Либерализация ОСАГО: страховщикам установят максимальную цену полиса, но разрешат менять коэффициенты на мощность, территорию и стаж

Либерализация ОСАГО: страховщикам установят максимальную цену полиса, но разрешат менять коэффициенты на мощность, территорию и стаж

17 Октября 2017 | 33191 просмотр

Российский союз автостраховщиков (РСА) подготовил проект либерализации ОСАГО — так называют переход этого вида страхования на нерегулируемые государством тарифы. Об этом пишет газета «Коммерсант».

В разработанном РСА документе рассмотрены два сценария. В первом из них с 1 июля 2018 года Центробанк перестанет регулировать пять коэффициентов, определяющих стоимость страховки: территории преимущественного использования транспортного средства (КТ), возраста и стажа водителя (КВС), ограничения по допуску за руль (КО), мощности авто (КМ) и использования автомобиля с прицепом (Кпр).

ЦБ при этом устанавливает предельный размер премии (фактическая стоимость полиса) и максимально допустимый базовый тариф (ТБ) для легковых автомобилей физлиц, например, 30 тыс. руб. — в документе приведена такая цифра, ограничений для других категорий нет. В ведении Центробанка также остаются КБМ и коэффициент нарушений ПДД.

В нынешнем регламенте максимальная цена полиса ограничена трехкратным базовым тарифом (или пятикратным в том случае, если клиент предоставил недостоверные данные).

Руководство РСА говорит, что предложенные меры нужны для недопущения случаев ценового демпинга полисов и правильного формирования портфеля страховщиков.

«Необходимо, чтобы компания понимала, что надо набрать сбалансированный портфель с нормальным количеством опытных и молодых водителей, — говорит глава РСА Игорь Юргенс. — Компания, только вышедшая на рынок ОСАГО, будет ориентироваться на давно работающую, которая за низкий тариф продает полисы опытным водителям, и не учитывать, что она в портфеле имеет и молодых водителей с более высоким тарифом. То есть минусы одних компенсируются плюсами других».

Далее по сценарию ЦБ должен отказаться от регулирования тарифов, устанавливая только нижнюю границу тарифного коридора и перечень обязательных факторов, которые страховщики должны рассмотреть при расчете стоимости полиса.

На выбор ЦБ предложен и второй вариант. Согласно ему на первом этапе регулятор «отпускает» четыре коэффициента — возраст, стаж, ограничение по допуску за руль и прицеп. ЦБ устанавливает максимальный базовый тариф (20 тыс. руб.) только для легковых автомобилей физлиц.

Дальнейший план — такой же, как у первого сценария. Разница заключается в том, что во втором варианте в промежутке с 1 июля 2018 года по 31 декабря 2019 года ЦБ отказывается от коэффициента территорий (КТ) и увеличивает базовый тариф в два раза. Полный отказ от регулирования ставок ОСАГО Центробанком в этом случае назначен на 1 января 2020 года.

По словам Юргенса, второй вариант лучше для потребителя. Сами страховщики придерживаются первого сценария в качестве предпочтительного. Глава РСА считает, что госрегулирование мешает эффективно менять территориальный коэффициент. «Страховщик оперативно видит проблемную территорию и территорию, где высокий коэффициент не нужен, — говорит Юргенс. — Сейчас есть ряд городов, где он действительно завышен».

Добавим, что Центробанк заявил о намерениях отказаться от государственного регулирования ОСАГО в 2015 году, но с тех пор реализацию этой идеи несколько раз переносили, в частности, из-за деятельности автоюристов.

Комментарии

Илья Каплан
Griffith
а потом будут плакаться что о5 денег нет, т.к. никто полисы не покупает и ездят так...
Так штраф за отсутствие полиса сделают равным стоимости полиса. не страховщики заработают, так ГИБДДасты.
3
 
Ответить
POTRASHITEL
ну так едешь ты на порше за 7 лямов в тебя влетает дед на жигули нехило и что ты будешь рад? будешь судить его? В некоторых странах даже штрафы зависят от твоего дохода и это "нормально"...
Еду я на Порше за который отдал 7 лямов. За страховку заплатил 30т.р., налог 70т.р. (ну или сколько там...), а тут дед на жигулях без страховки, или со страховкой. И всё равно для меня НИЧЕГО НЕ МЕНЯЕТСЯ!!! Всё равно в суд или простить. Разве не так. Страхуешь ты не себя, а его!!!
11
2
Ответить
Илья Каплан
Silenoz
Когда догонишь мерин или бумер свежий, после калькуляции ущерба будешь вспоминать свои слова....
Когда страховая не покроет и четверти стоимости ремонта бумера, и бумерщик придет к вам разбираться, вас будет очень греть, что полис у вас был, ага.
12
1
Ответить
     
Сообщений: 3498
Сергей
Для тебя мозгвича все копейки, знал бы ты как в деревнях люди на 3-5 тысяч в месяц выживают, вам мозгвичам прикормленным этого не понять..
сейчас Вам скажут, а что Вы там сидите? езжайте в Москву, вот прикол будет, если завтра с утра сенсация, все население России переехало в Москву
27
1
Ответить
Илья Каплан
Dmitry36
похоже, нашу прогнившую систему уже ничто не спасет
Массовые расстрелы, не?
13
 
Ответить
   
Иркутск
Сообщений: 781
в России короче по любому сценарию как был авто роскошью а не средством передвижения так и остался
fair man
8
 
Ответить
POTRASHITEL
ну так едешь ты на порше за 7 лямов в тебя влетает дед на жигули нехило и что ты будешь рад? будешь судить его? В некоторых странах даже штрафы зависят от твоего дохода и это "нормально"...
Штраф должен быть одинаковым (хотя мне пофиг, я не нарушаю), а вот повторное нарушение должно быть намного больше первого, за третье повторное ещё больше и т.д., но все должно быть одинаковым. Я не богатый человек, но ужасно не люблю считать чужие деньги.
2
6
Ответить
   
Новосиб-Красноярск
Сообщений: 948
Это все не хорошо, но месяц назад мне в задний бампер старенький лексус уперся. Царапина на бампере, сломал парктроник и накладку. По оценке 170 000 к выплате. Хорошо что Осаго есть у виновника, а то этот лексус в текущем состоянии стоит как выплата.
Банк - учреждение, где можно занять деньги, если есть способ убедить, что ты в них не нуждаешься.
5
9
Ответить
 
Сообщений: 240
Илья Каплан
Когда страховая не покроет и четверти стоимости ремонта бумера, и бумерщик придет к вам разбираться, вас будет очень греть, что полис у вас был, ага.
Будет греть тот факт, что выплаить надо будет 100, а не 500.
Мой отзыв: Nissan Primera 2001
3
3
Ответить
 
Планета Земля
Сообщений: 5142
Наконец то о народе подумали.
Теперь либерализованные автовладельцы, будут ездить без ОСАГО, через одного
8
 
Ответить
mr.blackcat2
что значит Москва? из бюджета города Москва дыры затыкают? или из федерального бюджета? а какое отношение федеральный бюджет к Москве имеет? федеральный он и есть федеральный, к Москве он относится так же как к Владивостоку или Краснодару.
Он просто издевается и тролит. В прочим как всегда.
13
 
Ответить
     
г.Ярославль
Сообщений: 2359
В общем дело идет к тому что будет проще и выгодней КАСКО купить, ОСАГА отомрет сама собой.
 
