыльчатка у помпы вдали от дома, когда я с ним ехал. Причем пробег был небольшой, обслуживалась вовремя. Ну в целом это не просто "давай поставим", так маркетологи только рассуждают.
1
 
Ответить
Lifterman
Екатеринбург
Михаил
Потому что это от бедности

Двухдверка для семьи с ребенком - так себе. Сам на Таврии катался, когда один ребенок был

Но рассказывать, что это нормальное авто для семьи ....

Тоже с Нивой

Шнива - даже сказать что-то сложно :) Это просто грусно
Нет. Не от бедности. Можно на вторичке взять относительно свежего универсала/минивена европейца, отечественного производителя или даже пруля за эти деньги, если есть острая необходимость в автомобиле для ребенка. Если человеку нужен комфорт и пространство, но он берет Ниву- это ошибка выбора конкретного человека. Надо перед покупкой подумать, для чего нужен автомобиль и выбирать под цели и задачи. Требовать от самого дешевого и маленького внедорожника комфорта и простора для семьи - такое себе....И что Вам там со Шнивой грустно ? Расскажите мне, как владелец владельцу.
 
 
Ответить
19627591
Lifterman
Кузовщину довели, вроде. Последние не так уж и сильно гниют. Ломучесть не замечена (надо различать поломки и неисправности). А нужна переднеприводная Нива - Кросс версии всего остального модельного ряда...
Веста не то,нужна именно легковушка кондовая как нива и высокая да и жрать меньше будет бенза переднеприводная.Нифига не довели она гниёт быстро под уплотнителями везде где только можно.И болячки детские по мелочам везде всплывают.
 
 
Ответить
  
Юг Руси
Сообщений: 15050
Lifterman
А на чем они ездят? На лошадях? Нива - один из самых дешевых авто на рынке. А если рассматривать рынок внедорожников, то самый дешевый. То же самое и на вторичке.
На китайцах и старых японцах они ездят
1
 
Ответить
  
Юг Руси
Сообщений: 15050
Lifterman
И покупают Нивы за 50 тысяч. Вы думаете, у всех цель номер 1 - купить Ниву с салона? Какая кому нужна, и на что готовы, те и покупают.
Ничего подобного, у меня работа связана с сельским хозяйством, езжу по глубинке очень активно, так вот люди плюются от нив и давно. Поэтому эти сказки слушать надоело.
1
 
Ответить
JohnLA
Ростов-на-Дону
Да эти гидрокомпенсаторы очень плохо работают, многие их выкидывают
 
 
Ответить
Григорий Чиркин
Lifterman
Ну да, существует ведь только Ваша точка зрения и остальные должны её придерживаться... Учитывая стиль написания постов, грамотность и риторику - уж точно не Вам судить о благоразумии.
Когда не чего сказать по теме,пишется на другие темы. Примитивно и предсказуемо.
 
 
Ответить
Александр
Бийск
Никанор Фёдорович
Какой шеснарь? Ниве тяга нужна на низах, чтобы в грязи ползти потихоньку. А шеснарь верховой. Так что мимо, пилот.
Будучи кроссовиком в отставке, прошел огонь и воду с тазовскими моторами. Шеснарь, это лучшее, что есть у автотаза и везет он с низов очень и очень неплохо, особенно если сделать акцент на этом в настройках. При этом в сравнении с классическим убожеством, он надежнее, экономичнее и проще.
3
 
Ответить
  
Ленинск-Кузнецкий
Сообщений: 397
Olsol
Нельзя объять необъятное.
с 2010 до 2022 г в РФ национального легкового автопрома не было. Были Рено, Хундай, и др западные.
А сейчас появился. Развивается.
Кстати, в РФ резко выросло производство лекарств и швейной продукции в 22 г.
Что появилось? Москвич 3 что ли?
 
 
Ответить
 
Сообщений: 6625
Freeman_Gordon
Что появилось? Москвич 3 что ли?
ВАЗ воскрес.
 
