ФАС: 65% от цены бензина

24.01.2018

Игорь

Омск

8280802

Не так все просто. Производите, к примеру, вы бензин. За границу его можно продавать по 1 тысяче долларов, а внутри страны, по 200 долларов. Как вам, как предпринимателю будет выгодней? Ответ очевиден....

Пусть государство не будет облагать налогом бензин продаваемый в стране. А вот за зерно(условно) получит свой процент. Всё это решаемо, но зачем???

1

Ответить

24.01.2018

Сергей

Новосибирск

Auris_Hybrid793

Покажите мне обычные рабочие места, например, в Химках с окладами 100к.

Поймите, с Господинум Легусем дохлый номер, ему что либо доказывать, даже приводя какие то факты, просто - БЕСПОЛЕЗНО, есть подозрение (но не утверждение) что он что ни есть, самый настоящий Ольгинский Тролль на подачке от Госбюджета..

9

1

Ответить

24.01.2018

polo9999

Казань

Сообщений: 11183

===есть разница существенная: 100к у нас только в столицах получают.
А в Германии - простой слесарь в провинции.===

.....там слесарь до 67 лет работает как и посудомойка....посмеялся я тут над заявлением что за 5 лет квартиры в Швеции покупают. Бибикать что и у нас поднимут возраст выхода на пенсию, начнете когда поднимут.Сколько скулить еще будете?

1

7

Ответить

24.01.2018

Jim Be@m

Сообщений: 105

Денег нет, но Вы держитесь.....!!!

Будь собой, прочие роли уже заняты.

4

1

Ответить

24.01.2018

polo9999

Казань

Сообщений: 11183

...вдогонку. Вы сингапурским коллегам автомобилистам пожалуйтесь на тяжелую жизнь.

1

8

Ответить

24.01.2018

Фарго

Сообщений: 1129

Anton

Что бы Иван с дивана встал и что то произвел, нужно как минимум создать для этого благоприятные условия, такие как: Доступные кредиты на бизнес, это не 30% а хотя бы 5-8%, сниженные налоговые нагрузки...

Так в том то и проблемка,бизнесмену Ивану нужен кредит под 0% и Крым и Олимпиады,но это привилегия стран золотого миллиарда,когда дед и прадед Ивана строили коммунизм,устраивали гражданские войнушки и делили особняки буржеев,дед и прадед Джона и Ганса пахали на нескольких работах,чтобы их внуки имели кредиты под 0%.В Россиюшке же все как раз наоборот,пенсионеры которые ничего стоящего не произвели,не создали хотят за это пенсии на уровне развитых стран, за счет работающих,в первую очередь молодежи,чтобы и у тех не было никакого будущего))))

1

10

Ответить

24.01.2018

CCCP2013

А где вариант: Езжу на электромобиле?

2

Ответить

24.01.2018

legus

Замкадье

Сообщений: 87262

Auris_Hybrid793

Покажите мне обычные рабочие места, например, в Химках с окладами 100к.

Да дофига. В той же Меге, директор магазина, а если владелец островка, то ещё больше.

https://travel.drom.ru/56976/
А вот и продолжение про отпуск...

2

8

Ответить

24.01.2018

Фарго

Сообщений: 1129

legus

Кстати вопрос к нытикам. Что бы выбрали, за 100 тыс работать 10-12 дней в месяц, имея кучу выходных и отпуск когда захочешь или за 150-200 пахать 22-24 дня в месяц, а в отпуск только в августе месяц и в новогодние каникулы?

Хороший вопрос кстати Легус,все зависит от того,если у тебя силы и интеллект работать на себя в оставшиеся 10 дней месяца,если у тебя есть сайт,недвижка,семейный бизнес,популярный канал и прочее,то будет разумнее работать 10 дней за 100 тысяч,чем 22 за 150.Так как за оставшиеся дни ты сможешь заработать больше и при этом быть гораздо более независимым и гибким,позволять себя отпуск когда захочешь и сколько захочешь и если тебя выкинут с работы,то у тебя возможности продержаться некоторые время.

2

1

Ответить

24.01.2018

legus

Замкадье

Сообщений: 87262

Auris_Hybrid793

есть разница существенная: 100к у нас только в столицах получают.
А в Германии - простой слесарь в провинции.

Даже если предположим что это так. Что мы имеем в разнице?
В Германии дорогая коммуналка. Более 300 евро. Дорогое топливо, 1.4-1.7 евро за литр.
Дорогой общественный транспорт, 5-10 евро в день легко.
В активе более дешёвые продукты, промтовары, в частности одежда, алкоголь.

В РФ комуналка всяко меньше 100 евро.
Бензин 60 евро, проезд копейки стоит. В 2 евро можно уложиться.
Продукты дороже, тот же сыр в 2-3 раза дороже, алкоголь процентов на 30-60 дороже. Одежда дороже на 10-15%. Новые машины дешевле, старые возможно дороже.
В итоге жизнь в РФ все таки дешевле, чем в Германии.

https://travel.drom.ru/56976/
А вот и продолжение про отпуск...

3

13

Ответить

24.01.2018

Фарго

Сообщений: 1129

polo9999

===есть разница существенная: 100к у нас только в столицах получают. А в Германии - простой слесарь в провинции.=== .....там слесарь до 67 лет работает как и посудомойка....посмеялся я тут над заявлением...

Может в какой-нибудь дыре в Швеции и можно купить что-нибудь мало пригодное для жизни
А в Швабии,Баварии и Гессене в хорошем городе в хорошем районе уже семейный человек закончивший вуз не может купить себе жилье,только если родители миллионеры,вот тогда хоть воспитательница сада,хоть бундесменистер

4

Ответить

24.01.2018

Фарго

Сообщений: 1129

polo9999

===есть разница существенная: 100к у нас только в столицах получают. А в Германии - простой слесарь в провинции.=== .....там слесарь до 67 лет работает как и посудомойка....посмеялся я тут над заявлением...

Может в какой-нибудь дыре в Швеции и можно купить что-нибудь мало пригодное для жизни
А в Швабии,Баварии и Гессене в хорошем городе в хорошем районе уже семейный человек закончивший вуз не может купить себе жилье,только если родители миллионеры,вот тогда хоть воспитательница сада,хоть бундесминистер

2

5

Ответить

24.01.2018

Alester

Сообщений: 7140

Paranoik

коротко о цене в сша, у них там ещё транспортный налог https://www.youtube.com/watch?...

