Электромобили заняли почти 50% автомобильного рынка Норвегии

Электромобили заняли почти 50% автомобильного рынка Норвегии

02 Июля 2019 | 7451 просмотр
Спрос на Tesla Model 3 продолжает расти
Спрос на Tesla Model 3 продолжает расти

Высокий спрос на электромобили в Норвегии вовсе не является новостью. Эта северная европейская страна давно известна тем, что является одним из мировых передовиков в этом направлении. При этом спрос на «электрички» продолжает расти: теперь они заняли почти половину автомобильного рынка.

По данным Reuters, в первом половине 2019 года 48,4% всех проданных в Норвегии автомобилей оказались электрическими. В аналогичном периоде прошлого года их доля была вдвое ниже, а за весь 2018 год на них пришлось 31,2%. На основании этой статистики несложно сделать вывод о том, что популярность электромобилей продолжает набирать обороты.

Секрет спроса на электрические машины в Норвегии прост: правительство давно установило огромные пошлины на обычные автомобили с ДВС. К примеру, самый дешевый Volkswagen Golf стоит там 322 400 норвежских крон (около 2 382 000 рублей по текущему курсу). Tesla Model 3 оценивается в 468 320 крон (3 461 000 рублей) в версии Long Range. Вскоре должны появиться и более доступные модификации.

Самым популярным производителем в стране остается Tesla. Она заняла 24,5% всего автомобильного рынка в июне, продав 3760 машин. Большая часть пришлась на Tesla Model 3, в то время как популярность более дорогих и крупных Model S и Model X снижается относительно 2018 года.

Также в список наиболее популярных электромобилей в Норвегии входят Nissan LEAF, BMW i3, Jaguar I-Pace, Audi E-Tron, Hyundai Kona, Renault Zoe.

На фоне этих новостей декларируемый отказ от бензиновых и дизельных легковушек к 2025 году уже не выглядит утопией: при сохранении текущей динамики норвежцы окончательно забудут о машинах с ДВС даже без строгого запрета сверху.

Фото: Odin Jaeger / Bloomberg
 

Комментарии

Cube
Где Тойота?
30
51
Ответить
 
Сообщений: 4400
Нытье про высокие пошлины будет?
83
27
Ответить
  
Сообщений: 13644
рад за норвежцев. Построили все-таки социализм
Продам уши от мертвого осла.
239
18
Ответить
   
Красноярск
Сообщений: 17528
Молодцы норвежцы! Лидеры в Европе по добыче нефти, а сами на электричках, которые купили на деньги, полученные от продажи нефти!
Типа пусть воняют ДВС, но лишь бы не у нас! 😁
263
8
Ответить
    
Сообщений: 1253
У них страна маленькая, им проще. А у нас где-нить в тайге сядет батарейка и всё. Приплыли.

З.Ы. не видел ещё ни одного гаджета ни аккумуляторного инструмента, где бы процент заряда линейно отображался.
Может на авто в этом плане лучше?
55
98
Ответить
   
Красноярск
Сообщений: 17528
ПАЛАСИО
рад за норвежцев. Построили все-таки социализм
На нефтедоллары, как СССР в 70-е😁
59
13
Ответить
  
Краснодар
Сообщений: 12479
И с.. рать они хотели на тойотовские гибриды
87
37
Ответить
 
Сообщений: 7185
Cube
Где Тойота?
Потихоньку продаёт 1 миллион гибридов в год (это в 5 раз больше, чем Норвегия покупает за год). Строит заводик по производству твердотельных аккумуляторов. Строит водородные заправки. Все по плану.
105
25
Ответить
 
Сообщений: 7185
zeleke
И с.. рать они хотели на тойотовские гибриды
Но сначала они на..рали на дизельные БМВ.
84
19
Ответить
  
Челябинск
Сообщений: 14977
Недавно был ролик, паренёк шёл в Норвегии по улице и считал электрички в по одной стороне дороги. Все в одном ряду оказались небензиновыми
73
2
Ответить
  
Киров, Москва
Сообщений: 12632
314159
Потихоньку продаёт 1 миллион гибридов в год (это в 5 раз больше, чем Норвегия покупает за год). Строит заводик по производству твердотельных аккумуляторов. Строит водородные заправки. Все по плану.
Речь не о гибридах идет.
"Наконец-то ВАЗ начал выпускать авто, где вся возня сводится к заправке топливом!" (с) Drom.ru
Мой отзыв: Mitsubishi Pajero 2013
25
20
Ответить
Москва
у них с гор течет бесплатное дармовое электричество в виде тысяч речушек (генераторы) - людям реально повезло, там красота и чистый воздух, сам дышал. На их месте так поступил бы каждый, это разумно.
113
8
Ответить
   
Хоккейная столица России
Сообщений: 17167
Норвегия - 5 млн. душ, меньше СпБ численность. При цене Гольф = Тесла 3 и в любой другой стране купят Теслу.
По факту от всех их норвежских телодвижений "тепло" только компании Тесла, которая нежданно-негаданно получила охрененный рынок сбыта в богатой стране. Не удивлюсь, если через 50-100 лет узнаем, что такие драконовские пошлины на авто со стандартными ДВС Норвежские законотворцы приняли не безвозмездно.
Мой отзыв: Лада 2109 1988
84
38
Ответить
   
Москва
Сообщений: 525
Электро рулит....!!!!!!!!
Мой отзыв: Volkswagen Golf 2018
32
23
Ответить
  
Краснодар
Сообщений: 12479
314159
Но сначала они на..рали на дизельные БМВ.
Взяли , электро БМВ а не вонючую тойоту с гибридом.
33
56
Ответить
7460540
Санкт-Петербург
исключительно за счет конских налогов на двс и дотаций для электричек
65
4
Ответить
svop
Челябинск
Ну да, батарейки то не в Норвегии делают, и редкоземельные элементы не у них добывают. . .
41
4
Ответить
 
Сообщений: 7185
zeleke
Взяли , электро БМВ а не вонючую тойоту с гибридом.
Ты деградируешь
41
23
Ответить
Cube
314159
Потихоньку продаёт 1 миллион гибридов в год (это в 5 раз больше, чем Норвегия покупает за год). Строит заводик по производству твердотельных аккумуляторов. Строит водородные заправки. Все по плану.
Как тебе такое, Илон Маск?
8
26
Ответить
  
Сообщений: 10719
premio711
Молодцы норвежцы! Лидеры в Европе по добыче нефти, а сами на электричках, которые купили на деньги, полученные от продажи нефти!
Типа пусть воняют ДВС, но лишь бы не у нас! 😁
Вы изучите как добывается в Норвегии электроэнергия.

И её избыток нельзя перевозить в плавучих повер-банках как в танкерах.
Её нельзя передавать по проводам так далеко как по трубам нефть/газ.
Её нельзя перевозить ЖД-вагонами.

Её по сути надо использовать "на месте", как конечный продукт. Есть разница между ЭНЕРГИЕЙ и ТОПЛИВОМ.
Вот топливо они могут продать.

Ещё из-за дешёвой электроэнергии у них некоторые производства дешёвые (металл где плавить надо, например). Электроэнергию проще в деньги превратить.

Ещё не забывайте что в этих аккумуляторных авто деньги с налогов (в статье по сути вскользь упомянули) и не забывайте кто оплачивает этот банкет не в самой большой и в очень спецефической стране Европы, котоаря "ветрина электромобилей".

В самих же США, где эту Теслу производят, нет такого распространения при их дотациях и т. п.
Ездят большие расстояния на пикапах/траках и маслкарах. Какая-нить пузотёрка Б-класса там не машина. И государство там сделало всё что бы вынудить людей по много миль в день проезжать даже по фигне отсутствием инфраструктуры в шаговой доступности и нормального общественного. В Европе хотя бы общественный развит и личный а/м есть у заведомо обеспеченного. Он и может себе позволить электромобиль.
44
12
Ответить
  
Краснодар
Сообщений: 12479
314159
Ты деградируешь
Чего это ? Выхлоп , есть у гибридной тойоты ? Есть . Соответсвенно она «вонючая».
30
21
Ответить
 
Сообщений: 4400
premio711
На нефтедоллары, как СССР в 70-е😁
при их количестве нефти и газа на душу населения не удивительно.
Норвегия добывает газа в 5 раз, а нефти в 6 раз меньше чем в России.
При этом население в 27 раз меньше нашего.
40
17
Ответить
  
Irkutsk
Сообщений: 462
Эх, жаль в России такого не будет еще очень долго... Отменили бы пошлины на электрокары уже, был бы офигенный рост.
33
24
Ответить
15067352
Новороссийск
Норвегия это аналог одной сколенподымающейся. Страна вывозящая нефть, газ, и выводя все куда угодно. Население там новая нефть.
8
27
Ответить
 
Сообщений: 7185
Slonik_Smile
Речь не о гибридах идет.
Изначально в Норвегии рулили гибриды. После введения льгот и пошлин рулят элекро.
А я просто привёл порядок цифр, чтобы был понятен масштаб. Вот лидеры продаж в Норвегии за 11 месяцев прошлого года.
18
7
Ответить
antoxa45
Катайск
Все правильно делают. Лет через 50, когда в недрах закончатся углеводороды, электричество будет основным энергоносителем. В той же Норвегии к тому времени уже будет развитая инфраструктура ну и сам транспорт
34
18
Ответить
7460540
Санкт-Петербург
zeleke
Чего это ? Выхлоп , есть у гибридной тойоты ? Есть . Соответсвенно она «вонючая».
то есть вонючие БМВ М серии норвежцам тоже ненужны?
18
3
Ответить
  
Краснодар
Сообщений: 12479
7460540
то есть вонючие БМВ М серии норвежцам тоже ненужны?
Ну ты сравнил ... ещё бы самолёт сравнил с вонючей тойотой.
16
13
Ответить
  
Киров, Москва
Сообщений: 12632
314159
Изначально в Норвегии рулили гибриды. После введения льгот и пошлин рулят элекро.
А я просто привёл порядок цифр, чтобы был понятен масштаб. Вот лидеры продаж в Норвегии за 11 месяцев прошлого года.
А еще раньше на лошадях ездили, ага.

Факт в том, что тойота не делает массово электромобилей.
"Наконец-то ВАЗ начал выпускать авто, где вся возня сводится к заправке топливом!" (с) Drom.ru
17
10
Ответить
 
Сообщений: 7185
zeleke
Чего это ? Выхлоп , есть у гибридной тойоты ? Есть . Соответсвенно она «вонючая».
6000 электрических БМВ в Норвегии это конечно показатель ) При бесплатном электричестве и господдержке электрокаров.
14
10
Ответить
5-9
  
Самара
Сообщений: 8990
ПАЛАСИО
рад за норвежцев. Построили все-таки социализм
Какой нафиг социализм в королевстве? Это обычная петромонархия, которая нефтегаза на душу населения экспортирует в 10 раз больше, чем Россия...поэтому бабла полно, за счёт этого и высокий уровень жизни у немногочисленных аборигенов...всё как в Бахрейне или Кувейте каком
Мой отзыв: Skoda Kodiaq 2019
35
33
Ответить
  
Резиновая Столица Деревень
Сообщений: 9672
Поджог Сараев
Норвегия - 5 млн. душ, меньше СпБ численность. При цене Гольф = Тесла 3 и в любой другой стране купят Теслу. По факту от всех их норвежских телодвижений "тепло" только компании Тесла, которая...
просто могут себе позволить дышать чистым воздухом
в отличие от китайцев
12
6
Ответить
 
Сообщений: 7185
Slonik_Smile
А еще раньше на лошадях ездили, ага.

Факт в том, что тойота не делает массово электромобилей.
Так это ни кто не отрицает. Массово выпускать обещала с 2020 года, как пустят в серию новый тип аккумуляторов. А пока продаёт европейцам гибриды
7
6
Ответить
  
Краснодар
Сообщений: 12479
314159
6000 электрических БМВ в Норвегии это конечно показатель ) При бесплатном электричестве и господдержке электрокаров.
Очень хороший результат , учитывая что тойота вообще не рассматривается.
11
15
Ответить
5-9
  
Самара
Сообщений: 8990
antoxa45
Все правильно делают. Лет через 50, когда в недрах закончатся углеводороды, электричество будет основным энергоносителем. В той же Норвегии к тому времени уже будет развитая инфраструктура ну и сам транспорт
Люди, который считают, что электричество это энергоноситель могут верить, что через 50 лет, когда кончится нефть, в розетке оно не кончится....хотя насчёт конкретно Норвегии с тыщей горных речек это и правда...осталось только рассчитать, сколько гордые норги продержатся супротив пары мильёнов голодных немчиков на плотах...
32
11
Ответить
     
Omsk
Сообщений: 149657
2025 год:
Лада Гранта заняла 50% автомобильного рынка России.
38
7
Ответить
Андрей
Новый Уренгой
Надо успеть сгонять в Норвегию на машине, пока там вообще не запретили эксплуатацию авто с ДВС
14
2
Ответить
  
Сообщений: 10719
Т Д
у них с гор течет бесплатное дармовое электричество в виде тысяч речушек (генераторы) - людям реально повезло, там красота и чистый воздух, сам дышал. На их месте так поступил бы каждый, это разумно.
Был бы у них физически другой способ продать электричество на экспорт (я имею в виду 1кВт*ч полученный потребителем, а не отданный ими) или переработать это электричество на производстве - они бы скорее так бы с избытком поступили бы. Или хотя бы пилу потребления выравнять.

Да и разумный этот поступок только при уровне жизни и налоговой системе как у них. Электромобиль типа Тесла всё равно не из "дешёвых" и аккумуляторы там не бесплатный и очень вероятно что стоимость новых аккумов будет сопоставима с себестоимостью+прибыль при продаже бензина (то что в Европе налогами душат в цене на бензин вопрос отдельный, нефть у них с того же мирового рынка).
8
6
Ответить
Viziter
Санкт-Петербург
Остается только порадоваться за людей
19
6
Ответить
13476663
Kavar
У них страна маленькая, им проще. А у нас где-нить в тайге сядет батарейка и всё. Приплыли.

З.Ы. не видел ещё ни одного гаджета ни аккумуляторного инструмента, где бы процент заряда линейно отображался.
Может на авто в этом плане лучше?
Была б Россия заряжена по деньгам была, говорили б: им проще, у них страна большая, ресурсов и ископаемых много, да еще и люди умные)

А по факту пробегов электричек - можно было бы как в США построить (или обязать заправки оснастить) станциями подзарядки и все было бы ОК. А по факту маршруты большинства людей не выходят за пределы города. А на межгород в любой стране мира пока лучше ДВС брать.

P.S. В городах Норвегии воздух в городах наверно стал чистым как у нас за городом
23
5
Ответить
    
Кемерово
Сообщений: 1163
Стабильность здорового общества.
19
4
Ответить
  
Сообщений: 10321
Andrey 10rus
Нытье про высокие пошлины будет?
если к нашым высоким пошлинам добявят норвежские зарплаты пенсии и прочее то ктоб ныл то и тут ))))))
лучше умереть спокойно чем жыть и волноваца ))
21
3
Ответить
Александр Фадин
ПАЛАСИО
рад за норвежцев. Построили все-таки социализм
Ну да. В СССР тоже «боролись» с желанием населения приобретать автомобили ценой. Убогий запор стоил 5500, москвич 7000, шоха 9000 рублей. А волга 15000 рублей. При средней зарплате 150 рублей. Так и тут, Теслу продают за столько, сколько она стоит, а на нормальный автомобиль лупят ценник.
13
13
Ответить
Cube
Где Тойота?
В опе, как бы прискорбно это для вас не звучало)))
10
12
Ответить
  
Сообщений: 10719
antoxa45
Все правильно делают. Лет через 50, когда в недрах закончатся углеводороды, электричество будет основным энергоносителем. В той же Норвегии к тому времени уже будет развитая инфраструктура ну и сам транспорт
Вот тогда, когда "закончатся", вместе со спиртом и т. п. "синтетическим" топливом, тогда и поговорим. Кажется мне что даже при тех же налогах что сейчас ДВС будет живее всех живых, а если их понизить даже автомобиль на газу/спирту/... с ДВС победит в честной рыночной борьбе аккумуляторный (а не с "налоговыми читами").

И даже если это действительно произойдёт, то это вопрос развития электродвигателей. Общественного транспорта (в том числе электрического) и инфраструктуры. В конечном счёте аккумуляторов (которые и так надо развивать, но не надо СЕЙЧАС ПОТРЕБЛЯТЬ в таких масштабах). Силовые установки заменить на существующих авто не "научно-технический прорыв", причём далеко.

А если учесть что в Европе любят закрывать АЭС - маловероятно что ДВС умрёт.
15
7
Ответить
  
Сообщений: 10719
5-9
Какой нафиг социализм в королевстве? Это обычная петромонархия, которая нефтегаза на душу населения экспортирует в 10 раз больше, чем Россия...поэтому бабла полно, за счёт этого и высокий уровень жизни у немногочисленных аборигенов...всё как в Бахрейне или Кувейте каком
Европейские ОАЭ. Ещё небось экспарты работать будут активно на птичьих правах.
5
4
Ответить
  
Краснодар
Сообщений: 12479
NIIIK
Вот тогда, когда "закончатся", вместе со спиртом и т. п. "синтетическим" топливом, тогда и поговорим. Кажется мне что даже при тех же налогах что сейчас ДВС будет живее всех живых,...
И ты прав «Издание Automotive News Europe опубликовало интервью с Клаусом Фрёлихом, членом совета директоров BMW Group, где он заявил, что автомобили с бензиновыми двигателями просуществуют еще 30 лет, а с дизельными – 20 лет.»
4
5
Ответить
 
Сообщений: 4400
при сохранении текущей динамики норвежцы окончательно забудут о машинах с ДВС даже без строгого запрета сверху.
Без запрета сверху. бгг смешно. Еще б подняли пошлины, чтоб Гольф по цене с вертолетом сравнятся, чтоб сразу на хеликоптеры переесть.
Короче у богатых свои причуды.
13
5
Ответить
Александр Фадин
314159
Потихоньку продаёт 1 миллион гибридов в год (это в 5 раз больше, чем Норвегия покупает за год). Строит заводик по производству твердотельных аккумуляторов. Строит водородные заправки. Все по плану.
Я слышал, что «тавота начала продавать гибриды 20 лет назад». А к 2010 году «гибриды от тавоты захватят мир». Чо как все по плану?!! Чисто поржать.
13
12
Ответить
  
Сообщений: 10719
Вован-70
просто могут себе позволить дышать чистым воздухом
в отличие от китайцев
Китайцы его не личным транспортом портят, а отапливая углём крупные города которые не продуваются нормально.

