АвтоВАЗ сконструирует роботизированную коробку передач

01.08.2013

EdikS

Сообщений: 3467

akrogis:

Ты сам то сравни цены В япе и у нас, а потом уже сомневайся в чужих умственных способностях.
А чтобы покупать авто в америке за их цены, езжай в америку.

Я цены знаю,поэтому и говорю!Это ты рогом уперся,такие же и все)))

Ответить

01.08.2013

akrogis

Екатеринбург

Сообщений: 19257

EdikS:

от 480000

добавьте сюда еще 5% налога что платят японцы, а потом около 560 или 700 баксов (в зависимости от комфорта авто) какого то весового сбора

1

Ответить

01.08.2013

ancc

Новокузнецк

Сообщений: 3357

Siberian84:

На твой взгляд - какие перспективы есть, если абстрагироваться от Путина? Кого ты видишь на его месте? Какие действия необходимы, чтобы навести порядок?

Неважно кто персонально. Почему все в РФ привыкли чтобы именно кто-то конкретный был? Должны быть адекватные законы ( и люди которые их принимают) и их обязательное исполнение для ВСЕХ. В этом случае совершенно не важно кто будет вместо путина.

Мои отзывы: Lexus RX330 2003, Lexus RX300 2001, Toyota Chaser 1999

1

2

Ответить

01.08.2013

akrogis

Екатеринбург

Сообщений: 19257

EdikS:

Я цены знаю,поэтому и говорю!Это ты рогом уперся,такие же и все)))

Я тоже цены знаю, потому и говорю

2

Ответить

01.08.2013

Работник АвтоВАЗа

Тольятти

Сообщений: 1371

chegem:

ага и про масонов вспомни розенкрейцеров и еще совет ( не помню как называется) который заседает в швейцарии и управляет миром от имени инопланетян.

А что не правда что ли? По делам судить надо. Кто у нас в руководстве страны-одни" богоизбранные"-продукт лаборатории расположенной между тигром и евфратом.

Гоняешься за земным ,останешься на Земле ..... в виде праха.

Мой отзыв: Лада 2110 1998

1

Ответить

01.08.2013

Из Интернета

Юг

Сообщений: 9077

Grey87:

ладу с-крос обещали в 2012 годе. где она?

они думали что календарь мая сбудется....не ругайте сильно их

Жить в России это призвание.

3

Ответить

01.08.2013

chegem

Кисловодск

Сообщений: 13948

ancc:

Неважно кто персонально. Почему все в РФ привыкли чтобы именно кто-то конкретный был? Должны быть адекватные законы ( и люди которые их принимают) и их обязательное исполнение для ВСЕХ. В этом случае совершенно не важно кто будет вместо путина.

ну уж нет если убдет мямля то все так и продолжится.

что бы законы работали надо что бы власть ШКУРУ сдирала, за малейшее нарушение и Без различий в рангах. Методами демократии такое у нас не добьешься.

вон вчера спорили насчет врачей. Да у них проблемы мало платят, и прочее но ведь очень часто они козлы без денег вообще не хотят лечить. А почему БЕЗНАКАЗАННОСТЬ.

2

Ответить

01.08.2013

ancc

Новокузнецк

Сообщений: 3357

Дмитрий инжынегр:

не являюсь избирателем Путина, но имхо без него щас еще хуже будет...кем заменять то? клоунами типа Жирика и ГуаноНавального?

президент это не царь. В нормальном государстве где существуют законы, от того какой президент сейчас рулит, ничего не меняется. Конечно РФ к этим гос-вам не относится((

3

Ответить

01.08.2013

mymind

Ангарск

Сообщений: 5165

EdikS:

Ты тупой????Цены в япе или америке на новые авто глянь,прежде чем булькать

EdikS:

от 480000

Дмитрий инжынегр:

точно, будет сильно удивлен

Удивлён полной глупости комментаторов. В этом убедился. Достаточно 5 минут и интернет. Итак ОФИЦИАЛЬНЫЙ сайт Toyota в Японии !!! ОФИЦИАЛЬНЫЙ !!!!!!!!! http://toyota.jp/camry/007_p_0... CAMRY стоимость указана 3 820 000 Йен ... - по текущему курсу ЦБ это 38 964 USD или ..... 1 285 812 РУБЛЕЙ или около 1,3 млн. рублей. Идёт на русскую версию сайта http://Toyota.ru http://www.toyota.ru/cars/new_... Цены от 900 тыс до 1,4 млн. рублей И где тут Ваша мифическая разница в ценах в 3,5,10 ... кто там больше ??? Цены сопоставимы.

4

1

Ответить

01.08.2013

Raven

Хабаровск

Сообщений: 37208

ancc:

И это самое главное! Поскольку сделать так чтобы эти 140 производили что-то нужное и полезное в нынешних условиях невозможно.
Поэтому как "кончится нефть", они все станут резко не нужны и они быстро вернутся в первобытно общинный строй. Ну и москва будет за колючей проволокой, а вокруг полый fallout

Резко не станут. Вообще-то большая часть УЖЕ не нужна. Это хорошо видно по периферии и окраинам. Fallout локально также присутствует.

Нужны толковые специалисты, желательно за не слишком большие деньги.
Нужны дешевые рабочие руки - желательно без сопливого обременения в виде семьи.
Специалисты по добыче сырья, его переработке и логистике здесь будут весьма востребованы еще довольно долгое время.
Под них будет выстроена (уже выстраивается) определенная инфраструктура.

Я шел на это смело.
Я знал, на что иду.
И пусть я начал дело
Себе же на беду. ©

Мои отзывы: Toyota Corolla Ceres 1997, Toyota Corolla Ceres 1994, Chevrolet Corvette 2004, Subaru Legacy 2006, Toyota Cavalier 1997

2

1

Ответить

01.08.2013

Mixali4

Москва

Сообщений: 322

Они просто не знают , что у них такая коробка давно стоит на всех машинах - чип управления в голове водителя , сервис механизм - его ручонки и ножульки , коробка называется ROBOMAN,
Дарю идею ))))

90-60-90 это режим проезда поста Д.П.С., а иначе на вашу мысль денег не останется )))

3

2

Ответить

01.08.2013

Dmitry36

Voronezh

Сообщений: 22532

Ebaches:

Я хочу купить например короллу 2003 года за 100 000 руб.(ее цена в Япии) а вынужден покупать за 350 000. Понятна математика?

Вдогонку к цене 100 000 в японии идет стоимость ее эксплуатации там. Машинки же у них не просто так дешевеют. Посчитай сколько обойдется сякен на 10-летнюю короллу...

Subaru Forester '03 SG5 Turbo VTD правый руль
Toyota RAV4 '02 3dr правый руль

Мой отзыв: Fiat Punto 2011

3

Ответить

01.08.2013

Ebaches

Сообщений: 1145

chegem:

давайте не будем про америку, машины дешевые но все остальное не дешево, там своя политика.

Много чего там дешевое я там год жил, а у тебя откуда сведения? Что "все остальное"? Вот услуги дантиста - действительно очень дорогие. Хаты тоже не дешевые(ну как, в Москве например явно дороже). Но мне с заработком 3000 бакинских в месяц хватало очень даже на многое. Продукты где то на уровне московских цен, опять же - были клубные гипермаркеты(Cotsco - по моему) где все было вдвое дешевле - месячная клубная карта стоила 50 бакарей там было все - от бинта до ваты) Шмотки вообще комейки стоили. Кросовки такие модные были - Найк Шокс - в москве стоили 300 бакарей за пару - там покупал за 70. причем если берешь две - на вторую скидка 50 % И это были одни из самых дорогих моделей вообще адики, найки, нью бэлэнс можно было на Сэйлах взять за 10 баксов за пару в то время как в россии они стоили 3-5 тыс руб. при курсе 30 руб/ за доллар.

