Калина Кросс поступила в продажу по цене от 409 тысяч рублей

08.12.2014

StrayWind

Тамбов

Сообщений: 1207

Я бы обычную взял, 16 кл за 402 тысячи, все таки и движок пободрее и подвеска помягче, а клиренса и стандартного хватает у калины)

2

Ответить

08.12.2014

Lifterman

Екатеринбург

Сообщений: 1083

vadik5687:

Зачем встревать в разговор и отклоняться от темы? Покажи мне хоть одно (не)вэдовое авто от ВАЗА/ЛАДЫ,причем легковое,которое проедет дальше,чем древний кариб или свежая импреза.
Вопрос риторический ага

Т.е., Вы предлагаете моноприводный автомобиль сравнить на бездорожье с полноприводным? Я Вас правильно понял??? Думается мне, что в определённых условиях Калина Кросс проедет дальше указанных вами авто: например колея.

3

2

Ответить

08.12.2014

akrogis

Екатеринбург

Сообщений: 19257

vadik5687:

Зачем встревать в разговор и отклоняться от темы? Покажи мне хоть одно (не)вэдовое авто от ВАЗА/ЛАДЫ,причем легковое,которое проедет дальше,чем древний кариб или свежая импреза.
Вопрос риторический ага

А какое это имеет отношение в данному вазу? Может вы мне покажете хоть одно авто с клиренсом как у этого кросса, комплектацией как у этого кросс и ценой такой же хоть у тойоты, хоть у субару.

5

4

Ответить

08.12.2014

rrradio

Братск-Новосибирск

Сообщений: 631

Представляю как СТРАШНО на таком клиренсе в прежней базе при скорости 150 ехать! Рулетка!

3

Ответить

08.12.2014

лицо

кемерово

Сообщений: 1458

sergbmvm:

надо брать пока такой халявный ценник)))))))))

берите пока действительно ценник позволяет купить за ту сумму денег, что есть.
в случае если в следующем году рубль упадет на 10-15%, а роста заработной платы не будет - официалы приподнимут ценник и покупать машины будет опять Казахстан и другие близ лежащие Государства.

1

Ответить

08.12.2014

внучек

Большой Камень

Сообщений: 1139

krogen:

Ну да , на Нисанах,каждый год в круг меняют.не менее 10 тыс.Название не помню!

Железобетонный аргумент))))) Тончайшие познания)))))

2

Ответить

08.12.2014

лицо

кемерово

Сообщений: 1458

vadik5687:

приезжай,увидишь Хаммеры,Бентли,Ламбы,Лотусы,Фе ррари,Альфы,Доджи,Роллсы,да всё что угодно. Открой раздел "продажа авто Приморский край",будешь удивлен. Так что,мимо товарищ,а вот я видимо прав.

вот просто интересно, если часть бюджета не сливать на ДФО в виде строительства и прочих инвестиций такого плана - на чем Вы там будете ездить?
сдается мне, Вы просто расслабились и не в теме финансовой и экономической политики.

3

Ответить

08.12.2014

Selderey

Че

Сообщений: 159

VanekTomsk:

Ладно уж вам хаить русавтопром, 20 лет завод разворовывали кому не попадя. За последние годы АвтоВаз прилично шагнул вперед. Ждем весту и Х-рей.

сейчас ещё сильнее разворовывают

1

Ответить

08.12.2014

vvzh

Томск

Сообщений: 1071

Lifterman:

Например: http://toyota-axsel.com/servic... Это про дешевле 5000 рублей.

Ознакомился) Королла: замена свечей 4000, передние колодки 5100, задние 3300. ТО 1 (10 000км) - 9500р. По запчастям - только замена масла и фильтров. Остальное проверка, которую не проследишь никогда.

1

3

Ответить

08.12.2014

ili174

Челябинск

Сообщений: 72

не нравится, не лежит к ВАЗу? так не бери.я уверен она найдет своего покупателя, потому что по нынешним ценам,а после нг они еще поднимутся, взять что то неушатанное неукатанае за такие рубли трудновато, а людям нужен запах нового, пусть неочень пахнущего, но нового. мое мнение авто неплохое как по цене, так и для кого она сделана.ИМХО

Мой отзыв: Honda HR-V 2000

6

1

Ответить

08.12.2014

s410

Сообщений: 1467

китайцы подтягиваются, скоро и ВАЗ ценами задушат, а качество у них с каждым годом все лучше

2

5

Ответить

08.12.2014

Близнец30rus

Астрахань

Сообщений: 5104

TelefonisT:

я ездил на ПР... и больше не буду. что касается статистики... было бы интересно посмотреть плотность автопарка где нить в европейской части и на ДВ... думаю это бы махом объяснило статистику.

Плотность то там большая,только подвох в том что большая часть тачек на зеленке или еще где под продажу стоит!

Классика вечна

2

Ответить

08.12.2014

Pnv102

Уфа

Сообщений: 8855

s410:

китайцы подтягиваются, скоро и ВАЗ ценами задушат, а качество у них с каждым годом все лучше

это мы слышим лет 8 примерно. Когда появились поделки из консервных банок под названием Амулет, а судя по соседней новости про Лифан -не далеко ушли.

у всех-как у людей! и только у нас с фантазиями...

Мой отзыв: Peugeot 3008 2010

2

Ответить

08.12.2014

Pnv102

Уфа

Сообщений: 8855

Smidsy:

а че электрику проверять? это не оголённые провада между ремней жигулей. в япах электрика самая надёжная в мире и не пытайся это оспорить
ремни смотрятся в процессе замены масла
аккум и так заряжается нормально, это в жигах генератор не вывозит нифига.
сход-развал че его проверять? вот объясни
подвеска проверяется в процессе замены масла
гайки только на жигулях раскручиваются

да не надо, не проверяй. Потому что любые регламентные работы по Прулю - регулярные, с новыми запчастями, от одобренных производителей -автоматом превращают его из "дешево" в "дорого" и подтягивают к стоимости обслуживания леворукого аналога из салона.

у всех-как у людей! и только у нас с фантазиями...

3

2

Ответить

08.12.2014

TelefonisT

Ссылка - Сибирь однако

Сообщений: 70359

Близнец30rus:

Плотность то там большая,только подвох в том что большая часть тачек на зеленке или еще где под продажу стоит!

да нет никакой тонкости... каждый видит в статистике только то что хочет видеть... по факту самые старые автомобили на ДВ... чем старше автомобиль тем он менее безопасен это факт!

