Volkswagen показал новый бюджетный кроссовер. Его будут производить и в России

24 Мая 2018 | 40651 просмотр
Вам нравится этот автомобиль?
2076 (83%)
422 (17%)

Volkswagen распространил официальные фото нового компактного кроссовера Tharu. На эту модель у концерна большие планы — ее будут производить в Китае, России, Индии, Мексике и Аргентине. Общий объем производства Tharu на пике достигнет 400 тысяч машин ежегодно.

На опубликованных фотографиях запечатлена машина для Китая. Tharu создан не с чистого листа, он построен на основе удлиненной Skoda Karoq, продающейся только в Поднебесной. Кузов модели унифицирован со Шкодой, отличается только оформление передней и задней частей. Длина, ширина, высота Tharu составляют 4453, 1841 и 1632 мм соответственно, колесная база — 2680 мм.

Техническая информация о модели пока не озвучена, но некоторые данные есть в базе Министерства промышленности Китая. Для местного рынка Tharu станут выпускать с бензиновыми турбомоторами объемом 1,2 или 1,4 л, мощностью 116 и 150 л.с.. соответственно. Двигатели агрегатируют с 7-ступенчатой роботизированной трансмиссией DSG с двумя сцеплениями. В Китае модель предложат только с передним приводом. Производство кроссовера для КНР наладят на заводе совместного предприятия SAIC-Volkswagen, первые товарные экземпляры сойдут с конвейера через несколько месяцев.

Для России Tharu будет иметь другую гамму моторов и коробок передач. Для нас машину будут выпускать на заводе Volkswagen в Калуге, и основным для русского Tharu, скорее всего, станет 1,6-литровый атмосферный мотор EA211 мощностью 110 л.с., производство которого VW локализовал еще в конце 2015 года.

Volkswagen Tharu
Volkswagen Tharu
 
Volkswagen Tharu
Volkswagen Tharu
 
Удлиненная Skoda Karoq, на базе которой построен Volkswagen Tharu
Удлиненная Skoda Karoq, на базе которой построен Volkswagen Tharu
 
Удлиненная Skoda Karoq, на базе которой построен Volkswagen Tharu
Прототип Tharu под именем Volkswagen Powerful Family SUV представили в марте нынешнего года
 
Прототип Tharu под именем Volkswagen Powerful Family SUV представили в марте нынешнего года
Прототип Tharu под именем Volkswagen Powerful Family SUV представили в марте нынешнего года
 

Комментарии

Москва
Владимир Лапин
Вы из Москвы зимой приезжайте в наш областной центр, где 2/3 парка автобусов - ПАЗики, которые еще и ждать надо по полчаса. По новому взглянете на личный автомобиль
Владимир, очень Вам верю! Но страна наша огромна и много разных мест, с разными условиями. У вас-так, а много городов - с хорошими условиями и общественным транспортом. Я в Казани и Чебоксарах был недавно в командировке-даже такси брать не надо, отличные комфортные маршрутки везде, полупустые и комфортные автобусы. А есть места, где автомобиль иметь неудобно (Москва в это превращается уже конкретно). Вот мы с собеседником в начале ветки и пишем-новости по ОТ тоже не помешают
2
 
Ответить
8702647
Санкт-Петербург
premio711
Это не всем подходит к сожалению, мои 1ZZ и MR20de хавали маслице уже после 100 т.км.
А 2101 1986г.в. вполне себе хорошо чувствовал в 2012 году.
1zz у них есть жор масла, в меня 1 nz был 300 т.км. прошёл , масло от замены до замены.
1
4
Ответить
8702647
Санкт-Петербург
8702647
1zz у них есть жор масла, в меня 1 nz был 300 т.км. прошёл , масло от замены до замены.
Сейчас взял себе 2nr, посмотрим как себя покажет
1
1
Ответить
Миша-Михаил
Братск
5-9
Чавооо???? Китай для всех рынок номер один или два. "бюджетный" этот кросс на MQB и технически идентичный с Кароком только на фоне Тигуана и, скорее всего, по набору двигателей-комплектаций...т.е....
Под бюджетностью я, естественно, имел ввиду именно стоимость этой Тары, а не ее техническую начинку. Да, в наших реалиях это бюджетный кроссовер. Не за 2 млн. его ведь будут предлагать!
А в бюджетном сегменте атмосферные моторы у нас очень востребованы. Думаю, не нужно говорить, про несопоставимую разницу в продажах того же Поло-седана с 1,6 атмо и 1,4 турбо, несмотря на всю динамику последнего. Или Кашкая с 2,0 атмо и 1,2 турбо.
Поэтому я согласен с мнением предыдущего оратора о том, что Ваг отхватил бы у нас здоровый кусок рынка, предлагая атмосферники 1,8 и 2,0 литра. Пусть для Вас эти моторы и уровня ручной маслобойки.
И Бог с ним, с Китаем. У нас своих забот полно.
 