4

Ответить

01.08.2013

ancc

Новокузнецк

Сообщений: 3357

Raven:

Резко не станут. Вообще-то большая часть УЖЕ не нужна. Это хорошо видно по периферии и окраинам. Fallout локально также присутствует.
Нужны толковые специалисты, желательно за не слишком большие деньги.
Нужны дешевые рабочие руки - желательно без сопливого обременения в виде семьи.
Специалисты по добыче сырья, его переработке и логистике здесь будут весьма востребованы еще довольно долгое время.
Под них будет выстроена (уже выстраивается) определенная инфраструктура.

Ну как это ни печально, все кто не нужны и не готов бороться за место под солнцем просто сопьются и перемрут. Население и так сокращается, а вместо них чурок завезут, они могут за копейки работать и жить по 20 человек в одной землянке, сплошная экономия.

3

Ответить

01.08.2013

akrogis

Екатеринбург

Сообщений: 19257

[quote=mymind]Удивлён полной глупости комментаторов. В этом убедился. Достаточно 5 минут и интернет. Итак ОФИЦИАЛЬНЫЙ сайт Toyota в Японии !!! ОФИЦИАЛЬНЫЙ !!!!!!!!! http://toyota.jp/camry/007_p_0... CAMRY стоимость указана 3 820 000 Йен ... - по текущему курсу ЦБ это 38 964 USD или ..... 1 285 812 РУБЛЕЙ или около 1,3 млн. рублей. Японцы еще 5% налога выплачивают при покупке авто и еще сбор в 560 или 760 баксов в зависимости от уровня комфортабельности автомобиля

2

1

Ответить

01.08.2013

Siberian84

Санкт-Петербург

Сообщений: 5107

ancc:

Неважно кто персонально. Почему все в РФ привыкли чтобы именно кто-то конкретный был? Должны быть адекватные законы ( и люди которые их принимают) и их обязательное исполнение для ВСЕХ. В этом случае совершенно не важно кто будет вместо путина.

Как это не важно? Матушка-природа что ли править будет? Должна быть конкретная личность с конкретными целями. А иначе всё это похоже на правило рыночной экономики с её "невидимой рукой", которая сама всё отрегулирует.

3

Ответить

01.08.2013

EdikS

Сообщений: 3467

mymind:

Удивлён полной глупости комментаторов. В этом убедился. Достаточно 5 минут и интернет. Итак ОФИЦИАЛЬНЫЙ сайт Toyota в Японии !!! ОФИЦИАЛЬНЫЙ !!!!!!!!! http://toyota.jp/camry/007_p_0... CAMRY стоимость указана 3 820 000 Йен ... - по текущему курсу ЦБ это 38 964 USD или ..... 1 285 812 РУБЛЕЙ или около 1,3 млн. рублей. Идёт на русскую версию сайта http://Toyota.ru http://www.toyota.ru/cars/new_... Цены от 900 тыс до 1,4 млн. рублей И где тут Ваша мифическая разница в ценах в 3,5,10 ... кто там больше ??? Цены сопоставимы.

на умник http://www.toyota.com/all-vehi... от 22 баксов-по курсу 660 рублей

1

2

Ответить

01.08.2013

Raven

Хабаровск

Сообщений: 37208

Дмитрий инжынегр:

не являюсь избирателем Путина, но имхо без него щас еще хуже будет...кем заменять то? клоунами типа Жирика и ГуаноНавального?

Выводы неутешительные.
Либо нынешняя власть всю реальную оппозицию в зародыше давит, позволяя выступать всяким червивым грибам, дискредитируя саму идею оппозиции и альтернативы.
Либо у нас на самом деле народец такой, ни к чему не способный - тут впору задуматься о его жизнеспособности, благо поводов предостаточно. ;)

Я шел на это смело.
Я знал, на что иду.
И пусть я начал дело
Себе же на беду. ©

Ответить

01.08.2013

Mik.P

Москва

Сообщений: 580

Защитники ПР опять обвиняют АвтоВАЗ что из-за него увеличили пошлины и ввели утилизационный налог. Типа отвертки вообще не причем, ну-ну))) смех, одни и те лица одно и то же говорят)))

Господа защитники ПР, это полная слепота с Вашей стороны. Вы видите то, что хотите видеть. И нашли себе удобного козла отпущения.

Прогресса СОБСТВЕННЫХ разработок АвтоВАЗа за последние 5 лет не заметит только слепой. Сейчас взялись за модернизацию КПП, выйдет хороший результат или нет, своими разработками заниматься надо. Потому что машины с хорошими параметрами в нашей стране всегда будут стоять баснословные деньги, если не будет СОБСТВЕННЫХ разработок. Про то, что тащат к нам другие производители отверток, все отлично знают. Это либо авто за 600-700+ тысяч с более-менее нормальными параметрами, либо бюджетки с древнющими АКПП и бюджетными салонами.

Так, что, свои разработки нужны, если мы хотим иметь достойные автомобили для народа по адекватной цене.
В моих личных понятиях это означает примерно следующее - машина С класса с современным салоном, нормальной шумкой и АКПП за цену примерно 500-550 тыр. (в текущих ценах).

Всегда легче лежать на печи и плеваться в того, кто пытается делать какие-то положительные шаги. На фоне общей плохой ситуации в производственной сфере в РФ динамика развития АвтоВАЗа выглядит хорошо, и я лично этому рад.

Так что, господа защитники с девизом "хочу жить здесь-и-сейчас,и пофиг что от угробленного производства через 10 лет будет бешеная инфляция и голод", поговорка для вас в тему такая - "Собака лает, караван идет".

12

13

Ответить

01.08.2013

Ndru

ХМАО, там где люто холодно

Сообщений: 4370

Siberian84:

Как это не важно? Матушка-природа что ли править будет? Должна быть конкретная личность с конкретными целями.

Добавлю: с которой, в случае чего, будет конкретный спрос за дела. Когда слишком много начальников-ответственность не персональна, она как бы "общая", т.е. ничья.

akrogis:

Японцы еще 5% налога выплачивают при покупке авто и еще сбор в 560 или 760 баксов в зависимости от уровня комфортабельности автомобиля

Смотрел пару недель назад официальный сайт тойоты, там еще и стоимость для некоторых регионов разная.

Mercedes-Benz ML400 4Matic, Volkswagen Passat Variant 2012 Comfortline

3

Ответить

01.08.2013

chegem

Кисловодск

Сообщений: 13948

Ebaches:

Много чего там дешевое я там год жил, а у тебя откуда сведения? Что "все остальное"? Вот услуги дантиста - действительно очень дорогие. Хаты тоже не дешевые(ну как, в Москве например явно дороже). Но мне с заработком 3000 бакинских в месяц хватало очень даже на многое. Продукты где то на уровне московских цен, опять же - были клубные гипермаркеты(Cotsco - по моему) где все было вдвое дешевле - месячная клубная карта стоила 50 бакарей там было все - от бинта до ваты) Шмотки вообще комейки стоили. Кросовки такие модные были - Найк Шокс - в москве стоили 300 бакарей за пару - там покупал за 70. причем если берешь две - на вторую скидка 50 % И это были одни из самых дорогих моделей вообще адики, найки, нью бэлэнс можно было на Сэйлах взять за 10 баксов за пару в то время как в россии они стоили 3-5 тыс руб. при курсе 30 руб/ за доллар.

одна школьная подруга там тусуется, че то раодости не вижу и БОЛЬШИХ заработков.
перебивается и одно маму помочь просит.

+ еще один знакомый тоже туда с белорусии уехал, сейчас занимается строительством ремонтом на диаспору в основном, но тоже как то не разбогател.

так вот юра там 2 года колбаску нарезал ИНЖЕНЕР строитель. Сейчас да чуть пошел в гору. Так вот он говорит что самое дорогое это жилье а машины и прочее фигня.

2

Ответить

01.08.2013

IVAARS

Барнаул

Сообщений: 139

Друзья, у меня Лада Фикалина 2012 г.в., Так вот, у меня из под крышки клапанов ДВС хлещет масло. Я повторусь У АВТО В XXI ВЕКЕ ИЗ ПОД КРЫШКИ КЛАПАНОВ ХЛЕЩЕТ МАСЛО... О каком роботе вообще речь. Вы довели до ума работу ДВС, которые не только маслом полюется, но и еще шремит как трактор при работе.