Мои отзывы: Honda HR-V 1999, Renault Symbol 2006, Isuzu VehiCross 1999, Nissan Sunny 2004

3

4

Ответить

08.12.2014

Близнец30rus

Астрахань

Сообщений: 5104

Smidsy:

а че электрику проверять? это не оголённые провада между ремней жигулей. в япах электрика самая надёжная в мире и не пытайся это оспорить ремни смотрятся в процессе замены масла аккум и так заряжается нормально, это в жигах генератор не вывозит нифига. сход-развал че его проверять? вот объясни подвеска проверяется в процессе замены масла гайки только на жигулях раскручиваются

Да да да!Видел я как на чистояпонском Саньке генератор взрывается,еле машину спасли!А у товарища на работе Тиида недавно неделю возле проходной загорала пока ему статор на стартере перематывали!

Классика вечна

1

3

Ответить

08.12.2014

Самоход

Хабаровск

Сообщений: 286

Timon42:

А чё вы на мотор гоните? Вы бы прокатились сначала на этом слегка модернизированном 8-ми клапаннике... Умеючи можно на нём позажигать)))) Простой надёжный мотор, зимой жара, в морозы заводится ништяк, ресурсный если хоть мало мало следить и нет да нет масло нормальное заливать))))), всё на него есть в любом "ларьке", это идеальная бричка можно сказать для сибирских и прочих отдалённых и суровых регионов, подвеска вообще прикольная, реально трудно пробить, ямищи такие глотает что аж 5-я точка сжимается когда пролетаешь. Поло, рио, солярисы для таких условий вообще мимо пролетают как фанера со своей игрушечной и зубодробильной подвеской))))) для Москвы конечно это не то...

8 клапанов -80ые годы, какие позажигать? этот двигатель пора забыть уже, а его до сих пор выпускают.

Мой отзыв: Mitsubishi Galant 1998

5

Ответить

08.12.2014

vvzh

Томск

Сообщений: 1071

Smidsy:

а че электрику проверять? это не оголённые провада между ремней жигулей. в япах электрика самая надёжная в мире и не пытайся это оспорить
ремни смотрятся в процессе замены масла
аккум и так заряжается нормально, это в жигах генератор не вывозит нифига.
сход-развал че его проверять? вот объясни
подвеска проверяется в процессе замены масла
гайки только на жигулях раскручиваются

Зачем тогда тойота это все на ТО проверяет? если сервис по твоему принципу работает, тогда и получается что у тойоты замена масла в десятку выходит)

6

2

Ответить

08.12.2014

TelefonisT

Ссылка - Сибирь однако

Сообщений: 70359

Самоход:

8 клапанов -80ые годы, какие позажигать? этот двигатель пора забыть уже, а его до сих пор выпускают.

отнюдь это не 80е годы была такая машинка ХондаЛого она выпускалась по моему даже в 00е... там ставили 8клапанные... думаю, что и на других японцев схожей кубатуры ставили...а может и сейчас ставят.

1

2

Ответить

08.12.2014

Togliatti

Тольятти

Сообщений: 5459

rrradio:

Представляю как СТРАШНО на таком клиренсе в прежней базе при скорости 150 ехать! Рулетка!

Где это у нас под 150 ехать можно? Вы наверное ошиблись. Калина Кросс не является гоночным болидом. У нее другая задача - проехать там, где замечательные и скоростные спортивные машины грызут землю брюхом.

Мой отзыв: Лада Калина 2014

7

3

Ответить

08.12.2014

Yxta

Санкт-Петербург

Сообщений: 14453

От клиренса много зависит, для меня очень актуально, не могу пузом по асфальту ездить.
Красиво такой калино-универсал смотрится, а с автоматом ваще отличный вариант будет.

Куплю Наш Автомобиль, когда его захочется, не потому что он дешевле, а потому что он лучше.

Мои отзывы: Ford Kuga 2014, Peugeot 308 2012, Skoda Roomster 2014, Лада Калина 2011, Лада Калина 2013 и другие

3

2

Ответить

08.12.2014

Yxta

Санкт-Петербург

Сообщений: 14453

Самоход:

8 клапанов -80ые годы, какие позажигать? этот двигатель пора забыть уже, а его до сих пор выпускают.

Этот мотор очень удачный и зачем его забывать????
Старое зубило, может сгнить на фиг, но мотор будет ехать. Очень надёжный и ремонтно пригодный, не то что новые турбо-пукалки одноразовые.

Куплю Наш Автомобиль, когда его захочется, не потому что он дешевле, а потому что он лучше.

12

3

Ответить

08.12.2014

Yxta

Санкт-Петербург

Сообщений: 14453

s410:

китайцы подтягиваются, скоро и ВАЗ ценами задушат, а качество у них с каждым годом все лучше

Цена, уже то же не отстаёт, так что у ваза много козырей.

Куплю Наш Автомобиль, когда его захочется, не потому что он дешевле, а потому что он лучше.

1

Ответить

08.12.2014

TelefonisT

Ссылка - Сибирь однако

Сообщений: 70359

Raven:

Взял бы новый из салона Аутбэк, да купило притупило.

у меня были деньги, но я покупаю только то что мне нужно... здоровый прожорливый универсал мне не нужен был... да и сейчас особенно не нужен.

1

4

Ответить

08.12.2014

Rustman

Saint-Petersburg

Сообщений: 108

LeskovIG:

ржавеет также как 10 летний лево-праворуль

У меня фиат 14 летний, живёт в Питере, ни одного жука нет, днище в идеале. Так что вряд ли все лево-праворули можно сравнивать по оцинковке с жигулями.

Мой отзыв: Fiat Stilo 2001

2

1

Ответить

08.12.2014

TelefonisT

Ссылка - Сибирь однако

Сообщений: 70359

Rustman:

У меня фиат 14 летний, живёт в Питере, ни одного жука нет, днище в идеале. Так что вряд ли все лево-праворули можно сравнивать по оцинковке с жигулями.

гиют японцы... продавал свою Х ХВР - снимали пороги... там весьма удивительные вещи я увидел... машине было 10 лет от роду... чудес не бывает.
я думаю, что современные лады не сильно быстрее японских ведер ржавеют... по крайней мере 10 лет отходят... а дальше за ту цену что за них просят проще новую купить.

4

2

Ответить

08.12.2014

Raven

Хабаровск

Сообщений: 37967

Близнец30rus:

Плотность то там большая,только подвох в том что большая часть тачек на зеленке или еще где под продажу стоит!