не сравнивай стоиомсть амеровского бенза для амеров и нашео для нас. Амеры напечатали зеленых бумажек (печатным станком) и расплатились... + нефть из Персидского залива, бьющая фонтаном. У нас несколько все иначе.

Мои отзывы: Honda Stream 2008, Honda Insight 2009, Nissan Cube 2007, Honda Civic 2001, Honda Civic 2008 и другие

1

11

Ответить

24.01.2018

8011376

Владивосток

Такое чувство, что пока на кол, этих жиробесов, не посадить они не успокоятся. А бенз даже не на 65,а на 70-80% состоит из налогов, да тупо отменить налоги и все ценики раз в 5 упадут.

5

1

Ответить

24.01.2018

~Andy~

Хабаровск

Сообщений: 24820

При этом 40% опрошенных не экономят на бензине ))) Прошу учесть это обстоятельство местных нытиков )))

Не патриот. Но поддерживаю.

4

9

Ответить

24.01.2018

~Andy~

Хабаровск

Сообщений: 24820

Smash21103

задолбали со своим бензином уже!!!
Лучше напишите когда он подешевеет!!!

никогда. содержание машины всегда будет дорогим удовольствием. даже если все перейдут на электричество

Не патриот. Но поддерживаю.

2

4

Ответить

24.01.2018

~Andy~

Хабаровск

Сообщений: 24820

vlad1409

полный бак моей машины выходит в районе 2000руб, заправляюсь я раз в неделю, итого получаем. С 2000руб, 65% это 1300руб. Получается я помимо налогов на машину, который тоже не маленький ввиду количества лошадей, плачу еще каждый месяц по 5200 обратно в бюджет?
Прикольно получается, все для народа.

Ну да, ты платишь в бюджет деньги, которые затем используются для народа. А ты как хотел?

Не патриот. Но поддерживаю.

3

4

Ответить

24.01.2018

~Andy~

Хабаровск

Сообщений: 24820

lvp62

В СССР,мы воду пили из колонок или кранов торчащих из подвалов домов.Сейчас воду продают. Интересно,когда за воздух возьмутся?
Просто про бензин уже не интересно обсуждать.
Начальник всегда прав!

И в СССР вам никто никогда не говорил, что вода - это тоже труд людей, и нельзя ее просто так лить на асфальт из кранов. Ну вот, радуйся, сейчас народ учат ценить труд простого работяги.

Не патриот. Но поддерживаю.

2

5

Ответить

24.01.2018

~Andy~

Хабаровск

Сообщений: 24820

8011376

Такое чувство, что пока на кол, этих жиробесов, не посадить они не успокоятся. А бенз даже не на 65,а на 70-80% состоит из налогов, да тупо отменить налоги и все ценики раз в 5 упадут.

Разве не очевидно, что просто возникнет дефицит бензина на бензоколонках, его будут скупать перекупы и продавать вам ровно по той же цене, как вы сейчас покупаете. А то и дороже.

Не патриот. Но поддерживаю.

3

Ответить

24.01.2018

legus

Замкадье

Сообщений: 87262

8011376

Такое чувство, что пока на кол, этих жиробесов, не посадить они не успокоятся. А бенз даже не на 65,а на 70-80% состоит из налогов, да тупо отменить налоги и все ценики раз в 5 упадут.

А вы детей учить за что будете? Дороги за что чистить? Полиции и скорой зарплату платить?

https://travel.drom.ru/56976/
А вот и продолжение про отпуск...

2

9

Ответить

24.01.2018

hruma

таёжная глухомань

Сообщений: 25480

афдот

самому не смешно? Все тратят на топливо примерно одинаково -+20 тысяч в месяц

Судя по стоящим во дворах под снегом машинам я думаю это годовые траты большинства.

- Не знаете в какой концлагерь нас везут?
- Не знаю, не интересуюсь политикой.

5

1

Ответить

24.01.2018

8280802

Красноярск

Игорь

Пусть государство не будет облагать налогом бензин продаваемый в стране. А вот за зерно(условно) получит свой процент. Всё это решаемо, но зачем???

Отменить налог и упустить такую дойную корову))))) неее, это не наши методы, а коммунистов

2

Ответить

24.01.2018

lvp62

NEW-KUZNЯ-KRDAR

Сообщений: 570

~Andy~

И в СССР вам никто никогда не говорил, что вода - это тоже труд людей, и нельзя ее просто так лить на асфальт из кранов. Ну вот, радуйся, сейчас народ учат ценить труд простого работяги.

Ты сынок научись со старшими правильно общаться! В СССР труд работяги ценили очень даже хорошо! Если ты не знаешь,то спроси у старшего поколения!

только Япония и только гибрид, Lexus CT200H

6

1

Ответить

24.01.2018

legus

Замкадье

Сообщений: 87262

lvp62

Ты сынок научись со старшими правильно общаться! В СССР труд работяги ценили очень даже хорошо! Если ты не знаешь,то спроси у старшего поколения!

Бгг, ценили )))
То то везде на огородах гнил металлолом.

https://travel.drom.ru/56976/
А вот и продолжение про отпуск...

1

8

Ответить

24.01.2018

~Andy~

Хабаровск

Сообщений: 24820

lvp62

Ты сынок научись со старшими правильно общаться! В СССР труд работяги ценили очень даже хорошо! Если ты не знаешь,то спроси у старшего поколения!

Тем более тогда непонятно, чего ты возмущаешься. Бензин - это труд людей, который посетители этого сайта хотят прожигать в дрифте на 5х литровых сараях. Почему он должен стоить дешево? Мы просто ценим труд людей. Бензин стоит столько потому, что его нужно расходовать аккуратно, когда очень нужно и готов за это заплатить. А иной раз и подумать, прежде чем покупать старое ведро с расходом 20 литров.

Не патриот. Но поддерживаю.

3

11

Ответить

24.01.2018

Паныч74

Бордюровск

Сообщений: 20498

ЭДУАРД 1973

Толи еще будет на пенсии пойдем те кому лет через 10 и удивимся что баллов то не накопили! И пойдем в помойки нырять!

Ну если работодатель в белую работает, то накопишь. А если в черную - вопросы к нему)

Мои отзывы: Audi A6 2008, Volkswagen Golf 2010

2

7

Ответить

24.01.2018

Александр

Сургут

Overthe

Ну вот в саудовской Аравии долго держали бензин ниже "рынка" и что? Сейчас цена в стране выросла на 120-125%. Дешевле чем у нас бензин только в Казахстане. Так что радуйтесь, что не как в Европе по 1.2-1.5 евро за литр

В Европе и зарплата в в евро, и уровень жизни другой. Да и качество бензина не сравнимо.