11

8

Ответить

01.08.2013

Raven

Хабаровск

Сообщений: 37208

ancc:

Ну как это ни печально, все кто не нужны и не готов бороться за место под солнцем просто сопьются и перемрут. Население и так сокращается, а вместо них чурок завезут, они могут за копейки работать и жить по 20 человек в одной землянке, сплошная экономия.

Именно. Так что идея насчет "новой России" - без нытиков, с отборным населением (около 50 миллионов, компактно сконцентрированных в экономически выгодных местах) успешно дает всходы в головах... самих россиян. ;)

Я шел на это смело.
Я знал, на что иду.
И пусть я начал дело
Себе же на беду. ©

1

Ответить

01.08.2013

mymind

Ангарск

Сообщений: 5165

Неужели никто интернетом пользоваться не умеет. Сказки про цены в Японии и США, что-то вроде из разряда времён конца 80-х. Типа в Совке плохо, а там на западе живут люди лучше всех в мире. Цены c официальных сайтов Ford Focus http://www.ford.com/cars/focus... от 16310 USD или 538 230 рублей Россия http://www.ford.ru/Cars/Focus/... Прайс от 01.06 Цены от 552 500 рублей Так и быть порадую тут японофилов и мифолюбов Японские авто для рынка США. http://www.toyota.com/camry/#!... Camry от 22 235 USD или 733 755 в самом дешманской сборе. Только вот надо учитывать интерес Японского производителя к рынку в США. Это значит, что за счёт завышение цены на других рынках (Европа, Россия, Азия, Япония) снижают цену в США. Поэтому разница в цены в Россию и США тут не в затратах производителя, а в том каким направлением концерн считает стратегическим. Боюсь правда, что тут выше написал многие не поймут, ну да бог с ним.

5

1

Ответить

01.08.2013

Siberian84

Санкт-Петербург

Сообщений: 5107

IVAARS:

Друзья, у меня Лада Фикалина 2012 г.в., Так вот, у меня из под крышки клапанов ДВС хлещет масло. Я повторусь У АВТО В XXI ВЕКЕ ИЗ ПОД КРЫШКИ КЛАПАНОВ ХЛЕЩЕТ МАСЛО... О каком роботе вообще речь. Вы довели до ума работу ДВС, которые не только маслом полюется, но и еще шремит как трактор при работе.

6

4

Ответить

01.08.2013

mymind

Ангарск

Сообщений: 5165

EdikS:

на умник http://www.toyota.com/all-vehi... от 22 баксов-по курсу 660 рублей

Смотри выше, и почему такая разница. Но тебе вопрос Почему Camry в Японии стоит ДОРОЖЕ, чем Camry в США. ???? Главное мозг не поломай, пока думать над ответом будешь.

6

1

Ответить

01.08.2013

chegem

Кисловодск

Сообщений: 13948

EdikS:

на умник http://www.toyota.com/all-vehi... от 22 баксов-по курсу 660 рублей

там пусто

1

Ответить

01.08.2013

akrogis

Екатеринбург

Сообщений: 19257

EdikS:

на умник http://www.toyota.com/all-vehi... от 22 баксов-по курсу 660 рублей

Это вообще то цена рекомендуемая производителем, а не конечная стоимость у диллера, причем еще и цена с условиями

5

1

Ответить

01.08.2013

chegem

Кисловодск

Сообщений: 13948

IVAARS:

Друзья, у меня Лада Фикалина 2012 г.в., Так вот, у меня из под крышки клапанов ДВС хлещет масло. Я повторусь У АВТО В XXI ВЕКЕ ИЗ ПОД КРЫШКИ КЛАПАНОВ ХЛЕЩЕТ МАСЛО... О каком роботе вообще речь. Вы довели до ума работу ДВС, которые не только маслом полюется, но и еще шремит как трактор при работе.

А А А у менеяяяяяя ЛАМБОРДЖИНИ во .

и ОНА******НЕ ЕДЕТ.

иди малыш рассказывай сказки в гараже. Если неисправна быренько исправлять по гарантии

4

2

Ответить

01.08.2013

Siberian84

Санкт-Петербург

Сообщений: 5107

chegem:

там пусто

запятая в конце ссылки не нужна.
А также там есть такая интересная деталь: справа от цены пометочка - msrp, что означает - рекомендованная цена производителя. По сути - такой же маркетинг, как везде. Что интересно, на сайте того же ВАЗа, указанные цены полностью соответствуют ценам в салонах официальных дилеров.

6

1

Ответить

01.08.2013

Ebaches

Сообщений: 1145

chegem:

на 100 рублей в таджикестане можно хорошо пообедать в хорошем кафе с хорошей куххней.за 200 рублей в макдоналсе пожрать всякого гомна. ВОТ МАКДОНАЛЬЦ уроды грабят народ.так как то видимо и с машинами у вас получается?

Да, знаешь - в Макдональдсе бы с удовольствием рубанул чего нить в охотку №6 Биг энд тэйсти, например... Или в Баргер кинге. У меня в городе нет Мака.
к сожалению. Как впрочем с не меньшим удовольствием рубанул бы в таджикской кафешке - люблю повеселиться, особенно поесть...

Вот только опять речь про товары разового использования. Если бы еда была чем то нескончаемым типо титановой болванки которую постоянно надо слюнявить а она не изотрется - ты бы сгонял и купил ее за 100 руб. в Таджикистане. А вот если бы тебя заставили переплачивать втридорога за какашку местного производства и не позволили купить в Таджикистане - ты тоже бы завопил. Но опять же повторюсь - сравнение не корректно.

Я согласен заплатить какуюто символическую пошлину за ввоз своего приобретенного имущества в страну - ну там 5-10 тыс. руб. И к чему тут писать что я помогаю утилизировать хлам - когда десятилетняя королла проездит еще 20 лет без проблем и ни о какой утилизации в этот срок думать не нужно. За это время успеет развалиться не один десяток ТАЗов - вот их и надо будет утилизировать.

Dmitry36:

Вдогонку к цене 100 000 в японии идет стоимость ее эксплуатации там. Машинки же у них не просто так дешевеют. Посчитай сколько обойдется сякен на 10-летнюю короллу...

Не сочти Капитаном-Очевидность - но мне не надо эксплуатировать ее в Японии)))

2

Ответить

01.08.2013

Ky6uK

Москва

Сообщений: 224

Эта коробка ВАЗу выйдет Бокком!

Мои отзывы: Toyota Camry 2004, Honda Accord 1996

3

Ответить

01.08.2013

Dimka_001

Irkutsk

Сообщений: 375

Ракету нормально запустить не можем, а тут коробку сделать, о чем вы)

Хочется жить лучше, а получается только веселей…

Мои отзывы: Toyota Corolla Fielder 2007, Toyota Premio 2003

1

Ответить

01.08.2013

akrogis

Екатеринбург

Сообщений: 19257

mymind:

Почему Camry в Японии стоит ДОРОЖЕ, чем Camry в США. ????
Главное мозг не поломай, пока думать над ответом будешь.

Это вопрос из разряда почему у нас авто стоят дороже чем в США

1

2

Ответить

01.08.2013

Siberian84

Санкт-Петербург

Сообщений: 5107

Ebaches:

когда десятилетняя королла проездит еще 20 лет без проблем и ни о какой утилизации в этот срок думать не нужно. За это время успеет развалиться не один десяток ТАЗов

Какое, однако, смелое заявление, ага. Почему-то опыт моих знакомых этого не подтверждает. И их Тойоты гораздо раньше крякнули.