Плотность там действительно большая. Приморье по количеству автомобилей на душу населения лидер по сравнению с другими регионами - 572 автомобиля на 1000 человек. В два с лишним раза больше среднего показателя по стране. Про "Зеленку" такие наивные пассажи способны вызвать лишь улыбку: "На территории "Зеленого угла" одновременно можно разместить больше 5 тысяч автомобилей. Привозят сюда в основном праворульные "японки". Продают несколько тысяч в месяц. Какая-то часть машин уезжает в Хабаровский край, отдельные автомобили - в Якутию. Основная масса остается в Приморье". (с) http://www.otr-online.ru/progr... При этом замечу - почти все автомобили, продающиеся на "Зеленке" не стоят на учете (б/п по РФ). А следовательно, в статистике участвовать не могут.

Я шел на это смело.
Я знал, на что иду.
И пусть я начал дело
Себе же на беду. ©

Мои отзывы: Subaru SVX 1992, Toyota Corolla Ceres 1997, Toyota Corolla Ceres 1994, Chevrolet Corvette 2004, Subaru Legacy 2006 и другие

1

Ответить

08.12.2014

Raven

Хабаровск

Сообщений: 37967

TelefonisT:

у меня были деньги, но я покупаю только то что мне нужно... здоровый прожорливый универсал мне не нужен был... да и сейчас особенно не нужен.

Охотно верю.
А мне вот нужен.
Я с удовольствием езжу в разные интересные места и в этих поездках часто ночую в машине. Последний трип в этом году по сумме вышел под 9.5 тыс. километров. Универсал D-класса способен обеспечить необходимый мне минимум комфорта (рост 195 см.), вдобавок по-настоящему универсален.

Я шел на это смело.
Я знал, на что иду.
И пусть я начал дело
Себе же на беду. ©

2

Ответить

08.12.2014

Difinitive

Томск

Сообщений: 948

Купите себе уаз,там конструктор идёт прямо с завода,а вы тут автоваз ругаете,они движутся вперёд,что уже неплохо. Пусть и комплектации не ахти,да и цена на порядок ниже,конечно двигатель слабоват,но для такого аппарата его хватит,а гоняют пусть глупцы на иномарках,расхваливая качество своих машин,а потом лежат в кюветах.Развитие,хоть и запоздалое это уже плюс и если уж равнять новый ваз и криворукую машину и подобные(новые)не стоит,цена новой будет явно не 400 с небольшим косарей.

Ушёл.

4

1

Ответить

08.12.2014

vadik5687

Владивосток

Сообщений: 15235

лицо:

а стройку мостов и т.д. ведут вроде с бюджета, и работали вроде Вы там, а не Москва и не Сибирь с Уралом. Это так, если что.
так что свои мозги промывай.

в Москве средняя з/п строителям считалась 75-120тыр,а сюда доходило только 40-60тыр,и то приходилось выбивать. Так что,если не знаешь,не трынди. Знаю даже тех,кто летал в мск и там получал свои законные 100тыр,вместо 40. Вот так-то товарищ. Продолжай верить зомбоящику,что у нас тут золотые горы и все достойно живут и зарабатывают...

Мои отзывы: Honda Fit 2022, Nissan Note 2017, Daihatsu Move 2017, Toyota Mark II 1996, Nissan Cima 2001 и другие

2

1

Ответить

08.12.2014

Difinitive

Томск

Сообщений: 948

vadik5687:

в Москве средняя з/п строителям считалась 75-120тыр,а сюда доходило только 40-60тыр,и то приходилось выбивать. Так что,если не знаешь,не трынди. Знаю даже тех,кто летал в мск и там получал свои законные 100тыр,вместо 40. Вот так-то товарищ. Продолжай верить зомбоящику,что у нас тут золотые горы и все достойно живут и зарабатывают...

Но судя по всему живёте получше нас...завидовать не буду)))

Ушёл.

1

2

Ответить

08.12.2014

митек1629

Сообщений: 919

На фото она выглядит лучше, чем в реале (видел, сидел, смотрел, трогал). За 409 не впечатлила.

2

1

Ответить

08.12.2014

лицо

кемерово

Сообщений: 1458

Difinitive:

Но судя по всему живёте получше нас...завидовать не буду)))

я об этом же человек живет в своем мирке и считает что есть ДВ и есть Москва, а посреди - наверно степь, сугробы, горы. как я это обозначил - косность и ограниченный кругозор.

1

Ответить

08.12.2014

Difinitive

Томск

Сообщений: 948

vadik5687:

ниссаны гниют быстрей,чем тойота,об этом не знает только ленивый,также как все знают,что у тазов при дтп открываются двери,не срабатывают ремни,деформируется кузов(не восстановить),отлетают колеса,открывается капот на ходу,вылетают задние стекла,погрешность геометрии кузова в 7!(семь)раз хуже,чем у япов. Продолжим или хватит?

Так из вас лётчиков сколько? А встречная фура любую машину вкатает,у нас тут возле деревни вчера 2 иномарки разбились на трассе,минимум один погиб.Лет 14 назад маз вкатал короллу,вся в груду железа превратилась. Не стоит думать какая у тебя машина,главное какой ты водитель.

Ушёл.

3

1

Ответить

08.12.2014

vadik5687

Владивосток

Сообщений: 15235

лицо:

я об этом же человек живет в своем мирке и считает что есть ДВ и есть Москва, а посреди - наверно степь, сугробы, горы. как я это обозначил - косность и ограниченный кругозор.

ок,есть и Кемерово. Что у вас не так? Что за озлобленность? Поделитесь

Ответить

08.12.2014

лицо

кемерово

Сообщений: 1458

vadik5687:

ок,есть и Кемерово. Что у вас не так? Что за озлобленность? Поделитесь

никакой озлобленности, просто сухие факты. не более. которые я так понимаю просто не вписываются в Ваше представление.

1

2

Ответить

08.12.2014

Difinitive

Томск

Сообщений: 948

лицо:

никакой озлобленности, просто сухие факты. не более. которые я так понимаю просто не вписываются в Ваше представление.

Если они могут себе позволить автомобиль с мутной историей из Японии,пусть берут,их дело,они могут содержать их,у соседа сурубару 89-го года стоит на улице который год,гранату не может заказать,в итоге забил,в области,по его словам всего 2 такие машины,у него на автомате и есть ещё одна на механике,короче он и не может продать и сделать этот чермет,машина у него с 2000-го года,сам пригнал с Находки,максимум он отъездил лет 5 за всё время.