 
Ответить
Михаил
Lifterman
Нет. Не от бедности. Можно на вторичке взять относительно свежего универсала/минивена европейца, отечественного производителя или даже пруля за эти деньги, если есть острая необходимость в автомобиле для...
Я не владелец, насмотрелся у коллеги :)

Шумная що капец. Маленькая, люто неудобная. Если не с импортным двиглом - медленная, шо капец

Ну такое, я б себе такое точно не брал сейчас. С условной Таврии пересесть - еще ладно. Но не более того
 
 
Ответить
15821148
Тормоза
 
 
Ответить
18592207
Михаил
Я не владелец, насмотрелся у коллеги :)

Шумная що капец. Маленькая, люто неудобная. Если не с импортным двиглом - медленная, шо капец

Ну такое, я б себе такое точно не брал сейчас. С условной Таврии пересесть - еще ладно. Но не более того
Ну так достоинства нивы не в скорости..
Это как взять условную бмв3 ездить в деревне в лес, а потом ругаться что она застряла..

Я же говорю обсуждают что не хватает ниве тут в основном люди которые не являются целевой аудиторией, да и очень отдаленно понимают зачем она вообще нужна.
2
 
Ответить
АМК
Хорошая машина для своих целей и недорогая. Хорошо что потихоньку модернизируют.
Можно взять в кредит новую и пешком не ходить при любых катаклизмах в экономике. А кому надо мощь и комфорт пусть берут Прадо или Х5 если есть на что покупать и на что содержать.
2
 
Ответить
 
Москва
Сообщений: 4995
Кудряшки
Ну хоть Нива наша скрепная останется до 30 го года. Ее бы закопать лет 20 назад, а она живее всех живых!

п.с. Эти фекалии мамонта давно пора закопать и забыть, а не производить еще 10 лет!
Чей Крым, "хабаровчанин" из под Львова?
 
 
Ответить
    
Красноярск
Сообщений: 60
АКПП будет?
 
 
Ответить
  
Владивосток
Сообщений: 14440
Lifterman
Какие-то страсти рассказываете...Вы девочек в автошколе на Нивах учите ездить, что-ли? Вы не задумывались, что в темах про Нивы сидят много Нивоводов? И что Ваши басни не только смешат их (нас) но и выставляют Вас в очень неприглядном свете?
Смешно на покатушках, глядя на потуги поймать сцепу в уазике или ниве
1
 
Ответить
  
Владивосток
Сообщений: 14440
Lifterman
А в мостах нет ШРУСов? И толку, что Вы его боди-лифтом поднимете до "второго этажа"? Как трансмиссией-то управлять будете? И "любые колеса" он не провернет. Нужна редукция. Ниву тоже...
Я то катался и видел что могут другие тачки,в том числе нива и 469 на 35", и опыт в лифте есть, сам строил свой джим, так что выпад мимо.
 
 
Ответить
михаил
Новосибирск
Наверное и сами скоро в семидесятые откатился. Хотя может и неплохо хоть хату получу от завода.
 
 
Ответить
  
Ленинск-Кузнецкий
Сообщений: 397
Olsol
ВАЗ воскрес.
Что значит воскрес? Его не было и он появился? Да вроде как был так и есть. Запустил производство новых моделей? Пока что только перебои с поставками, то весту выпуск заморозил, то ларгус. Или может объем выпускаемой продукции вырос в разы? Так нет. Я ни чего не имею против ВАЗа, но он не умер и не воскрес. Просто будет так же собирать по несколько сотен тычяч машин в год, нескольких моделей. Не загнется конечно, тут как в старые добрые времена правительство будет вливать в него огромные деньги налогоплательщиков, что бы мы имели возможность даже через 30 лет купить новую гранту с салона, миллиона так за 4, учетом инфляции.
 
 
Ответить
Михаил
Кемерово
П@вел
Вы сравнили опу с пальцем!!! Внедорожнику важен большой момент на низах, что у нивы есть: 135Нм на 3000 на моторе на 1,8. Легковушке нужен момент на верхах, что есть в гранты: 160Нм на 4500 на моторе...
На моторе 1.8 130нМ на 1500, 150нМ на 2000 и 170нм на 3000. Так что нормально он хоть для нивы хоть для весты подойдет. Вопрос лишь в качестве производства. Никто не захотел вкладываться в производство, зачем)))))

А то что ВАЗ их клепал так что волосы дыбом(качество отливки блоков на заводе слабое, размеры цилиндров +- километр гуляют, под облегченную поршневую это беда, на 1.6 не так страшно, а тут на 1.8 еще и перекладка здоровенная из-за того что тупо ход поршня увеличили)
1
 