7
Ответить
рустем
Казань
Да это утопия, большая часть населения перестанут покупать эти полисы, тогда они взвинтят штрафы за езду без полисов. Это в свою очередь приведет к постепенному отказу от личного авто и как результат они лишаться еще одного источника получения прибыли в виде налогов на покупку авто и его содержание.... УТОПИЯ....
Ну ведь примерно тоже самое уже было когда "они" решили работающих пенсионеров лишить индексации пенсии, сразу из 15млн.раб.пенсионеров почти половина ушла в тень..... Это разве не утопия???
Это похоже на действие самодовольного, глупого, эгоистичного и вредного, не умеющего просто и логически мыслить ребенка, лет так примерно 5-7.....
21
1
Ответить
   
Владивосток
Сообщений: 25682
Игорь Степанов
Еду я на Порше за который отдал 7 лямов. За страховку заплатил 30т.р., налог 70т.р. (ну или сколько там...), а тут дед на жигулях без страховки, или со страховкой. И всё равно для меня НИЧЕГО НЕ МЕНЯЕТСЯ!!! Всё равно в суд или простить. Разве не так. Страхуешь ты не себя, а его!!!
ты не читал что я написал? Дословно пишу, ты страхуешь свою тачку и пох кто в тебя влетит, ты получаешь выплату со своей страховой если ты не виноват. Всё. Ты страхуешь свою невиновность в дтп на свою машину сколько она там стоит... А КАСКО это уже каско, хоть в дерево влупись и получай деньги %)
Мой отзыв: Mazda Demio 2008
 
6
Ответить
http://www.forbes.ru/amp/351473
 
 
Ответить
Сергей
Новосибирск
legus
Трудовой договор. Значит кассир в Барнауле согласен получать эту сумму.
Это мышление москвича, в Барнауле кассир согласен получать такую сумму, потому что в этом Барнауле ЗП в 15 тысяч считается ВЫСОКОЙ и ЗП в 30 тысяч там кассиру не видать как своих ушей..
Вам москвичам видимо вообще все это чуждо, вы тупо не понимаете что у вас зарплаты в разы выше чем в регионах, но продукты питания при этом в Лентах и Ашанах стоят абсолютно так же, как и бензин и страховка на авто, что для москвича копейки, то для жителя области Новосибирска огромные деньжищи..
43
1
Ответить
     
Новоалтайск
Сообщений: 117
Не возражаю против либерализации цены. Только обязательность ОСАГИ уберите.
11
1
Ответить
8564158
ОСАГО в Германии (гражданская ответственность)

Установленный законом минимальный размер ответственности за автотранспортные средства составляет 7,5 млн. Евро для получения телесных повреждений, 1,12 млн. евро на материальный ущерб и 50 000 евро за материальный ущерб.
Пример на скрине: со скидкой 30% тариф на год - около 300 евро, при этом покрытие составляет 100 млн. евро для VW Polo (цена нового около 13 тыс. евро, ср. з/п-брутто 3753 евро)

Если вы причиняете несчастный случай, страховая компания выплачивает жертвам несчастные случаи, включая расходы на буксировку, ремонт, аренду автомобилей или реституцию в случае полной потери . Это также заменяет, например, ущерб зданиям, вызванным несчастным случаем. Если люди были ранены - также гонщики - тогда автомобильная ответственность оплачивала расходы на лечение, облегчение боли, потерю заработка и, при необходимости, пожизненную пенсию.

В страховую защиту не входит ущерб вашему собственному транспортному средству. Кроме того, страхование обычно не оплачивает лобовое стекло, которое было повреждено камнем, который швырнул предыдущий автомобиль.

Частично контракты также исключают ущерб, который возникает во время травм водителя, без разрешения на работу, под воздействием алкоголя или наркотиков или вождения без водительских прав. В этих случаях сначала оплачивается обязательное страхование автострахования. Тем не менее, она берет водителя в качестве причины регресса и возвращает деньги от него. В принципе, однако, требование об обращении ограничено максимум 5000 евро за нарушение.

Если нарушитель запрашивает несанкционированные или чрезмерные платежи, страхование гражданской ответственности за автотранспортные средства действует как своего рода небольшая юридическая защита . Страховая компания защищает вас от необоснованных требований.

В страховании автогражданской ответственности применяется так называемое договорное обязательство. Это означает, что поставщик обычно должен принять заявку на страховую защиту. Страховщик может отказаться от заключения только при определенных условиях .
11
 
Ответить
     
Сообщений: 3844
ПАЛАСИО
Можно фамилию сценариста из ЦБ? В Голливуде таких нет
Российский союз автостраховщиков (РСА) подготовил проект либерализации ОСАГО. Причем здесь ЦБ?
Не злите меня и так уже трупы прятать некуда.
Да шучу я шучу, на самом деле мест полно.
 
 
Ответить
    
1cexcel.ru
Сообщений: 1350
Осаго в нашей стране будет такой же редкостью как у бабы целка в 20 лет. Спасибо партии власти, а вы не забудьте проголосовать за царя
Загрузка любых документов из excel в 1с одним нажатием 1cexcel.ru
19
1
Ответить
Россия
legus - тролль. Заметил, что чем больше новость политизирована, тем больше набегают "я поддерживаю", "пусть воруют, но строят же", "не нравится, уезжай" и т.п. И все хорошо денег зарабатывают, вот только по количеству сообщений непонятно, когда успевает они их заработать, писатели.
29
 
Ответить
рустем
Казань
AntiSovieticus
Аппетиты страховых компаний привели к тому, что 4 года назад я специально купил хибару(за 15 тысяч рублей) в одной из полузаброшенных деревень черноземья, прописался там и все свои машины(три штуки) страхую...
Вот так примерно и будут делать все остальные.....
Потом они и здесь кислород перекроют....
 