Ушёл.

2

Ответить

08.12.2014

Difinitive

Томск

Сообщений: 948

TelefonisT:

ездил на японцах... езжу на немце... сказки про дороговизну рассказывайте в другом месте..

Видать ездили всего ничего,а потом продадите,как подойдёт время ремонта,у нас один клоун купил старый бтр,погремушка ещё та,зато пантов у него стало хоть отбавляй.

Ушёл.

2

Ответить

08.12.2014

akrogis

Екатеринбург

Сообщений: 19257

Smidsy:

а че электрику проверять? это не оголённые провада между ремней жигулей. в япах электрика самая надёжная в мире и не пытайся это оспорить
ремни смотрятся в процессе замены масла
аккум и так заряжается нормально, это в жигах генератор не вывозит нифига.
сход-развал че его проверять? вот объясни
подвеска проверяется в процессе замены масла
гайки только на жигулях раскручиваются

Т.е вы приехали менять масло и вам так бесплатно и состояние ремней проверили, их натяжку, отрегулировали, заодно проверили состояние подвески? Или все таки за все платить придется?
За электрикой следить не надо? Не надо чистить окисленные контакты, щетки на генераторе, просто проверять что все корректно работает. Для того чтобы знать что гайки не раскручиваются их надо перед этим проверить.

На счет электрики, когда то давно на санни после покупки по пути домой на трассе выяснилось что не работает вентилятор радиатора и в Томске два дня разбирались чего он не работает, в итоге нашли тот провод что идет в ЭБУ и вот он как оказалось порвался где то в жгуте. Так что не у всякого японца самая надежная электрика в мире

4

3

Ответить

08.12.2014

Difinitive

Томск

Сообщений: 948

TelefonisT:

на Х.ХРВ ездил 3 года, Исузу Викросс 2 года, когдпа покупал себе последний ПР ниссан.. сразу планировал слить его после первой зимы... так как дальше уже могли быть истории...японские авто для внутреннего рынка вообще не предназначены для работы в климате Сибири... у них нет подготовки к -30.. есть модели у которых ниже -18 в компе нет температуры - out of range... даже на лексусе LX470 термометр не показывает ниже -30... сидели как то ржали наверно что бы водитель лексуса не расстраивался....
чудес не бывает... на немце езжу последние 4,5 года... не скажу что все идеально... но на бапки меня он так не прокидывал как япы.

Лет 7 вот это срок,тогда он точно без тапок оставит,от себя добавлю что немцы машины на любителя,не нравятся они мне,если честно)

Ушёл.

1

Ответить

08.12.2014

akrogis

Екатеринбург

Сообщений: 19257

vadik5687:

ну давайте бабахнет лоб в лоб Карину 2001 года и ваз 2108 2001 года и посмотрим результат. Или приора 2010г против тииды/короллы 2010г. Самим то не смешно сравнивать? Даже Камри 96 года получила 4 звезды,а ведь на её базе сделаны:виндом,авалон,пронард, скептер,кволис,харриер. А ведь таких авто оооочень много. Так что с безопасностью даже 10-18-летних япов всё в полном порядке! И хоть желчью захлебнитесь,но это факт.

Ну скажем калдина конца-начала века хуже вот этого самого кросса по безопасности. Марк какой то 90-х годов где то рядом. В инете просто есть краштесты японские, похожие на краштест который делали этому кроссу и вот по цифрам выходит, что не так уж и далеко крос по безопасности относительно отнюдь не бюджетных старых японцев

1

2

Ответить

08.12.2014

TelefonisT

Ссылка - Сибирь однако

Сообщений: 70359

Difinitive:

Лет 7 вот это срок,тогда он точно без тапок оставит,от себя добавлю что немцы машины на любителя,не нравятся они мне,если честно)

хм... вряд ли... как ездил так и буду думаю ездить. ХРВ вытащила около 200 тыс за 3 года.. ломалось у нее все что только можно... брал 5 летнией из ипонии... послденее что добило это вариатор... я проклял всех этих узкоглазых инженеров которые такое амно создали.

5

1

Ответить

08.12.2014

Raven

Хабаровск

Сообщений: 37967

TelefonisT:

хм... вряд ли... как ездил так и буду думаю ездить. ХРВ вытащила около 200 тыс за 3 года.. ломалось у нее все что только можно... брал 5 летнией из ипонии... послденее что добило это вариатор... я проклял всех этих узкоглазых инженеров которые такое амно создали.

Что за "немец"?
Джи-Эль?

Я шел на это смело.
Я знал, на что иду.
И пусть я начал дело
Себе же на беду. ©

Ответить

08.12.2014

ScorpSp

Сообщений: 881

Охотник:

Что мешает разобрать японца или немца, и собрать полноценный автомобиль.

Разобрать и понять в чем хитрость иномарки автоваз может. Но вот видишь ли в чем проблема, что бы стать в один ряд по качеству с другими автопроизводителями нужна промышленная база. Т.е. новые цеха по производству двигателей и других узлов и агрегатов. Чтобы производить новые комплектующие нужны новые станки. На это нужны миллиарды и годы разработок, экспериментов и тестов. Можно конечно и купить уже готовый движок, но автовазу ни кто не хочет продавать, т.е. автоваз вел переговоры с Opel и GM о продаже двигателей, а также полного цикла производства. Автоваз был готов купить двигателя еще в первой половине 90-х, но... партнеры встали в позу, только частичное производство и движок по лицензии, т.е. без права модернизации. Любая модель на конвейере более 10 лет, двигатель и навесное к нему должны выпускаться также, партнеры таких гарантий не дают. Т.е. выпуская автомобиль автоваз мог столкнуться с тем что движок, или навесное к нему могли снять с производства. Заметь, автоваз уже порядочно в альянсе рено-ниссан, но те что то не торопятся на лады ставить свои движки.
P.S. В конце 70-х завод АЗЛК умолял правительство профинансировать разработку инжекторного двигателя, коробку акпп и построить новые цеха. Заводу показали фигу. А ведь москвичи 2140 и 2141 изначально планировались с впрысковымы современными моторами (у азлк 2141 примерно 2 литра объем и около 120-150 л.с.) с коробкой автомат и прочими ноу-хау. Но не вышло.