6

2

Ответить

24.01.2018

plaiser

Курск

Сообщений: 10088

Overthe

Ну вот в саудовской Аравии долго держали бензин ниже "рынка" и что? Сейчас цена в стране выросла на 120-125%. Дешевле чем у нас бензин только в Казахстане. Так что радуйтесь, что не как в Европе по 1.2-1.5 евро за литр

Тож интересно... в Казахстане российское топливо дешевле чем в России... тоже загадка

Чужие ошибки прощать легко, сложно оставлять в живых свидетелей собственных ошибок...

7

1

Ответить

24.01.2018

Borman-96

Екатеринбург

Сообщений: 787

fareast

хе хе.
народ у нас так в капитализм хотел, что страну разрушил, а теперь оказывается слёзы льёт как там плохо..
оказывается раньше в газете Правда писали правду...

Всегда раньше будет лучше чем сейчас, наивная и беззаботная молодость...

2

Ответить

24.01.2018

TRUSI NA PALKE

Братск

Glacius

Во всем мире колхозники платят за солярку ниже рыночной стоимости, только у нас как все, а потом говорят не конкурентноспобные цены на с/х продукцию.

Цены неконкурентоспособны потому что много перекупов
Нахлебников
Нужно убирать лишние звенья

3

1

Ответить

24.01.2018

Александр

Сургут

Поджог Сараев

Продолжай ходить на выборы. Пусть использованные тобой бюллетени не вкинут за того, кого ты бы сам не выбрал. Мы с тобой, борец с режимом! Только очень умные люди могут действительно понимать, что надо...

А выбирать собственно из кого? Стабильность ( в повышении цен, налогов, взяток и т.д.) и клоуны. Мы забыли что такое ВЫБОРЫ.

6

2

Ответить

24.01.2018

Auris_Hybrid793

Химки

Сообщений: 4348

legus

Да дофига. В той же Меге, директор магазина, а если владелец островка, то ещё больше.

Вы все про коммерцию.
Страна у нас только из коммерсантов состоит? В Германии простой слесарь столько имеет.

------
Опубликованный пост содержит частное мнение, которое может не совпадать с Вашим.

5

Ответить

24.01.2018

Auris_Hybrid793

Химки

Сообщений: 4348

legus

Даже если предположим что это так. Что мы имеем в разнице? В Германии дорогая коммуналка. Более 300 евро. Дорогое топливо, 1.4-1.7 евро за литр. Дорогой общественный транспорт, 5-10 евро в день легко....

Мы здесь про это уже говорили. Вы опоздали.

Мы сейчас говорим про то, что у нас в принципе нет зарплат нормальных. Единицы.

------
Опубликованный пост содержит частное мнение, которое может не совпадать с Вашим.

4

Ответить

24.01.2018

legus

Замкадье

Сообщений: 87262

Александр

В Европе и зарплата в в евро, и уровень жизни другой. Да и качество бензина не сравнимо.

Абсолютно такой же бензин. Что по расходу, что по динамике машины.

https://travel.drom.ru/56976/
А вот и продолжение про отпуск...

1

9

Ответить

24.01.2018

gunn40

Ташкент

Сообщений: 15262

...По данным на 22 января, которые приводит компания «Передовые Платежные Решения», в России средняя стоимость бензина АИ-95 составляет 41,08 рубля. Как уверяет Федеральная антимонопольная служба, в конечной цене каждого проданного литра автомобильного топлива налоги составляют порядка 65%.
Таким образом, если бы «девяносто пятый» на всех этапах — от добычи нефти до реализации потребителю — не облагался налогами и сборами, его стоимость составляла бы примерно 14 рублей 38 копеек за один литр.

Мои отзывы: Mercedes-Benz GLB-Class 2021, Mercedes-Benz GLA-Class 2017, Mercedes-Benz GLA-Class 2014, Opel Astra GTC 2012

4

Ответить

24.01.2018

Auris_Hybrid793

Химки

Сообщений: 4348

Александр

В Европе и зарплата в в евро, и уровень жизни другой. Да и качество бензина не сравнимо.

Кстати, а на расход же эта разница в качестве влияет, да?

------
Опубликованный пост содержит частное мнение, которое может не совпадать с Вашим.

1

Ответить

24.01.2018

~Andy~

Хабаровск

Сообщений: 24820

Александр

В Европе и зарплата в в евро, и уровень жизни другой. Да и качество бензина не сравнимо.

А ты поработай попробуй как Европе (ну как в Германии, Италии, Швеции или хотя бы Польше). Тогда и посмотрим, может будешь согласен дурака валять при нынешнем уровне жизни, чем батрачить как ишак за тот уровень.

Не патриот. Но поддерживаю.

3

8

Ответить

24.01.2018

Slonik_Smile

Киров, Москва

Сообщений: 13912

Дмитрий

экономист бла))

Претензия в чем?

"Наконец-то ВАЗ начал выпускать авто, где вся возня сводится к заправке топливом!" (с) Drom.ru

Мой отзыв: Mitsubishi Pajero 2013

1

3

Ответить

24.01.2018

А Л

Хабаровск

Сергей

А заработная плата в Европе и уровень жизни каков, не подскажите? Знакомый живет в Германии, уехал из России 8 лет назад с женой, сейчас у нее ЗП 2300 Евро, у него 3500 Евро, как вам такие зарплаты? В...

в европе власть не обдирает население ? вся европа - это райское место ? давай раскажи мне как в европе люди шикуют...

1

7

Ответить

24.01.2018

732353

ПАЛАСИО

И после этого нам станет легче?

приколись Б тебе нужно будет придумывать всё новые и новые ответы . тяжело наверно реагировать

1

Ответить

24.01.2018

AzeO

Новосибирск

Сообщений: 76

А ещё удивляются, чего народ волнуется.
Многие уже говорят, что только революция власть эту остановит.
Только алигархам и хорошо.
Ненавижу чиновников, обращался к ним за помощью, и меня послали прямым текстом.
Помошники депутата Подгорного, Новосибирск, Кировский район.
За слова отвечаю.
А ещё единой россией называются.