 
Ответить
     
Сообщений: 3884
Эксперт
1.4 (150)+4 вд на Тиге стоит 1740
Согласен. Глянул, вообще смешная цена какая-то. Наверное, пустая
Не злите меня и так уже трупы прятать некуда.
Да шучу я шучу, на самом деле мест полно.
 
3
Ответить
Москва
harum
Может у Вас в нерезиновой и хорошо с ОТ, в Новосибе летом пыльные жаркие вонючие салоны, а зимой дуба-дуба дам.
По теме не поедет с моторчиком от газонокосилки, если только цена будет привлекательной, в чем я сильно сомневаюсь.
да, в Москве строго под ОТ выделили крайнюю правую, тем самым на одну полосу уменьшив дорогу для легковушек - и пробки стали еще ***нее, зато маршрутки и автобусы/троллейбусы шпарят быстро без заторов, по своей свободной правой полосе. Везде камеры натыканы и лезть на эту полосу легковушки не решаются-штрафчики нынче ого.
Да, в Москве ОТ стал последнее время неплохой. Но в ННовгороде я был - там еще лучше автобусы, видать совсем недавно поменяли, свежак, комфортные, плюшевые сидения, мягко едет, бесшумно... и красивые. То же в Казани … Новосибирск -крупный уважаемый прекрасный город, не понимаю, почему там не так, кого то надо за кокосы прищемить

по теме-ну а что он не поедет то??? размер кроссовера 4450, это на полметра длинее НИВЫ, а высота и ширина-совпадают. Машинка то небольшая! Практически как мой Форд ФОкус хетчбек (на 9см длинее его), у которого 106 л/с и хватает за глаза! Энерговооруженность у них получается одинакова с ФФ3. И по городу и вне города. Я уже и штрафов наполучал за превышение немало. Точно говорю-хватает! Или вы про шоссейно-кольцевые гонки?
4
3
Ответить
Москва
AntiMandron
это да, но когда ты в одном конце города живешь, а в другом трудишься, утром сад и школа, вечером еще по делам успеть проехать, то вариант с переполненным пазиком с клещами, по"том и отрицательной энергетикой... да лучше уж лучше застрелиться
не стреляйтесь, пожалуйста! итак коренного населения не хватает. Плодитесь, размножайтесь и берегите себя, живите долго и счастливо!
А в ОТ я лично прекрасно себя всегда чувствовал - и в школьные, студенческие годы и далее. То знакомого встретишь, то с девочкой прилипшей горячим телом познакомишься, то массаж всего тела бесплатный по утрам и вечерам (в час пик). Можно поспать, книжку почитать, подумать с закрытыми глазами-обожаю ОТ! И - такое единение с народом, такая энергетика, заряжает! не знаю, чего Вы так... может, теоретизируете? так вы попробуйте ,потом из ОТ вас не выгонишь.
2
4
Ответить
Миша-Михаил
Братск
8702647
1zz у них есть жор масла, в меня 1 nz был 300 т.км. прошёл , масло от замены до замены.
Проблема жора масла на 1zz была только для моторов первого поколения (и то не у всех). После 2005 года эти моторы масло уже не ели. Лично у меня и первый 1zz 1,8 л на Више масло не ел. Машина просто была не отжатой.
2
2
Ответить
5-9
  
Самара
Сообщений: 8990
Миша-Михаил
Под бюджетностью я, естественно, имел ввиду именно стоимость этой Тары, а не ее техническую начинку. Да, в наших реалиях это бюджетный кроссовер. Не за 2 млн. его ведь будут предлагать! А в бюджетном...
А почему вы думаете, что 2,0 атмо был бы дешевле 1,4Т 125 лс? 1,2Т для Кашкая маловат и полного привода нет - вот и берут 2,0.
1,6 на Поло-Рапиде берут потому, что даже с автоматом его для них достаточно, а с 1,4Т цена залезает на территорию С-класса.
Мой отзыв: Skoda Kodiaq 2019
6
 