2

Ответить

08.12.2014

лицо

кемерово

Сообщений: 1458

ScorpSp:

Разобрать и понять в чем хитрость иномарки автоваз может. Но вот видишь ли в чем проблема, что бы стать в один ряд по качеству с другими автопроизводителями нужна промышленная база. Т.е. новые цеха по производству двигателей и других узлов и агрегатов. Чтобы производить новые комплектующие нужны новые станки. На это нужны миллиарды и годы разработок, экспериментов и тестов. Можно конечно и купить уже готовый движок, но автовазу ни кто не хочет продавать, т.е. автоваз вел переговоры с Opel и GM о продаже двигателей, а также полного цикла производства. Автоваз был готов купить двигателя еще в первой половине 90-х, но... партнеры встали в позу, только частичное производство и движок по лицензии, т.е. без права модернизации. Любая модель на конвейере более 10 лет, двигатель и навесное к нему должны выпускаться также, партнеры таких гарантий не дают. Т.е. выпуская автомобиль автоваз мог столкнуться с тем что движок, или навесное к нему могли снять с производства. Заметь, автоваз уже порядочно в альянсе рено-ниссан, но те что то не торопятся на лады ставить свои движки.
P.S. В конце 70-х завод АЗЛК умолял правительство профинансировать разработку инжекторного двигателя, коробку акпп и построить новые цеха. Заводу показали фигу. А ведь москвичи 2140 и 2141 изначально планировались с впрысковымы современными моторами (у азлк 2141 примерно 2 литра объем и около 120-150 л.с.) с коробкой автомат и прочими ноу-хау. Но не вышло.

хочется отметить, что недавно относительно, была новость о Фордовских движках 1,8 которые будут или уже собираются у нас на территории. Все решаемо, если грамотно подходить :)

1

Ответить

08.12.2014

zZet

Омск

Сообщений: 387

Проезжали сегодня мимо салона лады, посмотрели на кросс вживую... Первое что бросается в глаза - вот эта рыжая ткань на сидушках.. на ощупь она мягко говоря неочень по сравнению с остальной тканью сиденья. Имхо лучше бы она вся была из нормального материала. Окантовка рыжая воздуховодов смотрится аляповато, учитывая качество пластика из которого она сделана. На простой калине серебристая окантовка смотрится куда как симпатишнее.

NHW11 -> NHW20

2

Ответить

08.12.2014

TelefonisT

Ссылка - Сибирь однако

Сообщений: 70359

Raven:

Что за "немец"?
Джи-Эль?

нет Опель... знакомые когда узнали что я выбрал крутили у виска... но я делал очень зряче выбор смотрел разные машины, нужен был седан С класса... первыми вылетели именно японцы они просили на 3-4 тыс баксов дороже за тоже самое что предлагал Опель, Французы и Корейцы... в итоге как то не задалось у меня с Французами и Фордом... остались Киа Церато и Опель Астра... выиграл Опель потому что предложил скидку -2000$... в итоге относительно японцев цена упала по тогдашнему курсу на 150 тысяч примерно...

1

Ответить

08.12.2014

ScorpSp

Сообщений: 881

лицо:

хочется отметить, что недавно относительно, была новость о Фордовских движках 1,8 которые будут или уже собираются у нас на территории. Все решаемо, если грамотно подходить :)

О движках не слышал, а вот что кузова всей линейки фордов штампуются у нас и из нашего метала слышал. Но и опять же форд как бы его не упрашивали не собирается переносить полное производство и средства производства в Россию.

Ответить

08.12.2014

Difinitive

Томск

Сообщений: 948

zZet:

Проезжали сегодня мимо салона лады, посмотрели на кросс вживую... Первое что бросается в глаза - вот эта рыжая ткань на сидушках.. на ощупь она мягко говоря неочень по сравнению с остальной тканью сиденья. Имхо лучше бы она вся была из нормального материала. Окантовка рыжая воздуховодов смотрится аляповато, учитывая качество пластика из которого она сделана. На простой калине серебристая окантовка смотрится куда как симпатишнее.

Стоит смотреть техническую часть и её живучесть в наших условиях,а не обивку салона,последнее время таких очень много стало.

Ушёл.

2

Ответить

08.12.2014

лицо

кемерово

Сообщений: 1458

ScorpSp:

О движках не слышал, а вот что кузова всей линейки фордов штампуются у нас и из нашего метала слышал. Но и опять же форд как бы его не упрашивали не собирается переносить полное производство и средства производства в Россию.

была, была информация о Соллерс, что они будут двиги делать. можно при желании поискать. а там и продавать ВАЗу можно если что :)

Ответить

08.12.2014

коммунист

Ingolstadt

Сообщений: 14801

лучше вместо обогрева зеркал, подушку безопастности для пассажира бы сбацали. А так машинка не плохая за эту цену. Хотя конечно, сейчас многие скажут, что её цена тысяч 200, вот тогда бы продажи попёрли, но продажи Лады и так прут.

Мой отзыв: Hyundai i30 2014

1

Ответить

08.12.2014

лицо

кемерово

Сообщений: 1458

ScorpSp:

О движках не слышал, а вот что кузова всей линейки фордов штампуются у нас и из нашего метала слышал. Но и опять же форд как бы его не упрашивали не собирается переносить полное производство и средства производства в Россию.

ошибся 1,6 литра вот ссылка http://www.fordkem.ru/ford_sol...

1

Ответить

08.12.2014

ScorpSp

Сообщений: 881

лицо:

была, была информация о Соллерс, что они будут двиги делать. можно при желании поискать. а там и продавать ВАЗу можно если что :)

И как долго его будут выпускать? Эбу, различные датчики и навесное тоже у нас производят? Или просто отливают блок, поршню, шатуны и валы? Для автоваза это точно не вариант. Где гарантии что когда снимут ту модель с производства для которой предназначен движок, движок тоже не уйдет в историю, ведь те мощности могут использовать под другой тип двигателя. )))

Ответить

08.12.2014

TelefonisT

Ссылка - Сибирь однако

Сообщений: 70359

коммунист:

лучше вместо обогрева зеркал, подушку безопастности для пассажира бы сбацали. А так машинка не плохая за эту цену. Хотя конечно, сейчас многие скажут, что её цена тысяч 200, вот тогда бы продажи попёрли, но продажи Лады и так прут.

я думаю что сделать обогрев зеркал дешевле чем падушку добавить... хотя как опция она обязана быть...