11

Ответить

24.01.2018

А Л

Хабаровск

SugarAbyss

как будто это никто не знал. А в европе 85-90. Меня больше наши доходы беспокоят в долларах, а не цена на бензин. Хочу доход в баксах как в 2013 году, тогда и цена на бенз норм. А так, в 2016 году впервые...

не можешь содержать машину, продавай ее или зарабатывай больше.... так поступают во всех странах мира..

2

8

Ответить

24.01.2018

Slonik_Smile

Киров, Москва

Сообщений: 13912

Sever3

Вот реально, голосуем: - за последние 10 лет принят закон, благодаря которому стало проще и комфортнее жить.
+ за последние 10 лет не принято ни одного закона, благодаря которому стало проще и комфортнее жить.

Закон о курильщиках приняли. ОДНОЗНАЧНО стало проще и комфортнее жить. Исчезли прокуренные кафешки, и тамбуры в поездах. Дышать стало легче.

А большинство законов вас напрямую касается мало. ВЫ этого тупо не заметите. Точнее вы не знаете, что то или иное изменение вызвано законом. Чтобы назвать законы, нужно их знать. Если человек не знает их - ясен пень он будет всегда лайкать тезис "Ни одного не приняли".

"Наконец-то ВАЗ начал выпускать авто, где вся возня сводится к заправке топливом!" (с) Drom.ru

3

9

Ответить

24.01.2018

legus

Замкадье

Сообщений: 87262

~Andy~

А ты поработай попробуй как Европе (ну как в Германии, Италии, Швеции или хотя бы Польше). Тогда и посмотрим, может будешь согласен дурака валять при нынешнем уровне жизни, чем батрачить как ишак за тот уровень.

Они работать не умеют. Иначе бы и тут зарабатывали бы не плохо.

https://travel.drom.ru/56976/
А вот и продолжение про отпуск...

3

6

Ответить

24.01.2018

Паныч74

Бордюровск

Сообщений: 20498

Auris_Hybrid793

Вы все про коммерцию.
Страна у нас только из коммерсантов состоит? В Германии простой слесарь столько имеет.

Кто простому слесарю в Германии платит? И за что? Неужто государство из налоговых денег? А у нас больше половины в черную работают и ноют, что пенсии потом маленькие. А в Германии попробуй в черную поработать. Это быстро закончится, просто поверь.

2

6

Ответить

24.01.2018

Slonik_Smile

Киров, Москва

Сообщений: 13912

legus

Они работать не умеют. Иначе бы и тут зарабатывали бы не плохо.

+1. Я не знаю ни одного грамотного и трудолюбивого человека, который бы был НЕ ДОВОЛЕН своей зарплатой. Денег всегда мало, главное, чтобы хватало.

Те, у кого есть амбиции, желание, мозги и трудолюбие - все зарабатывают хорошо. И прошли они для этого через многое. Но всех их объединяет одно - никто не ныл! Вот все нытики, которых я знаю - чуваки, которые работать не умеют. Кто-то стереотипен - пивасик, телик и т.д. Есть те, кто в принципе не умеет управлять своими финансами - спускают все на*****ище, а потом жалуются.

Но те, кто хочет жить хорошо - живут или активно идут к этому с результатами.

"Наконец-то ВАЗ начал выпускать авто, где вся возня сводится к заправке топливом!" (с) Drom.ru

1

8

Ответить

24.01.2018

Auris_Hybrid793

Химки

Сообщений: 4348

Паныч74

Кто простому слесарю в Германии платит? И за что? Неужто государство из налоговых денег? А у нас больше половины в черную работают и ноют, что пенсии потом маленькие. А в Германии попробуй в черную поработать. Это быстро закончится, просто поверь.

Вы удивитесь, но есть слесари и в госсекторе.

------
Опубликованный пост содержит частное мнение, которое может не совпадать с Вашим.

1

Ответить

24.01.2018

Auris_Hybrid793

Химки

Сообщений: 4348

Slonik_Smile

+1. Я не знаю ни одного грамотного и трудолюбивого человека, который бы был НЕ ДОВОЛЕН своей зарплатой. Денег всегда мало, главное, чтобы хватало. Те, у кого есть амбиции, желание, мозги и трудолюбие...

по странному совпадению, чтобы повысить себе зарплату, живя в Заозерске, например, надо перебраться в Москву или в Питер.

А ровным слоем никак не получается страну развивать?

------
Опубликованный пост содержит частное мнение, которое может не совпадать с Вашим.

6

Ответить

24.01.2018

9911403

Сергей

Поймите, с Господинум Легусем дохлый номер, ему что либо доказывать, даже приводя какие то факты, просто - БЕСПОЛЕЗНО, есть подозрение (но не утверждение) что он что ни есть, самый настоящий Ольгинский Тролль на подачке от Госбюджета..

Легус реальный Тролль, это засланный казачек.

10

2

Ответить

24.01.2018

Паныч74

Бордюровск

Сообщений: 20498

Auris_Hybrid793

по странному совпадению, чтобы повысить себе зарплату, живя в Заозерске, например, надо перебраться в Москву или в Питер.

А ровным слоем никак не получается страну развивать?

Ну на Аляске тоже ровный слой. Как в Йорке)).

1

5

Ответить

24.01.2018

1331019

Петропавловск-Камчатский

Посмотрите СССРовский мультфильм про "Чиполино" в нем вся сегодняшняя картина очень просто освещена, и то как это все заканчивается...

8

Ответить

24.01.2018

Максим Мальцев

ПАЛАСИО

То есть вопрос высокой цены топлива к ВВП и правительству, а не к нефтяным компаниям

Кто не знал, что это налоги, все знали! Другой вопрос, что правительство рапортует, что инфляция 3%!

6

1

Ответить

24.01.2018

ScorpionXXX

Иркутск

Сообщений: 899

ПАЛАСИО

То есть вопрос высокой цены топлива к ВВП и правительству, а не к нефтяным компаниям

А ты думал, к кому это вопрос?

2

Ответить

24.01.2018

Сергей

Новосибирск

9911403

Легус реальный Тролль, это засланный казачек.

Да я давно это знаю, потому на его провокации, лучше не вестись, тем более он Тролль низшего уровня, низшей касты ))

6

2

Ответить

24.01.2018

Sergey_999

Чебоксары

Сообщений: 7555

В фасе работают прям капитаны очевидность, поистине бестолковая организация

4

Ответить

24.01.2018

Сергей

Новосибирск

Олег Фролов

в европе власть не обдирает население ? вся европа - это райское место ? давай раскажи мне как в европе люди шикуют...