3

Ответить

01.08.2013

chegem

Кисловодск

Сообщений: 13948

$25,455
starting msrp1

as shown $33,1851

ну вот что я у тындры прочитал разница 8 бакинских

3

Ответить

01.08.2013

Проектант

Новосибирск

Сообщений: 422

Raven:

Именно. Так что идея насчет "новой России" - без нытиков, с отборным населением (около 50 миллионов, компактно сконцентрированных в экономически выгодных местах) успешно дает всходы в головах... самих россиян. ;)

Есть старое высказывание (по-моему его приписывают Маргарет Тэтчер): на территории СССР экономически оправдано проживание лишь 15 миллионов человек

Toyota Carina 1.8 1996

1

Ответить

01.08.2013

Siberian84

Санкт-Петербург

Сообщений: 5107

Ky6uK:

Эта коробка ВАЗу выйдет Бокком!

левввым?))

Ответить

01.08.2013

chegem

Кисловодск

Сообщений: 13948

Dimka_001:

Ракету нормально запустить не можем, а тут коробку сделать, о чем вы)

ну так молоджые же кадры в ракетостроение пришли

Ответить

01.08.2013

Jekey

Иркутск

Сообщений: 96

Не, народ, а вы прикиньте. Как соберутся, да разработают лучше японцев :D

Ответить

01.08.2013

Raven

Хабаровск

Сообщений: 37208

mymind:

Неужели никто интернетом пользоваться не умеет. Сказки про цены в Японии и США, что-то вроде из разряда времён конца 80-х. Типа в Совке плохо, а там на западе живут люди лучше всех в мире.

В США и Японии - да, основная часть населения живет значительно лучше и дольше, чем в России. Это выражено не только в денежном исчислении.

Я шел на это смело.
Я знал, на что иду.
И пусть я начал дело
Себе же на беду. ©

1

Ответить

01.08.2013

akrogis

Екатеринбург

Сообщений: 19257

Ebaches:

.Не сочти Капитаном-Очевидность - но мне не надо эксплуатировать ее в Японии)))

Вот поэтому вы и заплатите не 100 тыщ, а 350. А то странно получается вы хотите бушное авто за 100 тыщ по цене японии, но при этом платить российские налоги

4

1

Ответить

01.08.2013

Алексей 2110

Пермь

Сообщений: 273

Радует, что ВАЗоненавистников все меньше :)

5

3

Ответить

01.08.2013

IVAARS

Барнаул

Сообщений: 139

Я тебе могу фоты двигла и ПТС в личку кинуть если не веришь[quote=Siberian84][/quot e]

2

Ответить

01.08.2013

mymind

Ангарск

Сообщений: 5165

akrogis:

Это вопрос из разряда почему у нас авто стоят дороже чем в США

Ну а всё же. Почему Авто в Японии стоит дороже чем в США ? Как думаете ?

Ответить

01.08.2013

chegem

Кисловодск

Сообщений: 13948

Ebaches:

И к чему тут писать что я помогаю утилизировать хлам - когда десятилетняя королла проездит еще 20 лет без проблем и ни о какой утилизации в этот срок думать не нужно. За это время успеет развалиться не один десяток ТАЗов - вот их и надо будет утилизировать.Не сочти Капитаном-Очевидность - но мне не надо эксплуатировать ее в Японии)))

ну знаешь подруга права получила и чуть было не купили копейку 1978 года в отличном состоянии, ну кое где трещенки по краске пошли криво перекрасил пацанчик предыдущий владелец модный металик захотел.
а во дворе гниет уже 2 года корола 1995 года двигло сдохло а хозяин купил уже новую машину.
а

5

1

Ответить

01.08.2013

IVAARS

Барнаул

Сообщений: 139

chegem:

А А А у менеяяяяяя ЛАМБОРДЖИНИ во .и ОНА******НЕ ЕДЕТ.иди малыш рассказывай сказки в гараже. Если неисправна быренько исправлять по гарантии

Мазал и герментом и менял резинку все тщетно. Зря Вы любители лады не верите тому что есть по факту.

4

Ответить

01.08.2013

Ebaches

Сообщений: 1145

chegem:

одна школьная подруга там тусуется, че то раодости не вижу и БОЛЬШИХ заработков.перебивается и одно маму помочь просит.+ еще один знакомый тоже туда с белорусии уехал, сейчас занимается строительством ремонтом на диаспору в основном, но тоже как то не разбогател.так вот юра там 2 года колбаску нарезал ИНЖЕНЕР строитель. Сейчас да чуть пошел в гору. Так вот он говорит что самое дорогое это жилье а машины и прочее фигня.

Яж те тоже про жилье написал - но повторюсь, в Московии - точно не дешевле

Ну и друзья у меня там тоже живут - кто тогда остался - вроде неплохо устроились.
А так тоже - есть и рас...здяи ведь - они везде обломаются. У нас тоже кто не работал, тот не получал денег. Кто то вообще приехал еще и мамкины с папкиными бабки спустить.

Ответить

01.08.2013

Барсик-перехватчик

Новосибирск

Сообщений: 2480

Они АКПП то свою сделать не могут, какой там робот...

Продам красивые подписи. ДОРОГО!

Мои отзывы: Mitsubishi GTO 1990, Mitsubishi Outlander 2005, Mitsubishi Legnum 1997, Mitsubishi Lancer Cedia 2000

2

Ответить

01.08.2013

Raven

Хабаровск

Сообщений: 37208

mymind:

Ну а всё же. Почему Авто в Японии стоит дороже чем в США ? Как думаете ?

Думаю, потому что это самый богатый автомобильный рынок планеты Земля.
А почему он такой большой и богатый?
Потому что. :)
От така вот "теория заговора". ;)

Я шел на это смело.
Я знал, на что иду.
И пусть я начал дело
Себе же на беду. ©

Ответить

01.08.2013

ancc

Новокузнецк

Сообщений: 3357

Mik.P:

Так, что, свои разработки нужны, если мы хотим иметь достойные автомобили для народа по адекватной цене.
В моих личных понятиях это означает примерно следующее - машина С класса с современным салоном, нормальной шумкой и АКПП за цену примерно 500-550 тыр. (в текущих ценах).

Как бы вам сказать... В данный момент разработать новую машину стоит Х млн.$. Даже для серьезных фирм, которые на этом съели собаку. Почему автоваз может сделать это дешевле? МОжет там негры работают рабами за бесплатно? Нет конечно, и с учетом
других факторов разработать что-то приемлимое на автотазе будет стоит допустим 1,5*X

Другая проблема. Современная машина состоит из кучи деталек, которые стоят денег совершенно конкретных. Неважно где эти детальки будут сделаны, за бугром или в РФ. Часто в РФ сделать нужные детали тупо ДОРОЖЕ, чем привезти из-за бугра по многим причинам.
Кроме того чтобы сделать машину нужны люди, стоимость рабочей силы в РФ не такая уж и дешевая и производительность труда В РАЗЫ меньше чем в нормальных странах. Это не китайцы, которые могут за миску риса работать (кстати они уже тоже не хотят и у них уже тоже проблемы).

Не заметили сколько стали ломить денег за относительно приличные китайские машины не из фольги? Вот-вот. Себестоимость получается большая, если делать хоть сколько-нибудь качественный продукт, а ведь еще на нем что-то нужно заработать.

Итого: разработанный и сделанный на автотазе современный автомобиль будет стоить почти столько же, сколько привезенный, соответственно он нафиг никому не будет нужен))

1

Ответить

01.08.2013

mymind

Ангарск

Сообщений: 5165

Raven:

Думаю, потому что это самый богатый автомобильный рынок планеты Земля.
А почему он такой большой и богатый?
Потому что. :)
От така вот "теория заговора". ;)

Вы зачем людям помогаете ))) Они сейчас наверное ищут ответы, потому как в их голове шаблон уже поломался на тему цен на авто, но да ... это реально теория заговора. Других объяснений нет ... только тссссс никому не слово, а то ....

5

Ответить

01.08.2013

mymind

Ангарск

Сообщений: 5165

А вообще, Чак Норис ЛОХ. Если Чак Норис не лох, то пусть придёт и разобьёт моей головой мою же клавиатурулдддд4230423шцулкцул ацуаьцуьцулбсцущклцулйцуойцээу буваь3erggerg

4

Ответить

01.08.2013

Siberian84

Санкт-Петербург

Сообщений: 5107

mymind:

Вы зачем людям помогаете ))) Они сейчас наверное ищут ответы, потому как в их голове шаблон уже поломался на тему цен на авто, но да ... это реально теория заговора. Других объяснений нет ... только тссссс никому не слово, а то ....