2

Ответить

08.12.2014

лицо

кемерово

Сообщений: 1458

ScorpSp:

И как долго его будут выпускать? Эбу, различные датчики и навесное тоже у нас производят? Или просто отливают блок, поршню, шатуны и валы? Для автоваза это точно не вариант. Где гарантии что когда снимут ту модель с производства для которой предназначен движок, движок тоже не уйдет в историю, ведь те мощности могут использовать под другой тип двигателя. )))

я предоставил ссылку, все технические вопросы к заводу. я еще пока не акционер завода и даже не дилер :)

Ответить

09.12.2014

vadik5687

Владивосток

Сообщений: 15235

лицо:

никакой озлобленности, просто сухие факты. не более. которые я так понимаю просто не вписываются в Ваше представление.

ощущение,что общался со стеной. Когда человек вместо ответа пишет чушь и врубает заднюю,это пустозвон и тролль. А ещё кичился знаниями какими-то. Смешон

1

Ответить

09.12.2014

EdikS

Сообщений: 3467

vvzh:

Где ты нашел у калины ТО за 8000? Три дня назад проходил ТО 45000 (Калина 1), отдал 5000 за все (масло синтетика шелл HX-8 5w40, фильтра, прокладка крышки, так как клапана регулировали). Сколько встанет ТО у тойоты или другой иномарки?

1800 масло+200 фльтр+800 клапвна,итого 2800,в два раза дешевле чем на фикалине,если еще учесть что в 90% случиях регулировка клапанов на японцах нах не нужна)

3

5

Ответить

09.12.2014

vadik5687

Владивосток

Сообщений: 15235

TelefonisT:

хм... вряд ли... как ездил так и буду думаю ездить. ХРВ вытащила около 200 тыс за 3 года.. ломалось у нее все что только можно... брал 5 летнией из ипонии... послденее что добило это вариатор... я проклял всех этих узкоглазых инженеров которые такое амно создали.

ничего страшного,ваш Опель при продаже ещё больше опустошит бюджет. 200тыр в HRV! Этож каким дилетантом надо быть? Кто вас развел на такие бабки? Что вы поменяли? Ходовку,двигу,варик,салон и кузовщину? Вот жеж бред

3

Ответить

09.12.2014

бесстрашный 1

Москва

Сообщений: 33267

вседорожник,я угораю.

Смелый не тот, кто ничего не боится(очко играет у всех), а тот, кто умеет подавить в себе этот страх

3

4

Ответить

09.12.2014

vadik5687

Владивосток

Сообщений: 15235

EdikS:

1800 масло+200 фильтр+800 клапана,итого 2800,в два раза дешевле чем на фикалине,если еще учесть что в 90% случаях регулировка клапанов на японцах нах не нужна)

я уже писал,что клапана на япах не трогают вплоть до 200-400тыс км,но они не верят)) им то видней,ониж япов только на картинках видели.

1

5

Ответить

09.12.2014

zZet

Омск

Сообщений: 387

Difinitive, интересно как можно узнать живучесть и техническую часть машины смотря на нее в салоне, где нету даже тест-драйва?)) а так-то водитель сидит внутри салона и ему выбирать, смотреть на эти рыжести или не смотреть)

NHW11 -> NHW20

1

Ответить

09.12.2014

vadik5687

Владивосток

Сообщений: 15235

лицо:

была, была информация о Соллерс, что они будут двиги делать. можно при желании поискать. а там и продавать ВАЗу можно если что :)

мда...кто? кто сказал вам это? у меня жена корефана работает там,и что-то никто не вкурсе,а вы уже всё знаете. Так что,когда там начнут двиги для тазов отливать? Скоро,не? Там и Актионы то неохотно покупают,даже со скидкой 20% для работников.
Ох уж эти ребята из кемерово,завязывайте читать желтую прессу

1

Ответить

09.12.2014

akrogis

Екатеринбург

Сообщений: 19257

EdikS:

1800 масло+200 фльтр+800 клапвна,итого 2800,в два раза дешевле чем на фикалине,если еще учесть что в 90% случиях регулировка клапанов на японцах нах не нужна)

Ну вообще то ТО 45 на хонду джаз 12 с лишним тысяч, против 4800 за ТО 45 у калины http://www.maximum-honda.ru/Ja... И там ниже еще куча регламентных работ, а не только замена масла, фильтров и регулировка клапанов.

7

2

Ответить

09.12.2014

akrogis

Екатеринбург

Сообщений: 19257

vadik5687:

я уже писал,что клапана на япах не трогают вплоть до 200-400тыс км,но они не верят)) им то видней,ониж япов только на картинках видели.

Вон http://www.maximum-honda.ru/Ja... на 45 тысячах трогают клаппана на хонде. Где там 200-400 тысяч?

4

5

Ответить

09.12.2014

akrogis

Екатеринбург

Сообщений: 19257

vadik5687:

я уже писал,что клапана на япах не трогают вплоть до 200-400тыс км,но они не верят)) им то видней,ониж япов только на картинках видели.

Можно подумать прули только на дальнем востоке есть, а здесь их никогда не было. Не так давно и здесь их было полным полно

2

3

Ответить

09.12.2014

Black Star

Иркутск

Приора лучше.

1

Ответить

09.12.2014

Funfrock

Москва

Сообщений: 7393

s410:

китайцы подтягиваются, скоро и ВАЗ ценами задушат, а качество у них с каждым годом все лучше

Куда подтягиваются? Вы на статистику продаж посмотрите. Китайцы в этом году сильнее ВАЗа просели.

2

Ответить

09.12.2014

Funfrock

Москва

Сообщений: 7393

Pnv102:

это мы слышим лет 8 примерно. Когда появились поделки из консервных банок под названием Амулет, а судя по соседней новости про Лифан -не далеко ушли.

Да появляются у китов потихоньку более-менее вменяемые машины. Только они внезапно начинают стоить денег.

2

Ответить

09.12.2014

Calvin Сrown

Southern Rhodesia

Сообщений: 9013

Все бы ничего, но безопасность.... Уже только это отталкивает.

Holy Motors

1

3

Ответить

09.12.2014

Funfrock

Москва

Сообщений: 7393

митек1629:

На фото она выглядит лучше, чем в реале (видел, сидел, смотрел, трогал). За 409 не впечатлила.

Мне как раз в жизни понравилась. Большие катки и клиренс делают ее более эффектной, чем простой К2 универсал.

1

Ответить

09.12.2014

EdikS

Сообщений: 3467

vadik5687:

ничего страшного,ваш Опель при продаже ещё больше опустошит бюджет. 200тыр в HRV! Этож каким дилетантом надо быть? Кто вас развел на такие бабки? Что вы поменяли? Ходовку,двигу,варик,салон и кузовщину? Вот жеж бред

Да это либо пиндобол профессиональный,либо лох-штаны в горох

2

Ответить

09.12.2014

Илья

Новосибирск

Фото номер 4, реальная телега с дровами.