Ответить
Бывший Нивовод
Иркутск
Lifterman
будет полная оцинковка или гальваника кузова с усилителями в дверях - уже есть калитка под запаску с завода - зачем? Если надо - продаются различные варианты. Непонятный запрос. Есть у кого-то в мире...
Отвечу по порядку: коллега взял Ниву в июне 2022 года- уже есть рыжики в стыках передних стоек. Оцинковка только по низу.. Делали ему шумку- нет в дверях усилителей. В Джимнике 2008 года брусья сантиметра 4 толщиной есть. Странно. Калитка чтобы решить вопрос с запаской. Не всем нравится грязное мокрое колесо в подкапотку пихать или на багажник закидывать. Пятая дверь не распашная, крепеж на нее не сделать. Складывание спинки заднего ряда- да чтоб спать в машине можно было или какой-никакой груз перевезти, оставив место для заднего пассажира. Логика. Про открывание багажника, думаю понятно. Про подшипник- как раз была Нивка 2015 года)))) Развалилось всё. Евро 0- да не душить двиг экологией, прошивку правильную. Доп опора и укутывание раздатки немного снизили гул, но не вибрации. По поводу блокировки- принудиловка всегда лучше самоблока. Доказано на Бронто. Пневмо или электрические не важно.
Пока поезжу на Джимнике и подожду)
 
 
Ответить
Бывший Нивовод
Иркутск
6469417
В том то и дело что спрос рождает предложение, а не наоборот. Спрос на недорогие, надежные, хорошие машины, и если автоваз сделает что то новое оно будет стоить дороже условного соляриса и при этом по...
Дело не в новых разработках и платформах, а в количестве модификаций. Сколько загубили модификаций той же Нивы или УАЗа? В чём проблема просто довести до ума и качественно собирать разные модификации имеющейся модели? Упомянутые Вами Тойота и ВАГ как раз этим и занимаются- платформа Короллы и Гольфа импользуется от купе до универсала и кроссовка- хочешь с рюшечками, хочешь лютый спорт...
 
1
Ответить
21311797
Форум нивоводов откройте и внедряйте. Всё за них уже продумано. И 2131 верните в производство.
1
 
Ответить
Бывший Нивовод
Иркутск
Lifterman
Огромный пикап для того, чтобы перевозить груз от случая к случая? Даже в деревнях уже не живут промыслом. А когда есть необходимость, проще и умнее использовать прицеп, чтобы не портить авто, и в остальное время не перевозить в кузове воздух, а ездить на компактной юркой машине.
Брат живет в деревне. Без борта там делать нечего. Или вечно быть должным соседу- увезти, привезти, или нанимать кого то. Дрова, корм, ГСМ, продать весной навоз дачникам, а осенью перегной.
 
 
Ответить
Бывший Нивовод
Иркутск
Lifterman
А как на нем в город ехать, если приспичит? Головастик - уже грузовик. Уж Нива не ахти какой авто по комфорту, но после Головастика и она будет иномаркой ощущаться. Я много наездил на относительно свежем Головастике... Не, не надо....
Так Вам авто для жизни на селе или для комфорта в городском потоке?) Если есть немного больше денег, то берут ту же ВТ-50 или L200. Хотя и на них в городе не очень) Головастика в пример привел лишь как близкого по цене с Нивой.
 
 
Ответить
 
Новосибирск
Сообщений: 7736
Lifterman
Так она и позиционируется, как легкий, компактный внедорожник. Автомобили такого класса и используются как туристический, спорт-инвентарь или авто для плохих дорог на селе и т.д. И вопросы никогда не отпадут...
Казалось бы, причем тут внедорожник и спорт-нивентарь? Каким боком октавия касается нивы? Аргументов нет, пошли на личности? Слабая позиция, не объясняющая, почему в 23 году такому древнему и не фигурально опасному шлаку, как нива, буханки и прочее, не запрещено ездить по ДОП, если это тур и спорт инвентарь, как вы выразились. Пусть себе катаются по полям и лесам, как квадры и эндуро. Одно дело ваше мировоззрение, которое, как мы выснили позволяет принимать кал за свои собственные деньги. И совсем другее дело - объективные параметры автомобиля - надежность, выбросы в атмосферу, и самое главное - безопасность. Все это ущербное поделие 60-х годов должно быть просто запрещено.
1
 