Надо тогда уж все карты раскрыть! Главные идеологи заговора - ВАЗ, Чубайс и президентопремьер!))

4

Ответить

01.08.2013

mymind

Ангарск

Сообщений: 5165

Siberian84:

Надо тогда уж все карты раскрыть! Главные идеологи заговора - ВАЗ, Чубайс и президентопремьер!))

ААА .. ко мне во двор въехала жёлтая лада калина .... срочно нужен корвалол.

6

Ответить

01.08.2013

vit_s

С.-Петербург

Сообщений: 2551

Я вот чё то поглядел на заголовки новостей. Там "Lamborghini готовит Gallardo", "Seat готовит особо мощный полноприводный хот-хэтч Leon Cupra R", "Chery привезет «новый» седан Fora" и т.д. и т.д. и т.п. И, блин, только с ВАЗа все новости в будущем времени - ВАЗ разработает, ВАЗ придумает, ВАЗ сконструирует... Вот, блин, когда сконструирует, тогда и надо писать.

Tundra CrewMax 2010

7

2

Ответить

01.08.2013

Медвед Полоскун

Санкт-Петербург

Сообщений: 6895

Нормальные конторы робот так и не смогли сделать надежный, чего уж от ТАЗа ожидать.
Фигня получитцо.

Котлы Wolf - редкое говно!
ООО "Хортэк-Центр" - торгуют котлами Wolf.

1

Ответить

01.08.2013

x-Rust

Ufa

Сообщений: 2289

Dimka_001:

Ракету нормально запустить не можем, а тут коробку сделать, о чем вы)

коробку то с сервоприводами сделать не могут - какие уж тут ракеты

1

Ответить

01.08.2013

akrogis

Екатеринбург

Сообщений: 19257

mymind:

Ну а всё же. Почему Авто в Японии стоит дороже чем в США ? Как думаете ?

Скорее всего потому что таже кари скорее всего собирается в США. К тому же емкость рынка в США возможно больше чем в японии, зарплаты может поменьше, стоимость использования инфраструктуры меньше.

1

Ответить

01.08.2013

Jameson

Иркутск

Сообщений: 1787

Проектант:

Есть старое высказывание (по-моему его приписывают Маргарет Тэтчер): на территории СССР экономически оправдано проживание лишь 15 миллионов человек

А на территории Великобритании сколько? Суа эта Тэтчер, ирландцы подвердят и шотландцы тоже.

2

Ответить

01.08.2013

mymind

Ангарск

Сообщений: 5165

vit_s:

Я вот чё то поглядел на заголовки новостей. Там "Lamborghini готовит Gallardo", "Seat готовит особо мощный полноприводный хот-хэтч Leon Cupra R", "Chery привезет «новый» седан Fora" и т.д. и т.д. и т.п. И, блин, только с ВАЗа все новости в будущем времени - ВАЗ разработает, ВАЗ придумает, ВАЗ сконструирует... Вот, блин, когда сконструирует, тогда и надо писать.

А вы кроме заголовков читайте еще тексты, ну так на всякий случай

"Испанский автопроизводитель Seat разрабатывает форсированную версию нового хэтчбека Leon, сообщает Autocar. .... Появление 300-сильного Seat Leon Cupra R в продаже ожидается в 2014 году. Однако, по информации Autocar, эта модификация еще не утверждена окончательно на подготовку к производству.

Пока еще не разработал. Разрабатывает, планирует, утверждает. Или будущее время только с АвтоВазом связано ??

4

Ответить

01.08.2013

Jameson

Иркутск

Сообщений: 1787

Этак Гитлер добрее был, он говорил про 30 миллионов. Ну, теперь они встретились, думаю, и могут обсудить это.

1

Ответить

01.08.2013

mymind

Ангарск

Сообщений: 5165

akrogis:

Скорее всего потому что таже кари скорее всего собирается в США. К тому же емкость рынка в США возможно больше чем в японии, зарплаты может поменьше, стоимость использования инфраструктуры меньше.

Также как Camry собирается в России. Зарплаты в США выше, чем в Японии. Инфраструктура не причём. Еще варианты ?

1

Ответить

01.08.2013

akrogis

Екатеринбург

Сообщений: 19257

mymind:

Также как Camry собирается в России. Зарплаты в США выше, чем в Японии. Инфраструктура не причём. Еще варианты ?

Инфраструктура еще как причем. Дороги, коммуникации, таможня, да даже преодоление бюрократических барьеров. Еще сюд и производительность. Ну и вот я точно не знаю, но сдается мне что в США несколько больше собирают камри, чем в России, а потому на каждую отдельную машину можно меньше накрутить

Ответить

01.08.2013

Дмитрий инжынегр

Нижний Новгород

Сообщений: 2098

однако , грамотный вброс Дром замутил! начали с коробки робота, и уже забыли по ходу про че речь шла....молодцы , дромовцы, посещаемость сайта так и прет!

2

Ответить

01.08.2013

x-Rust

Ufa

Сообщений: 2289

mymind:

Пока еще не разработал. Разрабатывает, планирует, утверждает. Или будущее время только с АвтоВазом связано ??

с вазом связано то что на старых платформах, кпп, двс, ходовой, и проч... лепят ток фантики(кузова то есть)
то есть вообще не удосуживаются что либо разрабатывать...
так лишь бы отчится перед правительство - работы идут, работы в разработке, вот калина, вот гранта(на базе калины) и т.д. вот ваз-2110 а вот совершенно НОВАЯ ПРИОРА

1

Ответить

01.08.2013

mymind

Ангарск

Сообщений: 5165

akrogis:

Инфраструктура еще как причем. Дороги, коммуникации, таможня, да даже преодоление бюрократических барьеров. Еще сюд и производительность. Ну и вот я точно не знаю, но сдается мне что в США несколько больше собирают камри, чем в России, а потому на каждую отдельную машину можно меньше накрутить

Может быть, но тогда почему Camry в самой Японии дороже чем Camry в США. Короче не ломайте голову всё проще до нельзя.

Любой крупный продавец или производитель смотрит на рынок не кусками, а анализирует цельную картину. Рынок США для Японии стратегический. С-но продукции японского производителя там должна быть и в большом кол-ве. Что делает обычно крупный игрок. Он обычно деньги из одного кармана перекладывает в другой, но всё равно свой.

Т.е. маржа в США будет снижена не до критического уровня, но до минимально возможного, а чтобы не потерять доходность, на других рынках и собственном тоже маржу увеличивают. Что в разрезе всей компании обеспечивает ей хорошую прибыль.

Но кое в чём вы правы. Ёмкость рынка куда больше, поэтому объёмы продаж позволяет уменьшать маржу.

В любом случае, если русские в своей России покупают Camry за ту же цену, что и японец, то какой смысл делать её дешевле.

Конечно в разрезе экономики всей компании я крайне сильно упростил, но суть именно такая. И никакой разницы в разы не будет никогда.

3

Ответить

01.08.2013

Ndru

ХМАО, там где люто холодно

Сообщений: 4370

mymind:

Также как Camry собирается в России. Зарплаты в США выше, чем в Японии. Инфраструктура не причём. Еще варианты ?

Покупательная способность в США явно выше, чем в Японии, а также зарплаты поболее и конкуренция сильнее, чтобы выжить на приоритетном рынке для автоконцерна нужно продавать по более привлекательной цене свои изделия. Это один момент, когда идет конкуренция с другими иностранными автоконцернами (Mercedes-Benz, VAG, BMW, Honda, Mazda и т.д.), помимо этого есть и свой автопромнейший автопром в США-большая детройтская тройка, которая тоже имеет свою ценовую политику и свои модели, которые местные аборигены давно знают и привыкли к ним. так что вопрос ценообразования гораздо сложнее, чем просто приведенные цифры и комменты "а в США машины копейки стоят!!"