Сейчас, кстати, активно на газ переходят.
6
4
Ответить
  
Сообщений: 10719
Владиимр
2025 год:
Лада Гранта заняла 50% автомобильного рынка России.
Пля...
вот ещё Пу надо вспомнить в этой новости, они же к теме относятся?

Интересно, а в Папуасии какой-нить в новостях про электромобили тоже политсрач РФный с АавтоТАЗом вспоминают?
14
9
Ответить
7460540
Санкт-Петербург
Александр Фадин
Я слышал, что «тавота начала продавать гибриды 20 лет назад». А к 2010 году «гибриды от тавоты захватят мир». Чо как все по плану?!! Чисто поржать.
это было именно официально заявление Тойоты или вы судите по желтушным заголовкам?
6
3
Ответить
Александр Фадин
Andrey 10rus
при их количестве нефти и газа на душу населения не удивительно.
Норвегия добывает газа в 5 раз, а нефти в 6 раз меньше чем в России.
При этом население в 27 раз меньше нашего.
А площадь в 100 раз. Бггг. Плюс живут они в большинстве своём на «крайнем юге». В Осло там в январе средняя температура выше ноля.
20
8
Ответить
7460540
Санкт-Петербург
Вован-70
просто могут себе позволить дышать чистым воздухом
в отличие от китайцев
несерьезно сравнивать, маленькую страну, которой повезло с ресурсами
со второй экономикой мира построенной на производстве запускающей больше всех ракет в космос

это тоже самое, что сказать мол у петровича своя лавка он живет спокойно сыто, богато и спокойно, а топ менеджер транснациональной корпорации что-то все бегает, суетиться и не высыпается
12
13
Ответить
Александр Фадин
antoxa45
Все правильно делают. Лет через 50, когда в недрах закончатся углеводороды, электричество будет основным энергоносителем. В той же Норвегии к тому времени уже будет развитая инфраструктура ну и сам транспорт
Аааа. Круто! А электричество из розетки берётся! Бгггг
8
7
Ответить
Viziter
Санкт-Петербург
vkdev
Эх, жаль в России такого не будет еще очень долго... Отменили бы пошлины на электрокары уже, был бы офигенный рост.
Вряд ли. Нет инфраструктуры для этого.
7
1
Ответить
     
Сообщений: 2461
premio711
Молодцы норвежцы! Лидеры в Европе по добыче нефти, а сами на электричках, которые купили на деньги, полученные от продажи нефти!
Типа пусть воняют ДВС, но лишь бы не у нас! 😁
Из нефти так то не только бензин делают... И норвежцы молодцы в этом плане. Половина всех исследований и инноваций в деле очистки океана инициируется или спонсируется в том числе за счет норвежцев.
5
4
Ответить
Александр Фадин
7460540
это было именно официально заявление Тойоты или вы судите по желтушным заголовкам?
Я сужу по постам тавотапихоты на дроме. Тавотапихота не обманет!
7
14
Ответить
  
Резиновая Столица Деревень
Сообщений: 9672
NIIIK
Китайцы его не личным транспортом портят, а отапливая углём крупные города которые не продуваются нормально.

Сейчас, кстати, активно на газ переходят.
да какая разница, чем китайцы воздух портят
важен результат, что дышать нечем
7
2
Ответить
  
Сообщений: 10719
Андрей
Надо успеть сгонять в Норвегию на машине, пока там вообще не запретили эксплуатацию авто с ДВС
Как же тогда в НУРе жить можно будет. Так и вижу заброшенный здания санатория Газовик и здания МСЧ, раздолбанный окна магазинчика Анкор и торгового центра Сибирь,....

Газ стал никому не нужен потому что уже сейчас все от него отказываются. Как и от нефти. А США вообще стараются прям избавится от газовой зависимости, не пытаются контролировать рынки углеводородов и государства их добывающие. Не пытаются свой "дешёвый" продукт продать в Европу (через восточную Европу в духе Польши). Все потребляют (главное топят и обеспечивают производство) от "экологически чистого", но НЕ "атомного" электричества.

Наркоманы так наверное и думают :)
8
5
Ответить
  
Сообщений: 10719
Вован-70
да какая разница, чем китайцы воздух портят
важен результат, что дышать нечем
В контексте темы для пропаганды какамулятор-мобилей в массах?!
Большая разница. Особенно если втирать что это панацея очищающая воздух безграмотным на примере специфического государства которое населением меньше чем китайские города.
9
4
Ответить
Алексей Михалыч
zeleke
И с.. рать они хотели на тойотовские гибриды
Скорее они это делали на бизельные ведра
3
2
Ответить
7460540
Санкт-Петербург
Александр Фадин
Я сужу по постам тавотапихоты на дроме. Тавотапихота не обманет!
ну пихота от части права
сейчас почти у любого производителя есть гибриды
от хендая до феррари
а массово их внедрять начала именно тойота
8
2
Ответить
Алексей Михалыч
zeleke
Чего это ? Выхлоп , есть у гибридной тойоты ? Есть . Соответсвенно она «вонючая».
У тебя тоже вонючая машина , она даже ещё вонючей чем гибриды
6
4
Ответить
  
Резиновая Столица Деревень
Сообщений: 9672
7460540
несерьезно сравнивать, маленькую страну, которой повезло с ресурсами со второй экономикой мира построенной на производстве запускающей больше всех ракет в космос это тоже самое, что сказать мол у...
почему несерьёзно сравнивать?
важна не экономика ради экономики, а результат экономики - качество жизни людей
как они живут и чем дышат
и к чему стремятся
5
5
Ответить
  
Краснодар
Сообщений: 12479
Алексей Михалыч
Скорее они это делали на бизельные ведра
Читай статью и делай выводы , школьник. Гибриды тойоты не интересны.
6
8
Ответить
  
Краснодар
Сообщений: 12479
7460540
ну пихота от части права
сейчас почти у любого производителя есть гибриды
от хендая до феррари
а массово их внедрять начала именно тойота
Все гибриды разные. И европейске гибриды это не те ,что у тойоты. Не обобщай.
5
7
Ответить
  
Резиновая Столица Деревень
Сообщений: 9672
NIIIK
В контексте темы для пропаганды какамулятор-мобилей в массах?!
Большая разница. Особенно если втирать что это панацея очищающая воздух безграмотным на примере специфического государства которое населением меньше чем китайские города.
не, ну понятно, что если вокруг куча фабрик гадит - смысла немного в Евро-6)
а если все производства уже в Китае, почему бы на другом конце света не поиграться в экологию?
13
 
Ответить
     
Omsk
Сообщений: 149657
NIIIK
Пля...
вот ещё Пу надо вспомнить в этой новости, они же к теме относятся?

Интересно, а в Папуасии какой-нить в новостях про электромобили тоже политсрач РФный с АавтоТАЗом вспоминают?
Не мешай политику с экономикой.
Поди, накати пустырничка, бро...
7
5
Ответить
7460540
Санкт-Петербург
zeleke
Все гибриды разные. И европейске гибриды это не те ,что у тойоты. Не обобщай.
то есть ни какой связи между тем что тойта начала первой их внедрять?

аналогично айфон первым внедрил в телефон сканер отпечатка пальцев, потом все остальные, но производители сканеров у всех разные
следовательно ни какой связи нет?
5
1
Ответить
Москва
NIIIK
Был бы у них физически другой способ продать электричество на экспорт (я имею в виду 1кВт*ч полученный потребителем, а не отданный ими) или переработать это электричество на производстве - они бы скорее...
НИкита, Вы с математикой дружите, ну вот считайте:
Машина с ДВС в Европе в среднем 200 тыс км ходит (хотя и больше, но пусть)
это 20000 л бенза . При цене 1.5 евро это 30 000 евро на топливо - на 1 машину за срок эксплуатации. Практически цена еще одного авто. Так?
Лучше они этот бензин продадут в другую страну, себе получив 30 000 евро с 1 машины. И вместо ДВС-авто берут электричку, которая на 10% дороже, но бензин не ест. А электричество, бегущее даром с гор - днем питает производства, а вечером и ночью-мотает генератор впустую, река ж ночью не спит. Аккумулировать технически не придумали еще накопителей, а вот направить часть этого в аккум Лифов - чистый "доход". Итак, ДВС сокращают, бенз на них - продают другим, а себе берут элеткрички, которые ночной дармовой кВт подбирают. Профит! там кто то умный у них сидит )) Бесплатным бонусом - счастье тишины и чистоты воздуха
22
7
Ответить
7460540
Санкт-Петербург
Вован-70
почему несерьёзно сравнивать?
важна не экономика ради экономики, а результат экономики - качество жизни людей
как они живут и чем дышат
и к чему стремятся
как минимум 2 причины
1. когда экономика строится на проданных недрах (общих), то логично раздавать доходы гражданам, как у арабов
когда экономику движут корпорации, то вроде было бы странно если они доход просто так будут раздавать странно же будет если майкрософт начнет просто так делиться деньгами с населением
2. 5 миллионов в Норвегии и 1.2 миллиарда в Китае, как бы колоссальная разница, и не смотря на стремительные рост уровня жизни в Китае Норвегию они если и догонят то ой как не скоро, по объективным причинам
8
 
Ответить
Александр Фадин
7460540
ну пихота от части права
сейчас почти у любого производителя есть гибриды
от хендая до феррари
а массово их внедрять начала именно тойота
И чо? Зохватили мир?! Или ****** примус стоит как БМВ 320Д и потому нахрен, кроме таксистов никому не нужен?!
5
8
Ответить
  
Краснодар
Сообщений: 12479
7460540
то есть ни какой связи между тем что тойта начала первой их внедрять?

аналогично айфон первым внедрил в телефон сканер отпечатка пальцев, потом все остальные, но производители сканеров у всех разные
следовательно ни какой связи нет?
Самокат тоже можно ты почитай какие гибриды в Европе и какой у тойоты. Их только называют общим ёмким названием «гибрид». Стартер-генератор , используют в Европе или подключаемый гибрид.
2
3
Ответить
   
Сообщений: 864
ПАЛАСИО
рад за норвежцев. Построили все-таки социализм
Пиво по 9 евро за бокал, как тебе такой социализм? И это еще дешёвое мой дорогой товарищ, хочу тебе сказать
Honda Bros 400 > Toyota bB > Honda VFR800 > Ford Focus Coupe-Cabriolet > Ford S-MAX > BMW F800R
9
7
Ответить
7460540
Санкт-Петербург
Александр Фадин
И чо? Зохватили мир?! Или ****** примус стоит как БМВ 320Д и потому нахрен, кроме таксистов никому не нужен?!
тойота первой начала внедрять гибриды
сейчас их внедряют все
если ты не видишь связи то могу только посочувствовать
7
3
Ответить
7460540
Санкт-Петербург
Shinkei
Пиво по 9 евро за бокал, как тебе такой социализм? И это еще дешёвое мой дорогой товарищ, хочу тебе сказать
1. смотря какое пиво, я вот вчера пил за 270 в бутылке из магазина, в ресторана в бакале как раз 600 рублей бы и стоило такое же
2.бокал это явно ресторан
в Москве можно и дороже найти
вот по бутылки пива в супермаркете еще куда ни шло судить, естественно по одной и тойже бутылке
но посчитав, сколько таких можно купить на среднюю зп мы придем к логичному выводу, что они живут лучше
20
5
Ответить
  
Сообщений: 10719
Вован-70
не, ну понятно, что если вокруг куча фабрик гадит - смысла немного в Евро-6)
а если все производства уже в Китае, почему бы на другом конце света не поиграться в экологию?
Как только заговорили про "экологию" - знайте, вас хотят наеобмануть :)

Разговоры про экологию выгодны как раз "контролирующим цены на нефть" и т. п.

Через какой-то время некоторые государства начнут называть "токсичными" и против них надо "санкции" или сменить правительство на более прогрессивное поддерживающее европейские экологические стандарты.
10
5
Ответить
  
Сообщений: 10719
Владиимр
Не мешай политику с экономикой.
Поди, накати пустырничка, бро...
чья бы корова мычала, не я в теме про тип силовой установки про АвтоТАЗ вспомнил.
5
6
Ответить
   
Красноярск
Сообщений: 17528
NIIIK
Вы изучите как добывается в Норвегии электроэнергия. И её избыток нельзя перевозить в плавучих повер-банках как в танкерах. Её нельзя передавать по проводам так далеко как по трубам нефть/газ. Её...
Так я и говорю молодцы! Батарейки производятся на предприятиях, которые получают энергию совсем не от "чистейших горных рек", а от сжигания углеводородов, ладно если газа, но высокая вероятность что угля.
Да и сама добыча и переработка редкоземельных металлов тоже не самые экологически чистые переделы.
То есть что мы имеем:
1. Производится электромобиль с аккумулятором, в производстве которого доля энергозатрат от сжигания углеводородов достигает 100%.
2. Транспортируется на 100% дизельном пароме в Норвегию.
3. Норвегия продаёт в другие страны нефть, с продаж которой большая часть бюджета этой страны.
4. На вырученные деньги норвежцы покупают эти, якобы чистые, электрокары и заправляют энергией от ГЭС.
5. Меняют батареи, которые в лучшем случае отправляются в п.1.
Не очень-то чистая экологическая цепочка, не так ли?
17
5
Ответить
  
Краснодар
Сообщений: 12479
Алексей Михалыч
У тебя тоже вонючая машина , она даже ещё вонючей чем гибриды
Зачем ты нюхал мою машину ?
6
5
Ответить
Viziter
Санкт-Петербург
У нас как-то так)
8
2
Ответить
   
Красноярск
Сообщений: 17528
314159
Изначально в Норвегии рулили гибриды. После введения льгот и пошлин рулят элекро.
А я просто привёл порядок цифр, чтобы был понятен масштаб. Вот лидеры продаж в Норвегии за 11 месяцев прошлого года.
Изначально в Норвегии рулили кони😁 Потом паровозы, потом ДВС, теперь вот электрички.
4
5
Ответить
   
Красноярск
Сообщений: 17528
AHTOH_KPblM
Из нефти так то не только бензин делают... И норвежцы молодцы в этом плане. Половина всех исследований и инноваций в деле очистки океана инициируется или спонсируется в том числе за счет норвежцев.
Очистки Балтики ты хотел сказать? Так сначала сами заср..ли, теперь чистят. Вся Европа так, все реки, водоёмы и т.д.
6
4
Ответить
   
Тюмень
Сообщений: 19324
zeleke
Взяли , электро БМВ а не вонючую тойоту с гибридом.
В Норвегии Тойота вторая по объемам продаж в 2018-ом году, БМВ пятая.
https://auto.vercity.ru/statis...
Маркс (т.1,стр.272): "бюрократия имеет в своем обладании государство, это ее частная собственность"
5
1
Ответить
 
Сообщений: 6604
Т Д
у них с гор течет бесплатное дармовое электричество в виде тысяч речушек (генераторы) - людям реально повезло, там красота и чистый воздух, сам дышал. На их месте так поступил бы каждый, это разумно.
Открою вас секрет - реки есть везде. В моем районе (Выборгский район Лен области) при финнах в 20-30 годы 20 века было построено множество мини ГЭС, которые питали производства и поселки. Сейчас все они разрушены почле войны и не восстановлена думаю ни одна. Рядом с моей дачей например была такая, сейчас там просто пороги и руины. Это просто из песенки слова - «кому это надо, никому не надо, кому это нужно - никому не нужно».
10
3
Ответить
 
Сообщений: 4400
NIIIK
Был бы у них физически другой способ продать электричество на экспорт (я имею в виду 1кВт*ч полученный потребителем, а не отданный ими) или переработать это электричество на производстве - они бы скорее...
А что, электричество разве не продается? В том числе и на экспорт.
3
3
Ответить
  
Сообщений: 10719
Т Д
НИкита, Вы с математикой дружите, ну вот считайте: Машина с ДВС в Европе в среднем 200 тыс км ходит (хотя и больше, но пусть) это 20000 л бенза . При цене 1.5 евро это 30 000 евро на топливо - на 1...
Ну вот только законы экономики - это не законы физики, ими крутить можно как хочешь.

То что конечному потребителю стоит 1.5 евро - не означает что это стоит продавцу столько. Себестоимость везде по миру сопоставима и француз не будет платить налог покупая топливо в казну Норвегии и ценник будет другой.

Это избыточное электричество было бы выгоднее использовать ночью в производство ещ больше (ещё больше топить печи и т. п.), однако у них нет сбыта/заказов и по-другому "монетезировать" свою энергию они не могут. Был бы сбыт или на элекричество или а продукцию - ночью сильнее топили бы печки. Но вот мне кажется что у них избыток электричества и днём, там что они просто думают "куда его девать", в том числе и на электролиз с топливными элементами.

Электромобиль в реальном мире (до государственных налогов) не на 10% дороже. Тут же мы обсуждаем "фундаментальные принципы" в большей степени и обсуждаем чем особенна Норвегия во вторую очередь, что в ней даже автомобили из США распространёнее чем в самих США. Где тоже есть преференции.