Ответить
 
Сообщений: 6625
Freeman_Gordon
Что значит воскрес? Его не было и он появился? Да вроде как был так и есть. Запустил производство новых моделей? Пока что только перебои с поставками, то весту выпуск заморозил, то ларгус. Или может объем...
У ВАЗа мощность максимальная- ок 600 тыс машин в год. Небольшой завод по современным меркам. Работает в своей рыночной нише и успешно.
Весту на ВАЗе выпустили. Абсолютно нормальная модель в своем классе.
Прошло меньше года, как французы ушли и завод бросили. При этом ВАЗ не встал, машины выпускает и в прибылях.
Гранта на нашем рынке имеет устойчивый спрос, развитый сервис и обеспеченность запчастями. Вполне нормальная машина в своем ценовом диапазоне. Конкуренты - только б/у из японии.
До прошлого года в РФ не было национального легкового автопрома. Все было отдано "партнерам". Партнеры кинули. Государство восстанавливает отрасль. И быстро восстанавливает.

Дальний Восток может продолжать ездить на праворуких б/у, никто не запрещает. Дром и дальше будет поддерживать культ карго среди своей аудитории.
У ВАЗа устойчивый спрос на все свои модели.

Правительство до недавнего времени не в ВАЗ вливало, а покупателей субсидировало.
Точно так же, как на западе делают. Приус всегда дотировался и продавался ниже себестоимости. Продажи электромобилей на западе дотируют и сейчас очень сильно. Кроме этого дают скидки по налогам и др льготы.
Правительства всех стран дотирует и поддерживает высокотехнологичное производство. Не выживает оно без поддержки. Авиапром, автопром, электроника... Такое в США, Европе, Корее, Китае и др
1
 
Ответить
Lifterman
Екатеринбург
22892220
У меня отец охотой увлекался, еще лес рубить ездил. В основном туда, где "волки с***ть боятся". Постоянная работая на повышенных оборотах, на малой скорости, в грязи, перегрев делал свое дело....
Вот этим завод и будет заниматься. Не думаю, что они просто тупо вкинут туда мотор.
 
 
Ответить
Lifterman
Екатеринбург
Ravovod 4
На китайцах и старых японцах они ездят
Все?!? :))) Давно в деревнях-то были? :)))
 
 
Ответить
Lifterman
Екатеринбург
Ravovod 4
Ничего подобного, у меня работа связана с сельским хозяйством, езжу по глубинке очень активно, так вот люди плюются от нив и давно. Поэтому эти сказки слушать надоело.
У меня при схожей ситуации другие наблюдения. А сказочников да, тоже не люблю.
 
 
Ответить
Lifterman
Екатеринбург
Григорий Чиркин
Когда не чего сказать по теме,пишется на другие темы. Примитивно и предсказуемо.
Ага, Ваш пост :" Наверху перепись недалёких пи....в которые сравнивают Джимни с Новой. Дурачки на том и том не ездили,но считают,что их фантазии имеют место быть. Я про новый не пишу. Там пропасть. Можно после нового Джимни подойти к Ниве и сжечь её ко всем чертям. Даже после прошлой модели. Товарищи,кто их сравнивает,Вы больны и сошли с ума минимум.....,..." - прям верх объективности, здравого смысла и полон фактов.... На этот мусор и оскорбления что можно было еще ответить?!?
 
 
Ответить
  
Юг Руси
Сообщений: 15050
Lifterman
Все?!? :))) Давно в деревнях-то были? :)))
Вопрос глупый, даже очень
 
 
Ответить
Lifterman
Екатеринбург
Михаил
Я не владелец, насмотрелся у коллеги :)

Шумная що капец. Маленькая, люто неудобная. Если не с импортным двиглом - медленная, шо капец

Ну такое, я б себе такое точно не брал сейчас. С условной Таврии пересесть - еще ладно. Но не более того
А я владелец. Шумная? Относительно других моих машин - да. Доставляет мне это неудобства? Нет. Маленькая? Шнива?!? Она меньше Крузака, да. Но тесной ее не назвать. Неудобная? Не замечал. В чем неудобства-то? Медленная? Сравнительно легковых авто - да, не гоночный болид. Но для быстрого перемещения есть другие авто или тюнинг. Зависит от степени капризности потребителя. Обычному пользователю - сканает. Офисной капризуле, да , не подойдет. И Вас никто же не заставляет брать это авто. Не устраивает - возьмите другое. Зачем говорить пакости про продукт и его потребителей, если сами не являетесь его целевой аудиторией. Шнива плохая не потому, что она реально плохая, а потому что она Вам не нравится и не подходит. Элементарно.
 