Кто ты такой есть, что бы я тебе что то рассказывал и доказывал? Больно надо..

1

3

Ответить

24.01.2018

lvp62

NEW-KUZNЯ-KRDAR

Сообщений: 570

legus

Бгг, ценили )))
То то везде на огородах гнил металлолом.

Очнись при чём здесь металлолом?

только Япония и только гибрид, Lexus CT200H

4

Ответить

24.01.2018

gaz1

Владивосток

Сообщений: 166

Если президент говорит , что если понизить цену на бензин , то спекулянты будут его продавать заграницу. А теперь , где здравый смысл , если такое говорит президент? Брееед!!!! Как нам засерают мозги с этой безопасностью и войной , это что бы люди об этом думали и не мешали воровать чиновникам . Я скажу так , если начнется военный конфликт , то армия здесь вообще не сыграет , в этой стране только гражданское население сможет противостоять с вилами и топорами , и выиграет это противостояние. И никто не полезет в Россию никогда. Это пропаганда кремлевская , как в совке. При любом конфликте , вся эта братья, кремлевская, рванет из России . Поэтому при голосование 18 марта , подумайте ,как вы хотите жить дальше , холуями или хозяевами.

8

1

Ответить

24.01.2018

legus

Замкадье

Сообщений: 87262

Slonik_Smile

+1. Я не знаю ни одного грамотного и трудолюбивого человека, который бы был НЕ ДОВОЛЕН своей зарплатой. Денег всегда мало, главное, чтобы хватало. Те, у кого есть амбиции, желание, мозги и трудолюбие...

Соглашусь. Я вот тоже не доволен своей зарплатой. Хочется чаще машины менять, больше путешествовать, ребёнку на обучение больше тратить. Ну и я не просто сижу на работе с по. Я ищу способы ещё заработать. Разрабатываю свои проекты, помогаю другим. Выстрелит хотя бы 2-3% из этого, хорошо. Лишняя копейка прилетит.
А ведь можно и просто ныть.

https://travel.drom.ru/56976/
А вот и продолжение про отпуск...

4

5

Ответить

24.01.2018

legus

Замкадье

Сообщений: 87262

lvp62

Очнись при чём здесь металлолом?

При том, что результат труда не ценился.
А зарплаты люмпенов были неадекватно высокими, по отношению к зарплатам тех, кто имел образование. И работал мозгами, а не мышечной памятью.

https://travel.drom.ru/56976/
А вот и продолжение про отпуск...

3

5

Ответить

24.01.2018

lvp62

NEW-KUZNЯ-KRDAR

Сообщений: 570

~Andy~

Тем более тогда непонятно, чего ты возмущаешься. Бензин - это труд людей, который посетители этого сайта хотят прожигать в дрифте на 5х литровых сараях. Почему он должен стоить дешево? Мы просто ценим...

Ты вообще понимаешь разницу в молоке,хлебе,мясе и бензине?
В СССР у нефтяников такой а был адский труд как и сейчас ,з/п были высокие,а цена топлива была низкая(как и должно быть).
Вот поэтому фермерам не выгодно выращивать что либо,ГСМ сжирает почти всё. В СССР бензин был дешевле молока,мы пили натуральное молоко,кушали натуральные колбасы и мясо(не соя). Почему Америка закупает нефть(при том что у самих есть в огромных количествах),а бензин на данный момент дешевле получается чем у нас(тем более в Хабаровске).Дрифтом занимаются 200 человек в Росссии и что теперь из-за них цены задирать? Помнится в 90-е годы Ельцин убирал таможенные сборы на ввоз сельхоз техники,для того ,что бы поднять сельское хозяйство.Но к сожалению опять Гайдар вменил. Гайдар ввёл НДС(вроде как временно,а оказалось навсегда),а это же всё из нашего кармана.В 90-е годы в Китае бензин был дорогой(не знаю как сейчас),но качество обалденное,я когда залил в своё тогдашнее корыто(ГАЗ 3105),машину не узнать стало,двигатель зашелестел и пробег увеличился. А сейчас как в лотерею играешь,не знаешь что зальёшь.В СССР Аи76 был жёлтого цвета,а Аи93-красного.А сейчас всё фиолетово!!!!!! )

только Япония и только гибрид, Lexus CT200H

6

1

Ответить

24.01.2018

Slonik_Smile

Киров, Москва

Сообщений: 13912

Auris_Hybrid793

по странному совпадению, чтобы повысить себе зарплату, живя в Заозерске, например, надо перебраться в Москву или в Питер.

А ровным слоем никак не получается страну развивать?

Проблема не в этом. Перебравшись в Москву ты не поднимешь себе зарплату. Точнее доход. Ты можешь изменить характер работы, заниматься другим видом деятельности, которого в Заозерске просто нет.

Если ты в Заозерске занимался тем, что метешь*****о, то приехав в Москву и занимаясь тем же, ты не заработаешь больше, потому что будешь отдавать ползарплаты за жилье и придешь к той же самой цифре.

Поэтому разговоры о поездке за большей ЗАРПЛАТОЙ - заведомо бредовые. За работой поехать - это да. Но тогда тебе придется вкалывать как проклятому, чтобы заработать большие деньги.

Далеко не все на это готовы.

"Наконец-то ВАЗ начал выпускать авто, где вся возня сводится к заправке топливом!" (с) Drom.ru

2

Ответить

24.01.2018

9911403

Slonik_Smile

+1. Я не знаю ни одного грамотного и трудолюбивого человека, который бы был НЕ ДОВОЛЕН своей зарплатой. Денег всегда мало, главное, чтобы хватало. Те, у кого есть амбиции, желание, мозги и трудолюбие...

И прошли они для этого через многое. Да я представляю какой гнидой надо быть, чтоб пройти всё это ( СТУЧАТЬ, ЛИЗАТЬ,СОСАТЬ, ЛЕСТЬ ПО ГОЛОВАМ,ЗАГЛЯДЫВАТЬ В РОТ ВЫШЕ СТОЯЩИХ НАЧАЛЬНИКОВ,) чтоб получит должность.

7

Ответить

24.01.2018

Т Д

Москва

Ефим

Чтобы компенсировать государству упущенную выгоду

ну а...КТО есть государство? это же - ВСЕ МЫ. И что в итоге? задрали цены всем нам-ради выгоды всем нам...
ну и - а почему при росте мировых цен на нефть - у нас не падает цена?