Значительную роль играет то что в Норвегии автомобиль всё же для более "богатых", а в США даже БОМЖ может иметь авто.
7
5
Ответить
  
Краснодар
Сообщений: 12479
LVV7
В Норвегии Тойота вторая по объемам продаж в 2018-ом году, БМВ пятая.
https://auto.vercity.ru/statis...
Только нюансов пару. БМВ это премиум , где Лексус в продажах в Норвегии ? И БМВ торгует электрокарами где у тойоты электрокар?
5
6
Ответить
  
Сообщений: 10719
premio711
Так я и говорю молодцы! Батарейки производятся на предприятиях, которые получают энергию совсем не от "чистейших горных рек", а от сжигания углеводородов, ладно если газа, но высокая вероятность...
Главное заставить индусов/китайцев работать за свои ценники и назвать это "свободным рынком". Колонии прямые сейчас не нужны :)
6
5
Ответить
7460540
Санкт-Петербург
zeleke
Только нюансов пару. БМВ это премиум , где Лексус в продажах в Норвегии ? И БМВ торгует электрокарами где у тойоты электрокар?
"И БМВ торгует электрокарами где у тойоты электрокар?"
наверное там же где у БМВ водородные авто?
5
2
Ответить
   
Тюмень
Сообщений: 19324
Александр Фадин
Аааа. Круто! А электричество из розетки берётся! Бгггг
40% мировой электроэнергии вырабатывается при сжигании угля.
Маркс (т.1,стр.272): "бюрократия имеет в своем обладании государство, это ее частная собственность"
6
1
Ответить
  
Краснодар
Сообщений: 12479
7460540
"И БМВ торгует электрокарами где у тойоты электрокар?"
наверное там же где у БМВ водородные авто?
БМВ как видно из статьи , пока и без водородного авто неплохо продаётся в Норвегии. Ну и водородные технологии осваивает бмв и бош.
3
4
Ответить
7460540
Санкт-Петербург
zeleke
БМВ как видно из статьи , пока и без водородного авто неплохо продаётся в Норвегии. Ну и водородные технологии осваивает бмв и бош.
ну так тойота еще лучше продается
или вы видите только те цифры, которые вам удобны?
ну и авто на электро осваивают тойота и панасоник)
5
2
Ответить
7460540
Санкт-Петербург
NIIIK
Главное заставить индусов/китайцев работать за свои ценники и назвать это "свободным рынком". Колонии прямые сейчас не нужны :)
даже Трамп уже отказался от идеи заставить китайцев
1
3
Ответить
   
Тюмень
Сообщений: 19324
Александр Фадин
И чо? Зохватили мир?! Или ****** примус стоит как БМВ 320Д и потому нахрен, кроме таксистов никому не нужен?!
Новый БМВ 320Д стоит 23 к$? Где вы такие цены увидели?
Маркс (т.1,стр.272): "бюрократия имеет в своем обладании государство, это ее частная собственность"
2
1
Ответить
  
Краснодар
Сообщений: 12479
7460540
ну так тойота еще лучше продается
или вы видите только те цифры, которые вам удобны?
ну и авто на электро осваивают тойота и панасоник)
Вообще то речь в статье о электрокарах. Соответсвенно о них и речь ведём . И продаёт электрокары БМВ а не тойота. Все остальное это вы смешали.
3
2
Ответить
    
Тверь
Сообщений: 1581
Сейчас они субсидируют электрички за счет драконовских пошлин на ДВС.
За счет чего они собираются их субсидировать, когда откажутся от ДВС совсем?
В честной конкуренции у электричек нет шансов, просто дорогая игрушка.
Q7 3.0 tdi 2017
11
 
Ответить
  
Краснодар
Сообщений: 12479
7460540
ну так тойота еще лучше продается
или вы видите только те цифры, которые вам удобны?
ну и авто на электро осваивают тойота и панасоник)
Да пусть хоть космос осваивают , в продаж эелктиричек тойот нет .
4
1
Ответить
   
Красноярск
Сообщений: 17528
7460540
1. смотря какое пиво, я вот вчера пил за 270 в бутылке из магазина, в ресторана в бакале как раз 600 рублей бы и стоило такое же 2.бокал это явно ресторан в Москве можно и дороже найти вот по бутылки...
Ничего себе ты олигарх! Пиво по 270р. Я третьего дня три трёшки кваса по 120р брал😁 вкуснее пива😁
1
 
Ответить
   
Тюмень
Сообщений: 19324
zeleke
Только нюансов пару. БМВ это премиум , где Лексус в продажах в Норвегии ? И БМВ торгует электрокарами где у тойоты электрокар?
Ты-ж говорил что норги предпочитают электоБМВ, и класть хотели на вонючие гибридные тойоты. А сейчас слился на лексус.
Зачем тойоте делать электрокар? Тойота ориентируется на мировой рынок сбыта, а не на разных фриков.
Маркс (т.1,стр.272): "бюрократия имеет в своем обладании государство, это ее частная собственность"
5
1
Ответить
7460540
Санкт-Петербург
kamikadze69
Сейчас они субсидируют электрички за счет драконовских пошлин на ДВС.
За счет чего они собираются их субсидировать, когда откажутся от ДВС совсем?
В честной конкуренции у электричек нет шансов, просто дорогая игрушка.
а зачем субсидировать, когда совсем откажутся?)
 
 
Ответить
    
Тверь
Сообщений: 1581
7460540
а зачем субсидировать, когда совсем откажутся?)
Затем чтоб назад не вернулись. Электрички без дотаций по доброй воле покупать перестанут.
Q7 3.0 tdi 2017
4
2
Ответить
  
Краснодар
Сообщений: 12479
LVV7
Ты-ж говорил что норги предпочитают электоБМВ, и класть хотели на вонючие гибридные тойоты. А сейчас слился на лексус.
Зачем тойоте делать электрокар? Тойота ориентируется на мировой рынок сбыта, а не на разных фриков.
А Лексус это не тойота? Есть статистика продаж гибридов в Норвегии ?
«Зачем тойоте делать электрокар? Тойота ориентируется на мировой рынок сбыта» затем что они будут из делать , но сейчас отступаются в развитии и не готовы предложить рынку такой транспорт.
 
3
Ответить
  
Сообщений: 10719
Andrey 10rus
А что, электричество разве не продается? В том числе и на экспорт.
Пф..
конечно не продаётся так же легко. Ладно когда сбыт у тебя под богом.

Топливо и энергия вещи разные. Энергия продукт "скоропортящийся", причём не только электрическая, но и механическая и т. п. (если в маховике). Прям как "натуральное молоко без холодильника".

Не задумывались почему мы не добываем электричество на месте добычи топлива (ТЭС угольные газовые, АЭС и т. п.), а строим их поближе к потребителю?

Не задумывались почему мы перевозим ЖД (в том числе электрическим), морским транспортом нефть/газ/уголь и передаём их по трубам (если можем) ?!

В проводах потери колосальные в самих по себе как в обычном резисторе. И закон Ома работает. Борются с ними
1. Материал (и это дорогие медь/алюминий, а не сталь дешёвая)
2. Увлечение площади сечения (и ток течёт во всём объёме с сопротивлением, а не как вещество в трубе, только высокочастотный ток течёт по поверхности, что только хуже)
3. Повышением напряжения и при той же мощности будет меньший ток, что тоже не бесконечно.
...
Явления "сверхпроводимости" для промышленности ещё не открыли :)

Далее есть потери в трансформаторах (которые по сути две обмотки с проводами). Как "омические", так и на потери в колебании ЭМП. По сути одна катушка возбуждающая, а другая возбуждаемая. А что бы поле было "где надо" делают сердечник из наборных пластит. Которые тоже колебаются (и работают в трансформаторном масле) и гудят. А трансформаторы надо ставить часто что бы вернуть номинальное значение напряжения после падения напряжения. Сейчас многие и дома ставят "стабилизаторы". По сути они увеличивают ток+ потери в трансформаторе. Увеличение тока увеличивает потери и нагрев ещё больше и потом сгорает трансформатор на районе :)

А ведь эти провода тяжёлые (потому что не трубы) и висят на опорах ЛЭП. А их поставить не "два пальца об асфальт"...

Не задумывались что нет войн за электространции и готовую энергию, а есть только за топливо?

В РФ тоже есть ГЭС (та же Саяно-Шушенская) но мы её не можем подвинуть к потребителям. Это как раз потребители обрастают вокруг дешёвой энергии.
7
3
Ответить
  
Санкт-Петербург
Сообщений: 13708
Алексей Михалыч
У тебя тоже вонючая машина , она даже ещё вонючей чем гибриды
:-)
как вы посмели замахнутся на священный тевтонский трактор?
щас же от слюней Краснодар на Иркутскую область станет похож?
9
3
Ответить
5-9
  
Самара
Сообщений: 8990
7460540
1. смотря какое пиво, я вот вчера пил за 270 в бутылке из магазина, в ресторана в бакале как раз 600 рублей бы и стоило такое же 2.бокал это явно ресторан в Москве можно и дороже найти вот по бутылки...
Это цена в магазе...в Норвегии номинальные зряплаты и все цены гораздо выше, чем в Германии или Франции
1
1
Ответить
  
Сообщений: 386
Недавно был в Швейцарии - там тоже очень много электромобилей, в основном Тесла. На в всех подземных паркингах для них выделенные места с зарядками. Гибридов там тоже полно, причём не только Приусов.
Однако авто с ДВС там основные, причём очень много мощных авто.
2
 
Ответить
     
Санкт-Петербург
Сообщений: 2375
zeleke
Чего это ? Выхлоп , есть у гибридной тойоты ? Есть . Соответсвенно она «вонючая».
Почему сравниваете Норвегию со всей Россией? Разные условия, климат и менталитет. Её надо сравнивать с Мурманской, Вологодской, или Архангельской областью. Возьмите их северный Тромсё и наш Североморск - вот тут пропасть, у нас дна невидно будет.
И главное запомните - МЫ ВСЕ ТАМ БУДЕМ!!!!
2
 
Ответить
7460540
Санкт-Петербург
5-9
Это цена в магазе...в Норвегии номинальные зряплаты и все цены гораздо выше, чем в Германии или Франции
в Норвегии пиво продают бокалах в магазине? )
ну если речь идет о "дорогом" пиве то это всего лишь в 2-2.5 раза дороже чем у нас
при средне зп гораздо выше чем в 2-2.5 раза
то есть пиво даже по 9 евро там доступнее
1
2
Ответить
  
Краснодар
Сообщений: 12479
Евгений из СПб
:-)
как вы посмели замахнутся на священный тевтонский трактор?
щас же от слюней Краснодар на Иркутскую область станет похож?
)) владелец китайских тапок, от света твоего остроумия блёкнут , белые ночи в Питере.
7
3
Ответить
  
Санкт-Петербург
Сообщений: 13708
7460540
как минимум 2 причины 1. когда экономика строится на проданных недрах (общих), то логично раздавать доходы гражданам, как у арабов когда экономику движут корпорации, то вроде было бы странно если они...
:-)
если китайцы по уровню дохода догонят норвежцев - придет писец всему остальному миру
2
 
Ответить
   
Тюмень
Сообщений: 19324
zeleke
А Лексус это не тойота? Есть статистика продаж гибридов в Норвегии ?
«Зачем тойоте делать электрокар? Тойота ориентируется на мировой рынок сбыта» затем что они будут из делать , но сейчас отступаются в развитии и не готовы предложить рынку такой транспорт.
Да ладно тебе отстают. Електродвигатели в гибридах есть, батареи есть. Ни чего сложного в электромобилях нет.
Статистику продаж гибридов в Норвегии можешь поискать сам.
Маркс (т.1,стр.272): "бюрократия имеет в своем обладании государство, это ее частная собственность"
4
 
Ответить
  
Краснодар
Сообщений: 12479
WildWest18
Почему сравниваете Норвегию со всей Россией? Разные условия, климат и менталитет. Её надо сравнивать с Мурманской, Вологодской, или Архангельской областью. Возьмите их северный Тромсё и наш Североморск - вот тут пропасть, у нас дна невидно будет.
Вы по-моему не по адресу
2
2
Ответить
  
Краснодар
Сообщений: 12479
А ещё Колеса есть и сидухи.... у тойоты нет в продаже электрокара. Факт.
1
1
Ответить
  
Краснодар
Сообщений: 12479
LVV7
Да ладно тебе отстают. Електродвигатели в гибридах есть, батареи есть. Ни чего сложного в электромобилях нет.
Статистику продаж гибридов в Норвегии можешь поискать сам.
«Електродвигатели в гибридах есть, батареи есть. Ни чего сложного в электромобилях нет.»
Ещё раз - у тойоты нет электрокара , они отстают от других производителей.
1
4
Ответить
  
Сообщений: 10719
WildWest18
Почему сравниваете Норвегию со всей Россией? Разные условия, климат и менталитет. Её надо сравнивать с Мурманской, Вологодской, или Архангельской областью. Возьмите их северный Тромсё и наш Североморск - вот тут пропасть, у нас дна невидно будет.
Что ещё приколько тут вспомниатли про АвтоВАЗ.

Это государство где нет даже своего УАЗа, а не АвтоВАЗа.

Я уже молчу о действительно технологичных местах (а не личных авто для потребителей). У них все авто импорт и куча продукции импорт. Европейский Эмират.
6
4
Ответить
Александр Фадин
7460540
тойота первой начала внедрять гибриды
сейчас их внедряют все
если ты не видишь связи то могу только посочувствовать
Сынок. Тойота купила патент на гибриды в США. Там ещё в начале 90-х смекнули, что это тупик. Поэтому скинули патент косоглазым. Пока гибрид стоит в полтора-два разв дороже ДВС, он нафиг не упёрся.
3
6
Ответить
   
Бордюровск
Сообщений: 20500
Странно, что еще никто не написал, что литр бензина в Норвегии 130-140 рублей в переводе на рубли.
Мои отзывы: Audi A6 2008, Volkswagen Golf 2010
5
1
Ответить
   
Тюмень
Сообщений: 19324
zeleke
«Електродвигатели в гибридах есть, батареи есть. Ни чего сложного в электромобилях нет.»
Ещё раз - у тойоты нет электрокара , они отстают от других производителей.
Ну что смешная шутка. Бггг
Маркс (т.1,стр.272): "бюрократия имеет в своем обладании государство, это ее частная собственность"
4
 
Ответить
7460540
Санкт-Петербург
NIIIK
Что ещё приколько тут вспомниатли про АвтоВАЗ.

Это государство где нет даже своего УАЗа, а не АвтоВАЗа.

Я уже молчу о действительно технологичных местах (а не личных авто для потребителей). У них все авто импорт и куча продукции импорт. Европейский Эмират.
убыточный автоваз или уаз это достижение?)
у нас кстати автоваза тоже нет ибо им владеет рено ниссан
2
3
Ответить
7460540
Санкт-Петербург
zeleke
«Електродвигатели в гибридах есть, батареи есть. Ни чего сложного в электромобилях нет.»
Ещё раз - у тойоты нет электрокара , они отстают от других производителей.
у вас прям банальная тема какая-то ездите на бмв, вроде, но думаете и пишите все время о тойоте
странно
она такая плохая
отсталая
воняет
но все о ней да о ней

примерное как барышня, которая 10 раз в день звонить бывшему и говорит, что она вообще о не думает)))
6
5
Ответить
Александр Фадин
LVV7
Новый БМВ 320Д стоит 23 к$? Где вы такие цены увидели?
Новый примус стоит 23К?! Где ты такой ценник увидело? Возьму два у тебя.
2
2
Ответить
  
Краснодар
Сообщений: 12479
LVV7
Ну что смешная шутка. Бггг
Правильно когда не фактов лучше посмеяться.
 
4
Ответить
   
Тюмень
Сообщений: 19324
Александр Фадин
Новый примус стоит 23К?! Где ты такой ценник увидело? Возьму два у тебя.
Загляни на сайт американской тойоты. И покупай там сколько хочется.
Маркс (т.1,стр.272): "бюрократия имеет в своем обладании государство, это ее частная собственность"
6
2
Ответить
  
Краснодар
Сообщений: 12479
7460540
у вас прям банальная тема какая-то ездите на бмв, вроде, но думаете и пишите все время о тойоте
странно
она такая плохая
отсталая
воняет
но все о ней да о ней

примерное как барышня, которая 10 раз в день звонить бывшему и говорит, что она вообще о не думает)))
До , бмв , была бмв а до неё тойота ...Тойота Камри это ведро , которое раздавливается с автосалона. Вот что бы другие добропорядочные граждане не наступили в тоже ***** по имени тойота я и пишу.
2
2
Ответить
   
Тюмень
Сообщений: 19324
zeleke
Правильно когда не фактов лучше посмеяться.
А какие факты тебе необходимы? У тебя разве есть электрическая БМВ? Нет? вот тебе и факт.
Маркс (т.1,стр.272): "бюрократия имеет в своем обладании государство, это ее частная собственность"
3
 
Ответить
Москва
hanexx
Открою вас секрет - реки есть везде. В моем районе (Выборгский район Лен области) при финнах в 20-30 годы 20 века было построено множество мини ГЭС, которые питали производства и поселки. Сейчас все они...
а вам? ) Может невыгодно? из любопытства загуглил "мини ГЕС своими руками" - куча роликов на Ютубе, пасечники, дачники-ставят легкие недорогие модули на речки, ручьи - и питаются ) правда не нашел про рентабельность. Может, если дача подключена к Сети, то дешевле платить Сети, рублей 100/мес, зачем тогда и заморачиваться, генератор дорогой
2
2
Ответить
  
Санкт-Петербург
Сообщений: 13708
Shinkei
Пиво по 9 евро за бокал, как тебе такой социализм? И это еще дешёвое мой дорогой товарищ, хочу тебе сказать
:-)
1. -измерять уровень социализма в ценах на спиртное - это глупо.
2. в москоу в барчик загляни/закажи бокальчик пивка - потом расскажешь - 9 евро /600 рублей это много и мало.
3. - средний уровень з/в в норвегии - второй в мире - на рубли - 268 тысяч рублей - почему то есть твердая уверенность, что средний норвежец без всяких проблем может себе позволить в пятницу пойти пропустить пару/тройку бокалов пивка не особо задумываясь про ценник
:-)))
3
2
Ответить
  
Краснодар
Сообщений: 12479
LVV7
А какие факты тебе необходимы? У тебя разве есть электрическая БМВ? Нет? вот тебе и факт.
А при чем здесь я? БМВ производит и хорошо продаёт в Норвегии свои электрокары. И замечу новые а не с помойки японской с рулём в бардачке. А вот тойота электрокары не продаёт , потому что из нет . Вот это факты.
4
4
Ответить
 
Сообщений: 4400
NIIIK
Пф.. конечно не продаётся так же легко. Ладно когда сбыт у тебя под богом. Топливо и энергия вещи разные. Энергия продукт "скоропортящийся", причём не только электрическая, но и механическая...
написал ты много. А что норвегам то мешает продавать электричество? Россия например довольно много продает в Финляндию, а она как бы не на другом конце света от Норвегии. Или может причина с том, что чудесное ли****ричество от норгов стоит куда дороже сурового российского?
5
2
Ответить
  
Irkutsk
Сообщений: 462
Viziter
Вряд ли. Нет инфраструктуры для этого.
её и не будет, пока не будет спроса на неё
 
 
Ответить
   
Тюмень
Сообщений: 19324
zeleke
А при чем здесь я? БМВ производит и хорошо продаёт в Норвегии свои электрокары. И замечу новые а не с помойки японской с рулём в бардачке. А вот тойота электрокары не продаёт , потому что из нет . Вот это факты.
Как причем ты? ты разве не потребитель?
Я вот потребитель. проехал на гибриде более 300 т.км.
А БМВ может продавать в Норвегии что угодно, за премиум бюджет всякую фигню можно впаривать. А в массовом сегменте уже надо учитывать себестоимость производства.
Маркс (т.1,стр.272): "бюрократия имеет в своем обладании государство, это ее частная собственность"
3
2
Ответить
 