 
Ответить
Lifterman
Екатеринбург
shefchik
АКПП будет?
Надеюсь, нет. Ну, или как опция максимум.
 
 
Ответить
Lifterman
Екатеринбург
vadik5687
Смешно на покатушках, глядя на потуги поймать сцепу в уазике или ниве
А зачем её ловить? Сцепление включают или выключают. В зависимости от ситуации. Ездили на механике когда-нибудь? Крайняя левая педалька, из трёх.
 
 
Ответить
Lifterman
Екатеринбург
vadik5687
Я то катался и видел что могут другие тачки,в том числе нива и 469 на 35", и опыт в лифте есть, сам строил свой джим, так что выпад мимо.
Не похоже на правду про Ваше посещение покатушек. Вы пишите вещи, далекие от истины. И про подготовку собственноручно, учитывая Ваши "лифт до 2 этажа", "провернет любые колеса" и прочие глупости. Если бы Вы строили Джимку, реальную, конкурентную, Вы бы столкнулись с массой проблем и нюансов. Вот я их строю до сих пор. И Нивы, и УАЗы и прочие авто. Грамотный тюнинг - это не сунул-вынул-прикрутил...И в чем "мимо" конкретно?
 
 
Ответить
Lifterman
Екатеринбург
Бывший Нивовод
Отвечу по порядку: коллега взял Ниву в июне 2022 года- уже есть рыжики в стыках передних стоек. Оцинковка только по низу.. Делали ему шумку- нет в дверях усилителей. В Джимнике 2008 года брусья сантиметра...
Не наблюдаю ржавчины на Нивах последних лет выпуска. А мне в цех их много приезжает. Но с лупой не хожу, конечно, не выискиваю. Это глупо. Усилитель есть. Скиньте динамик и упретесь взглядом в коробчатый усилитель квадратного сечения. Раньше был трубчатый. Я знаю, для чего калитка нужна. На Нивы ими торгуют лет 20 уже , если не больше. И калитку никогда на дверь не цепляют. Она к бамперу заднему крепится и на кузов. Сиденье на Ниве откидывается, но целиком. Для спать и перевозить грузы не вижу смысла в раздельном разложении. Только если еще народ надо перевезти. Но, тут уж да, не та Нива. Про открывание багажника изначально было понятно: снаружи никто не вскроет, безопасней. Никогда не испытывал проблем с открытием багажника на Ниве. В отличие от капота...:))) Развалиться может все, что угодно и у кого угодно. Но факт есть факт: стоят нерегулируемые ступичные подшипники и они ходят лучше старых конических. Есть законодательство, согласно которому Евро-0 - недопустимо. Если уж очень надо - делается прошивка, удаляются каты, ставится прямоточный выпуска вместе с коллектором и будет Вам счастье. Вибрации убрали заводские модернизации в виде карданов на ШРУСах и крышек РК на двухрядниках. Не скажу, что идеально стало, но сильно лучше. Принудительная для бездорожья - лучше, но сильно хлопотнее и дороже. Для повседнева и легких покатушек - самоблоки. Джимка - хороший авто. Удачной эксплуатации!
 
 
Ответить
6469417
Казань
Бывший Нивовод
Дело не в новых разработках и платформах, а в количестве модификаций. Сколько загубили модификаций той же Нивы или УАЗа? В чём проблема просто довести до ума и качественно собирать разные модификации имеющейся...
Какие вам модификации гранты или нивы нужны? Не может автомобиль разработанный в 70 ых конкурировать с авто разработанным в 20 ом году. Что бы ты не делал с грантой она не станет такой же безопасной, как условный солярис или поло.
Если денег нет на производство новых агрегатов как делать эти модификации? Вон УАЗ хотел довести до ума Патриот, освоили пол ярда, а денег не хватило, потому что надо в разы больше. На гранту и Весту ставится коробка которая берет начало еще от восьмерки, двигатель тоже это глубоко переработанный двигатель от восьмерки. На новое денег нет.
Что бы начать производить логан, рено вбухал миллиарды евро, при том что наработки по платформе были, агрегаты все были, даже производственные площадки.
То есть по вашему это все просто, но все специалисты дураки и ни чего не понимают, то ли дело Вы!
1
1
Ответить
Бывший Нивовод
Иркутск
6469417
Какие вам модификации гранты или нивы нужны? Не может автомобиль разработанный в 70 ых конкурировать с авто разработанным в 20 ом году. Что бы ты не делал с грантой она не станет такой же безопасной, как...
А как производителю заработать деньги, если нечего предложить покупателю? Откуда будут деньги на новые разработки? Дотации? Хорошая кормушка. С нулевых работает. Посмотрим статистику? За 2017 год выделено суммарно 62.5 млрд, 2018-35 млрд...... Сколько из этого дошло до КБ? Согласен, специалисты там не дураки))) А Вы дальше верьте, что денег нет. Удачи.
 