1

2

Ответить

09.12.2014

TelefonisT

Ссылка - Сибирь однако

Сообщений: 70359

vadik5687:

ничего страшного,ваш Опель при продаже ещё больше опустошит бюджет. 200тыр в HRV! Этож каким дилетантом надо быть? Кто вас развел на такие бабки? Что вы поменяли? Ходовку,двигу,варик,салон и кузовщину? Вот жеж бред

ремонтировался ДВС, ходовка, вариатор.... и еще по мелочи.
Опель только радует уже больше 4,5 лет и 60 тыс км... в отличае от Хонды на галстуке не ездил.

1

2

Ответить

09.12.2014

EdikS

Сообщений: 3467

TelefonisT:

ремонтировался ДВС, ходовка, вариатор.... и еще по мелочи.
Опель только радует уже больше 4,5 лет и 60 тыс км... в отличае от Хонды на галстуке не ездил.

Движка на нее стоит 20000,варик десять,ходовку за десятку можно всю перетрясти,откуда двести???

3

Ответить

09.12.2014

hypnotoad

Новосибирск

Сообщений: 7414

[quote=Briga032]
то что этот мотор просто и дёшев в ремонте, а также удивительно экономичен! (все вазовские движки куда экономичнее рено!) это факт... вообще восьмёрочный мотор то что наш автопром должен беречь в век убогих турбомоторчиков одноразовых..[/quot Чем тебе турбомоторчики не угодили ресурс примерно 300000 при нормальной эксплуатации.+ 3 ремонтных размера у некоторых?

Ответить

09.12.2014

стас-лавр

Уссурийск-Пенза.

Сообщений: 1324

Timon42:

А чё вы на мотор гоните? Вы бы прокатились сначала на этом слегка модернизированном 8-ми клапаннике... Умеючи можно на нём позажигать)))) Простой надёжный мотор, зимой жара, в морозы заводится ништяк, ресурсный если хоть мало мало следить и нет да нет масло нормальное заливать))))), всё на него есть в любом "ларьке", это идеальная бричка можно сказать для сибирских и прочих отдалённых и суровых регионов, подвеска вообще прикольная, реально трудно пробить, ямищи такие глотает что аж 5-я точка сжимается когда пролетаешь. Поло, рио, солярисы для таких условий вообще мимо пролетают как фанера со своей игрушечной и зубодробильной подвеской))))) для Москвы конечно это не то...

Для мАСКВЫ это не то!? А для отдаленных районов -то??!! Ага, в Сибирь ее, и на ДВ!!!! Не смеши! Ямищщще она блин пролетает! Я вот, на ямищах притормаживаю, если что. У тазов видимо два положения педали газа. Полностью нажал, и полностью отпустил!

Если бы понты светились-в России были бы белые ночи.......

2

3

Ответить

09.12.2014

ВДВ 106

Краснодар

Сообщений: 3523

Botsley:

А где 4WD?

Его не будет в ближайшее время !
А может и вообще не будет

Езжу без ОСАГО
Lexus LX 470

Мой отзыв: Skoda Rapid 2017

1

Ответить

09.12.2014

ВДВ 106

Краснодар

Сообщений: 3523

АВТОВАЗУ привет !!!!!! Устранил ли ВАЗ те недочеты которые были выявлены при презинтации или замаклевали ? ;)))))

Езжу без ОСАГО
Lexus LX 470

Ответить

09.12.2014

it_mymind

Ангарск

Сообщений: 236

Народ вы голову включите. Если этой Калинке еще и 4вд дать, то ктож тогда будет покупать Сандеро ? Будет Рено-Ниссан себе в карман *****. Угу. Вот взяли и наложили кучу. Был бы тот же директором Комаровский, а не Бу, возможно уже бы и выпустили, но новый директор пока грамотно блюдёт интересы основного акционера - концерн Рено. А потому создавать авто, которое способно вытеснить на продукцию главного владельца не будет.

И кстати, а чего никого не смущает переднеприводный Сандеро с 82 л.с. и 8 кл. двигателем за 485 тыс. ???

10

Ответить

09.12.2014

hypnotoad

Новосибирск

Сообщений: 7414

TelefonisT:

да нет никакой тонкости... каждый видит в статистике только то что хочет видеть... по факту самые старые автомобили на ДВ... чем старше автомобиль тем он менее безопасен это факт!

Блин! вы Авто покупаете ездить или для безопасности?

1

3

Ответить

09.12.2014

TelefonisT

Ссылка - Сибирь однако

Сообщений: 70359

EdikS:

Движка на нее стоит 20000,варик десять,ходовку за десятку можно всю перетрясти,откуда двести???

ну я не ставил контракт... я думал машина то нормальная... делались капитальные ремонты... оказалось что машина*****о... хотя притащили еще с японии 5летней.. оценка была хорошая.. пробег небольшой... после этого я положил болт сначала на ПР... а потом вообще на японский автопром.

3

Ответить

09.12.2014

TelefonisT

Ссылка - Сибирь однако

Сообщений: 70359

hypnotoad:

Блин! вы Авто покупаете ездить или для безопасности?

я для безопасности... у меня дети.

3

Ответить

09.12.2014

стас-лавр

Уссурийск-Пенза.

Сообщений: 1324

Sanych Minsky:

А что в нем не надежного?
Эксплуатирую ежедневно. Пробег на сегодня 53 000 с копейками. В двигатель вообще не заглядывал. Все работает. С подвеской тоже ничего не делал, все родное. Машина 2007 года рождения. До этого несколько авто были с подобными движками и ходовкой. В движок на десятке залез один раз при 150 тыс. пробега прогорел один клапан.

Машина 2007 года. За семь(!!!!!!) лет 53 тыщи! 20 км в день! Хотя, судя по адресу, на чем там ездить, как не на Тазззах!

Если бы понты светились-в России были бы белые ночи.......

2

4

Ответить

09.12.2014

ВДВ 106

Краснодар

Сообщений: 3523

hypnotoad:

Блин! вы Авто покупаете ездить или для безопасности?

Скорей всего авто нужно для безопасной езды ;) Что не возможно сказать про тАЗы машины у которых нет таких приимуществ

Езжу без ОСАГО
Lexus LX 470

2

Ответить

09.12.2014

Близнец30rus

Астрахань

Сообщений: 5104

vadik5687:

я уже писал,что клапана на япах не трогают вплоть до 200-400тыс км,но они не верят)) им то видней,ониж япов только на картинках видели.