Сообщений: 4400
Паныч74
Странно, что еще никто не написал, что литр бензина в Норвегии 130-140 рублей в переводе на рубли.
при том что электромобили заряжают бесплатно.
1
1
Ответить
  
Краснодар
Сообщений: 12479
LVV7
Как причем ты? ты разве не потребитель?
Я вот потребитель. проехал на гибриде более 300 т.км.
А БМВ может продавать в Норвегии что угодно, за премиум бюджет всякую фигню можно впаривать. А в массовом сегменте уже надо учитывать себестоимость производства.
Ещё раз повторю для тех кто в танке - статья о Норвегии а не об мне. В Нормандии продаётся тесла , лиф , бмв.... тойоты нет в этом списке . Ей не чего предложить , она отсталая в этой части .
1
5
Ответить
   
Тюмень
Сообщений: 19324
zeleke
Ещё раз повторю для тех кто в танке - статья о Норвегии а не об мне. В Нормандии продаётся тесла , лиф , бмв.... тойоты нет в этом списке . Ей не чего предложить , она отсталая в этой части .
Смешной ты.
Маркс (т.1,стр.272): "бюрократия имеет в своем обладании государство, это ее частная собственность"
6
2
Ответить
7460540
Санкт-Петербург
zeleke
До , бмв , была бмв а до неё тойота ...Тойота Камри это ведро , которое раздавливается с автосалона. Вот что бы другие добропорядочные граждане не наступили в тоже ***** по имени тойота я и пишу.
то есть вы всерьез верите, что кто-то откажется от покупки тойоты из-за того, что вы пишите из-за дня в день одно и тоже, в комментах которые читаю человек 20-30 активистов завсегдатых?) и даже не один из них не изменил ни разу своего мнения
7
1
Ответить
Alex Gerard
zeleke
И ты прав «Издание Automotive News Europe опубликовало интервью с Клаусом Фрёлихом, членом совета директоров BMW Group, где он заявил, что автомобили с бензиновыми двигателями просуществуют еще 30 лет, а с дизельными – 20 лет.»
В переводе с языка топ менеджера на человеческий язык - "я уже давно буду на пенсии со своим золотым парашютом, а что будет тогда с BMW не мое дело"
7
 
Ответить
   
Тюмень
Сообщений: 19324
zeleke
Ещё раз повторю для тех кто в танке - статья о Норвегии а не об мне. В Нормандии продаётся тесла , лиф , бмв.... тойоты нет в этом списке . Ей не чего предложить , она отсталая в этой части .
Тойота в середине 90-х продавала электрический РАВ-4. Поигравшись с электромобилем. признала этот путь тупиковым и выпустила гибридного Приуса. Т.е. электромобиль для Тойоты еще в 90-ые годы был вчерашним днем. а ты вещаешь о каком-то вымышленном отставании.
Маркс (т.1,стр.272): "бюрократия имеет в своем обладании государство, это ее частная собственность"
7
8
Ответить
  
Краснодар
Сообщений: 12479
7460540
то есть вы всерьез верите, что кто-то откажется от покупки тойоты из-за того, что вы пишите из-за дня в день одно и тоже, в комментах которые читаю человек 20-30 активистов завсегдатых?) и даже не один из них не изменил ни разу своего мнения
Конечно не всерьёз . Но тойота*****о и я реально это ведро покупал и другим не советую ...
1
6
Ответить
  
Краснодар
Сообщений: 12479
LVV7
Смешной ты.
Второй раз вызываю смех у тебя . Сдаётся мне что смех то без причины ...
1
4
Ответить
Viziter
Санкт-Петербург
vkdev
её и не будет, пока не будет спроса на неё
А спроса не будет без стимуляции государства, а ее не будет)
 
 
Ответить
  
Краснодар
Сообщений: 12479
LVV7
Тойота в середине 90-х продавала электрический РАВ-4. Поигравшись с электромобилем. признала этот путь тупиковым и выпустила гибридного Приуса. Т.е. электромобиль для Тойоты еще в 90-ые годы был вчерашним днем. а ты вещаешь о каком-то вымышленном отставании.
Мы берём настоящее время. Речь в статье о сегодняшнем дне а не о 90.
1
2
Ответить
  
Санкт-Петербург
Сообщений: 13708
LVV7
В Норвегии Тойота вторая по объемам продаж в 2018-ом году, БМВ пятая.
https://auto.vercity.ru/statis...
да фиг с этой тойотой и бмв - вторым и пятым местом - 18 и 12 тысяч авто - в физическом выражении....

больше интересно 23 место - бельгийский автопроизводитель Minerva - 935 авто - я даже фотки найти не смог - только картинки....
1
 
Ответить
  
Санкт-Петербург
Сообщений: 13708
hanexx
Открою вас секрет - реки есть везде. В моем районе (Выборгский район Лен области) при финнах в 20-30 годы 20 века было построено множество мини ГЭС, которые питали производства и поселки. Сейчас все они...
:-)
так в чем вопрос - делайте - вот фото - пример
:-))))
вот и дача со светом будет....
2
1
Ответить
7460540
Санкт-Петербург
Александр Фадин
Сынок. Тойота купила патент на гибриды в США. Там ещё в начале 90-х смекнули, что это тупик. Поэтому скинули патент косоглазым. Пока гибрид стоит в полтора-два разв дороже ДВС, он нафиг не упёрся.
внезапно приус неплохо продается в том числе в сша
и все внедряют гибриды
значит те кто продали патент ошиблись
3
1
Ответить
  
Санкт-Петербург
Сообщений: 13708
zeleke
)) владелец китайских тапок, от света твоего остроумия блёкнут , белые ночи в Питере.
:-)
гляжу тебе понравилось, невочто, обращайся!!!
3
3
Ответить
Алексей Михалыч
zeleke
Зачем ты нюхал мою машину ?
Затем же , зачем ты обнихиваешь тоеты
3
2
Ответить
  
Краснодар
Сообщений: 12479
Алексей Михалыч
Затем же , зачем ты обнихиваешь тоеты
Все таки ты нюхал мою машину )) помыть не хочешь ее ?
3
4
Ответить
Алексей Михалыч
zeleke
До , бмв , была бмв а до неё тойота ...Тойота Камри это ведро , которое раздавливается с автосалона. Вот что бы другие добропорядочные граждане не наступили в тоже ***** по имени тойота я и пишу.
В мухтара превращаешься походу, ладно ему ********у лет там банальный маразм, а у тебя с чего вдруг слабоумие начало развиваться ? Какая то душевная травма поди ?
4
3
Ответить
  
Санкт-Петербург
Сообщений: 13708
zeleke
Конечно не всерьёз . Но тойота*****о и я реально это ведро покупал и другим не советую ...
вот только не надо тут слезы лить, какая у тебя была ужасная камри и как ты рад пересев на тракторный седан пятой серии.

во первых - камри -на класс ниже чем бэха пятерка - глупо и тупо сравнивать машины, которые по цене отличаются в два раза.
во вторых - камри нормальная рабочая лошадка - которая без проблем переваривает некачественное топливо и при нормальном обслуживании без проблем отхаживает 250-300 тысяч.
5
4
Ответить
Алексей Михалыч
LVV7
А какие факты тебе необходимы? У тебя разве есть электрическая БМВ? Нет? вот тебе и факт.
У него и гибридной никогда не будет , дорого же
3
 
Ответить
  
Санкт-Петербург
Сообщений: 14454
Вот так и живут в Норвегии, спасибо не надо.
https://auto.mail.ru/article/7...
Куплю Наш Автомобиль, когда его захочется, не потому что он дешевле, а потому что он лучше.
6
4
Ответить
  
Санкт-Петербург
Сообщений: 13708
Andrey 10rus
при том что электромобили заряжают бесплатно.
:-)
бесплатно даже мухи друг друга не делают.
стоимость электроэнергии для норвежцев в ноль норвежских крон - грамотная работа государства в т.ч и по решению текущих задач - не более.
4
3
Ответить
  
Санкт-Петербург
Сообщений: 13708
zeleke
Ещё раз повторю для тех кто в танке - статья о Норвегии а не об мне. В Нормандии продаётся тесла , лиф , бмв.... тойоты нет в этом списке . Ей не чего предложить , она отсталая в этой части .
для тех кто в танке - дай расклад - Нормандия - это чЁ - одна из провинций Норвегии???
:-))))))))))))))))))
2018 год - продажи -Норвегия:
- тойота - 18154 авто, плюс 924 лексуса, причем норвежцы купили 24 водородных авто
- тесла 8614 авто
4
5
Ответить
Павел
Красноярск
Молодцы, что тут скажешь! Все для людей! Вроде тоже кроме нефти и красивой природы нет нефига, а живут!
1
 
Ответить
  
Санкт-Петербург
Сообщений: 13708
Yxta
Вот так и живут в Норвегии, спасибо не надо.
https://auto.mail.ru/article/7...
лучше через провода попрыгать, чем через маску пытаться из смога воздух высосать
2
7
Ответить
7460540
Санкт-Петербург
Павел
Молодцы, что тут скажешь! Все для людей! Вроде тоже кроме нефти и красивой природы нет нефига, а живут!
а что еще может быть на земле кроме ископаемых и красивой природы?
 
1
Ответить
     
Большой
Сообщений: 4049
Как же всем лень читать статьи про экономику страны которая действительно построила социальное государство.
Нефть и Газ на данный момент, для тех кто тупой сообщаю сейчас 2019 год составляют в экономике Норвегии 30 % ВВП...
И ПРАВИТЕЛЬСТВО НОРВЕГИИ делает всё чтобы действительно слезть с нефтяных доходов...и у них это получается!.
Так как деньги там работают и внутри страны и вне страны НА БЛАГО СТРАНЫ, а не кучки друзей приближенных к императору !
Добрый хозяин в минус 30 жену под одеяло выгоняет:)
9
2
Ответить
Viziter
Санкт-Петербург
Евгений из СПб
лучше через провода попрыгать, чем через маску пытаться из смога воздух высосать
На фотке то не смог) это пожары в области.
2
 
Ответить
  
Краснодар
Сообщений: 12479
Евгений из СПб
вот только не надо тут слезы лить, какая у тебя была ужасная камри и как ты рад пересев на тракторный седан пятой серии. во первых - камри -на класс ниже чем бэха пятерка - глупо и тупо сравнивать машины,...
Але Вася ... я пятёрку продал давно ... у меня новая тройка и да она дизель.
3
3
Ответить
  
Краснодар
Сообщений: 12479
Евгений из СПб
для тех кто в танке - дай расклад - Нормандия - это чЁ - одна из провинций Норвегии???
:-))))))))))))))))))
2018 год - продажи -Норвегия:
- тойота - 18154 авто, плюс 924 лексуса, причем норвежцы купили 24 водородных авто
- тесла 8614 авто
Опечатка . Или ты не понял ? Аж целых 28 водородных.. тут выше твой коллега писал что 6000 электрокаров от бмв это мало ...
1
3
Ответить
  
Краснодар
Сообщений: 12479
Евгений из СПб
вот только не надо тут слезы лить, какая у тебя была ужасная камри и как ты рад пересев на тракторный седан пятой серии. во первых - камри -на класс ниже чем бэха пятерка - глупо и тупо сравнивать машины,...
Цена была не в два раза ниже у Камри . Даже сейчас можно взять 520 д за 2600
 
5
Ответить
  
Краснодар
Сообщений: 12479
Алексей Михалыч
В мухтара превращаешься походу, ладно ему ********у лет там банальный маразм, а у тебя с чего вдруг слабоумие начало развиваться ? Какая то душевная травма поди ?
Алёша ,ты что такое ? Прулевод ?
2
5
Ответить
  
Краснодар
Сообщений: 12479
Евгений из СПб
вот только не надо тут слезы лить, какая у тебя была ужасная камри и как ты рад пересев на тракторный седан пятой серии. во первых - камри -на класс ниже чем бэха пятерка - глупо и тупо сравнивать машины,...
Только на Камри нужно было заменить по гарантии за первые 12 тысч км - сидение , подоконник, ограничитель хода двери. АКПП с пинками прожило бы ещё тысяч 40 и на 50-60 тыс требовался ремонт , а Гарантия бы прошла к тому времени. а так да живет ... вся в сколах и царапинах даже от травы сухой. Ведро это с болтами.
4
4
Ответить
   
Тюмень
Сообщений: 19324
zeleke
Але Вася ... я пятёрку продал давно ... у меня новая тройка и да она дизель.
По трассе в 4,3л/100км укладывается?
Маркс (т.1,стр.272): "бюрократия имеет в своем обладании государство, это ее частная собственность"
1
 
Ответить
  
Краснодар
Сообщений: 12479
Алексей Михалыч
У него и гибридной никогда не будет , дорого же
Ты н из списка Forbes ? Раскудахтался тут. Моя машина подороже большинства гибридов. Вам отсталым тяжело понять ,что гибриды это либо для фанатов экологии ( мне пофиг на эко) либо экономам. Мне так же пофиг на бенз я езжу на дизеле.
3
4
Ответить
 
Сообщений: 6604
Евгений из СПб
:-)
так в чем вопрос - делайте - вот фото - пример
:-))))
вот и дача со светом будет....
Издевка? Речь про нормальные гидроэлектростанции из камня на реке шириной от 10 метров. Которые реально могут давать мощность многим. Мини назвал их только в сравнении с советскими гигантами...
 
 
Ответить
  
Краснодар
Сообщений: 12479
LVV7
По трассе в 4,3л/100км укладывается?
Не ездил пока по трассе. Да и так как я ежу вряд ли. Мне тут по городу Штрафы прилетают за превышения до 94 км/ч.
 
1
Ответить
 
Сообщений: 6604
Т Д
а вам? ) Может невыгодно? из любопытства загуглил "мини ГЕС своими руками" - куча роликов на Ютубе, пасечники, дачники-ставят легкие недорогие модули на речки, ручьи - и питаются ) правда не...
На порогах в нескольких километрах стояла нормальная каменная ГЭС, а не из овна и палок.
2
 
Ответить
Москва
hanexx
На порогах в нескольких километрах стояла нормальная каменная ГЭС, а не из овна и палок.
верю и понимаю. Но по какой то причине её нет. МОжет где то другую мощную ЭС построили, дающую в ваш район кВт, может производства закрыли. Пишут, что в России сегодня эл в избытке. Легко осудить, труднее-постараться выяснить причины. Наверное, Вы не будете выяснять, я тоже. Предлагаю вопрос закрыть.
2
2
Ответить
   
Тюмень
Сообщений: 19324
zeleke
Не ездил пока по трассе. Да и так как я ежу вряд ли. Мне тут по городу Штрафы прилетают за превышения до 94 км/ч.
Новая гибридная камри вполне укладывается в 4,3л/100км.
https://youtu.be/9xnqdAGMRTw
Маркс (т.1,стр.272): "бюрократия имеет в своем обладании государство, это ее частная собственность"
5
 
Ответить
Kavar
У них страна маленькая, им проще. А у нас где-нить в тайге сядет батарейка и всё. Приплыли.

З.Ы. не видел ещё ни одного гаджета ни аккумуляторного инструмента, где бы процент заряда линейно отображался.
Может на авто в этом плане лучше?
Страна у них огромная, в прошлом году ездил. И еще северная, в июле на перевалах снег лежал.

В ноутбуках и фотоаппаратах процент заряда обычно отображается линейно, про гаджеты не знаю. В тесле на огромном дисплее отображается не только заряд и пробег, но и еще куча всего полезного.
1
 
Ответить
zeleke
И с.. рать они хотели на тойотовские гибриды
Тойотовские гибриды Аурис в Норвегии на втором месте после Теслы, по крайней мере по визуальному наблюдению на дорогах.
4
 
Ответить
7460540
исключительно за счет конских налогов на двс и дотаций для электричек
Именно так.
3
1
Ответить
  
Барнаул
Сообщений: 12360
zeleke
Не ездил пока по трассе. Да и так как я ежу вряд ли. Мне тут по городу Штрафы прилетают за превышения до 94 км/ч.
У нас жестче. 84/60 64/40 уже летят письма. У меня уже параноя развилась. Не завидую я вам, владельцам БМВ😅😅😅
Тут на атмосфере 1.6 постоянно на спидометр смотришь)))
НЕ БЫВАЕТ ПЛОХИХ МАШИН, БЫВАЮТ УПЁРТЫЕ ФАНАТИКИ
Мой отзыв: Kia Rio 2016
5
 
Ответить
  
Краснодар
Сообщений: 12479
LVV7
Новая гибридная камри вполне укладывается в 4,3л/100км.
https://youtu.be/9xnqdAGMRTw
В теории и моя укладывается... только зачем мне эта экономия на литр ? Да ещё и в придачу Камри . У меня Xdrive (полный привод ). А Камри это шляпа .
2
2
Ответить
  
Краснодар
Сообщений: 12479
Aleks Ch
Тойотовские гибриды Аурис в Норвегии на втором месте после Теслы, по крайней мере по визуальному наблюдению на дорогах.
Визуально я вообще одни мерседесы вижу ... ах да я же в салоне мерседес .
 
2
Ответить
  
Краснодар
Сообщений: 12479
Роуэн Аткинсон
У нас жестче. 84/60 64/40 уже летят письма. У меня уже параноя развилась. Не завидую я вам, владельцам БМВ😅😅😅
Тут на атмосфере 1.6 постоянно на спидометр смотришь)))
Обычно ноют что в Краснодаре пробки ездить не где , зачем такие авто ... а мне только и летят , при том что за город ещё не выезжал на ней.
 