1
Ответить
  
Ленинск-Кузнецкий
Сообщений: 397
Olsol
У ВАЗа мощность максимальная- ок 600 тыс машин в год. Небольшой завод по современным меркам. Работает в своей рыночной нише и успешно. Весту на ВАЗе выпустили. Абсолютно нормальная модель в своем классе....
Я не понимаю как 600 тысяч машин в год, согласуется с воскрешением ВАЗа. Планы собирать авто без АБС, понижать экологический класс, ставить восьмиклапаник на весту, ну так себе перспективы. Может вы лучше меня разбираетесь в теме, но мне как простому обывателю кажется воскрешением или подъемом тут не пахнет. Буквально вчера был у дилера автоваза по гарантии. Вест всего 2 в продаже было. Основная масса нивы, да гранты. Что то не очень выпуск вест наладили после ухода рено из России.
 
 
Ответить
Lifterman
Екатеринбург
KuraLexeR
Казалось бы, причем тут внедорожник и спорт-нивентарь? Каким боком октавия касается нивы? Аргументов нет, пошли на личности? Слабая позиция, не объясняющая, почему в 23 году такому древнему и не фигурально...
В смысле причем? Сами же писали, что надо так позиционировать. И, если участвуешь в трофи-рейдах - очень даже спорт-инвентарь. На личности я не переходил, вот не надо...Аргументы у меня всегда есть, ибо я знаю о чем говорю. А Октавия тут притом, что :"...С современным понятием автомобиль нива не имеет ничего общего. Я 20 лет назад на ней катался и уже думал, какое же это Г..." Ваши же слова? Для Вас Г., для других сносный авто под свои цели. Вот и Октавия под мои цели не подходит, но я же не говорю, что она Г., ибо понимаю, что у всех свои требования к авто и нельзя мерить выбор конкретного человека со своей колокольни. Поэтому я акцентировал внимание на субъективности оценки. Но, смотрю, мимо Вас это проскочило... Как и то, что с надежностью и выбросами там все нормально давно уже. Безопасность согласен, надо подтягивать.
 
 
Ответить
6469417
Казань
Бывший Нивовод
А как производителю заработать деньги, если нечего предложить покупателю? Откуда будут деньги на новые разработки? Дотации? Хорошая кормушка. С нулевых работает. Посмотрим статистику? За 2017 год выделено...
Если так просто - идите сделайте!
Посмотрите на что шли эти деньги, Автоваз за последние годы площадку в Ижевске поднимал. Налаживал выпуск моделей Рено. Еще какой ни будь ерундой занимались которая также денег требует.
И деньги не только нужны для кб, сколько на организацию производства. Одно дело построить машину в одном экземпляре, другое дело ее на конвейер поставить, процесс производства отладить, с поставщиками договориться, посмотрите сколько только кузовные штампы стоят.
И дело не только в том что денег нет, а в том что вложения не окупятся, предположим что автоваз сделает машину уровня к примеру тойоты королы или октавии, но из за малого тиража производства, затраты на разработку и внедрение в производство будет высокими в расчете на одну машину и её придется или продавать в убыток, или она будет стоить дороже конкурентов, на другие рынки с этим авто не выйдешь, куда то не пустят, где то просто не купят. В итоге получается или просто деньги закопать, или ни кто не будет брать и придется обанкротится.
По поводу что делать. Ваз уже двигался в более менее правильном направлении, это альянс с другими производителями и готовые технологии и платформы, даже гранту собирались на реношную платформу переводить, в этом был смысл, даже в Китае многие производители начинали именно так, но у них ситуация другая, китайский рынок настолько большой что там можно и без выхода на внешние рынки достаточный тираж обеспечить.
Вообще не спроста даже крупные производители сливаются в альянсы, потому что в одиночку уже не вывезти.
Рено объединилось с Ниссаном и Митцубиши, Субару и Судзуки дружат с Тойотой.
Тот же ниссан был в кризисе и приносил убытки, Карлос Гон смог вытащить компанию из убытков, а теперь они опять в кризисе, Вы им позвоните, проконсультируйте как бизнес делать правильно.
Вообще почитайте авто историю сколько раз автопроизводители делали новые модели, а они в итоге только убытки приносили. потому что не было достаточных продаж. Сколько автопроизводителей обанкротилось. Даже GM обанкротилось лет 20 назад. Делать такой сложный бизнес не просто и иногда на самом деле проще остановить производство. Чем пытаться конкурировать с огромными корпорациями.
1
 