3

1

Ответить

24.01.2018

lvp62

NEW-KUZNЯ-KRDAR

Сообщений: 570

~Andy~

А ты поработай попробуй как Европе (ну как в Германии, Италии, Швеции или хотя бы Польше). Тогда и посмотрим, может будешь согласен дурака валять при нынешнем уровне жизни, чем батрачить как ишак за тот уровень.

Вот тут то ты не прав! Ни где так не вытирают ноги об работников как в России.Там есть профсоюз,который реально бдит за порядком. У нас ты слышал про профсоюзы? Давно это было,работали мы совместно с Итальянцами.Он сутра приходит с 20 электродами и до обеда с перекурами заваривает трубы,а наши сварные по полторы пачки сжигали без перекура,при том что у них з/п была выше.Я думаю,что по прошедствии 30 лет что либо у них поменялось! На конвеерах как правило работают гастрабайтеры,что в Америке,что в Германии.

только Япония и только гибрид, Lexus CT200H

5

1

Ответить

24.01.2018

legus

Замкадье

Сообщений: 87262

lvp62

Вот тут то ты не прав! Ни где так не вытирают ноги об работников как в России.Там есть профсоюз,который реально бдит за порядком. У нас ты слышал про профсоюзы? Давно это было,работали мы совместно с Итальянцами.Он...

Ты знаешь почему цены в той же Хорватии на отдых в августе взлетают в 2 раза?
А именно потому, что на этот месяц приходятся школьные каникулы и корпоративные отпуска.
И вся Германия едет отдыхать. Втридорога. А в июне или июле не могут. И плевать всем на профсоюзы. Есть летний отпуск и на рождество. Остальное время арбайтен.

https://travel.drom.ru/56976/
А вот и продолжение про отпуск...

6

Ответить

24.01.2018

Slonik_Smile

Киров, Москва

Сообщений: 13912

lvp62

Вот тут то ты не прав! Ни где так не вытирают ноги об работников как в России.Там есть профсоюз,который реально бдит за порядком. У нас ты слышал про профсоюзы? Давно это было,работали мы совместно с Итальянцами.Он...

Италия плохой пример. Там далеко не все так хорошо с производительностью труда и в целом с экономической ситуацией в стране.

И вообще, сравнивать зарплату втупую без расходов - глупо. Даже в Европе зарплаты отличаются сильно. На памяти, смотрел сайт ауди в Германии и в Норвегии. Одна и та же машина (Q7) отличается по цене на 20%. В Норвегии ясное дело больше. Там зарплаты номинально самые высокие в Европе, но там и дороже все гораздо, именно поэтому путешествие туда одно из самых дорогих.

То есть грубо говоря там другой масштаб цен, который поддерживается путем тех же пошлин, дабы не обвалить дешевым импортом собственную экономику.

Вы забываете, что деньги это эквивалент товара. Если у тебя на Родине ты зарабатываешь в эквиваленте 1000 долларов и булка хлеба стоит 1 бакс, ты не более беден, чем тот, кто в Европе зарабатывает 2 тысячи долларов и платит за булку 2 бакса. На дроме же нытье колом стоит о том, что "у них зарплаты вдвое выше". А на что их тратят? Кто-нибудь считал из вас?

"Наконец-то ВАЗ начал выпускать авто, где вся возня сводится к заправке топливом!" (с) Drom.ru

2

6

Ответить

24.01.2018

Alex1234567

Сообщений: 14488

Alester

не сравнивай стоиомсть амеровского бенза для амеров и нашео для нас. Амеры напечатали зеленых бумажек (печатным станком) и расплатились... + нефть из Персидского залива, бьющая фонтаном. У нас несколько все иначе.

Значит американцы печатают доллары и добывают нефть, а в России процветают корпорации Гугл, Майкрософт, Эппл, Кока-Кола, Дженерал Моторс... Я ничего не перепутал? )))

Toyota Carina GT

Мой отзыв: Volkswagen Polo 2014

4

Ответить

24.01.2018

lvp62

NEW-KUZNЯ-KRDAR

Сообщений: 570

legus

Они работать не умеют. Иначе бы и тут зарабатывали бы не плохо.

Ладно я пенс,сижу тут ,а ты то всё про какие то бешенные з/п рассказываешь людям,пытаешься их пристыдить!Ты то как деньги ЗАРАБАТЫВАЕШЬ?

только Япония и только гибрид, Lexus CT200H

7

1

Ответить

24.01.2018

legus

Замкадье

Сообщений: 87262

lvp62

Ладно я пенс,сижу тут ,а ты то всё про какие то бешенные з/п рассказываешь людям,пытаешься их пристыдить!Ты то как деньги ЗАРАБАТЫВАЕШЬ?

Работаю. Иногда на нескольких работах.
Пробую и свои проекты запускать.
На хлеб хватает если не дёргаться и сидеть на попе ровно.
Если хочется икры, то надо и телодвижения делать.

https://travel.drom.ru/56976/
А вот и продолжение про отпуск...

7

Ответить

24.01.2018

Роман Роман

Крым: 95-й = 44 руб/литр

1

Ответить

24.01.2018

7783663

Биробиджан

Паныч74

Если у вас ослиная моча, сочувствую. У всех брендовых производителей нет проблем с качеством.

Вы сер чего курите..? Ааа,, наверное начальник АЗС... Тогда понятно

4

1

Ответить

24.01.2018

Anton

peal

Кредиты уже дешевеют. Налоги, про них больше говорят. Вот подробнее, какие налоги надо снизить? Не думаю, что за рубежом налоги намного меньше. Где вы кредиты под 30% берете? уже год как нет их. Не реклама таки давно уже есть "рассрочка", когда банк за 7-10% кредитует покупку телевизора.

Причём тут кредит на телевизор? Кредит на бизнес с нуля не бытовая техника, во первых не факт что дадут вообще, потому что бизнеса ещё нет и заложить в залог соответственно нечего, во вторых, если все же фартануло и дали, наверняка очень под большой процент, который включает кучу страховок.

4

Ответить

24.01.2018

lvp62

NEW-KUZNЯ-KRDAR

Сообщений: 570

legus

Ты знаешь почему цены в той же Хорватии на отдых в августе взлетают в 2 раза? А именно потому, что на этот месяц приходятся школьные каникулы и корпоративные отпуска. И вся Германия едет отдыхать. Втридорога....