2
Ответить
  
Кемерово
Сообщений: 361
Александр Фадин
А площадь в 100 раз. Бггг. Плюс живут они в большинстве своём на «крайнем юге». В Осло там в январе средняя температура выше ноля.
Среднегодовая температура в Осло 6,4, а в самых густонаселенных регионах России (30 миллионов в сумме): Москве 5,8, в Питере 5,8, в Краснодаре 12,1... То на то и выходит.
Prius09Qashqai11Caldina00Corolla97
Fit12
Tiida06
CeedSW14
Boon17Passo10Corolla98Avenir01
4
 
Ответить
  
Ingolstadt
Сообщений: 14804
ну да, если сделать огромные пошлины, потом огромный налог на обычный ДВС, да ещё и запретить ездить в центры городв, то по неволе будешь покупать электричку, эти машины не люди хотят покупать, а заставляет правительство.
Мой отзыв: Hyundai i30 2014
6
 
Ответить
7460540
Санкт-Петербург
zeleke
Только на Камри нужно было заменить по гарантии за первые 12 тысч км - сидение , подоконник, ограничитель хода двери. АКПП с пинками прожило бы ещё тысяч 40 и на 50-60 тыс требовался ремонт , а Гарантия...
гибрид так же и на суперкарах применяется, дабы рвать с места
лаферрари например
4
1
Ответить
zogar-zag
vkdev
Эх, жаль в России такого не будет еще очень долго... Отменили бы пошлины на электрокары уже, был бы офигенный рост.
Ага, офигенный рост тарифов на электричество...
4
1
Ответить
zogar-zag
antoxa45
Все правильно делают. Лет через 50, когда в недрах закончатся углеводороды, электричество будет основным энергоносителем. В той же Норвегии к тому времени уже будет развитая инфраструктура ну и сам транспорт
Двадцать лет назад я слышал, что нефти осталось на десять лет, причем слышал не в трамвае от соседа по сидушке, а по ТВ вещали умные старцы в очках толщиной с донышки от майонезных банок...
4
1
Ответить
zogar-zag
5-9
Люди, который считают, что электричество это энергоноситель могут верить, что через 50 лет, когда кончится нефть, в розетке оно не кончится....хотя насчёт конкретно Норвегии с тыщей горных речек это и...
Через 50 лет гордые норги будут разговаривать по арабски и иметь шкуру цвета кофе с молоком...
3
1
Ответить
zogar-zag
NIIIK
Европейские ОАЭ. Ещё небось экспарты работать будут активно на птичьих правах.
Уже работают, лет 15 назад знакомый мне рекламировал работу на норвежском рыбозаводе и расписывал какие там замечательные условия, сначала пашешь несколько лет как на каторге (правда за ооочень хорошую зарплату по нашим меркам), а потом может даже и гражданство дадут, а может и не дадут :-)
3
1
Ответить
  
Краснодар
Сообщений: 12479
И о чем это говорит ?
1
1
Ответить
  
Краснодар
Сообщений: 12479
7460540
гибрид так же и на суперкарах применяется, дабы рвать с места
лаферрари например
У вас лаферрари?
1
1
Ответить
   
Поребрик Сити
Сообщений: 25998
Viziter
У нас как-то так)
Больше всего радует что этот "эколог" на газоне стоит.
Некроводство течет во мне и я един с некроводством.
2
1
Ответить
 
Сообщений: 6604
Т Д
верю и понимаю. Но по какой то причине её нет. МОжет где то другую мощную ЭС построили, дающую в ваш район кВт, может производства закрыли. Пишут, что в России сегодня эл в избытке. Легко осудить, труднее-постараться...
Отец мне так объяснил, что тогда в СССР была программа на ГЭС гиганты и тд
1
 
Ответить
   
Тюмень
Сообщений: 19324
zeleke
В теории и моя укладывается... только зачем мне эта экономия на литр ? Да ещё и в придачу Камри . У меня Xdrive (полный привод ). А Камри это шляпа .
На камри можно будет ездить сотни тысяч километров без особых забот, чего (судя по отзывам) не скажешь о БМВ.

Как твой дизельный БМВ заводится в -40?
Маркс (т.1,стр.272): "бюрократия имеет в своем обладании государство, это ее частная собственность"
4
3
Ответить
   
Тюмень
Сообщений: 19324
7460540
гибрид так же и на суперкарах применяется, дабы рвать с места
лаферрари например
В Ф1 гибриды вытеснили обычные бензиновые болиды.
Электрическая формула ни по динамике ни пр скорости далеко не конкурент Ф1.
Маркс (т.1,стр.272): "бюрократия имеет в своем обладании государство, это ее частная собственность"
1
1
Ответить
  
Краснодар
Сообщений: 12479
LVV7
На камри можно будет ездить сотни тысяч километров без особых забот, чего (судя по отзывам) не скажешь о БМВ.

Как твой дизельный БМВ заводится в -40?
Ты реально глуп или прикидываешься ? Какие нафиг минус 40 в Краснодаре? В минус 25 заводится прекрасно ... хотя тёкшая моя бмв 2019 года куплена в апреле когда было 25 класс Радулов тепла. Во вторых меньше читай отзывов ибо пишут их те у кого есть проблемы с машиной а у кого их нет не пишут. И самое важное ,мой головой пробег на машине едва ли 15 тысяч ки а машины меняю каждые полтора -три года , как ты думаешь , есть мне разница проедет ли это авто 300 тысяч или нет ?!
2
3
Ответить
  
Сообщений: 10719
Andrey 10rus
написал ты много. А что норвегам то мешает продавать электричество? Россия например довольно много продает в Финляндию, а она как бы не на другом конце света от Норвегии. Или может причина с том, что чудесное ли****ричество от норгов стоит куда дороже сурового российского?
А вы ожидали ответ на уровне слогана или твитта?!

Это я ещё поверхностно довольно ответил, хотя если действительно что-то хочется понимать то читать надо ещё больше (тем более больше чем писать). А ведь могу и в детали опуститься.

Кто вам сказал что что-то "мешает в принципе"? Я думаю что она даже его продаёт столько сколько покупают. Вот только продать его можно "в округе и по тем ценам которые в ЕС регулируются". Россия что, с Саянно-шушенской ГЭС передаёт это электичество в Финку или всё же с Лен. области или с Карелии?! Может быть РФ избыток всё же передаёт?

Я вроде как написал что "когда могут продать - тогда продают, это в приоритете", а не "Никто никому никогда не может продать". Для этого целые энергосистемы придумывают. Прибалтика частично пока ещё даже в "советской" энергосистеме т. к. "не так там легко всё менять".

Норвежское электичество (не тариф населению, а то что получает "производитель") сомнительно что "куда дороже" стоит по себестоимости. А на фоне обязательного дорогого бензина для населения (и пошлины за ДВСный авто) там тем более населению проще аккумуляторный авто купить. Там тупо машины у богатых есть, а не как в США у каждого БОМЖа. Но эти "тарифные игры" уже не к науки и технике относятся.
 
1
Ответить
  
Сообщений: 10719
7460540
убыточный автоваз или уаз это достижение?)
у нас кстати автоваза тоже нет ибо им владеет рено ниссан
Убыточный АвтоВАЗ с его сопутствующими предприятиями завязанными на него, в том числе сбыт энергоресурсов которые иначе надо было бы "вникуда" девать?!

Ну попробуйте "закрыть ТАЗ", если у вас "получится" - посмотрите какой "эффект домино" будет. Этот "убыточный" только потому что государство одной рукой даёт, а ещё тремя загребает. Это как "субсидия/компенсация/вычет" а до этого кучу налогов и тарифов.

Я бы некоторые предприятия налогами вообще бы не обкладывал (в том числе рабочих на них, как по НДФЛ так, так называемых, "которые платит работодатель") только потому что эти люди не стоят на биржах труда и не просят пособия, занимаются каким-то делом (а не как в армии дневальными стоят контрактники-срочники), держат квалификацию и на них завязана куча поставщиков которые при своём производстве платят кучу налогов. Собственно из-за этого и получается конечный продукт дорогой. Каждой звено хочет прибыль и в реальности даже налоговый вычет по НДСам не всегда получится сделать (а иногда получится и обмануть государство, как любят в сельхозе).
4
1
Ответить
Москва
hanexx
Отец мне так объяснил, что тогда в СССР была программа на ГЭС гиганты и тд
честно говоря-я так и подумал. Думаю, что разумно поступили, оптимизировали. Россия - мировой лидер в электроэнергетике, это реальное наше достижение. И еще при царе сильный научный задел был. Русские инженеры были продвинуты - вольфрамовую стандартную электролампу миру подарил наш инженер Александр Лодыгин в 1872 г. Запатентовал, как положено-так что никто не украл. Продал патент "Дженерал Электрику". И сам в 1873 г освещал улицы Петербурга электролампами. И немец Сименс переехал в Россию, стал дворянином и занялся электротемой, у него Кржижановский работал. В общем, задел был сильный-они и ГОЭЛРО разработали, в Думе рассматривали, СССР лишь продолжил, с тем же составом царских инженеров, только Лодыгин в США мигрировал от красных, Сименс домой. Супер-проекты гигантские оправданы-они эффективны. В США тоже такие, на мощных реках. А ваши речушки , чистые красивые-пусть рыбу дают :-)
2
1
Ответить
  
Сообщений: 10719
LVV7
В Ф1 гибриды вытеснили обычные бензиновые болиды.
Электрическая формула ни по динамике ни пр скорости далеко не конкурент Ф1.
Как сильно связан спорт и спортивные показатели с реальной гражданской эксплуатацией?

Даже те же турбины в гражданской машине и в спортивной для разных целей.
 
1
Ответить
  
Сообщений: 10719
zogar-zag
Уже работают, лет 15 назад знакомый мне рекламировал работу на норвежском рыбозаводе и расписывал какие там замечательные условия, сначала пашешь несколько лет как на каторге (правда за ооочень хорошую зарплату по нашим меркам), а потом может даже и гражданство дадут, а может и не дадут :-)
А после налогов какие "хорошие" деньги остаются?
А после обязательных трат сколько останется?
Кажется мне что они как дадут ЗП - так и изымут её разными методами.

А гражданство если и дадут - это даст право "голосовать", что большинству не особо надо и кучу обязаностей. Но для стариков конечно лучше иметь гражданство. Но дадут ли они его тому кто вероятно сядет у них на аналог вэлфера?
 
1
Ответить
 
Сообщений: 7185
Александр Фадин
Я слышал, что «тавота начала продавать гибриды 20 лет назад». А к 2010 году «гибриды от тавоты захватят мир». Чо как все по плану?!! Чисто поржать.
В Японии новыми продаётся более 30% гибридных машин. А Европа отстала на 20 лет и только сейчас начала «чухаться». Трудно работать с папуасами.
ПС. В Европе тойота продаёт 50% гибридных Авто и процент растёт.
3
1
Ответить
 
Сообщений: 7185
zeleke
Очень хороший результат , учитывая что тойота вообще не рассматривается.
Как это не рассматривается? Продаёт там гибриды и другие машины
2
 
Ответить
 
Сообщений: 7185
zeleke
Все гибриды разные. И европейске гибриды это не те ,что у тойоты. Не обобщай.
В европе примитивные гибриды, может после открытия Тойотой патентов через 3 года начнут делать нормальные
2
 
Ответить
 
Сообщений: 7185
Александр Фадин
И чо? Зохватили мир?! Или ****** примус стоит как БМВ 320Д и потому нахрен, кроме таксистов никому не нужен?!
Тойота продаёт в год более миллиона гибридов
1
 
Ответить
Павел
Красноярск
7460540
а что еще может быть на земле кроме ископаемых и красивой природы?
Я имею виду, что богатства у нас схожи, а живем по-разному. Про землю ничего не говорю.
 
 
Ответить
 
Сообщений: 7185
zeleke
БМВ как видно из статьи , пока и без водородного авто неплохо продаётся в Норвегии. Ну и водородные технологии осваивает бмв и бош.
Топливные ячейки будет покупать у тойоты. Они партнеры и уже есть готовая машина.
2
 
Ответить
    
Барнаул
Сообщений: 1072
"забудут о машинах с ДВС даже без строгого запрета сверху"
Да ладно. Убериите заград пошлины на обычные двс и пересядут обратно. Весь секрет в запрете двс и преференциях э-мобилям
был туд
1
 
Ответить
 
Сообщений: 7185
zeleke
А Лексус это не тойота? Есть статистика продаж гибридов в Норвегии ?
«Зачем тойоте делать электрокар? Тойота ориентируется на мировой рынок сбыта» затем что они будут из делать , но сейчас отступаются в развитии и не готовы предложить рынку такой транспорт.
Тойота отстаёт в развитии? Ты серьезно? Рассказать, из каких компонентов у тойоты состоит гибридная силовая установка? Электрокар это несколько попроще, чем гибрид.
ПС. Тойота серийно уже выпускает пару электрокаров, для справки
2
 
Ответить
 
Сообщений: 7185
zeleke
А ещё Колеса есть и сидухи.... у тойоты нет в продаже электрокара. Факт.
С 2012 года производит IQ EV и с этого года C-HR EV
2
 
Ответить
 
Сообщений: 7185
zeleke
«Електродвигатели в гибридах есть, батареи есть. Ни чего сложного в электромобилях нет.»
Ещё раз - у тойоты нет электрокара , они отстают от других производителей.
А ещё Мирай. Это электрокар с батарейкой из топливных элементов. Посложнее, чем ставить чужие электромоторы и аккумуляторы.
2
 
Ответить
 
Сообщений: 7185
zeleke
До , бмв , была бмв а до неё тойота ...Тойота Камри это ведро , которое раздавливается с автосалона. Вот что бы другие добропорядочные граждане не наступили в тоже ***** по имени тойота я и пишу.
А тут есть другое мнение - БМВ ведро. Посмотри видео и почитай по ссылке на Д2. Поломки начались с самого начала и преследуют постоянно. Стекло мягкое, ЛК покрытие плохое, скрипит салон, уплотнители дубеют через год, глючить климат, мультимедиа, бесключевой доступ, сгорел датчик коленвала на 2 тыс км, редуктор на 15 тысячах, амортизатор на 40 тут км и тд.
https://youtu.be/nGATTkWV10U
Думаешь, добропорядочным гражданам нужна эта помойка? Твоя писанина про Тойоту выглядит смешной
3
 
Ответить
 
Сообщений: 7185
zeleke
А при чем здесь я? БМВ производит и хорошо продаёт в Норвегии свои электрокары. И замечу новые а не с помойки японской с рулём в бардачке. А вот тойота электрокары не продаёт , потому что из нет . Вот это факты.
Хорошо - это миллион машин. 6000 это крохи.
В Норвегии тойота продаёт гибриды
2
 
Ответить
 
Сообщений: 7185
zeleke
Только на Камри нужно было заменить по гарантии за первые 12 тысч км - сидение , подоконник, ограничитель хода двери. АКПП с пинками прожило бы ещё тысяч 40 и на 50-60 тыс требовался ремонт , а Гарантия...
Но до БМВ по косякам ей ещё очень далеко
2
 
Ответить
  
Краснодар
Сообщений: 12479
314159
В европе примитивные гибриды, может после открытия Тойотой патентов через 3 года начнут делать нормальные
В Европе предпочитают в первую очередь именно те гибриды которые производят европейские компании. Гибриды тойоты в такси ездят , хоть это Лексус es хоть приус , за рулём мигранты из Африки.
 
3
Ответить
 
Сообщений: 7185
zeleke
В Европе предпочитают в первую очередь именно те гибриды которые производят европейские компании. Гибриды тойоты в такси ездят , хоть это Лексус es хоть приус , за рулём мигранты из Африки.
Фантазируй дальше. Тойота в Европе продаёт более 200 тысяч гибридов. Европейские покупатели перестали брать Тойоты с дизелями от БМВ в пользу гибридных Тойот. И по этому в Европе Тойота и другие компании перестали продавать дизеля.
1
1
Ответить
 
Сообщений: 7185
zeleke
В Европе предпочитают в первую очередь именно те гибриды которые производят европейские компании. Гибриды тойоты в такси ездят , хоть это Лексус es хоть приус , за рулём мигранты из Африки.
Ошибся, оказывается в 2018 году в Европе+Россия Тойота продала 480 тысяч гибридных машин.
1
1
Ответить
  
Краснодар
Сообщений: 12479
314159
А ещё Мирай. Это электрокар с батарейкой из топливных элементов. Посложнее, чем ставить чужие электромоторы и аккумуляторы.
А ещё мирай это автомобиль ... и бла бла бла...28 штук ? Ты же говоришь 6000 мало а 28 это вообще погрешность ... и да он не электрокар.
 
1
Ответить
  
Краснодар
Сообщений: 12479
314159
Тойота отстаёт в развитии? Ты серьезно? Рассказать, из каких компонентов у тойоты состоит гибридная силовая установка? Электрокар это несколько попроще, чем гибрид.
ПС. Тойота серийно уже выпускает пару электрокаров, для справки
Только в Норвегии эти электрокары не берут , вот ведь не задача .... и да речь о электрокарах и Норвегии.
 
1
Ответить
  
Краснодар
Сообщений: 12479
314159
Топливные ячейки будет покупать у тойоты. Они партнеры и уже есть готовая машина.
Покупает пока тойота у БМВ двигателя. А будет ли покупать что то у тойоты время покажет , батареи берет у корейцев , ячейки тоже есть у корейцев.
1
1
Ответить
  
Краснодар
Сообщений: 12479
314159
Как это не рассматривается? Продаёт там гибриды и другие машины
Говорим о электрокарах!!! Тойоту не берут
 
1
Ответить
  
Краснодар
Сообщений: 12479
314159
Ошибся, оказывается в 2018 году в Европе+Россия Тойота продала 480 тысяч гибридных машин.
Вот тут чуть по гуглил и нашёл что и Сузуки то твоя ведрище геморойное, согласен ?
https://suzuki-nn.org/articles...
 
1
Ответить
 
Сообщений: 7185
zeleke
А ещё мирай это автомобиль ... и бла бла бла...28 штук ? Ты же говоришь 6000 мало а 28 это вообще погрешность ... и да он не электрокар.
Мирай - это автомашина из будущего, а все современное аборигенами воспринимается в штыки. Помнишь, как раньше боялись поездов и самолётов?

И да - Мирай это электрокар... с кем я спорю )))
2
 
Ответить
5-9
  
Самара
Сообщений: 8990
7460540
в Норвегии пиво продают бокалах в магазине? )
ну если речь идет о "дорогом" пиве то это всего лишь в 2-2.5 раза дороже чем у нас
при средне зп гораздо выше чем в 2-2.5 раза
то есть пиво даже по 9 евро там доступнее
Ну, у нас пиво в бокале стоит и евро...в моём собственном баре, 70 руб кружка.... разница в 9 раз. Я не увидел упоминаний о том, что 9 ойро кружка это в ресторане в Осло, а не в забегаловке ПГТ
 
1
Ответить
   
Тюмень
Сообщений: 19324
zeleke
Ты реально глуп или прикидываешься ? Какие нафиг минус 40 в Краснодаре? В минус 25 заводится прекрасно ... хотя тёкшая моя бмв 2019 года куплена в апреле когда было 25 класс Радулов тепла. Во вторых меньше...
Там где я живу бывает -40.
Т.е. мне интересен стабильный запуск при температурах ниже -25.
Ты же сам говорил причем здесь ты? А сейчас приводишь себя в пример.
Я-ж тебе сказал что тойота они ориентируется на рынок потребителей во всем мире, а не на различных фриков, которым пофиг на ресурс в 50..100т.км.
Ты видел статистику среднего возраста автомобилей? У нас 13 лет со средним пробегом в 15т.км. т.е. автомобиль в среднем служит 26 лет и 390т.км. (в сша средний возраст автомобиля 12 лет с пробегом в 24т.км/год итого 24года и 576т.км).