Ответить
 
Сообщений: 6625
Freeman_Gordon
Я не понимаю как 600 тысяч машин в год, согласуется с воскрешением ВАЗа. Планы собирать авто без АБС, понижать экологический класс, ставить восьмиклапаник на весту, ну так себе перспективы. Может вы лучше...
Еще раз.
Хозяева - французы бросили заводик.
РФ его подняла и запустила производство сначала по временной схеме и обходным технологиям. Обычное явление для промышленных предприятий в аварийных ситуациях.
Ситуация налаживается. Поставщиков нашли. Логистику настраивают.
Год закончили с прибылью.
Евро-3 практически не отличается от ЕВРО-4. Те же 2 катализатора, там проблемка только в сертификации, время нужно.
АБС поставят, китайской фирмы Trinova. Попозже.
https://www.drom.ru/info/misc/...

Весты еще не выпускают. Перевод сборки из Ижевска в Тольятти еще не закончен.
По плану - к лету запуск.
 
 
Ответить
  
Ленинск-Кузнецкий
Сообщений: 397
Olsol
Еще раз. Хозяева - французы бросили заводик. РФ его подняла и запустила производство сначала по временной схеме и обходным технологиям. Обычное явление для промышленных предприятий в аварийных ситуациях....
Объясните, что именно подняло РФ? Полностью работоспособный завод, с обученным, работающим персоналом? Или при рено, завод еле работал, а мы прям все отладили. Я вижу простую смену владельца.
 
 
Ответить
Михаил
18592207
Ну так достоинства нивы не в скорости..
Это как взять условную бмв3 ездить в деревне в лес, а потом ругаться что она застряла..

Я же говорю обсуждают что не хватает ниве тут в основном люди которые не являются целевой аудиторией, да и очень отдаленно понимают зачем она вообще нужна.
А в чем?

Для рыбалки и охоты? Лучше уже побольше что-то взять

Для покатушек ... так все для этиз целей корчуют, какой смысл в новой?
 
 
Ответить
Михаил
Lifterman
А я владелец. Шумная? Относительно других моих машин - да. Доставляет мне это неудобства? Нет. Маленькая? Шнива?!? Она меньше Крузака, да. Но тесной ее не назвать. Неудобная? Не замечал. В чем неудобства-то?...
Маленькая по салону, люта маленькая по багажнику
Рагульная по посадке за рулем

Я ж не спорю с тем, что тебя это устраивает :) Но объективно что есть то есть :)

Целевая - я думаю, на Аутбеке жены я легко закрою все цели, которые себе может поставить владелец стоковой шнивы :)
 
 
Ответить
Оставить комментарий
Для отправки сообщения нажмите Ctrl+Enter
Ошибка в тексте?
Выделите ее мышкой и нажмите
Ctrl
+
Enter
Спасибо за помощь
Вы выделили:
Мы обязательно исправим ошибку. Вы можете оставить комментарий
Комментарий (необязательно)
Отменить
Письмо об ошибке отправлено редакторам. Спасибо вам за внимательность!
Вы смотрите раздел Новости о ВАЗ Нива 2121, LADA Niva Legend.
Посмотреть всё о ВАЗ Нива 2121, LADA Niva Legend
TikTok ДромаДром ВКонтактеКанал Дрома на YouTubeТелеграм ДромаДром на Одноклассниках
О проектеПомощьПравилаДля СМИ
© 1999–2024 Дром