 
Ответить
Евгений Владимирович
Silenoz
Когда догонишь мерин или бумер свежий, после калькуляции ущерба будешь вспоминать свои слова....
это проблемы владельца бумера будут... Нет официальной работы, имущества, только тачка за 50 от которой осталось тыс. на 10 макс
5
1
Ответить
Паганини
Соликамск
KuraLexeR
Все легко объясняется. Кассирша не сможет заменить айтишника без должной подготовки. И эта подготовка занимает не один год. С другой стороны, на кассира выучится может любой примерно за неделю.
А вот не соглашусь. Речь ведём об "айтишниках средней руки", которые занимаются в основном каким-то более-менее "стандартным" набором выполняемых работ и не применяют знания, получаемые годами. Этому можно и за месяц обучить. Вы думаете сидеть на кассе простенькое занятие? 10 часов считать, не ошибиться, не сбиться. До кучи ещё и морально-психологическая составляющая имеется. Бывают такие покупатели, после которых им и жить не хочется. А это уже вредный производственный фактор - тут доплачивать надо и релакс-комната не помешает. Тот самый айтишник, поработав кассиром две недели, свалит на другую работу от греха подальше.
Ну и кто больше труда/калорий/нервов (чем ещё можно посчитать труд человека?) затрачивает в своей производственной деятельности? А вообще, айтишник и кассирша - это так, для примера, первое, что на ум пришло.
4
6
Ответить
     
Замкадье
Сообщений: 87035
mr.blackcat2
что значит Москва? из бюджета города Москва дыры затыкают? или из федерального бюджета? а какое отношение федеральный бюджет к Москве имеет? федеральный он и есть федеральный, к Москве он относится так же как к Владивостоку или Краснодару.
Такое, что за счёт отчислений из московских зарплат будут затыкать дырки в региональных фондах. Или фонды должны пополняться только за счёт местных отчислений. Тогда я согласен на 2% от зарплаты.
https://travel.drom.ru/56976/
А вот и продолжение про отпуск...
1
18
Ответить
PopsaKms
Комсомольск-на-Амуре
К теме рассуждения хочу добавить, в развитых странах двигаются к тому, что если у человека автомобиль в несколько раз дороже других участников движения, он должен сам понимать какие несет риски, передвигаясь на машине за 10млн среди машин за 300-700 тысяч.
Это к слову о пропасти в доходах между людьми. И если случится дтп он должен понимать, что собственник машины за 400 тысяч рублей будет ему выплачивать всю жизнь, и не расчитается. Суды в таких случаях ограничивают компенсационные выплаты.
17
 
Ответить
онСамый
Красноярск
VVG Владимир
Вы просто не в курсе что ВСЕ цены в магазинах были искусственные и затраты потом компенсировались из бюджета. Т.е. по сути государство брало на себя часть расходов населения за счет недр страны(это если...
я про то и говорю, что государе за нас доплачивали, но не с нефти, а рублями!, Товары были качественные и неубиваемые. Нефть несла валюту на которую развивали разные отрасли.
А сейчас даже предположить не получается что за тебя доплачивать будет государство. Если и изобразит что помогают в одном месте, то обязательно в другом заберут.
8
1
Ответить
онСамый
Красноярск
KettlePRO .
Написано же "Юргенс (глава СТРАХОВЩИКОВ)".
А ЦБ уже два года не отдает ОСАГУ, потому что еще нормальные.
Юргенс это комерс, которого двигают реяба с правительства, вот и нужны фамилии тех кто двигает.
5
 
Ответить
онСамый
Красноярск
DE Bosh
Так ты сам эту фамилию и назвал.
сам себя отменяет?) Хотяяяя если вдуматься то так и есть, но для конспирации выдумывают "тупого законотворца"
 
 
Ответить
онСамый
Красноярск
9459656
а нет мысли, что такие законы, такая ахинея, специально вбрасывается для последующей отмены? вот как по мне, то никто не отменил бы 92 бенз и без путина. Такой проект настолько отдает сумасшествием, что...
ну так я и говорю показуха. Но всё же интересно кому поручено играть того самого придурковатого депутата, который взял на себя такой маразм)
1
 
Ответить
POTRASHITEL
ты не читал что я написал? Дословно пишу, ты страхуешь свою тачку и пох кто в тебя влетит, ты получаешь выплату со своей страховой если ты не виноват. Всё. Ты страхуешь свою невиновность в дтп на свою машину сколько она там стоит... А КАСКО это уже каско, хоть в дерево влупись и получай деньги %)
Послушай, мы здесь ведём речь об ОСАГО, а не о КАСКО, разве не так. По ОСАГО ты страхуешь свою ответственность, а не свой авто, то есть свою будущую виновность. Мне кажется, что ты путаешь КАСКО и ОСАГО.
9
 
Ответить
Илья Каплан
legus
Кассир получает от 30 тыс. Постоянно вижу такие объявления в магазине у работы.
Ну и айтишник за 50 это студент. Нормальный сисадмин, что умеет поддерживать в работе сети с тысячами клиентов, с системами безопасности и прочим получает 200-300 тыс минимум.
Особенно востребованы такие гиперадмины в регионах, ага)
7
 
Ответить
     
Замкадье
Сообщений: 87035
Илья Каплан
Особенно востребованы такие гиперадмины в регионах, ага)
Кто на что учился.
https://travel.drom.ru/56976/
А вот и продолжение про отпуск...
1
21
Ответить
   
Сообщений: 623
Dmitry36
похоже, нашу прогнившую систему уже ничто не спасет
Рйтинг несменяемого 75%
ПРиусу 14 лет)
4
 
Ответить
Trade-in №1
Иркутск
Silenoz
Когда догонишь мерин или бумер свежий, после калькуляции ущерба будешь вспоминать свои слова....
Если догонишь свежий Бумер или Мерс и ОСАГО не всегда поможет
3
 
Ответить
POTRASHITEL
Я вообще считаю страховка должна стоить для каждой машины свою цену, к примеру у тебя корч стоит 300к, ты платишь за страховку 3 тысячи, а у другого чела машина стоит 5 лямов, для него страховка стоит...
Прочитал твой коммент. Я понял, что ты предлогаешь. Извини. Я просто по факту тебе рассказываю, а ты как должно быть. В итоге мы товорим об одном и том же. Полностью поддерживаю, но то что ты описал и есть КАСКО.
4
 
Ответить
Griffith
а потом будут плакаться что о5 денег нет, т.к. никто полисы не покупает и ездят так...
Нет, не будут. А введут закон по которому всем водителям купившим авто будут ежегодно автоматом вменять ОСАГО по максимальной ставке, да еще с коэффициентом 2 - за уклонение.
2
 
Ответить
  
Саратовская обл.
Сообщений: 484
Miant
Эх... Интересно, когда нибудь будут новости типо: государство установило минимальную зарплату по РФ в 50 000 рублей, в зависимости от региона, стажа, опыта, детей и тд увеличивается в N- раз. Когда что то нам то будет, а не с нас???
Будут и такие, когда бакс будет 1000 стоить.
Коэффициент тоже будет, только увеличение в 0,000N раз :)
 
 
Ответить
Евгений
Челябинск
Тоесть с примусом я также буду платить за страховку 30? Не смотря на стаж и без аварийное вождение?
 