А отзывы есть разные в том числе и удачного пользования автомобилей при пробеге в 500..1000т.км.
Маркс (т.1,стр.272): "бюрократия имеет в своем обладании государство, это ее частная собственность"
1
 
Ответить
 
Сообщений: 7185
zeleke
Только в Норвегии эти электрокары не берут , вот ведь не задача .... и да речь о электрокарах и Норвегии.
Я очень рад за Норвегию и компанию БМВ. Для БМВ это реальные достижения. Подождём годик, когда Тойота начнёт массовый выпуск электричек на своих твердотельных аккумуляторах.
А вот таблица мировых продаж электрокаров и подзарежаемых гибридов. Прикинь, тойота и тут с подзарежайками обогнала Европу.
2
 
Ответить
 
Сообщений: 7185
zeleke
Покупает пока тойота у БМВ двигателя. А будет ли покупать что то у тойоты время покажет , батареи берет у корейцев , ячейки тоже есть у корейцев.
Не двигателя, а один двс для Супры. Который, кстати, с удовольствием выбрасывает и ставит свой
1
 
Ответить
5-9
  
Самара
Сообщений: 8990
sport life
Как же всем лень читать статьи про экономику страны которая действительно построила социальное государство. Нефть и Газ на данный момент, для тех кто тупой сообщаю сейчас 2019 год составляют в экономике...
Много ума, экспортируя в 11 раз больше углеводородов на душу населения чем Россия, построить социальное государство не надо...это даже у орабов заливских получилось. Просто представь, что бюджет РФ увеличится в 5 раз.....
И никуда они не слезли и деньги их нацфонда и пенсфонда вложены в международные мусорные спекулятивные бумаги, которые в один миг превратятся в тыкву. Никто мелким зависимым норгам распоряжаться их нефтебогатсвом не позволил и не позволит....орабы с США хоть договорились половину отстёгивать, а половину - себе, а эти терпилы - нет.
1
1
Ответить
5-9
  
Самара
Сообщений: 8990
yasaniok
Среднегодовая температура в Осло 6,4, а в самых густонаселенных регионах России (30 миллионов в сумме): Москве 5,8, в Питере 5,8, в Краснодаре 12,1... То на то и выходит.
Вы откуда эти среднегодовые температуры брали? Для Осло она занижена, для Краснодара - завышена.
И важнее - средняя температура зимой...а зимы там как в Краснодаре как раз, а таких жарких лет как у нас не бывает.
 
1
Ответить
 
Сообщений: 7185
zeleke
Вот тут чуть по гуглил и нашёл что и Сузуки то твоя ведрище геморойное, согласен ?
https://suzuki-nn.org/articles...
Ты хоть прочитай статью
1
 
Ответить
   
Тюмень
Сообщений: 19324
NIIIK
Как сильно связан спорт и спортивные показатели с реальной гражданской эксплуатацией?

Даже те же турбины в гражданской машине и в спортивной для разных целей.
Интересно, в чем различие целей?
Да спорт связан с гражданской эксплуатацией. 4-ре клапана на цилиндр в гражданские автомобили пришли из Ф1. Думаю куча других технологий пришла из автоспорта.
Маркс (т.1,стр.272): "бюрократия имеет в своем обладании государство, это ее частная собственность"
1
 
Ответить
   
Тюмень
Сообщений: 19324
zeleke
Покупает пока тойота у БМВ двигателя. А будет ли покупать что то у тойоты время покажет , батареи берет у корейцев , ячейки тоже есть у корейцев.
Тойота покупала дизельные двигатели отБМВ. Что-то их тойота на свои машины не ставит. Видать какая-то убыточная технология эти двигатели.
Маркс (т.1,стр.272): "бюрократия имеет в своем обладании государство, это ее частная собственность"
1
 
Ответить
 
Сообщений: 7335
antoxa45
Все правильно делают. Лет через 50, когда в недрах закончатся углеводороды, электричество будет основным энергоносителем. В той же Норвегии к тому времени уже будет развитая инфраструктура ну и сам транспорт
Электричество - энергоноситель? Во как
Мои отзывы: Skoda Octavia 2010, Mazda Axela 2007
 
1
Ответить
  
Краснодар
Сообщений: 12479
LVV7
Там где я живу бывает -40. Т.е. мне интересен стабильный запуск при температурах ниже -25. Ты же сам говорил причем здесь ты? А сейчас приводишь себя в пример. Я-ж тебе сказал что тойота они ориентируется...
Как я могу тебе ответить на вопрос «запускается ли дизель при минус 40» , если я живу в регионе в котором нет таких температур ? По слухам да запускается . У меня такого опыта нет. Так сойдёт ?
«Я-ж тебе сказал что тойота они ориентируется на рынок потребителей во всем мире, а не на различных фриков, которым пофиг на ресурс в 50..100т.км» пруф давай или балабол. И ресурс у БМВ 300 тысяч , Гарантия 200 тыс км.
«А отзывы есть разные в том числе и удачного пользования автомобилей при пробеге в 500..1000т.км» вы смешные ... из личного опыта ,что можешь рассказать о купленном новом бмв и купленной новой тойоты? А я могу так как покупал и ту и другую и уже вторую БМВ купил , и на правах личного опыта говорю что тойота ведро которое гоняло меня в сервис больше чем БМВ.
 
1
Ответить
  
Краснодар
Сообщений: 12479
314159
Я очень рад за Норвегию и компанию БМВ. Для БМВ это реальные достижения. Подождём годик, когда Тойота начнёт массовый выпуск электричек на своих твердотельных аккумуляторах.
А вот таблица мировых продаж электрокаров и подзарежаемых гибридов. Прикинь, тойота и тут с подзарежайками обогнала Европу.
Ты умышленно наверное класс авто не учёл да в своих сравнениях ? А что где там es гибридный ? Я в Париже наблюдал их в такси как и приус.
 
1
Ответить
  
Краснодар
Сообщений: 12479
LVV7
Тойота покупала дизельные двигатели отБМВ. Что-то их тойота на свои машины не ставит. Видать какая-то убыточная технология эти двигатели.
Тойота супра полностью сделана на агрегатах БМВ на одном заводе с БМВ в Австрии.
 
1
Ответить
  
Краснодар
Сообщений: 12479
314159
Не двигателя, а один двс для Супры. Который, кстати, с удовольствием выбрасывает и ставит свой
Пару долбанутых выкинули это не показатель. Показатель ,то что тойота не смогла дать законченный продует фанатам. Собственно, Камри тоже нужно перешить салон , сделать шумку, поменять пластик ... у них это традиция продавать полуфабрикат.
 
1
Ответить
  
Краснодар
Сообщений: 12479
314159
Мирай - это автомашина из будущего, а все современное аборигенами воспринимается в штыки. Помнишь, как раньше боялись поездов и самолётов?

И да - Мирай это электрокар... с кем я спорю )))
Я о заряжаемых от сети электрокарах , о тех что в статье выше ... или ты опять под дурачка , с 28 проданными машинками .
 
2
Ответить
   
Тюмень
Сообщений: 19324
zeleke
Как я могу тебе ответить на вопрос «запускается ли дизель при минус 40» , если я живу в регионе в котором нет таких температур ? По слухам да запускается . У меня такого опыта нет. Так сойдёт ? «Я-ж...
Я на тойоте проехал более 300 т.км. До пробега в 180 т.км. только ТО. На 180 т.км. первый раз поменял колодки передних колес. А БМВ не эксплуатировал. У коллеги была 528 БМВ, рассказал про расход топлива в городе 18л/100км. И меня этот показатель как-то не вдохновил для приобретения БМВ.
Маркс (т.1,стр.272): "бюрократия имеет в своем обладании государство, это ее частная собственность"
1
 
Ответить
   
Тюмень
Сообщений: 19324
zeleke
Как я могу тебе ответить на вопрос «запускается ли дизель при минус 40» , если я живу в регионе в котором нет таких температур ? По слухам да запускается . У меня такого опыта нет. Так сойдёт ? «Я-ж...
Про "балабольство": т.е. это не ты говорил что тебе неинтересен ресурс автомобиля к которому ты ни когда не подходишь?
Маркс (т.1,стр.272): "бюрократия имеет в своем обладании государство, это ее частная собственность"
1
 
Ответить
  
Краснодар
Сообщений: 12479
314159
Ты хоть прочитай статью
«Расход масла, жор масла, масложор,.. как только не называй - проблема есть. Первые симптомы этой проблемы некоторые автолюбители начинают замечать уже на 60 тыс.км пробега.»
«Проблема повышенного расхода масла вызывает за собой еще одну - выход катализатора из строя. Несгоревшее масло и кокс вместе с выхлопными газами попадают в выпускной тракт, где оседают на катализаторах и лямбда-зондах, в результате чего бортовой компьютер выдаёт ошибки Р0420 и Р0430.»
«Но мы советуем не заниматься полумерами, а поменять цепи ГРМ вместе с успокоителями, натяжителем и, в идеале, звездочками на пробеге в диапазоне 80-100 тыс.км. Дальше тянуть не стоит, т.к. на пробегах в 120 тыс.км и выше нередки случаи разрушения пластика успокоителей, что в худшем случае может привести к заклиниванию и обрыву цепи.»
«Выдавливает датчик давления масла, может потечь ручьем если вовремя не заметить»
«Считается, что втулки стабилизатора на Grand Vitara это расходник, который меняют чуть ли не при каждом ТО»
«Еще одна болячка, которая, на наш взгляд, слишком рано проявляет себя на Гранд Витарах, это рвущиеся задние сайлентблоки передних рычагов.»
«Трудное или попросту невозможное включение первой передачи на прогретом автомобиле это известная проблема Гранд Витары. И очень странно, что почти за десять лет выпуска в Suzuki так и не предложили решения данной проблемы.»
И ещё куча всего и это у японского производителя Сузуки. Не ну не ведро ?
 
1
Ответить
  
Краснодар
Сообщений: 12479
LVV7
Про "балабольство": т.е. это не ты говорил что тебе неинтересен ресурс автомобиля к которому ты ни когда не подходишь?
Разницу чувствуешь - пробег и ресурс? Мой пробег в год 15 тысяч а ресурс у двс 300 тысяч. Я и написал ,что меня этот вопрос не трогает , т к я проеду за шесть лет 90-110 тыс но как показывает практика , авто менял последние 9 лет , каждые полтора два года .
 
2
Ответить
  
Краснодар
Сообщений: 12479
LVV7
Я на тойоте проехал более 300 т.км. До пробега в 180 т.км. только ТО. На 180 т.км. первый раз поменял колодки передних колес. А БМВ не эксплуатировал. У коллеги была 528 БМВ, рассказал про расход топлива в городе 18л/100км. И меня этот показатель как-то не вдохновил для приобретения БМВ.
«А БМВ не эксплуатировал. У коллеги была 528 БМВ, рассказал про расход топлива в городе 18л/100км» именно поэтому причине разговаривать не о чем. Ты проехал наверное на пруле 300 тыс. у меня тоже были прули и последний из них 15 лет назад. Но у меня была и леворульная , новая тойота Камри , купленная в максималке в салоне . Это геморойная машина с кучей недостатков , недоработок , ужасного качества переоцененная машина. Был бы тогда не упоротым тойотафилом, купил бы мерс или бмв и проблем бы не знал.
 
1
Ответить
  
Краснодар
Сообщений: 12479
LVV7
Я на тойоте проехал более 300 т.км. До пробега в 180 т.км. только ТО. На 180 т.км. первый раз поменял колодки передних колес. А БМВ не эксплуатировал. У коллеги была 528 БМВ, рассказал про расход топлива в городе 18л/100км. И меня этот показатель как-то не вдохновил для приобретения БМВ.
«Я на тойоте проехал более 300 т.км.» ты что таксист ? Я за 20 лет стажа столько не проехал , при том ,что у меня уже 29 по счету автомобиль.
Ты живёшь в машине , что ли ? Ты в курсе ,что самолёт есть им быстрее и удобнее передвигаться по миру.
 
2
Ответить
   
Тюмень
Сообщений: 19324
zeleke
Разницу чувствуешь - пробег и ресурс? Мой пробег в год 15 тысяч а ресурс у двс 300 тысяч. Я и написал ,что меня этот вопрос не трогает , т к я проеду за шесть лет 90-110 тыс но как показывает практика , авто менял последние 9 лет , каждые полтора два года .
Тойота продала гибридов в 2018-ом году больше 1,6 млн. Скоро производство только гибридов от тойоты/лексус обгонит общее количество выпускаемых БМВ. А ты нам рассказываешь про замечательность электрических БМВ. Вот когда купишь электроБМВ тогда и будешь рассуждать причем здесь ты и ресурс. И как их замечательно эксплуатировать.
Маркс (т.1,стр.272): "бюрократия имеет в своем обладании государство, это ее частная собственность"
3
 
Ответить
   
Тюмень
Сообщений: 19324
zeleke
«Я на тойоте проехал более 300 т.км.» ты что таксист ? Я за 20 лет стажа столько не проехал , при том ,что у меня уже 29 по счету автомобиль.
Ты живёшь в машине , что ли ? Ты в курсе ,что самолёт есть им быстрее и удобнее передвигаться по миру.
Зачем таксист? обычная эксплуатация дом/работа, с периодическим путешествием к Черному морю или на Байкал.
Маркс (т.1,стр.272): "бюрократия имеет в своем обладании государство, это ее частная собственность"
1
 
Ответить
   
Тюмень
Сообщений: 19324
zeleke
«Я на тойоте проехал более 300 т.км.» ты что таксист ? Я за 20 лет стажа столько не проехал , при том ,что у меня уже 29 по счету автомобиль.
Ты живёшь в машине , что ли ? Ты в курсе ,что самолёт есть им быстрее и удобнее передвигаться по миру.
Я пока не заработал на самолет чтоб летать на нем к месту работы. Бггг
Маркс (т.1,стр.272): "бюрократия имеет в своем обладании государство, это ее частная собственность"
1
 
Ответить
  
Краснодар
Сообщений: 12479
LVV7
Тойота продала гибридов в 2018-ом году больше 1,6 млн. Скоро производство только гибридов от тойоты/лексус обгонит общее количество выпускаемых БМВ. А ты нам рассказываешь про замечательность электрических...
«Тойота продала гибридов в 2018-ом году больше 1,6 млн.» ты к этому какое отношение имеешь ?
«Скоро производство только гибридов от тойоты/лексус обгонит общее количество выпускаемых БМВ. » когда наступит это скоро тогда и поговорим. И да типа конкурент у БМВ не тойота а Лексус , и Лексус продаётся много хуже БМВ. В России так вообще в три раза хуже а это говорит о многом.
«А ты нам рассказываешь про замечательность электрических БМВ» начал врать ? Прочти статью выше , в ней сказано сколько продаётся электрокаров БМВ в Норвегии и эти продажи занимают третью позицию , уступая тесла , и лиф. Тойоты нет в этом списке , ее не покупают.
1
1
Ответить
 
Сообщений: 7185
zeleke
Пару долбанутых выкинули это не показатель. Показатель ,то что тойота не смогла дать законченный продует фанатам. Собственно, Камри тоже нужно перешить салон , сделать шумку, поменять пластик ... у них это традиция продавать полуфабрикат.
Прочитай внимательно. Сама компания Тойота выбросила мотор БМВ и построила Супру Дрифт для фестиваля скорости. Так же главный инженер в интервью говорил, что для Свапа покупайте Супру 2.0. Не доверяют они БМВ
1
 
Ответить
  
Краснодар
Сообщений: 12479
LVV7
Зачем таксист? обычная эксплуатация дом/работа, с периодическим путешествием к Черному морю или на Байкал.
Это не обычная эксплуатация ... это пол жизни нужно прожить в машине .
 
1
Ответить
  
Краснодар
Сообщений: 12479
LVV7
Я пока не заработал на самолет чтоб летать на нем к месту работы. Бггг
Ты за 500 км живешь от работы ? На Чёрное море и на самолёте можно слетать , а не чахнуть сутками в далеко не новом авто из под умершего японца.
 
1
Ответить
 
Сообщений: 7185
zeleke
Я о заряжаемых от сети электрокарах , о тех что в статье выше ... или ты опять под дурачка , с 28 проданными машинками .
Тойота продаёт зарезаемых гибридов больше, чем любая европейская компания (см табличку). В 2017 году она была в лидерах в Норвегии. Сейчас изменились льготы и стали пользоваться спросом электрокары.
Разобрался с Мирай? Теперь разберись с PHEV
1
 
Ответить
  
Краснодар
Сообщений: 12479
314159
Прочитай внимательно. Сама компания Тойота выбросила мотор БМВ и построила Супру Дрифт для фестиваля скорости. Так же главный инженер в интервью говорил, что для Свапа покупайте Супру 2.0. Не доверяют они БМВ
«Сама компания Тойота выбросила мотор БМВ и построила Супру Дрифт для фестиваля скорости» я же говорю полуфабрикаты делают. Не могут сделать нормальную машину сразу. Камри так же сделали , и крузаки - салоны, шумку, тормоза ... все владельцы меняют сами.
 
1
Ответить
  
Краснодар
Сообщений: 12479
314159
Тойота продаёт зарезаемых гибридов больше, чем любая европейская компания (см табличку). В 2017 году она была в лидерах в Норвегии. Сейчас изменились льготы и стали пользоваться спросом электрокары.
Разобрался с Мирай? Теперь разберись с PHEV
«Тойота продаёт зарезаемых гибридов больше, чем любая европейская компания (см табличку). В 2017 году она была в лидерах в Норвегии. » была пока дотации были . В Европе , точно не помню но около 1500-2000 евро компенсировали покупателям , гибридов.
«Разобрался с Мирай?» ты разобрался что речь идёт о электрокарах заряжаемых от розетки ? Или будешь продолжать под дурачка?
 