А ты прокатись в другую сторону.На Дальний Восток.Посмотришь как Россия живёт и здравствует! Отдохни от масковской суеты!

только Япония и только гибрид, Lexus CT200H

6

Ответить

24.01.2018

Anton

Фарго

Так в том то и проблемка,бизнесмену Ивану нужен кредит под 0% и Крым и Олимпиады,но это привилегия стран золотого миллиарда,когда дед и прадед Ивана строили коммунизм,устраивали гражданские войнушки и...

Мы сейчас на месте тех пенсионеров, но пахать за станком не поможет изменить что то. Нужны честные выборы для начала, а там все потянется к лучшему..что то я размечтался)

3

2

Ответить

24.01.2018

lvp62

NEW-KUZNЯ-KRDAR

Сообщений: 570

Slonik_Smile

Италия плохой пример. Там далеко не все так хорошо с производительностью труда и в целом с экономической ситуацией в стране. И вообще, сравнивать зарплату втупую без расходов - глупо. Даже в Европе...

Мальчик с этими Итальянцами я работал в 1980 году на запуске химзавода в Чирчике(Узбекистан).В Италии,Испании очень востребованы женские профессии-домработницы,сиделки,няни. Знакомые женщины из Сибири ездили на заработки!

только Япония и только гибрид, Lexus CT200H

4

Ответить

24.01.2018

6854238

Улан-Удэ

в общем, как я понял, не стоит покупать себе авто...

2

1

Ответить

24.01.2018

Паныч74

Бордюровск

Сообщений: 20498

Сергей

Кто ты такой есть, что бы я тебе что то рассказывал и доказывал? Больно надо..

Однако ты смело аппелируешь несуществующими и надуманными как цифрами, так и домыслами.

1

4

Ответить

24.01.2018

Slonik_Smile

Киров, Москва

Сообщений: 13912

lvp62

Мальчик с этими Итальянцами я работал в 1980 году на запуске химзавода в Чирчике(Узбекистан).В Италии,Испании очень востребованы женские профессии-домработницы,сиделки,няни. Знакомые женщины из Сибири ездили на заработки!

И что? Это никак не соотносится с тем, что я написал.

"Наконец-то ВАЗ начал выпускать авто, где вся возня сводится к заправке топливом!" (с) Drom.ru

2

Ответить

24.01.2018

Ефим

Биробиджан

Е М

ну а...КТО есть государство? это же - ВСЕ МЫ. И что в итоге? задрали цены всем нам-ради выгоды всем нам...
ну и - а почему при росте мировых цен на нефть - у нас не падает цена?

В РФ государство не есть народ, так как то, что выгодно нашему государству, не выгодно нашему народу.

3

Ответить

24.01.2018

Паныч74

Бордюровск

Сообщений: 20498

Slonik_Smile

Италия плохой пример. Там далеко не все так хорошо с производительностью труда и в целом с экономической ситуацией в стране. И вообще, сравнивать зарплату втупую без расходов - глупо. Даже в Европе...

"Откуда у меня появятся родственники за границей, если я там не разу не был?" (с)
Но все настолько умны, что виртуальную реальность за данность выдают таким же, как и они сами.

3

Ответить

24.01.2018

lvp62

NEW-KUZNЯ-KRDAR

Сообщений: 570

legus

Работаю. Иногда на нескольких работах.
Пробую и свои проекты запускать.
На хлеб хватает если не дёргаться и сидеть на попе ровно.
Если хочется икры, то надо и телодвижения делать.

Стишки пишешь,музыку? Вы за..али проектировщики хреновы. Что бы хорошего спроектировали! Одни проекты кругом-Сколково,Чубайс и ты из той же серии похоже? В телевизоре одни проектировщики будущего,а хочется жить в настоящем времени! Раньше металл продавали Китаю,сейчас закупаем,за то в Новокузнецке КМК(Кузнецкий Металлургический комбинат) похоронили и 32000 человек остались без работы. Осталась одна рельсобалка. Рифмоплёты ,танцоры и певуны от жиру бесятся,а работяга пашет как вол за копейки
Сколько вас проектировщиков было и будет ни кто не заметит вашего исчезновения на неделю или день,а вот если бригада электриков или сантехников не выйдет на работу,вот тут то вы поймёте ,что ты ни Кто и зовут Никак ! Понял разницу? Если дальнобойщики все встанут,вся страна взвоет,а если проектировщики встанут,ни кто не заметит!

только Япония и только гибрид, Lexus CT200H

8

2

Ответить

24.01.2018

Sever3

Slonik_Smile

Закон о курильщиках приняли. ОДНОЗНАЧНО стало проще и комфортнее жить. Исчезли прокуренные кафешки, и тамбуры в поездах. Дышать стало легче. А большинство законов вас напрямую касается мало. ВЫ этого...

Ну Вы знаете законы, с этим я не спорю. Вон, Вам и дышать в тамбурах стало легче, благодаря этому.

1

Ответить

24.01.2018

legus

Замкадье

Сообщений: 87262

Auris_Hybrid793

Вы все про коммерцию.
Страна у нас только из коммерсантов состоит? В Германии простой слесарь столько имеет.

И у нас слесарь столько же имеет.
Если занимается делом, а не просто может у станка стоять.

В любой тюнинг конторе заработки даже больше. Но надо языки знать, читать мануалы, смотреть чужие работы, иностранные форумы, что бы понимать, что делаешь.
У меня знакомый слесарь, что просто машины чинит в своём гараже на новых заряженных иномарках от вага ездит. Но он в случае не стандартной неисправности машины может и несколько дней в интернете просматривать аналогичные случаи, что бы понять, куда копать. Зато и ваговские w12 берётся ремонтировать.

https://travel.drom.ru/56976/
А вот и продолжение про отпуск...

4

Ответить

24.01.2018

7846247

Не дай бог война.Я не нагой.за кого???

2

Ответить

24.01.2018

7846247

20млрд.на всех получается по 133,33333

1

Ответить

24.01.2018

7019244

Нижневартовск

Мне одному кажется, что у народа настроение меняется не в лучшую сторону. И я это заметил везде, народ уезжает за границу, малый бизнес закрывается или работает в черную и т.д.

9

Ответить

24.01.2018

polo9999

Казань

Сообщений: 11183

===
Мне одному кажется, что у народа настроение меняется не в лучшую сторону. И я это заметил везде, народ уезжает за границу, малый бизнес закрывается или работает в черную и т.д.===

...во во. Депардье уже свалил от таких условий.)