 
Ответить
  
Томск
Сообщений: 405
legus
Кассир получает от 30 тыс. Постоянно вижу такие объявления в магазине у работы.
Ну и айтишник за 50 это студент. Нормальный сисадмин, что умеет поддерживать в работе сети с тысячами клиентов, с системами безопасности и прочим получает 200-300 тыс минимум.
Пациент с завидным упорством продолжает судить по Мск о всей РФ.
20
 
Ответить
  
Саратовская обл.
Сообщений: 484
Сергей
всегда покупал, но по 30т и даже по 20 и даже по 15 страховку не куплю, уж очень сильно дорого становится содержать авто: налог 10, страховка пусть скажут 20, бензин вечно дорожающий а так же запчасти/масла,...
Ты может и не купишь и я не куплю, но автобусы, маршрутки, грузовики, даже какие останутся таксисты - им придется. И они эту сумму запихнут в свои услуги, в итоге подорожает все :(
10
 
Ответить
Паганини
Соликамск
mr.blackcat2
ну так то и значит, толькк от денег которые не на что потратить? по сути это и не деньги вовсе а просто бумага в советское время я мог скажем вообще не париться работать только так чтобы не уволили и...
Ну вот хорошая у вас работа, наверное. Напрягся - получи. Не многим так везёт. А вот у меня хоть уср... хоть занапрягайся - оклад. Нет, с одной стороны это тоже хорошо - можно иногда и пофилонить. Так что по себе всех не ровняйте.
Айтишник и кассирша. Грузчик и директор. А почему не президент и дворник? Да, я понимаю, что не каждый грузчик может заменить директора, в то время, когда каждый директор может заменить грузчика. Пусть директор получает больше, но и грузчик - человек не третьего сорта и не должен перебиваться с копейки на копейку. И не надо говорить "труд низкоквалифицированный". Это что, закон природы, который не обойти? Или этот труд нужен меньше, чем директорский? Нет, это некая мера, придуманная человеком и уж явно не тем "грузчиком", а тем, у кого власти было больше, который просто так назначил. Если к власти над другими людьми придут "грузчики", соответственно и квалифицированность труда пересмотрят под себя.
Труд низкоквалифицированный... Тут как почитаешь новости, прилетающие из госдуры, так и задумываешься над квалификацией законотворцев. Вот уж где зарплата должна быть не выше, чем у кассирши или грузчика, чтобы работать туда шли люди идейные, которым за державу обидно. Чтобы какого качества закон придумал, столько и заработал. А не как сейчас - пришёл раз в неделю, отметился, поспал, в кнопу (в которую указали) ткнул, остальное время своим бизнесом/распилом/или-вообще-отдыхом занимается.
22
 
Ответить
   
Voronezh
Сообщений: 22536
legus
Кстати, чуть менее, чем месяц осталось до окончания полиса. Скоро поеду новый делать. Узнаю, правда ли тут говорят про очереди и навязывание доп услуг. Рассчитываю, что полис вряд ли превысит 7 тыс рублей. Узнаю все очень скоро.
ты с луны свалился, и не знаешь что в москве нет проблем с ОСАГО?
Subaru Forester '03 SG5 Turbo VTD правый руль
Toyota RAV4 '02 3dr правый руль
Мой отзыв: Fiat Punto 2011
9
 
Ответить
     
С.-Петербург
Сообщений: 2551
Woody
Как государство может не регулировать то, что обязывает покупать?
Так ить, государство - это кто? ;-)
Tundra CrewMax 2010
 
 
Ответить
   
Сообщений: 19
ddzz
Пациент с завидным упорством продолжает судить по Мск о всей РФ.
просто тяжело больной человек, не надо его судить, Бог ему судья.
11
 
Ответить
   
Voronezh
Сообщений: 22536
Евгений из СПб
часто сотрудники ГИБДД проверяют по базе ваше водительское на достоверность? крайне очень редко - потому что эта процедура занимает 10-15 минут, если они начнут это делать у каждого - ноги протянут с...
гаишнику в 9 утра субботы самая жаркая и доходная пора - он нюхает каждого!
Subaru Forester '03 SG5 Turbo VTD правый руль
Toyota RAV4 '02 3dr правый руль
6
1
Ответить
Паганини
Соликамск
legus
Кассир получает от 30 тыс. Постоянно вижу такие объявления в магазине у работы.
Ну и айтишник за 50 это студент. Нормальный сисадмин, что умеет поддерживать в работе сети с тысячами клиентов, с системами безопасности и прочим получает 200-300 тыс минимум.
Вы не сравнивайте объявления и реальную жизнь. При чём в разных регионах. Вот в нашем городе 12 тыр - это считается неплохой зарплатой для кассира. А насчёт айтишников, тут уж где как. На заводе будь хоть гением, хоть как загружен работой - ты просто инженер первой категории и оклад твой 20 тыр и никуда не денешься. А в какой-нибудь частной конторе, ну там по всякому, в зависимости от приносимого дохода.
8
2
Ответить
     
Замкадье
Сообщений: 87035
Dmitry36
ты с луны свалился, и не знаешь что в москве нет проблем с ОСАГО?
А почему нет?
По какой причине?
https://travel.drom.ru/56976/
А вот и продолжение про отпуск...
1
12
Ответить
   
Voronezh
Сообщений: 22536
legus
Старый мерседес. Притертость на крыле и бампере. Без изменения геометрии крыла.
14 тыс. В день обращения в страховую.
в москве можно качественно покрасить два элемента за 14 тыс?
Subaru Forester '03 SG5 Turbo VTD правый руль
Toyota RAV4 '02 3dr правый руль
6
 
Ответить
Паганини
Соликамск
silven
4 год без полиса езжу, останавливают, смотрят доки и еду дальше. А ты корми московских дармаедов дальше)
Три года езжу. Всего три года. Как ни остановят, кроме документов всегда полис спрашивают.
8
 