Mercedes-Benz ML400 4Matic, Volkswagen Passat Variant 2012 Comfortline

3

1

Ответить

01.08.2013

mymind

Ангарск

Сообщений: 5165

x-Rust:

с вазом связано то что на старых платформах, кпп, двс, ходовой, и проч... лепят ток фантики(кузова то есть)
то есть вообще не удосуживаются что либо разрабатывать...
так лишь бы отчится перед правительство - работы идут, работы в разработке, вот калина, вот гранта(на базе калины) и т.д. вот ваз-2110 а вот совершенно НОВАЯ ПРИОРА

Езжу на Гранте с АКПП. Отличия с Приорой и даже первой Калиной в лучшую сторону. По факту производство не развивалось лет 15, если не более. По сути сегодня мы наблюдает тот период, когда АВТОВАЗ должен был пройти еще с десяток лет назад, только вот не мог и по крайне объективным причинам.

4

Ответить

01.08.2013

Ndru

ХМАО, там где люто холодно

Сообщений: 4370

x-Rust:

с вазом связано то что на старых платформах, кпп, двс, ходовой, и проч... лепят ток фантики(кузова то есть)
то есть вообще не удосуживаются что либо разрабатывать...
так лишь бы отчится перед правительство - работы идут, работы в разработке, вот калина, вот гранта(на базе калины) и т.д. вот ваз-2110 а вот совершенно НОВАЯ ПРИОРА

Вы знаете, если японцы взяли за основу платформу от Гранты для своего, прости господи, Датсуна, следовательно, платформа не так уж и плоха, хотя и устаревшая. рено вон со своим Логаном тоже не сильно парится на счет начинки, берут все от старых и обкатанных моделей.

Mercedes-Benz ML400 4Matic, Volkswagen Passat Variant 2012 Comfortline

2

Ответить

01.08.2013

mymind

Ангарск

Сообщений: 5165

Ndru:

Покупательная способность в США явно выше, чем в Японии, а также зарплаты поболее и конкуренция сильнее, чтобы выжить на приоритетном рынке для автоконцерна нужно продавать по более привлекательной цене свои изделия. Это один момент, когда идет конкуренция с другими иностранными автоконцернами (Mercedes-Benz, VAG, BMW, Honda, Mazda и т.д.), помимо этого есть и свой автопромнейший автопром в США-большая детройтская тройка, которая тоже имеет свою ценовую политику и свои модели, которые местные аборигены давно знают и привыкли к ним. так что вопрос ценообразования гораздо сложнее, чем просто приведенные цифры и комменты "а в США машины копейки стоят!!"

Именно так. Я об этом и говорю собственно, выше написал об этом, что цена складывается из массы показателей.

1

Ответить

01.08.2013

tim_ka

Пыльгород

Сообщений: 7539

никогда не мог понять для чего писать новости о будущих событиях. как на новосибирском лохосайте городском: вырастет гостинница, откроются детсады, появиться спорткомплекс, рассосутся пробки. хоть бы одно сбылось. только пиндеть и горазды.

дром ты то куда??? вот когда сделают тогда и напишете, этих пиндаболов тока пиарите зазря. новостей других нет чтоли?

3

Ответить

01.08.2013

akrogis

Екатеринбург

Сообщений: 19257

x-Rust:

с вазом связано то что на старых платформах, кпп, двс, ходовой, и проч... лепят ток фантики(кузова то есть)
то есть вообще не удосуживаются что либо разрабатывать...
так лишь бы отчится перед правительство - работы идут, работы в разработке, вот калина, вот гранта(на базе калины) и т.д. вот ваз-2110 а вот совершенно НОВАЯ ПРИОРА

Вобще то платформа Калины это новая платформа

2

1

Ответить

01.08.2013

Mik.P

Москва

Сообщений: 580

ancc:

Как бы вам сказать... В данный момент разработать новую машину стоит Х млн.$. Даже для серьезных фирм, которые на этом съели собаку. Почему автоваз может сделать это дешевле? МОжет там негры работают рабами за бесплатно? Нет конечно, и с учетом
других факторов разработать что-то приемлимое на автотазе будет стоит допустим 1,5*X
Другая проблема. Современная машина состоит из кучи деталек, которые стоят денег совершенно конкретных. Неважно где эти детальки будут сделаны, за бугром или в РФ. Часто в РФ сделать нужные детали тупо ДОРОЖЕ, чем привезти из-за бугра по многим причинам.
Кроме того чтобы сделать машину нужны люди, стоимость рабочей силы в РФ не такая уж и дешевая и производительность труда В РАЗЫ меньше чем в нормальных странах. Это не китайцы, которые могут за миску риса работать (кстати они уже тоже не хотят и у них уже тоже проблемы).
Не заметили сколько стали ломить денег за относительно приличные китайские машины не из фольги? Вот-вот. Себестоимость получается большая, если делать хоть сколько-нибудь качественный продукт, а ведь еще на нем что-то нужно заработать.
Итого: разработанный и сделанный на автотазе современный автомобиль будет стоить почти столько же, сколько привезенный, соответственно он нафиг никому не будет нужен))

Логика правильная, но не учтен один факт, актуальный для РФ - жадность автопроизводителя. Цена на автомобили в РФ зачастую имеет неприлично большое отличие от себестоимости.

Я верю, что заводы в РФ, тот же Форд под Питером, мог бы получать прибыль с тех же фокусов (меньшую, естественно!), даже если бы они стоили на 100-150 тысяч меньше. НО не снижают же цены! почему? ответ простой - народ готов платить, потому что не имеет альтернативы, т.е. конкурентов нет за эти деньги.

Как сделать альтернативу? По сути пути два:
1) снизить пошлины на ввоз, убрать утилизационный сбор, на радость недальновидным комментаторам дрома, загубить свое производство, и полностью пересесть на импорт. Для тех людей, кто имеет голову чтобы не только шапку носить, последствия для экономики, ВВП и ру***, думаю очевидны. Повышение инфляции, рост безработицы, резкий рост цен на ВСЁ в перспективе. Просто те кто кричат, что хочу машину здесь и щас за бесценок ТАКИМ ПУТЕМ не понимают, чем это в дальнейшем аукнется...

2) развивать свое производство. Тогда если в перспективе ВАЗ сделает конкурентоспособный автомобиль, и выйдет года через 3 на рынок, скажем, с отлаженной Приорой-2, соответствующей по надежности и качеству нормальному С-классу, с ценником около 500 тыс рублей, то другие автопроизводеители из-за этого "демпинга" вынуждены будут опустить ценники, и сделают их для моделей того же С класса на 50-100 тысяч дороже, чтобы поддержать имидж и держать дистанцию "иномарка, не отечественное", но задирать ценник на 150-200 тыр уже не смогут, ибо разница для конечного потребителя уже будет не та.

Это - перспектива отдаленная, но более благоприятная для страны и граждан. Кто не хочет новое авто по нормальной цене, поднимите руку?

И да, вот еще что, АвтоВАЗ даже при достижении нормального качества, еще лет 10-15 не будет держать ценники как на иномарки-тупо разорится, потому что предубеждения у народа выветриваются долго.

9

3

Ответить

01.08.2013

Raven

Хабаровск

Сообщений: 37208

Mik.P:

И да, вот еще что, АвтоВАЗ даже при достижении нормального качества, еще лет 10-15 не будет держать ценники как на иномарки-тупо разорится, потому что предубеждения у народа выветриваются долго.

Нормальное качество Лад намного ближе, чем вы думаете.
К Логанам ведь претензий нет? К Ладе Ларгус вроде бы тоже вполне лояльно относятся - тот же Логан в основе.
Ну и далее по списку. :)

P.S.: Только вот "своим" производство Лад в совсем скором времени, боюсь, можно будет назвать с натяжкой.

Ответить

01.08.2013

Ndru

ХМАО, там где люто холодно

Сообщений: 4370

Raven:

Нормальное качество Лад намного ближе, чем вы думаете.