4

3

Ответить

24.01.2018

WWP

Хабаровск

Паныч74

Если у вас ослиная моча, сочувствую. У всех брендовых производителей нет проблем с качеством.

Расскажи это людям в Хаб. и Приморском крае, у которых после заправки на АЗС Роснефти авто раком встали.

5

1

Ответить

24.01.2018

D:5

Москва

Сообщений: 7060

НЕ «Роснефть», НЕ «Газпром», НЕ «Лукойл» и НЕ другие заплатили государству 20 ярдов, а каждый, кто залил хоть литр топлива, в котором и так 65% цены уходит государству...
самый низкий НДФЛ, говорите?.. ну-ну.

Дороже опыта только дружба.

Бросил мусор на дорогу? Хрюкни!
Дети в машине? Хрюкни дважды - от радости: они тоже вырастут чушками!

Мои отзывы: Mitsubishi Delica D:5 2007, Honda Capa 1999, Nissan Cube 2000

4

Ответить

24.01.2018

Auris_Hybrid793

Химки

Сообщений: 4348

polo9999

===есть разница существенная: 100к у нас только в столицах получают. А в Германии - простой слесарь в провинции.=== .....там слесарь до 67 лет работает как и посудомойка....посмеялся я тут над заявлением...

кто скулит?
Это факт, что простой слесарь получает чистыми 100к рублей, а то и больше. А у нас - нет.
Про дороговизну их жизни тоже говорил уже.

------
Опубликованный пост содержит частное мнение, которое может не совпадать с Вашим.

2

3

Ответить

24.01.2018

мистерКэт

Сообщений: 80611

друзьям же надо помогать за границей и списывать долги им

Воронок, ухади! (с) все

4

Ответить

24.01.2018

Sever3

lvp62

Стишки пишешь,музыку? Вы за..али проектировщики хреновы. Что бы хорошего спроектировали! Одни проекты кругом-Сколково,Чубайс и ты из той же серии похоже? В телевизоре одни проектировщики будущего,а хочется...

Подписываюсь под каждым словом!
И всё это гламурло пытается учить жизни!... Давай-ка, певуны-проектировщики, ко мне в бригаду, в 40-ка градусный мороз поработаем с недельку (эта работа нужна!!!), ну, а потом, посмотрим, как вы будете подрабатывать в выходной!...

4

Ответить

24.01.2018

Паныч74

Бордюровск

Сообщений: 20498

WWP

Расскажи это людям в Хаб. и Приморском крае, у которых после заправки на АЗС Роснефти авто раком встали.

И что, в чеке прям Роснефть? Или франшиза?

5

Ответить

24.01.2018

Сергей Андреевич

ПАЛАСИО

То есть вопрос высокой цены топлива к ВВП и правительству, а не к нефтяным компаниям

народ берет вот и поднимают...не покупайте и цена упадет )))))

2

Ответить

24.01.2018

Сергей Андреевич

Руслан

65% - это налогов в цене бензина, плюс платон, плюс транспортный налог, плюс налог утилизационный (но мы то с вами знаем, никаких утилизационных заводов нет), растущие штрафы, платная парковка, что там с налогом на шины??

пора уепывать из страны.. платить дань всю жизнь и такое будущее своим детям .. яипал....

3

Ответить

24.01.2018

Slonik_Smile

Киров, Москва

Сообщений: 13912

Сергей Андреевич

пора уепывать из страны.. платить дань всю жизнь и такое будущее своим детям .. яипал....

Ты вот это прямо сейчас решил? Прочитав статью на дроме? А до этого было все хорошо?
Просто я иначе не понимаю, почему ты еще тут.

"Наконец-то ВАЗ начал выпускать авто, где вся возня сводится к заправке топливом!" (с) Drom.ru

6

Ответить

24.01.2018

Auris_Hybrid793

Химки

Сообщений: 4348

Сергей Андреевич

пора уепывать из страны.. платить дань всю жизнь и такое будущее своим детям .. яипал....

Нельзя молчать и о том, что за наши немалые отчисления кое-что все-таки движется с мертвой точки.
Так, в Московскую область приходит МЦД. Запустили МЦК.

Делается много, просто и проблем у нас в стране много. И к каждому проекту прилипает стайка казнокрадов.

------
Опубликованный пост содержит частное мнение, которое может не совпадать с Вашим.

2

Ответить

24.01.2018

Auris_Hybrid793

Химки

Сообщений: 4348

legus

И у нас слесарь столько же имеет. Если занимается делом, а не просто может у станка стоять. В любой тюнинг конторе заработки даже больше. Но надо языки знать, читать мануалы, смотреть чужие работы,...

Ой-ли, прямо каждый слесарь в России имеет 100к.
Или, опять снова только в Москве ситуацию знаете?

------
Опубликованный пост содержит частное мнение, которое может не совпадать с Вашим.

4

Ответить

24.01.2018

akasta

Новосибирск

Сообщений: 7210

Slonik_Smile

Италия плохой пример. Там далеко не все так хорошо с производительностью труда и в целом с экономической ситуацией в стране. И вообще, сравнивать зарплату втупую без расходов - глупо. Даже в Европе...

есть такое - доход по паритету покупательной способности (ППС). не абстрактные рубли и евро а сколько на эти рубли и евры можно купить - литров молока, киловат эл.энергии квадратных метров, поездок в трамвае в той стране - так средняя зарплата российская это на уровне восточной европы или например португалии. И это при том, что традиционно "у них" белые доходы равны +/- реальные - у нас же - даже из тут рыдающих - у скольки белая зпт - навреное у трети в лучшем случае . у остальных в лучшем случае белая "минималка"а серая может быть в разы больше - так если все это посчитать не думаю что у нас по крупным городам доходы будут сильно от европейских отличаться. +/- то самое. Вспоминаю последнюю большую месяц летом в северной италии - так итить тарелка лапши везде 7-9 евро.без мяса причем полусъедобной лапши. Столько у меня на работе обойдутся 3 дня весьма достойнх бизнесланча - первое-второе компот

Мои отзывы: Nissan X-Trail 2015, SsangYong Actyon 2012, Ford S-MAX 2008, Toyota Camry 1995

2

4

Ответить

ФАС: 65% от цены бензина — налоги

Читайте также на Дроме

Комментарии

Добавить фотографии