Ответить
   
Voronezh
Сообщений: 22536
Ефим
По идём ОСАГО должна продавать государственная страховая компания. А не группа шаромыжнтков.
боюсь что государственная компания будет продавать полисы еще дороже, а выплачивать еще хуже, потому что начальником этой страховой будет сидеть очередной друг солнцеликого, а сотрудники на местах будут те же самые что сейчас сидят в частных СК. и судиться уже будет бесполезно.
Subaru Forester '03 SG5 Turbo VTD правый руль
Toyota RAV4 '02 3dr правый руль
3
2
Ответить
     
Сообщений: 3498
Паганини
Ну вот хорошая у вас работа, наверное. Напрягся - получи. Не многим так везёт. А вот у меня хоть уср... хоть занапрягайся - оклад. Нет, с одной стороны это тоже хорошо - можно иногда и пофилонить. Так...
грузчик никогда не придет к власти)
а если придет, то он не грузчик, а просто временно был на этом месте)
не каждый директор или президент президентом родился)
да и грузчик нормальная вполне работе при определенных условиях, сам им работал, когда был студентом, считаю вполне нормально для того периода жизни и зп была адекватно работе
вот если мужик в 35 все еще грузчик то это печаль, но кто виноват кроме него самого, можно сказать что работы нет, но раз есть что грузить, значит как минимум есть другие вакансии на этом же предприятии... ну разве что города с градообразующим предприятием исключение.
То что власть имущие диктуют условия тем у кого власти нет, это да по сути закон природы и есть, только если в каменном веке власть и физическая сила были одним и тем же, то с появлением цивилизации другие качества стали требоваться для того чтобы добиться власти
3
3
Ответить
     
Замкадье
Сообщений: 87035
Паганини
Вы не сравнивайте объявления и реальную жизнь. При чём в разных регионах. Вот в нашем городе 12 тыр - это считается неплохой зарплатой для кассира. А насчёт айтишников, тут уж где как. На заводе будь хоть...
У нас нет крепостного права. Каждый сам свободен выбирать работу.
Не нравится быть инженером за 20 тыс, купи себе хороший фотоаппарат, научись фотографировать, работай фотографом. Не твоё, купи хороший комп, освой графические программы или монтаж, устройся графическим дизайнером.
https://travel.drom.ru/56976/
А вот и продолжение про отпуск...
2
19
Ответить
1696158
у меня дырочки на ремне кончились. Чем проковырять можно?
8
 
Ответить
     
С.-Петербург
Сообщений: 2551
онСамый
Финансово мы не стали богаче. Раньше воровать было ооооочень сложно. Всё стоило своих денег. пенсионеры получали достойную пенсию, врачи, учителя, воспитатели получали достойную зарплату, а что теперь?...
Так ить сами хотели. Разве нет? Все жаждали свободной прибавочной стоимости. Голубая мечта: "Мы сидим, а денежки капают. Да, пап?" (C) Только никто не хотел, да и не хочет, отдать себе отчёт, что для того, чтобы у кого то прибыло, у другого должно убыть. Особенно в экономике. Прибавочная стоимость - красиво украшеннное воровство. Так что добились, чего хотели - воруй, коли можешь. Чем недовольны? Только на всех то не хватает. И не хватит. И можно ходить на выборы, выбирать себе другого, доброго царя. Чтобы он пришёл - и всем всё раздал. А только пока не переведутся у нас любители "прибавочной стоимости" - так и будем *****о ушатами хл*****. Что не так? Вот щаз минусов наставят - и увидим, сколько процентов у нас таких любителей. И увидим, как долго нам ещё в этом кувыркацца. ;-)
Tundra CrewMax 2010
11
2
Ответить
1696158
Сейчас при ДТП сразу спрашивают: У тебя полис есть?
А скоро и спрашивать не будут ).
5
 
Ответить
     
Замкадье
Сообщений: 87035
Dmitry36
в москве можно качественно покрасить два элемента за 14 тыс?
Можно. Зная людей и имея выходы. Мне за такую работу объявили 5 тыс за деталь.
Причём красить бампер я и не собираюсь. Там и полировка по хорошему не нужна.
Причём страховая предложила к дилеру на окраску, вместо денег.
https://travel.drom.ru/56976/
А вот и продолжение про отпуск...
1
10
Ответить
1970
Новосибирск
Если Утин сам себя переизберёт, еще и принудительное списание со счетов сделать могут в упрощенной форме как все сейчас....Данные то по всем нам есть, проблем технических никаких. Продадут как благо, вот мол уже все оплачено можно придти забрать, а хочешь на почту дорогой гражданин....Могут и уголовку за это ввести, так что не стоит думать что они от нас отстанут просто так с таким режимом.
7
 
Ответить
   
Барнаул
Сообщений: 17
За последний год, дважды притирали тачку без полиса. В обоих случаях авто до 50 т.р. С новыми ценами тем более никто не побежит оформляться. В итоге все вернемся к "решениям на месте", судам и т.п. Куда стремимся непонятно...
6
 
Ответить
Р
Новокузнецк
Возмущаться- не мешки ворочать. Продолжаем есть кактусы.
6
 
Ответить
     
Сообщений: 3498
онСамый
Финансово мы не стали богаче. Раньше воровать было ооооочень сложно. Всё стоило своих денег. пенсионеры получали достойную пенсию, врачи, учителя, воспитатели получали достойную зарплату, а что теперь?...
ок, выгляните в окно и посмотрите на количество авто на дороге, потом зайдите в ближайший гипермаркет и посмотрите на тележки с продуктами
а теперь вспомните 80е, можете себе такое представить в 80е? я нет
так где мы не стали богаче?
или по дороге едут и стоят на кассе в гипермаркете один воры и олигархи? да нет, вроде обычные люди

мои родители в советское время, отец работал на заводе, мать медсестрой, своей квартиры не было, машины не было, на море ни разу не были, сейчас все это есть, не воруют работают на обычной работате коммерческих структурах, как и пол страны

тяжелее наверное только пенсионерам, даже сиротам как я недавно узнал подкидывают денег что хватит на квартиру а еще дают несколько профессий, правда большинство из них эти деньги просто спускает (хотя это конечно тоже можно сказать что к образованию вопрос)
5
4
Ответить
     
Замкадье
Сообщений: 87035
Lxrussia
За последний год, дважды притирали тачку без полиса. В обоих случаях авто до 50 т.р. С новыми ценами тем более никто не побежит оформляться. В итоге все вернемся к "решениям на месте", судам и т.п. Куда стремимся непонятно...
Как вывод, надо запретить эксплуатацию авто дешевле определённого предела. Так как у владельца нет денег на ее содержание.
Я считаю, что этот предел должен быть на уровне 200-300 тыс.
https://travel.drom.ru/56976/
А вот и продолжение про отпуск...
3
26
Ответить
     
Новосибирск
Сообщений: 3473
Ну знач все будут по максимальной планке продавать, лол.
Голова дана человеку не для того, чтобы работать, а для того, чтобы не работать.
Мой отзыв: Лада Калина 2010
3
 
Ответить
 
Пятигорск
Сообщений: 171
Средние цены на новые автомобили в России выросли за последнее десятилетие почти на 60%. По данным «Автостата», цена новенького авто в 2016 году составила 1197,4 тыс. рублей, при этом машина иностранного производства стоит 1361,7 тыс. рублей, а российского — 510,3 тыс. рублей.