1
Ответить
   
Тюмень
Сообщений: 19324
zeleke
«А БМВ не эксплуатировал. У коллеги была 528 БМВ, рассказал про расход топлива в городе 18л/100км» именно поэтому причине разговаривать не о чем. Ты проехал наверное на пруле 300 тыс. у меня тоже были...
Никогда у меня не было пруля. Откуда ты это взял?
Маркс (т.1,стр.272): "бюрократия имеет в своем обладании государство, это ее частная собственность"
2
 
Ответить
   
Тюмень
Сообщений: 19324
zeleke
Разницу чувствуешь - пробег и ресурс? Мой пробег в год 15 тысяч а ресурс у двс 300 тысяч. Я и написал ,что меня этот вопрос не трогает , т к я проеду за шесть лет 90-110 тыс но как показывает практика , авто менял последние 9 лет , каждые полтора два года .
Есть форумчанин из Краснодара. У него БМВ-Х5 с трехлитровым турбодизелем. Он проехал 180 т.км. ему диллер БМВ приговорил топливные форсунки. Цена замены такая что он задумался о покупке нового БМВ.
Маркс (т.1,стр.272): "бюрократия имеет в своем обладании государство, это ее частная собственность"
1
 
Ответить
 
Сообщений: 7185
zeleke
«Расход масла, жор масла, масложор,.. как только не называй - проблема есть. Первые симптомы этой проблемы некоторые автолюбители начинают замечать уже на 60 тыс.км пробега.» «Проблема повышенного расхода...
Ты статью прочитай и подумай. Сложно думать? Там же написано, что и почему.

Редуктор выходит из строя, если проехать брод выше разрешённой отметки 60 см и после этого ездить с водой в масле.

Потребление масла начинается, если менять его через 15 тысяч и заливать масло не того качества.

Катализаторы выйдут из строя, если потребление масла - см выше.

Замена звёздочек и цепи на пробега 100 тысяч разве поломка? Замена на оригинал поломка? Не помню, кстати, такой срок замены на Эскудо. Читаю, что на 2.4 цепь меняют ближе к 150 тысячам (у тебя для замены деталей ГРМ надо вынимать мотор).

Датчик масла выдавливает? Первый раз слышу. Видимо, масло не то заливают или датчик китайский ставили. Вот помпы иногда меняют на пробегах 60 тысяч на дорестайле 2012 года. А автор этого не знает. Тот ещё спец по Сузуки. Так же он не знает, что в 2008 году был брак и трескались блоки двс, которые меняли без проблем даже после окончания гарантии.

Втулки стабилизатора меняются за 10 минут и стоят три копейки. Меняют на усиленные. У меня пробег 36 тысяч и они стоят родные. Смотрел весной при смене колёс - ещё хорошие.

Сайлентблоки передка ходят до сотни и больше. Рано, конечно, по сравнению с задними. Там вообще менять не надо.

На мкпп не ездил. На внутреннем рынке только Акпп и 2.4 мотор.

Так где поломки? Ааа, нашёл главную поломку - скрипит сидение )))) да, когда еду по убитой к чертям дороге и меня болтает слева направо по большой амплитуде - скрипит. Всё, согласен, ведро.... но это дешёвое ведро и скрип сидения по сравнению с убитым редуктором на машине ценой в 4 миллиона это просто смех.

ПС. Понимаешь, я бы никогда не купил проблемную новую машину, ведь гарантия на неё осталась в Японии. Когда ты сможешь купить так же БМВ, похвастайся.
1
 
Ответить
  
Краснодар
Сообщений: 12479
LVV7
Есть форумчанин из Краснодара. У него БМВ-Х5 с трехлитровым турбодизелем. Он проехал 180 т.км. ему диллер БМВ приговорил топливные форсунки. Цена замены такая что он задумался о покупке нового БМВ.
И о чем это говорит ? Мне не о чем . Форсунки что на бмв что на крузак стоят одинаково. С учётом того что авто стоит около 5 млн то за 180 тысяч пробега можно и поменять форсунки. 16 тысяч стоят а можно и б/у купить , если прям с экономить хочет.
 
1
Ответить
  
Краснодар
Сообщений: 12479
LVV7
Никогда у меня не было пруля. Откуда ты это взял?
Ну а что за машина то у тебя ?
 
1
Ответить
   
Тюмень
Сообщений: 19324
zeleke
Это не обычная эксплуатация ... это пол жизни нужно прожить в машине .
50 мин. на работу, 50 мин с работы. Это полжизни?
Маркс (т.1,стр.272): "бюрократия имеет в своем обладании государство, это ее частная собственность"
1
 
Ответить
  
Краснодар
Сообщений: 12479
314159
Ты статью прочитай и подумай. Сложно думать? Там же написано, что и почему. Редуктор выходит из строя, если проехать брод выше разрешённой отметки 60 см и после этого ездить с водой в масле. Потребление...
«Понимаешь, я бы никогда не купил проблемную новую машину, ведь гарантия на неё осталась в Японии. Когда ты сможешь купить так же БМВ, похвастайся.» прикинь а я тойоту купил с гарантией и ездил по гарантии к дилеру. И кстати не рассказывай сказки , что Гарантия осталась в Японии. Спокойно можешь приехать к любому оф дилеру в любой стране мира и пройти процедуры все положенные в том числе гарантийные.
 
1
Ответить
   
Тюмень
Сообщений: 19324
zeleke
Ты за 500 км живешь от работы ? На Чёрное море и на самолёте можно слетать , а не чахнуть сутками в далеко не новом авто из под умершего японца.
Так на машине по дороге к различным родственникам можно заехать, чего не сделаешь на самолете. Да и на самом море с машиной границы более широкие.
Маркс (т.1,стр.272): "бюрократия имеет в своем обладании государство, это ее частная собственность"
1
 
Ответить
  
Краснодар
Сообщений: 12479
314159
Ты статью прочитай и подумай. Сложно думать? Там же написано, что и почему. Редуктор выходит из строя, если проехать брод выше разрешённой отметки 60 см и после этого ездить с водой в масле. Потребление...
Все что ты написал это оправдание и я тебе это написал в ответ на твои сообщения о бмв. Там тоже у эксплуатанта не все так просто... факт остаётся что тойота к дилеру заставила ездить по гарантии а бмв нет.
 
1
Ответить
   
Тюмень
Сообщений: 19324
zeleke
«Тойота продала гибридов в 2018-ом году больше 1,6 млн.» ты к этому какое отношение имеешь ? «Скоро производство только гибридов от тойоты/лексус обгонит общее количество выпускаемых БМВ. » когда наступит...
Думаю БМВ продает электирчек на порядки меньше чем (пусть будет по твоему) Леусус гибридов.
Маркс (т.1,стр.272): "бюрократия имеет в своем обладании государство, это ее частная собственность"
1
 
Ответить
  
Краснодар
Сообщений: 12479
LVV7
Так на машине по дороге к различным родственникам можно заехать, чего не сделаешь на самолете. Да и на самом море с машиной границы более широкие.
Ты как в тайге живёшь... каршеринг есть у нас на море для этих случаев. А ехать рисковать семьей не понятно куда ... странные экономические выгоды.
 
2
Ответить
 
Сообщений: 7185
zeleke
«Тойота продаёт зарезаемых гибридов больше, чем любая европейская компания (см табличку). В 2017 году она была в лидерах в Норвегии. » была пока дотации были . В Европе , точно не помню но около 1500-2000...
Я уже выразил восторг по поводу сумасшедших продаж электрокаров БМВ в Норвегии. Я очень рад, что БМВ смогли продать 6000 электромобилей. Это прорыв. Дальше мне эта тема не интересна. Давай ещё обсуждать о технологиях компаний, основываясь на продажах в отдельно взятом городе? Что там в Краснодаре с жигулями?

В мире в 2018 году тойота продала зарежаемых от розетки гибридов больше, чем любая европейская компания. Такой гибрид может двигаться в режиме электро. Но в нем есть ещё и двс. В мировой практике электрокары и PHEV считают вместе. Я уже молчу про общее число гибридных Авто - 1.6 миллиона. По-моему и так понятно, что ты молотишь под дурочка.
1
 
Ответить
   
Тюмень
Сообщений: 19324
zeleke
«А БМВ не эксплуатировал. У коллеги была 528 БМВ, рассказал про расход топлива в городе 18л/100км» именно поэтому причине разговаривать не о чем. Ты проехал наверное на пруле 300 тыс. у меня тоже были...
тут даже немцы признают, что у БМВ-3 в 2.5 раза больше проблем чем у гибридного Приуса. https://auto.ironhorse.ru/tuv-...
Маркс (т.1,стр.272): "бюрократия имеет в своем обладании государство, это ее частная собственность"
1
 
Ответить
   
Тюмень
Сообщений: 19324
zeleke
Ну а что за машина то у тебя ?
Тебе тяжело заглянуть в мой профиль?
Маркс (т.1,стр.272): "бюрократия имеет в своем обладании государство, это ее частная собственность"
 
 
Ответить
  
Краснодар
Сообщений: 12479
LVV7
Думаю БМВ продает электирчек на порядки меньше чем (пусть будет по твоему) Леусус гибридов.
При чем здесь гибриды ? Статью читал что выше? Мы же ее комментируем , так вот речь идёт о электрокарах.!!! Электрокары не продаёт в сколько нибудь значимых количествах тойота в Норвегии.
 
1
Ответить
   
Тюмень
Сообщений: 19324
zeleke
И о чем это говорит ? Мне не о чем . Форсунки что на бмв что на крузак стоят одинаково. С учётом того что авто стоит около 5 млн то за 180 тысяч пробега можно и поменять форсунки. 16 тысяч стоят а можно и б/у купить , если прям с экономить хочет.
Х.з. сколько стоят форсунки, но дилер несколько лет назад за их замену попросил более 200 т.р.
Маркс (т.1,стр.272): "бюрократия имеет в своем обладании государство, это ее частная собственность"
2
 
Ответить
 
Сообщений: 7185
zeleke
«Понимаешь, я бы никогда не купил проблемную новую машину, ведь гарантия на неё осталась в Японии. Когда ты сможешь купить так же БМВ, похвастайся.» прикинь а я тойоту купил с гарантией и ездил по гарантии...
Ты купил с гарантией. А я купил новую без гарантии.
Не пиши того, о чем не знаешь. Дилер Сузуки на официальном сайте пишет - кроме машин с правым рулём.
2
 
Ответить
  
Краснодар
Сообщений: 12479
LVV7
тут даже немцы признают, что у БМВ-3 в 2.5 раза больше проблем чем у гибридного Приуса. https://auto.ironhorse.ru/tuv-...
Это было в 2012 году ... очень старые данные. Ничего не могу сказать .
 
1
Ответить
  
Краснодар
Сообщений: 12479
LVV7
Х.з. сколько стоят форсунки, но дилер несколько лет назад за их замену попросил более 200 т.р.
Помимо дилера есть другой дилер ... а ещё есть скидки ... а ещё есть клубный сервис ... кто хочет тот найдёт .
 
1
Ответить
 
Сообщений: 7185
zeleke
Все что ты написал это оправдание и я тебе это написал в ответ на твои сообщения о бмв. Там тоже у эксплуатанта не все так просто... факт остаётся что тойота к дилеру заставила ездить по гарантии а бмв нет.
Ещё раз прочитай статью. В ней написано, что неисправности с редуктором, потребление масла и выход из строя катализаторов наступают, если неправильная эксплуатация.
Все остальное - замена расходников и скрип сидения.

Смотри видео по ссылке. Там владелец БМВ не вылазил из сервиса.
1
 
Ответить
  
Краснодар
Сообщений: 12479
314159
Ты купил с гарантией. А я купил новую без гарантии.
Не пиши того, о чем не знаешь. Дилер Сузуки на официальном сайте пишет - кроме машин с правым рулём.
Лояльности ноль. Позвони импортёру и у него узнай, реально должен быть сервис и Гарантия.
 
 
Ответить
  
Краснодар
Сообщений: 12479
314159
Ещё раз прочитай статью. В ней написано, что неисправности с редуктором, потребление масла и выход из строя катализаторов наступают, если неправильная эксплуатация.
Все остальное - замена расходников и скрип сидения.

Смотри видео по ссылке. Там владелец БМВ не вылазил из сервиса.
Он не правильно эксплуатировал. Если бы проблемы были конструктивные то все бы владельцы как и он не выразили бы из сервиса .
А Сузуки , имеет кучу гемора о чем пишут на клубном форуме . Почитай.
 
1
Ответить
   
Тюмень
Сообщений: 19324
zeleke
Ты как в тайге живёшь... каршеринг есть у нас на море для этих случаев. А ехать рисковать семьей не понятно куда ... странные экономические выгоды.
Я думаю каршеринг далеко не везде. Как далеко можно на этом каршеринге заехать? Да и когда я ездил на море ни какого каршеринга не было.

В смысле непонятно куда ехать? Дальнобои по 200 т.км накручиваю за год. Все просто. ПДД для всей страны одинаковые. Да и за рубежом не сильно от наших отличаются.
Но т.к. ты не можешь не топить тапку в пол. то тебе конечно дальние перезды противопоказаны. Во первых ты быстро устанешь, во вторых весьма большая вероятность аварий. Поэтому, правильно летай лучше самолетами.
Маркс (т.1,стр.272): "бюрократия имеет в своем обладании государство, это ее частная собственность"
 
 
Ответить
  
Краснодар
Сообщений: 12479
LVV7
Тебе тяжело заглянуть в мой профиль?
Я догадывался что у тебя приус... извини конечно но я на такой машине бы не ездил . Мне стыдно было бы. Честно говорю как есть .
 
1
Ответить
 
Сообщений: 7185
LVV7
тут даже немцы признают, что у БМВ-3 в 2.5 раза больше проблем чем у гибридного Приуса. https://auto.ironhorse.ru/tuv-...
Это без обсуждений. Все гибриды у тойоты рассчитаны с большим запасом прочности. Моторы работают в щадящем цикле Аткинсона, коробка представляет собой вечный планетарный редуктор.
Недавно смотрел интервью Владимира Потанина (главный любитель БМВ на ютубе) он выразил уверенность, что мотор в новой Супре должен пройти 100-150 тысяч километров. Как раз срок гарантии.
Вот в этом отличие Тойоты от Бмв. Одни за разумный ресурс, другие за понты в ущерб ресурсу. Но главное - есть выбор.
1
 
Ответить
   
Тюмень
Сообщений: 19324
zeleke
При чем здесь гибриды ? Статью читал что выше? Мы же ее комментируем , так вот речь идёт о электрокарах.!!! Электрокары не продаёт в сколько нибудь значимых количествах тойота в Норвегии.
про гибриды ты начал говорить: "И с.. рать они хотели на тойотовские гибриды"
Маркс (т.1,стр.272): "бюрократия имеет в своем обладании государство, это ее частная собственность"
2
 
Ответить
  
Краснодар
Сообщений: 12479
LVV7
про гибриды ты начал говорить: "И с.. рать они хотели на тойотовские гибриды"
Да я начал говорить.., но в диалоге мы пришли к сравнению электрокаров между бмв и тойотой.
 
1
Ответить
   
Тюмень
Сообщений: 19324
zeleke
Я догадывался что у тебя приус... извини конечно но я на такой машине бы не ездил . Мне стыдно было бы. Честно говорю как есть .
Ты и не ездишь. А народ ездит по 1млн.км. https://attachments.priuschat....
Маркс (т.1,стр.272): "бюрократия имеет в своем обладании государство, это ее частная собственность"
2
 
Ответить
   
Тюмень
Сообщений: 19324
LVV7
Ты и не ездишь. А народ ездит по 1млн.км. https://attachments.priuschat....
не ту картинку вставил https://attachments.priuschat....
Маркс (т.1,стр.272): "бюрократия имеет в своем обладании государство, это ее частная собственность"
1
 
Ответить
  
Краснодар
Сообщений: 12479
LVV7
Я думаю каршеринг далеко не везде. Как далеко можно на этом каршеринге заехать? Да и когда я ездил на море ни какого каршеринга не было. В смысле непонятно куда ехать? Дальнобои по 200 т.км накручиваю...
«Я думаю каршеринг далеко не везде.» абсолютно везде . А в Сочи ещё и мерсы в каршеринге. А ещё есть велосипеды по принципу каршеринга и ещё куча любого другого транспорта.
«В смысле непонятно куда ехать? Дальнобои по 200 т.км накручиваю за год» ты себя с дальнобойщикам сравнил ? Я же сразу сказал ты что таксист ?!
«Но т.к. ты не можешь не топить тапку в пол. то тебе конечно дальние перезды противопоказаны. Во первых ты быстро устанешь, во вторых весьма большая вероятность аварий» я просто рассуждаю логично- зачем мне тратить два три дня в машине если я за пару часов долечу на самолёте ?! У меня нет столько времени свободного ... вот с вами переписываюсь пока на тренировке ... сейчас закончу и поеду до работы 20 км а потом обратно 20 км до дома , вот это пробеги для авто .
 
 
Ответить
 
Сообщений: 7185
zeleke
Он не правильно эксплуатировал. Если бы проблемы были конструктивные то все бы владельцы как и он не выразили бы из сервиса .
А Сузуки , имеет кучу гемора о чем пишут на клубном форуме . Почитай.
Он просто ездил по трассе. Машина начала сыпаться при пробега 2 тысячи км. 6 раз ездил на подменной машине. 2 месяца ездил на дерганой машине, пока шёл редуктор. Уплотнение скрипело 5 месяцев. Стекло пора второй раз менять. Сколы от любого камушка. Климат сходит с ума и жарит вместо холода.

Ты думаешь, я не знаю о проблемах моей машины? Их гораздо меньше, чем на большинстве европейцев. Готов поменять мелочевку, тем более все проблемки известны и стоят не дорого (о, Боги, скрип сидения и втулки по 200 рублей). Машинка только радует. Смешанный расход 11 литров.
1
 
Ответить
  
Краснодар
Сообщений: 12479
LVV7
Ты и не ездишь. А народ ездит по 1млн.км. https://attachments.priuschat....
Народ и в трамвае ездит . Честь им и хвала. У меня есть определённая зона комфорта ниже которой я не опускаюсь. Я не еду в отпуск если не могу купить себе хороший отель , я не иду в ресторан если нет денег ... я не готов купить и ездить на том ,что мне будет казаться ущербным ...
 
1
Ответить
 
Сообщений: 7185
zeleke
Лояльности ноль. Позвони импортёру и у него узнай, реально должен быть сервис и Гарантия.
Зачем мне звонить, когда три года уже прошло? Вот треснувшие блоки компания меняла даже на правом руле.
 