400 т.км?А много японских двигателей столько проезжают?Просто ни разу не видел япа с родным двигом с пробегом больше 350 т.км!

Классика вечна

6

4

Ответить

09.12.2014

Donor

Минусинск

Сообщений: 715

Интересно!!! - Четкие пацанчики и на ней будут пилить пружины? :)))))

Мир тесен ....

3

Ответить

09.12.2014

TelefonisT

Ссылка - Сибирь однако

Сообщений: 70359

Близнец30rus:

400 т.км?А много японских двигателей столько проезжают?Просто ни разу не видел япа с родным двигом с пробегом больше 350 т.км!

щас тебе адепты расскажут сказку про миллионники...

8

2

Ответить

09.12.2014

Близнец30rus

Астрахань

Сообщений: 5104

EdikS:

1800 масло+200 фльтр+800 клапвна,итого 2800,в два раза дешевле чем на фикалине,если еще учесть что в 90% случиях регулировка клапанов на японцах нах не нужна)

Можешь и на Калине в сервис к дяде Васе на ТО заехать,будет еще дешевле чем на твоем япе!

Классика вечна

6

2

Ответить

09.12.2014

Близнец30rus

Астрахань

Сообщений: 5104

TelefonisT:

щас тебе адепты расскажут сказку про миллионники...

А знаю "Мифы Дальнего Востока"!Ты про это?

Классика вечна

5

3

Ответить

09.12.2014

TelefonisT

Ссылка - Сибирь однако

Сообщений: 70359

Близнец30rus:

А знаю "Мифы Дальнего Востока"!Ты про это?

современный ДВС литражом от 1,5 до 2,5 на 4-6 горшков имеет моторесурс 250-400т.км чудес на свете не бывает... при определенных условиях думаю ДВС может пройти и 600, но в средних режимах скорее всего все ограничится капиталкой в районе 300-350...

2

Ответить

09.12.2014

Andrei78

Томск

Сообщений: 1080

Вот это универсалище, размерами с импортный хэтчбэк)))

1

4

Ответить

09.12.2014

Ox1D

Красноярск

Сообщений: 154

Дато Тбилисский:

Цену ниже сделайте. ..а то брать не будут...

А что ты сможешь купить из нового за 400?

6

1

Ответить

09.12.2014

Ozmatic

Общерасейский Мордор

Сообщений: 38076

TelefonisT:

современный ДВС литражом от 1,5 до 2,5 на 4-6 горшков имеет моторесурс 250-400т.км чудес на свете не бывает... при определенных условиях думаю ДВС может пройти и 600, но в средних режимах скорее всего все ограничится капиталкой в районе 300-350...

Это если блок будет чугунный и не будет никасилового или алюсилового напыления в котлах. Если блок алюминька и с покрытием, то будет задница. Достаточно вспомнить первые версии NZ/ZZ-моторов.

Wie kann man die Kosten fur Mazda verdoppeln? Fallen Sie einfach den Tank voll.

3

Ответить

09.12.2014

EdikS

Сообщений: 3467

TelefonisT:

ну я не ставил контракт... я думал машина то нормальная... делались капитальные ремонты... оказалось что машина*****о... хотя притащили еще с японии 5летней.. оценка была хорошая.. пробег небольшой... после этого я положил болт сначала на ПР... а потом вообще на японский автопром.

Я не знаю,что нужно было сделать с бедной hrv чтоб так ее ушатать,там двигатель как автомат калашникова,ходовку тоже убить надо постараться,единственное что с дуру можно ушатать это варик,да и то хз,девочка знакомая уже десять лет ездиет,вообще голову не греет

Да даже если этот движок капиталить,ну максимум в тридцатку встанет,это если блок с коленом точить,так что не понимаю как на шрв можно на две сотки прилипнуть

3

Ответить

09.12.2014

TelefonisT

Ссылка - Сибирь однако

Сообщений: 70359

EdikS:

Я не знаю,что нужно было сделать с бедной hrv чтоб так ее ушатать,там двигатель как автомат калашникова,ходовку тоже убить надо постараться,единственное что с дуру можно ушатать это варик,да и то хз,девочка знакомая уже десять лет ездиет,вообще голову не греет
Да даже если этот движок капиталить,ну максимум в тридцатку встанет,это если блок с коленом точить,так что не понимаю как на шрв можно на две сотки прилипнуть

где то у меня был список всего что я делал... сумма владения без топлива оказалась такой как я выше указывал.
у меня были и другие автомобили... но такого пылесоса денег ни разу не было...

1

Ответить

09.12.2014

TelefonisT

Ссылка - Сибирь однако

Сообщений: 70359

Ozmatic:

Это если блок будет чугунный и не будет никасилового или алюсилового напыления в котлах. Если блок алюминька и с покрытием, то будет задница. Достаточно вспомнить первые версии NZ/ZZ-моторов.

в любом случае современные ДВС что у немцев что у японцев что у американцев для одних и тех же рынков имеют примерно схожие параметры и ресурсы - законы физики не обмануть... на сколько я понимаю ДВС того же ВАЗа должны приближаться к этим же параметрам.

1

2

Ответить

09.12.2014

Алекс56 рус

Оренбург

Сообщений: 37460

только поступила?видел месяц назад еще в городе...найдет своего покупателя

Мои отзывы: Mazda Mazda3 2006, Subaru Forester 2006

1

Ответить

09.12.2014

Pnv102

Уфа

Сообщений: 8855

EdikS:

Движка на нее стоит 20000,варик десять,ходовку за десятку можно всю перетрясти,откуда двести???

эээ,новые? или такие же-сильно б/у?))

у всех-как у людей! и только у нас с фантазиями...

7

2

Ответить

09.12.2014

Близнец30rus

Астрахань

Сообщений: 5104

Pnv102:

эээ,новые? или такие же-сильно б/у?))

Ничего ты не понимаешь это же КОНТРАКТНЫЕ!С гарантией "мля пад..ой буду не сдохнет"!)))

Классика вечна

7

2

Ответить

09.12.2014

TelefonisT

Ссылка - Сибирь однако

Сообщений: 70359

Pnv102:

эээ,новые? или такие же-сильно б/у?))

он говорит про контракт.

1

Ответить

Калина Кросс поступила в продажу по цене от 409 тысяч рублей

Читайте также на Дроме

Комментарии

Добавить фотографии

Продажа Лада Калина Кросс в Москве