Тут есть тонкий момент: чем ближе концерн Рено-Ниссан будет приближать изделия автоваза к мировому уровню качества, т.е. чем ближе будет Лада к качеству иномарок, тем выше будет цена. Скажем так, на данный момент анонсировали и продают Калина-2 (кстати уже сегодня видел на дороге живьем, на номерах) за 450 тысяч рублей, лично для меня, несмотря на многие доработки этой машины по сравнению с моделью первого поколения, цена не является приемлимой, мой психиологический максимум цены за Калину-2 лежит в районе 350-380 тысяч рублей, ибо начиная с цифры 450 можно подыскать иномарку С-класса, пусть и не новую, но и не 15-ти лет от роду.

Mercedes-Benz ML400 4Matic, Volkswagen Passat Variant 2012 Comfortline

4

2

Ответить

01.08.2013

akrogis

Екатеринбург

Сообщений: 19257

Ndru:

Тут есть тонкий момент: чем ближе концерн Рено-Ниссан будет приближать изделия автоваза к мировому уровню качества, т.е. чем ближе будет Лада к качеству иномарок, тем выше будет цена. Скажем так, на данный момент анонсировали и продают Калина-2 (кстати уже сегодня видел на дороге живьем, на номерах) за 450 тысяч рублей, лично для меня, несмотря на многие доработки этой машины по сравнению с моделью первого поколения, цена не является приемлимой, мой психиологический максимум цены за Калину-2 лежит в районе 350-380 тысяч рублей, ибо начиная с цифры 450 можно подыскать иномарку С-класса, пусть и не новую, но и не 15-ти лет от роду.

450 это стоит в максималке. В менее упакованых версиях она как раз в районе 350-380 тысяч и стоит.

Ну и на иномарку за 450 бушную. Проблемнее получить кредит, да и по каско проблемнее застраховать

Ответить

01.08.2013

ancc

Новокузнецк

Сообщений: 3357

Mik.P:

2) развивать свое производство. Тогда если в перспективе ВАЗ сделает конкурентоспособный автомобиль, и выйдет года через 3 на рынок, скажем, с отлаженной Приорой-2, соответствующей по надежности и качеству нормальному С-классу, с ценником около 500 тыс рублей, то другие автопроизводеители из-за этого "демпинга" вынуждены будут опустить ценники, и сделают их для моделей того же С класса на 50-100 тысяч дороже, чтобы поддержать имидж и держать дистанцию "иномарка, не отечественное", но задирать ценник на 150-200 тыр уже не смогут, ибо разница для конечного потребителя уже будет не та.
Это - перспектива отдаленная, но более благоприятная для страны и граждан. Кто не хочет новое авто по нормальной цене, поднимите руку?

Мир давно изменился, очень мало осталось производителей национальных, которые могут позволить себе оставаться на плаву. Посмотрите сами Рено-Ниссан, GM-Опель, Крайслер-фиат. Все давно посчитали что выгодней объединять затраты на разработку и пользоваться готовыми узлами, платформами и двигателями. Я не питаю никаких надежд что автоваз что-то там сам сможет разработать внятного, в чем опять же не будет иностранных частей и все будет производится тут. И это уже происходит, как производство ларгуса того же. Просто со временем ничего нового на вазе не будет разрабатываться с нуля, а будет браться готовая платформа того же рено или ниссана. Так выгодней, и все это давно поняли, кроме автоваза, который хочет под это дело бабла нарубить.
Конечно развивать свое производство надо, но вваливать гигантские деньги в разработку велосипеда неразумно, в РФ еще дороги не в каждую деревню есть и кроме каких-то там автомобилей. Я уж молчу про любое сложное машиностроение, станкостроение, авиастроение и т.д. и т.п.

Ответить

01.08.2013

akrogis

Екатеринбург

Сообщений: 19257

Mik.P:

Логика правильная, но не учтен один факт, актуальный для РФ - жадность автопроизводителя. Цена на автомобили в РФ зачастую имеет неприлично большое отличие от себестоимости.
Как сделать альтернативу? По сути пути два:
1) снизить пошлины на ввоз, убрать утилизационный сбор, на радость недальновидным комментаторам дрома, загубить свое производство, и полностью пересесть на импорт. Для тех людей, кто имеет голову чтобы не только шапку носить, последствия для экономики, ВВП и ру***, думаю очевидны. Повышение инфляции, рост безработицы, резкий рост цен на ВСЁ в перспективе. Просто те кто кричат, что хочу машину здесь и щас за бесценок ТАКИМ ПУТЕМ не понимают, чем это в дальнейшем аукнется...

Если снизить пошлины и убрать утилизационный сбор, все чего добьются так это того что все собираемые у нас иномарки перестанут у нас собираться, так как можно просто привезти. И цены на иномарки ну никак не снизятся. С чего бы им снижаться если они и сейчас их не снижают. Люди как покупали, так и будут покупать за те же деньги те же иномарки.

1

2

Ответить

01.08.2013

ancc

Новокузнецк

Сообщений: 3357

akrogis:

450 это стоит в максималке. В менее упакованых версиях она как раз в районе 350-380 тысяч и стоит.
Ну и на иномарку за 450 бушную. Проблемнее получить кредит, да и по каско проблемнее застраховать

не лохматую иномарку нескольких лет можно банально купить у того же дилера трейдиновскую и кредит на нее получить почти так же. И с каско никаких проблем не будет.

1

Ответить

01.08.2013

Алекс56 рус

Оренбург

Сообщений: 37284

Raven:

Нормальное качество Лад намного ближе, чем вы думаете.
К Логанам ведь претензий нет? К Ладе Ларгус вроде бы тоже вполне лояльно относятся - тот же Логан в основе.
Ну и далее по списку. :)
P.S.: Только вот "своим" производство Лад в совсем скором времени, боюсь, можно будет назвать с натяжкой.

нормальное?Логан-да ходит,а вот ларгус имеет проблемы-привода например,почитайте отзывы и их много,как можно собрать машину и добавить проблем которых на логане нет?какой нафиг робрт им еще?

Мои отзывы: Mazda Mazda3 2006, Subaru Forester 2006

1

2

Ответить

01.08.2013

EvgenRsk

Рубцовск<->Новосиб

Сообщений: 192

блин, раньше тазы хоть ремонтировались с помощью молотка и зубила, а скоро и ремонтировать невозможно да и не кому будет. получается вообще бессмысленное производство.

Subaru Impreza '98 EJ151-продана,
Subaru Impreza '06 EJ152-продана,
Subaru Forester '00 EJ20*-ЕСТЬ

2

Ответить

01.08.2013

Ndru

ХМАО, там где люто холодно

Сообщений: 4370

akrogis:

450 это стоит в максималке. В менее упакованых версиях она как раз в районе 350-380 тысяч и стоит.
Ну и на иномарку за 450 бушную. Проблемнее получить кредит, да и по каско проблемнее застраховать

Все так. даже если взять первую Калину, то максимальных комплектация я вижу очень мало и очень редко,в се больше "Норма" встречается, скорее всего с Калина-2 будет такая же петрушка. С кредитом вы верно подметили, но если покупать за нал, то раздумья будут долгими.

Mercedes-Benz ML400 4Matic, Volkswagen Passat Variant 2012 Comfortline

2

1

Ответить

01.08.2013

Raven

Хабаровск

Сообщений: 37208

Ndru:

Тут есть тонкий момент: чем ближе концерн Рено-Ниссан будет приближать изделия автоваза к мировому уровню качества, т.е. чем ближе будет Лада к качеству иномарок, тем выше будет цена.

Момент становится еще тоньше, если предположить, что будущие Лады будут представлять из себя по своей сути франко-японский лоу-кост. В дизайнерской обработке г-на Маттина, на радость патриотам. :)
"Выше головы" по ценам Лада не прыгнет, вдобавок ее доля на рынке тает при любом раскладе. Есть ли смысл опасаться подорожания?