 
Ответить
  
Краснодар
Сообщений: 12479
314159
Он просто ездил по трассе. Машина начала сыпаться при пробега 2 тысячи км. 6 раз ездил на подменной машине. 2 месяца ездил на дерганой машине, пока шёл редуктор. Уплотнение скрипело 5 месяцев. Стекло пора...
У меня на моей уже 3200 км пробега и согласно утверждениям приведённым тобой выше на 2000 уже должны быть проблемы но их нет . Как не было и на прошлой бмв . Везение ? Сколы могут быть если ездить по трассе на любом авто но на тойоте сколы и царапины от езды по городу от травы... я свою машину частично закатал в пленку Hexis bodyfence во избежании сколов.
 
1
Ответить
  
Краснодар
Сообщений: 12479
314159
Зачем мне звонить, когда три года уже прошло? Вот треснувшие блоки компания меняла даже на правом руле.
Я что то думал что ещё есть Гарантия ...
 
 
Ответить
   
Тюмень
Сообщений: 19324
zeleke
«Я думаю каршеринг далеко не везде.» абсолютно везде . А в Сочи ещё и мерсы в каршеринге. А ещё есть велосипеды по принципу каршеринга и ещё куча любого другого транспорта. «В смысле непонятно куда ехать?...
Кагда я был в Сочи в 20120ом году то ни каршеринговых автомобилей, ни велосипедов я не видел. Так-что мимо.
Дальнобои из какого-то другого мяса сделаны? Думаю управлять легковушкой в разы проще чем фурой.
"я просто рассуждаю логично- зачем мне тратить два три дня в машине если я за пару часов долечу на самолёте ?!"
Если ты не хочешь заехать к родственникам, то я тебе в этом помочь ни чем не могу. И кстати чтоб добраться на самолете от двери своего дома до двери отеля это далеко не 2 часа времени. Хорошо если в 6-ть уложишься.
Маркс (т.1,стр.272): "бюрократия имеет в своем обладании государство, это ее частная собственность"
1
 
Ответить
 
Сообщений: 7185
zeleke
У меня на моей уже 3200 км пробега и согласно утверждениям приведённым тобой выше на 2000 уже должны быть проблемы но их нет . Как не было и на прошлой бмв . Везение ? Сколы могут быть если ездить по трассе...
Тсссс. БМВ боги БМВ услышат и накажут...

3200 км. Смешно. У меня 36000 и я молчу про надёжность, так как на таком пробеге ничего не должно беспокоить. Была Премио продана с 81 тысячей и на глазах добегала до 140 и то я молчал - это для тойоты не пробег. В семье была Королла с пробегом 150000, я писал про неё отзыв. Там менялись только расходники.
2
 
Ответить
   
Тюмень
Сообщений: 19324
zeleke
Народ и в трамвае ездит . Честь им и хвала. У меня есть определённая зона комфорта ниже которой я не опускаюсь. Я не еду в отпуск если не могу купить себе хороший отель , я не иду в ресторан если нет денег ... я не готов купить и ездить на том ,что мне будет казаться ущербным ...
Это ты так думаешь, что планку не снизишь. Если будут голодные дни, то и из крапивы будешь делать суп. И вполне возможно будешь считать это за счастье.
Маркс (т.1,стр.272): "бюрократия имеет в своем обладании государство, это ее частная собственность"
1
 
Ответить
  
Краснодар
Сообщений: 12479
314159
Тсссс. БМВ боги БМВ услышат и накажут... 3200 км. Смешно. У меня 36000 и я молчу про надёжность, так как на таком пробеге ничего не должно беспокоить. Была Премио продана с 81 тысячей и на глазах добегала...
Ты сам написал что бмв с 2000 тыс проблемы доставляет. У меня и прошлая не доставляла и эта
 
2
Ответить
  
Краснодар
Сообщений: 12479
LVV7
Кагда я был в Сочи в 20120ом году то ни каршеринговых автомобилей, ни велосипедов я не видел. Так-что мимо. Дальнобои из какого-то другого мяса сделаны? Думаю управлять легковушкой в разы проще чем фурой....
С тех пор все изменилось в Сочи. Абсолютно все .я до Турции за 2 часа добираюсь, естественно до отеля будет дольше .
 
1
Ответить
 
Сообщений: 4400
LVV7
В Ф1 гибриды вытеснили обычные бензиновые болиды.
Электрическая формула ни по динамике ни пр скорости далеко не конкурент Ф1.
не гибриды, а гибридная установка KERS. Но система эта искусственно навязана командам, т.к. по словам руководства, Ф1 должна идти в ногу со временем. Инженерам эти заморочки нахрен не нужны были. К слову стоимость моторов при этом возросла с 220 тысяч фунтов до примерно 550 тысяч.
 
 
Ответить
  
Краснодар
Сообщений: 12479
LVV7
Это ты так думаешь, что планку не снизишь. Если будут голодные дни, то и из крапивы будешь делать суп. И вполне возможно будешь считать это за счастье.
Я согласен с тобой .... но пока есть варианты и поэтому не готов я к приусу.
 
 
Ответить
   
Тюмень
Сообщений: 19324
Andrey 10rus
не гибриды, а гибридная установка KERS. Но система эта искусственно навязана командам, т.к. по словам руководства, Ф1 должна идти в ногу со временем. Инженерам эти заморочки нахрен не нужны были. К слову стоимость моторов при этом возросла с 220 тысяч фунтов до примерно 550 тысяч.
Ни кто им не навязывал. В 2009-ом и 2010-ом году командам разрешалось применять гибридные установки, часть была с гибридами, часть нет. К концу 2010-ого года понятно стало что без гибрида конкуренцию не выиграть. В 2012-ом уже все были с гибридами.
Маркс (т.1,стр.272): "бюрократия имеет в своем обладании государство, это ее частная собственность"
 
 
Ответить
Владимир
Находка
Slonik_Smile
Речь не о гибридах идет.
Он ответил на комментарий, где речь идет о тойотовских гибридах:
"zeleke
И с.. рать они хотели на тойотовские гибриды"
Будь внимателен.
1
 
Ответить
Владимир
Находка
Slonik_Smile
А еще раньше на лошадях ездили, ага.

Факт в том, что тойота не делает массово электромобилей.
А почему она должна их делать? Slonik_Smile приказал? Тойота и без них на первом месте по продажам автомобилей в мире.
2
 
Ответить
  
Санкт-Петербург
Сообщений: 13708
hanexx
Издевка? Речь про нормальные гидроэлектростанции из камня на реке шириной от 10 метров. Которые реально могут давать мощность многим. Мини назвал их только в сравнении с советскими гигантами...
:-)
есть такое дело...
давайте с основного - финны их стоили - когда? - примерно 100 лет назад - тогда - это верх тех.мысли по добыче электроэнергии.

РФ - нафига в лен.области заморачиваться с этим - если государство построило АЭС - которую надо эксплуатировать/продавать электроэнергию/получать прибыль?

такие моменты, как пищащие экологи, типа рыба на нерест не пройдет и вандалы по поломке/добыче цвет.мета - идут фоном/доп.минусом против.....
 
1
Ответить
  
Санкт-Петербург
Сообщений: 13708
zeleke
У меня на моей уже 3200 км пробега и согласно утверждениям приведённым тобой выше на 2000 уже должны быть проблемы но их нет . Как не было и на прошлой бмв . Везение ? Сколы могут быть если ездить по трассе...
:-))))
твои перлы воспринимаются примерно так:
- мне тридцать лет, не пью, не курю, хронических заболеваний и заболеваний "от любви" - нет и не было
- и представляете - у меня все хорошо с потенцией!!!!!
везение?
:-)))))))))))))))
1
1
Ответить
  
Сообщений: 10719
LVV7
Интересно, в чем различие целей?
Да спорт связан с гражданской эксплуатацией. 4-ре клапана на цилиндр в гражданские автомобили пришли из Ф1. Думаю куча других технологий пришла из автоспорта.
В спорте, например, не важен ресурс/комфорт/себестоимость обслуживания/ТО.

Разница в приоритетах. Там можно сделать машину на одну-две гонки и плевать на средства.
 
1
Ответить
   
Тюмень
Сообщений: 19324
NIIIK
В спорте, например, не важен ресурс/комфорт/себестоимость обслуживания/ТО.

Разница в приоритетах. Там можно сделать машину на одну-две гонки и плевать на средства.
бюджет спортивных команд ограничен. В этом году ограничение 3-и двигателя на сезон (считай каждый двигатель должен выдержать по 7 ГранПри или ~ 4т.км). Так что ресурс важен, эффективное расходование бюджета тоже важно.
Маркс (т.1,стр.272): "бюрократия имеет в своем обладании государство, это ее частная собственность"
 
1
Ответить
 
Сообщений: 6604
Евгений из СПб
:-) есть такое дело... давайте с основного - финны их стоили - когда? - примерно 100 лет назад - тогда - это верх тех.мысли по добыче электроэнергии. РФ - нафига в лен.области заморачиваться с этим...
Да не сто, думаю к началу 30 годов.. может строили для того,чтобы регионы были независимы от поломок крупных электростанций? Хз, может потому, что у них не было крупных рек и источников энергии, вот и строили малые где могли.

Еще нельзя забывать про такие вещи как производства. Вблизи этих ГЭС располагались различные фабрики и производства, сейчас у нас в районе НИЧЕГО (слегка утрирую, но только слегка) нет, только лес пилят.
 
 
Ответить
 
Сообщений: 6604
Т Д
честно говоря-я так и подумал. Думаю, что разумно поступили, оптимизировали. Россия - мировой лидер в электроэнергетике, это реальное наше достижение. И еще при царе сильный научный задел был. Русские...
Да, сейчас это просто ржавые развалины. Впрочем в детстве было интересно и опасно там лазить. Реки дают рыбу, но местами уже не такие чистые :(((
 
 
Ответить
Alexandr
Салехард
Kavar
У них страна маленькая, им проще. А у нас где-нить в тайге сядет батарейка и всё. Приплыли.

З.Ы. не видел ещё ни одного гаджета ни аккумуляторного инструмента, где бы процент заряда линейно отображался.
Может на авто в этом плане лучше?
Тото в наших газелях или уазах процент топлива конкретно отображается
 
 
Ответить
  
Краснодар
Сообщений: 12479
Евгений из СПб
:-))))
твои перлы воспринимаются примерно так:
- мне тридцать лет, не пью, не курю, хронических заболеваний и заболеваний "от любви" - нет и не было
- и представляете - у меня все хорошо с потенцией!!!!!
везение?
:-)))))))))))))))
Опять ты)) прочти на что ответил. Володя , пишет ,что с пробега в 2 тысячи км , начинает разваливаться машина а я парирую ,что уже вторая машина и с 2 тысяч не разваривается. Это ,что везение ? По-моему это закономерность и это нормально а у тех у кого разваливается , проблемы в эксплуатации не более.
 
 
Ответить
  
Сообщений: 10719
LVV7
бюджет спортивных команд ограничен. В этом году ограничение 3-и двигателя на сезон (считай каждый двигатель должен выдержать по 7 ГранПри или ~ 4т.км). Так что ресурс важен, эффективное расходование бюджета тоже важно.
Всего то три...
И это новые правила и "ограничен" бюджет большими суммами.
И 3 двигателя это может быть не одна гильзовка и капиталка.

Там это скорее для "спортивного уравнивания" что бы слишком богатые не имели "допинга", а не для целей "рациональности и ресурса"
 
1
Ответить
   
Тюмень
Сообщений: 19324
NIIIK
Всего то три... И это новые правила и "ограничен" бюджет большими суммами. И 3 двигателя это может быть не одна гильзовка и капиталка. Там это скорее для "спортивного уравнивания"...
Три запломбированных двигателя. Там не только не загильзуешь, даже клапана не отрегугируешь.

А бедные и богатые команды катаются на одинаковых двигателях. Так и Лидера чемпионата и аутсайдера двигатели одной фирмы.
Маркс (т.1,стр.272): "бюрократия имеет в своем обладании государство, это ее частная собственность"
1
 
Ответить
  
Сообщений: 10719
LVV7
Три запломбированных двигателя. Там не только не загильзуешь, даже клапана не отрегугируешь.

А бедные и богатые команды катаются на одинаковых двигателях. Так и Лидера чемпионата и аутсайдера двигатели одной фирмы.
Но двигатели заточенный на спорт, причём от конкретной организации из многих, правильно?
 
1
Ответить
В норвегии, кстати, бензин один из самых дорогих в мире. Хотя страна и добывает нефть.
 
 
Ответить
   
Тюмень
Сообщений: 19324
NIIIK
Но двигатели заточенный на спорт, причём от конкретной организации из многих, правильно?
И? Как это доказывает что турбина в гоночном болиде служит для других целей относительно гражданского автомобиля?
Маркс (т.1,стр.272): "бюрократия имеет в своем обладании государство, это ее частная собственность"
1
 
Ответить
   
Тюмень
Сообщений: 19324
zeleke
Помимо дилера есть другой дилер ... а ещё есть скидки ... а ещё есть клубный сервис ... кто хочет тот найдёт .
В общем тратить 1р/км только на форсунки это весьма затратно.
Маркс (т.1,стр.272): "бюрократия имеет в своем обладании государство, это ее частная собственность"
 
 
Ответить
  
Краснодар
Сообщений: 12479
LVV7
В общем тратить 1р/км только на форсунки это весьма затратно.
Учитывай что это у него вылезло ...я знаю у кого почти такой же пробег и такой проблемы нет . И там мотор чипованый и турбины другие стоят. Были там рычаги меняные и какой то сайлентблок. Мы на этом иксе в горы за 600 км ездим на Эльбрус. По федералке Кавказ 160-200 км почти везде от Невинномысска.
 
 
Ответить
    
Сообщений: 1253
Alexandr
Тото в наших газелях или уазах процент топлива конкретно отображается
Топливо, в отличие от электричества, можно в багажнике в канистре возить, слить у попутки, съездить на попутке до ближайшей заправки. итд итп.
Ах да, и заправить бунзином/солярой можно за пару минут.

При всех плюсах электромобилей, недостатков у них тоже хватает.
 
 
Ответить
  
Сообщений: 10719
LVV7
И? Как это доказывает что турбина в гоночном болиде служит для других целей относительно гражданского автомобиля?
Констуктивно цели одни. Запихать побольше топливо-воздушной смеси чем позволил бы атмосферный двигатель (потому что объём его ограничен и давление воздуха в атмосфере "одинаковое" и через клапана весь объём воздуха может не успеть продуться, особенно на высоких оборотах).

Однако настройки фарсировки, фазы открытия клапанов (распредвалы).... разные. И расчётные пробеги разные (всего три на сезон только в вашей версии гонок) и расход топлива разный (и масла). При этом гражданский автомобиль расчитывается не на "отжим" и не на постоянную работу в пиковых нагрузках.

Собственно это не только в автоСПОРТе. В любом спорте. И не весь спорт "полезен" как "физкультурка под разумным контролем".
 
1
Ответить
  
Кемерово
Сообщений: 361
5-9
Вы откуда эти среднегодовые температуры брали? Для Осло она занижена, для Краснодара - завышена.
И важнее - средняя температура зимой...а зимы там как в Краснодаре как раз, а таких жарких лет как у нас не бывает.
Википедия. Открываете страницу города, там раздел климат. А вы как, по ощущениям определяете?
Prius09Qashqai11Caldina00Corolla97
Fit12
Tiida06
CeedSW14
Boon17Passo10Corolla98Avenir01
1
 
Ответить
   
Тюмень
Сообщений: 19324
NIIIK
Констуктивно цели одни. Запихать побольше топливо-воздушной смеси чем позволил бы атмосферный двигатель (потому что объём его ограничен и давление воздуха в атмосфере "одинаковое" и через клапана...
Так у разных автомобилей разные расчетные пробеги. На разных двигателях разные настройки форсировки, разные фазы открытия клапанов.
Зарулем проводит испытания автомобилей на их максимальной скорости, т.е. с пиковыми нагрузками. Автомобили вполне сносно выдерживают 60 часов испытаний. Это означает что гражданские автомобили рассчитаны на пиковую нагрузку?
Маркс (т.1,стр.272): "бюрократия имеет в своем обладании государство, это ее частная собственность"
1
 
Ответить
  
Сообщений: 10719
LVV7
Так у разных автомобилей разные расчетные пробеги. На разных двигателях разные настройки форсировки, разные фазы открытия клапанов. Зарулем проводит испытания автомобилей на их максимальной скорости,...
Я правильно понимаю что вы хотите сказать что у авто для спорта (которые даже на ДОП выехать не могут) такие же приоритеты как у авто для ДОП и гражданки?!!

Разные настройки в сегменте - это не значит что у серийного гражданского авто расчёт покататься как у спортивного для гоночного трека.

То что в автосопртах (А ВЫ ПРИВЕЛИ ТОЛЬКО ОДИНУ "лигу") есть свои правила - только доказывает мою правоту. Что бы банально не было возможности после каждой гонки менять двигатель. Так и появлялись "классы". Что у мотоциклов что у авто. Сначала это был объём двигателя. Потом кто-то начинал читерить не потому что это было "разрешено", а потому что было "не запрещено". Появлялись другие регламенты и т. п .

Я как раз рассказал о том что гражданские авто НЕ расчитаны работать в спортивной нагрузке. Как обычный человек не расчитан на спортивные показатели.
 
1
Ответить
antoxa45
Катайск
5-9
Люди, который считают, что электричество это энергоноситель могут верить, что через 50 лет, когда кончится нефть, в розетке оно не кончится....хотя насчёт конкретно Норвегии с тыщей горных речек это и...
Вы забываете про солнце, ветер и воду
 
 
Ответить
svop
Ну да, батарейки то не в Норвегии делают, и редкоземельные элементы не у них добывают. . .
а какие редкоземельные элементы в аккумуляторе?
 
 
Ответить
svop
Челябинск
Муйнак Ахперов
а какие редкоземельные элементы в аккумуляторе?
Литий.
 
 
Ответить
Оставить комментарий
Для отправки сообщения нажмите Ctrl+Enter
Ошибка в тексте?
Выделите ее мышкой и нажмите
Ctrl
+
Enter
Спасибо за помощь
Вы выделили:
Мы обязательно исправим ошибку. Вы можете оставить комментарий
Комментарий (необязательно)
Отменить
Письмо об ошибке отправлено редакторам. Спасибо вам за внимательность!

Автоуслуги

Из Владивостока и портов ДВ
в Москву и регионы РФ
8800-500-0936 www.gs25.ru
Вы смотрите раздел Новости о Тесла Модель 3.
Посмотреть всё о Тесла Модель 3
TikTok ДромаДром ВКонтактеКанал Дрома на YouTubeТелеграм ДромаДром на Одноклассниках
О проекте Помощь Правила Для СМИ
© 1999–2024 Дром