( Десять лет назад автомобиль в России можно было приобрести за 16,5 тысяч долларов или в пересчете на рубли по курсу 2006 года — за 462 тыс. рублей. Тогда стоимость «железных коней» начала расти высокими темпами, во многом благодаря программе автокредитования, которая была особенно популярна в 2006—2008 годы. Неудивительно, что продажи машин на российском рынке били рекорды, а одной из самых популярных моделей стала Toyota, стоимость которой составляла 918 тыс. рублей. Второй по популярности стала LADA, средняя стоимость которой составляла 210,6 тыс. рублей. В г2016 году эти модели поменялись местами — теперь LADA занимает первое место по популярности. Средняя стоимость детища «Автоваза» сегодня составляет 450 тыс. рублей. )
Лично я понимаю, почему ОСАГО стало убыточным и невыгодным в РФ , и к сожалению , стоимость ОСАГО реально будет только расти и расти, пока цены на "железо" не начнут падать.
4
 
Ответить
 
КОТОРОГО НЕТ
Сообщений: 4121
Ответьте на главный вопрос, зачем это сосага потерпевшему в дтп, если у виновника ее нету либо она липовая ? в моем случае сижу молюсь, чтоб полис виновника был признан действительным а иначе с виновника как с латыша ... нечего взять
9
 
Ответить
Бандеровец из Москвы
Москва
Kuralexer
Ждем ОСАГО за 30 тыс
Оно уже сейчас есть для отдельных категорий.
 
 
Ответить
   
Voronezh
Сообщений: 22536
legus
Мне вот что интересно. Пускай кроильщики не регулярно оплачивают полисы, по этому у них нет скидок. Если я плачу за полис 7 тыс, пускай они 10-15. Теперь вопрос. У них есть нычка в 400 тыс, что бы...
Ну вот мое последнее ДТП, на парковке около магазина пацан на гнилой восьмерке поцарапал молдинг. Пацану 18, права получил месяц назад, машину купила мама за 15 тыр. Полис для него стоит 12230р., это если удастся найти где его продадут без допов. Естественно, он его не покупал. В собственности у пацана нет ничего, машина на мамке, доходов нет. Чем он рискует? Да ничем. В худшем случае исполнительный лист будет, которым можно подтереться.
Subaru Forester '03 SG5 Turbo VTD правый руль
Toyota RAV4 '02 3dr правый руль
13
1
Ответить
   
Voronezh
Сообщений: 22536
legus
Ещё раз, трудовой договор. Как договоришься.
Если в регионе договориться на нормальные деньги нельзя, меняй регион.
Может тогда и в регионе поймут, что на их деньги нормальные кадры не набрать. И сговорчивее будут.
ты чо, у нас же "где родился, там и пригодился", пока путин принудительно не переселит - никто с печи не слезет
Subaru Forester '03 SG5 Turbo VTD правый руль
Toyota RAV4 '02 3dr правый руль
2
5
Ответить
 
КОТОРОГО НЕТ
Сообщений: 4121
silven
Что еще есть кто с полисом ездит ?
есть стойкое желание его не покупать, а зачем? в случае если виновник такойже, то добропорядочный водитель страдает , бегает по судам, чиниться на свои. а так хоть будет паритет, мне государство дулю, и я ему елду
7
 
Ответить
Бандеровец из Москвы
Москва
Такого_еще_небыло
осаго по цене дешевой каско, красота
Придем к тому, что в Европе. Страхование ответственности (ОСАГО) - дорогое и обязательное. То, что у нас входит в КАСКО (ущерб своей машины; повреждения машины, не связанные с ДТП; угоны...), будет недорогими допами к ОСАГО.
4
 
Ответить
 
Иркутск (р-н)
Сообщений: 7959
Promann
Пишите прямо: полис подорожает.
Во во,
Мой отзыв: Honda Avancier 2001
3
 
Ответить
     
Замкадье
Сообщений: 87035
Dmitry36
Ну вот мое последнее ДТП, на парковке около магазина пацан на гнилой восьмерке поцарапал молдинг. Пацану 18, права получил месяц назад, машину купила мама за 15 тыр. Полис для него стоит 12230р., это если...
Так маму можно нагнуть.
Хотя царапина это фигня.
На месте парню по морде врезать и все.
Ну и оси вызвать, что бы штраф влепили за отсутствие полиса.
https://travel.drom.ru/56976/
А вот и продолжение про отпуск...
1
10
Ответить
Drake
Новороссийск
Silenoz
Когда догонишь мерин или бумер свежий, после калькуляции ущерба будешь вспоминать свои слова....
когда их догонишь, все равно денег не хватит страховкой закрыть.
2
 
Ответить
Бандеровец из Москвы
Москва
Raven4uk
Проще? Полисы, после этой реформы, будут стоить 20-30 тысяч.
Нет. Они будут стоить от 0 до 20-30 тыс.
 
 
Ответить
     
Замкадье
Сообщений: 87035
Бандеровец из Москвы
Придем к тому, что в Европе. Страхование ответственности (ОСАГО) - дорогое и обязательное. То, что у нас входит в КАСКО (ущерб своей машины; повреждения машины, не связанные с ДТП; угоны...), будет недорогими допами к ОСАГО.
Давно пора.
https://travel.drom.ru/56976/
А вот и продолжение про отпуск...
1
6
Ответить
Бандеровец из Москвы
Москва
55
давайте молодцы задирайте тарифы что б больше людей ездили без страховки и судились все
Чем дольше будут судиться, тем выше будут тарифы. Получают то, что хотят.
 