Скажем так, на данный момент анонсировали и продают Калина-2 (кстати уже сегодня видел на дороге живьем, на номерах) за 450 тысяч рублей, лично для меня, несмотря на многие доработки этой машины по сравнению с моделью первого поколения, цена не является приемлимой, мой психиологический максимум цены за Калину-2 лежит в районе 350-380 тысяч рублей, ибо начиная с цифры 450 можно подыскать иномарку С-класса, пусть и не новую, но и не 15-ти лет от роду.

Я тоже видел на дорогах Хабаровска Калину-2 живьем, на номерах.
Более того - я слышал о факте покупки бывшим сослуживцем брата Лады Гранты в люксе с АКПП за 525 тыс. руб.

Так что свой покупатель у Лады всегда будет. Пусть даже это будут Логаны с ладьей на радиаторной решетке.

3

Ответить

01.08.2013

B.O.B.

КО/МО

Сообщений: 3765

русский робот, бессмысленный и беспощадный бгг))

2

Ответить

01.08.2013

Raven

Хабаровск

Сообщений: 37208

Алекс56 рус:

нормальное?Логан-да ходит,а вот ларгус имеет проблемы-привода например,почитайте отзывы и их много,как можно собрать машину и добавить проблем которых на логане нет?какой нафиг робрт им еще?

Думаю, в обозримом будущем от "старого" АвтоВАЗа ничего не останется.
Будет современное сборочное производство, ничем не хуже и не лучше аналогичных во Всеволжске и Калуге.
С роботом мне вообще не понятно - какой он будет и зачем? Много неясного.

1

Ответить

01.08.2013

Понтий Пилатов

На Волге

Сообщений: 6498

когда нибудь прочитаем
"ВАЗ ЗАПУСТИЛ в серию роботизироанную коробку?"
всегда только планы озвучивают, а потом тихо забывают о них.

1

Ответить

01.08.2013

Eugene_GT

Находка

Сообщений: 3806

ТАЗ сконсторуирует робота )))) почему то вспомнились звездные войны и говорящее ведро в виде робота )))))

Здесь типа "демократия" - на самом деле ЦАРСТВО , я так люблю свою страну и ненавижу государство...

1

Ответить

01.08.2013

Леонидус

Вологда

Сообщений: 331

Разобрали таки цучьи дети каропчонге то!! Паццматрели таки у япошек как делаеццо? ! айяй яй нихарашо АВтоВаз

продаю Сузуку Култус Вагон, 2001, 1.5., 120 т.км., 190000 руб., 8309431.drom.ru

2

1

Ответить

01.08.2013

chegem

Кисловодск

Сообщений: 13948

Eugene_GT:

ТАЗ сконсторуирует робота )))) почему то вспомнились звездные войны и говорящее ведро в виде робота )))))

да ладно владик и так всем известен по части конструкторов.

2

1

Ответить

01.08.2013

aurum10001

Красноярск

Сообщений: 21829

У японцев не вышло и Европейцев, а у Русских и подавно не выйдет!!!!

Toyota land cruiser 200 - превосходя ожидания.

Мои отзывы: Kia Ceed 2012, Toyota Carina 2001, Pontiac Vibe 2009, Toyota Carina E 1995, Pontiac Vibe 2004 и другие

5

Ответить

01.08.2013

Mik.P

Москва

Сообщений: 580

ancc:

Мир давно изменился, очень мало осталось производителей национальных, которые могут позволить себе оставаться на плаву. Посмотрите сами Рено-Ниссан, GM-Опель, Крайслер-фиат. Все давно посчитали что выгодней объединять затраты на разработку и пользоваться готовыми узлами, платформами и двигателями. Я не питаю никаких надежд что автоваз что-то там сам сможет разработать внятного, в чем опять же не будет иностранных частей и все будет производится тут. И это уже происходит, как производство ларгуса того же. Просто со временем ничего нового на вазе не будет разрабатываться с нуля, а будет браться готовая платформа того же рено или ниссана. Так выгодней, и все это давно поняли, кроме автоваза, который хочет под это дело бабла нарубить.
Конечно развивать свое производство надо, но вваливать гигантские деньги в разработку велосипеда неразумно, в РФ еще дороги не в каждую деревню есть и кроме каких-то там автомобилей. Я уж молчу про любое сложное машиностроение, станкостроение, авиастроение и т.д. и т.п.

Я вижу, что мир живет концернами, и не строю иллюзий полной самостоятельности.
Т.е. не хочу изъять АвтоВАЗ из Альянса Ниссан-Рено, я лишь призываю не уничтожать его некоторую независимость внутри этого Альянса, которая достигается собственными моделями на своих разработках.

Есть разница: Когда было объединение Рено-Ниссан, объединились 2 крупных мировых бренда, по сути равных. Они объединили рынки сбыта, где-то добились унификации технологий, но свои разработки остались и у тех и у тех!
А АвтоВАЗ для Альянса как Дачия, сбоку-припеку. Не думаю что они изначально искали партнерства с АвтоВАЗом на равных, но такой вариант развития, я думаю, тоже возможен, если Гранты-Калины-Приоры будут приносить хорошую прибыль, что мы и видим сейчас.
И для нас, россиян, такой вариант развития АвтоВАЗа внутри Альянса будет выгоднее.

Как знать, может и выкупят потом как-нибудь у Альянса долю АвтоВАЗа государство или отечественные частники (рычаги при желании всегда найти можно).

Альянс сам никогда не будет запускать на наших заводах передовые модели, вы же это понимаете, и это видно. Они налаживают производство моделей для третьих стран, оттого и обидно. Оттого и призываю поддерживать свои разработки.

2

Ответить

01.08.2013

Sergey_999

Чебоксары

Сообщений: 7555

мкпп рулит

Ответить

01.08.2013

Mik.P

Москва

Сообщений: 580

ancc:

Пример инженерной мысли той же Дачии - построить Ларгус и Дастер на базе Логана.

Оба автомобили дешевые, в меру надежные, но уж очень скучные и морально устаревшие.
Такой же путь развития ждет АвтоВАЗ если все свои разработки уберут.

p.s. приятно видеть адекватные комментарии среди общего потока)

5

Ответить

01.08.2013

yahoo...

Кемерово

Сообщений: 1285

Купили бы у тоеты лицензию на роботы проверенные :-)

5

Ответить

01.08.2013

chegem

Кисловодск

Сообщений: 13948

IVAARS:

Мазал и герментом и менял резинку все тщетно. Зря Вы любители лады не верите тому что есть по факту.

парень русским языком наисали К ДИЛЕРУ или в сервис че мозг паришь.

3

Ответить

01.08.2013

ancc

Новокузнецк

Сообщений: 3357

Mik.P:

А АвтоВАЗ для Альянса как Дачия, сбоку-припеку. .

В точку, что автоваз повторит судьбу дачия я не сомневаюсь. В ЛУЧШЕМ СЛУЧАЕ его оставят как шкоду, лепить что-то немного отличающееся, на агрегатах старшего брата. Весь вопрос времени. Насколько я знаю разработки новых платформ "проект С" например, автотаз прекратил. А значит со временем он будет использовать чужие.
Первой, думаю, стухнет приора. Это десятошная платформа лохматого уже года...что будет вместо нее? А может и ничего, просто похоронят по-тихому.

2

Ответить

01.08.2013

ancc

Новокузнецк

Сообщений: 3357

Mik.P:

ancc:
Пример инженерной мысли той же Дачии - построить Ларгус и Дастер на базе Логана.

совсем неверно имхо. Семиместный логан, который лепят под маркой дачи в европе и под маркой ваз в РФ это чисто реношная разработка. Как и дастер. От дачи остались бывшие корпуса заводов и значек на капоте.

2

Ответить

01.08.2013

никитиус

тюмень

Сообщений: 665

все хана.

Just do it

Ответить

01.08.2013

Dim Dimych

Новосибирск

Сообщений: 1060

Опять велосипед изобретают) Вместо простого и надежного автомата какой то робот готовят,да еще и аж к 2014 году,когда те же япы на вариаторные элмобили к тому времени пересядут...

2

Ответить

АвтоВАЗ сконструирует роботизированную коробку передач

Читайте также на Дроме

Комментарии

Добавить фотографии

Автоуслуги