 
Ответить
Бандеровец из Москвы
Москва
Griffith
а потом будут плакаться что о5 денег нет, т.к. никто полисы не покупает и ездят так...
Денег будет больше, т.к. нормальные люди будут покупать КАСКО от ездунов без страховки.
 
 
Ответить
Михаил
Новосибирск
mr.blackcat2
ок, выгляните в окно и посмотрите на количество авто на дороге, потом зайдите в ближайший гипермаркет и посмотрите на тележки с продуктами а теперь вспомните 80е, можете себе такое представить в 80е?...
В СССР были простые люди с деньгами, но потратить их не могли. У меня дед вкалывал как проклятый (никогда не был у кормушки КПСС), смог купить кооперативную квартиру в 1963г., смог зарабатывать и дальше, но не мог потратить деньги - не на что было. Машину купить - очередь на несколько лет, да и как сейчас говорит не нужна она ему была, т.к. по 8-9 месяцев в навигациях был (не заграница). За границу смог поехать в конце 70-х, выпустили наконец, хотя к гос. тайне доступа не было никогда, да только потратить деньги все равно не мог - 30-60 баксов на руки, а у кого больше обнаруживалось - тюрьма. Продукты - да их не было толком, одни консервы. Квартиру своим детям купить тоже не мог - не продавались они тогда, кое-как в 1986г. смогли выкружить квартиру для моих родителей и меня, а жили в двушке в семером на тот момент. Он готов был купить еще 2-3 квартиры, чтобы внукам достались, деньги были - но не мог, его на очередь не ставили, т.к. своя квартира уже была. Членство в КПСС никак не помогало :). Книги не мог купить - не продавали, он выписывал КИПЫ газет, я помню что в ящик не влезали, просто для того чтобы потом макулатуру сдать в обмен на книги, а меня в школе гнобили что я мало макулатуры приношу, кто бы тогда понимал почему мне газеты не давали. И на море всей большой семьей ездили, самолетом до Владивостока помню летали, жили там месяца полтора. И все равно свободные деньги оставались. Напоминает историю с Корейко, только там были непонятно откуда деньги, а тут все честно, здоровье только никто не считал, но все равно потратить не могли, и в итоге все что на сберкнижке лежало превратилось в копейки после развала страны.
Сейчас понятное дело все иначе, но и деньги другие. Все что выше написал - это для тех кто обратную сторону медали не видел. Ни на что не претендую, просто пример из реальной жизни.
5
1
Ответить
     
Сообщений: 3498
legus
Так маму можно нагнуть.
Хотя царапина это фигня.
На месте парню по морде врезать и все.
Ну и оси вызвать, что бы штраф влепили за отсутствие полиса.
парень побои снимет и заявление напишет, мама на вас напишет заявление за вымогательство (легко очень доказать )
и вот уже у вас начнется веселье )
20
 
Ответить
     
Сообщений: 3498
Михаил
В СССР были простые люди с деньгами, но потратить их не могли. У меня дед вкалывал как проклятый (никогда не был у кормушки КПСС), смог купить кооперативную квартиру в 1963г., смог зарабатывать и дальше,...
ну хоть кто-то согласен
5
 
Ответить
     
Владивосток
Сообщений: 2161
За 12 лет два ДТП,в одном рубль отдал за коцнутый бампер во втором 5 тыщ,впорол на грузовике углом будки в бампер свежей Камри.
Не было времени ждать гаеров и терять КБМ.
Сейчас две машины,рабочий грузон(ОСаго 2600) и 109 сильная шушлайка(ОСАГО 5800).Всегда страховку делаю,не большие деньги.
Но сделают 20-30 тыщ,йух я буду страховать чё.За 12 лет моего вождения это 240-360 тыщ,лучше эти деньги дома в заначку ложить))
Не пригодятся-пропью))Влуплю кого нибудь-отдам.
Мой отзыв: Nissan Note 2008
9
2
Ответить
 
Пятигорск
Сообщений: 171
dim180
Ответьте на главный вопрос, зачем это сосага потерпевшему в дтп, если у виновника ее нету либо она липовая ? в моем случае сижу молюсь, чтоб полис виновника был признан действительным а иначе с виновника как с латыша ... нечего взять
в том-то и дело, что цены выросли в разы, а зарплаты нет!!! денег не хватает не то, что на ОСАГО, а чтобы элементарно покушать, после того, как ЖКХ 7-8 т.р. отдашь и детям садик и школу оплатишь 5-8 т.р. , а зарплата 20т.р., вот и остаются 5т.р. на всё остальное , а Медвепуты говорят "держитесь" - довели страну до "ручки" !!!
13
 
Ответить
Бандеровец из Москвы
Москва
Woody
Как государство может не регулировать то, что обязывает покупать?
Государство не обязано регулировать цену, как сейчас. У него есть ЦБ (регулятор рынка), которое должно смотреть на 2 вещи:

1. Финансовую устойчивость страховых. Это позволит избежать демпинга и, в итоге, пирамид ("Открытий", "Трансаэров" и т.п.) на страховом рынке.

2. Прибыльность страховых, работающих по обязательному виду. Если все страховые совокупно будут получать большую прибыль, ЦБ обязан требовать снижения тарифов.
3
1
Ответить
Александр
Новосибирск
Silenoz
Когда догонишь мерин или бумер свежий, после калькуляции ущерба будешь вспоминать свои слова....
Ты и сейчас догони его. 400к покроют а дальше сам.
3
 
Ответить
онСамый
Красноярск
legus
Кстати, чуть менее, чем месяц осталось до окончания полиса. Скоро поеду новый делать. Узнаю, правда ли тут говорят про очереди и навязывание доп услуг. Рассчитываю, что полис вряд ли превысит 7 тыс рублей. Узнаю все очень скоро.
поздороваться с Юргенсоном не забудь, он за ваши потуги даже 50-и летнее ведро застрахует для того что бы ты тут ахинею нёс.
10
 
Ответить
Бандеровец из Москвы
Москва
11111
Да не, пусть мерин потом вспоминает
У мерина с бумером должен быть КАСКО. Им заплатят. Виновник без страховки будет должен их страховой. Если нечем расплатиться, придется дружить с приставами, коллекторами и т.п. Стоит ли? Каждый решает сам.
 
 
Ответить
Эдик Гиберман
просто тяжело больной человек, не надо его судить, Бог ему судья.
Ребята, Вы сами его кормите своими ответами...
6
 
Ответить
 
Пятигорск
Сообщений: 171
Цены на различные товары и услуги в РФ с 2006 года также значительно выросли. При этом среди продовольственных товаров наиболее значительный рост отмечался на сливочное масло, чай и спиртные напитки.
Говядина 2006 год 135 р.кг , 2017 350 р.кг, свинина 2006год 140 р.кг 2017 270р.кг , куры 2006 год 75 р.кг 2017 год 130р.кг, рыба 2006год 60р.кг 2017 год 140 р.кг, молоко 2006 год 19 р.л. 2017 год 45 р.л. сливочное масло 2006 год 110 р.кг 2017год 400 р.кг., яйца куриные 2006 27 р.дес. 2017 год 65р.дес. , и самое главное бензин 92 2006 год 15р.л. 2017 38 р.л. !!!
7
 
Ответить
онСамый
Красноярск
mr.blackcat2
ок, выгляните в окно и посмотрите на количество авто на дороге, потом зайдите в ближайший гипермаркет и посмотрите на тележки с продуктами а теперь вспомните 80е, можете себе такое представить в 80е?...
Выглянул и вижу что когда то цветущий город превратился в райцентр.. Большинство пешеходных дорожек ещё с СССР, правда уже всё кривое и в трещинах, зато я не вижу в окне ничего нового кроме автомобилей.

Вот тут смешно) Вы уверены что если бы сохранился СССР всё осталось бы как в 80-х? Я уверен что нет, Китай тому подтверждение;)
9
2
Ответить
 
Красноярск
Сообщений: 8180
Raven4uk
Проще? Полисы, после этой реформы, будут стоить 20-30 тысяч.
Кол-во не застрахованных вырастет в разы, гос-во заботясь о народе, поднимет штраф за езду без полиса.
«Если вы думаете, что сможете - вы сможете, если думаете, что нет, вы правы»
4
1
Ответить
  
Санкт-Петербург
Сообщений: 13710
Dmitry36
гаишнику в 9 утра субботы самая жаркая и доходная пора - он нюхает каждого!
о чем и речь, ему нет времени ерундой заниматься/полис по базе пробивать:-)
3
 
Ответить
Dmitry36
боюсь что государственная компания будет продавать полисы еще дороже, а выплачивать еще хуже, потому что начальником этой страховой будет сидеть очередной друг солнцеликого, а сотрудники на местах будут те же самые что сейчас сидят в частных СК. и судиться уже будет бесполезно.
Так хотя бы можно будет спросить с Президента и Премьера (на разных форумах и т.д.), а так они вроде не причём, и чего то там поднимают, увеличивают. Хорошая кормушка, и спросить не с кого.
4
 
Ответить
онСамый
Красноярск
mr.blackcat2
ок, выгляните в окно и посмотрите на количество авто на дороге, потом зайдите в ближайший гипермаркет и посмотрите на тележки с продуктами а теперь вспомните 80е, можете себе такое представить в 80е?...
Вам нужны были в то время продукты и авто? Неужели вы думаете что без развала СССР этого всего бы не появилось?) Крепко вас прокачали перед событиями в 90-х..
если вопрос только в Авто и в продуктах в магазинах, то мне вас жаль. Уверен что изза этого не стоило грабить и гробить цветущее государство, нужны были тупо реформы.
11
2
Ответить
1696158
у меня дырочки на ремне кончились. Чем проковырять можно?
Шило дать взаймы под проценты?)))))
5
 
Ответить
     
Сообщений: 3498
онСамый
Вам нужны были в то время продукты и авто? Неужели вы думаете что без развала СССР этого всего бы не появилось?) Крепко вас прокачали перед событиями в 90-х.. если вопрос только в Авто и в продуктах в...
может и изменилось бы, но история не терпит сослагательных наклонений
1
 
Ответить
     
Сообщений: 3498
онСамый
Выглянул и вижу что когда то цветущий город превратился в райцентр.. Большинство пешеходных дорожек ещё с СССР, правда уже всё кривое и в трещинах, зато я не вижу в окне ничего нового кроме автомобилей....
в Китае давно рыночная капиталистическая экономика, у компартии от "ком" в советском понимании там только название
6
 
Ответить
6683834
Москва
антон1301
Кбм 12 класс, Королла 93 год, 88 л/с = 5200 с тех. осмотром. Хабаровский край, прописка сельская
ну я не вру)
 
 
Ответить
     
Сообщений: 3498
онСамый
Вам нужны были в то время продукты и авто? Неужели вы думаете что без развала СССР этого всего бы не появилось?) Крепко вас прокачали перед событиями в 90-х.. если вопрос только в Авто и в продуктах в...
а Вам нравилось по 2 часа стоять и ждать автобус? и получать продукты по талонам на пустых прилавках?)
или нравилось стоять очередь за жигулями которые разваливать начинали сразу после покупки... лучше уж солярис в кредит на 5 лет, чем ждать я лет жигули
2
3
Ответить
dim180
Ответьте на главный вопрос, зачем это сосага потерпевшему в дтп, если у виновника ее нету либо она липовая ? в моем случае сижу молюсь, чтоб полис виновника был признан действительным а иначе с виновника как с латыша ... нечего взять
В том то и дело, с нас берут непонятно за что. За нашу будущую виновность. Тогда надо сразу ещё похороны свои оплатить. ОСАГО должно быть добровольным. Есть люди которые купят полис добровольно (жёнам, начинающим, в зимнее время) каждый сам выберет что ему нужно. У всех голова на плечах имеется. Почему мне что то впаривают?
10
2
Ответить
   
Voronezh
Сообщений: 22536
Илья Каплан
Массовые расстрелы, не?
а кого стрелять-то? самих себя?
Subaru Forester '03 SG5 Turbo VTD правый руль
Toyota RAV4 '02 3dr правый руль
 
 
Ответить
Оставить комментарий
Для отправки сообщения нажмите Ctrl+Enter
Ошибка в тексте?
Выделите ее мышкой и нажмите
Ctrl
+
Enter
Спасибо за помощь
Вы выделили:
Мы обязательно исправим ошибку. Вы можете оставить комментарий
Комментарий (необязательно)
Отменить
Письмо об ошибке отправлено редакторам. Спасибо вам за внимательность!

Автоуслуги

Из Владивостока и портов ДВ
в Москву и регионы РФ
8800-500-0936 www.gs25.ru
Вы смотрите раздел Новости о Тойота, Ниссан, Хонда, Мицубиси, Мазда, Субару, Хендай, Форд, Фольксваген, БМВ, Киа, Шевроле.
TikTok ДромаДром ВКонтактеКанал Дрома на YouTubeТелеграм ДромаДром на Одноклассниках
О проекте Помощь Правила Для СМИ
© 1999–2024 Дром