Ответить
Осирис38
Новосибирск
Все клоуны на старых прулях (с подписью что у них GTR есть) отшутились в теме про унылый дизайн, моторы от газонокосилок, замену моторов на каждом ТО и масложор? Ну давайте закрывать тогда тему)
13
3
Ответить
Миша-Михаил
Братск
5-9
А почему вы думаете, что 2,0 атмо был бы дешевле 1,4Т 125 лс? 1,2Т для Кашкая маловат и полного привода нет - вот и берут 2,0.
1,6 на Поло-Рапиде берут потому, что даже с автоматом его для них достаточно, а с 1,4Т цена залезает на территорию С-класса.
Я, конечно, не в курсе принципов ценообразования Вага, но у других производителей турбомоторы дороже атмосферников независимо от кубатуры. Вы же сами про стоимость Поло-седана пишете.
Соглашусь, конечно, что 1,2Т для Кашкая маловат, но и 1,4Т 125 л.с. для Тигуана - тоже ничего выдающегося (сейчас полетят в меня тапки!). А кроссоверы с полным приводом далеко не все покупают.
2
 
Ответить
     
Сообщений: 3675
Цены на бенз все выше и выше а народец все кроссоверы берет,ведь типо жип,высоко,понтово,а ведь универсал почти во всем лучше,дешевле,вместительный,управляется лучше,расход меньше,смотрится спортивнее, но все равно понтоватся на переднеприводном кроссовере с дохлым движком видимо круче...
1
8
Ответить
premio711
Красноярск
MikeS75
Пиши еще! У папы Икс-Трейл Т31 2,0 прошел больше и чувствует себя великолепно. Никакого масложора, а такой зимы, чтобы в нем было холодно, у нас пока еще ни разу не было. Тот MR20 уже давно как модернизирован,...
А у моей хорошей знакомой Кашкай 12г. Говорили что на нём уже все устранили, но тоже масло жрёт.
У моего товарища, у которого был Спортаж, тоже папа ездит на Соренто 11 г.в. и нахваливает. 18 т.км. прошёл без проблем. Нечего сказать - машина надежная - за 7 лет ни одной поломки и всего одно ТО!
На Шкоде прямо DSG умерла или сцепление поменяли?
4
1
Ответить
premio711
Красноярск
8702647
1zz у них есть жор масла, в меня 1 nz был 300 т.км. прошёл , масло от замены до замены.
Как не послушаешь, так у всех в моторах прулей масло от замены до замены по мильёну ходят. А как посмотришь - все свалки завалены моторами и коробками. Про запас наверное тащут.
10
3
Ответить
   
Москва
Сообщений: 908
Mihbo-car
Цены на бенз все выше и выше а народец все кроссоверы берет,ведь типо жип,высоко,понтово,а ведь универсал почти во всем лучше,дешевле,вместительный,управляется лучше,расход меньше,смотрится спортивнее, но все равно понтоватся на переднеприводном кроссовере с дохлым движком видимо круче...
Так берут кроссоверы, потому что нужны кроссоверы. Нужны были бы универсалы брали универсалы. А уж коту что удобнее и у кого какие задачи, предпочтения и кто где живет это отдельные темы.
7
 
Ответить
premio711
Красноярск
Mihbo-car
Цены на бенз все выше и выше а народец все кроссоверы берет,ведь типо жип,высоко,понтово,а ведь универсал почти во всем лучше,дешевле,вместительный,управляется лучше,расход меньше,смотрится спортивнее, но все равно понтоватся на переднеприводном кроссовере с дохлым движком видимо круче...
Да банально выше сидеть удобнее, клиренс выше, свесы короче. Сажусь в пузотерку и уже не удобно наклоняться и лезть вниз куда-то.
5
 
Ответить
premio711
Красноярск
Миша-Михаил
Я, конечно, не в курсе принципов ценообразования Вага, но у других производителей турбомоторы дороже атмосферников независимо от кубатуры. Вы же сами про стоимость Поло-седана пишете. Соглашусь, конечно,...
125 л.с. Тигуана бодрее и приемистее 140-150 л.с. Х-трейла/Спортажа/Рава. У него момент 200 Нм уже с 1500 об.мин. а в атмосферниках с 4000-4500 об.мин. то есть график по мощности везде выше, кроме самых последних значений.
5
3
Ответить
   
Сообщений: 30930
H22A RED TOP
"Для нас машину будут выпускать на заводе Volkswagen в Калуге, и основным для русского Tharu, скорее всего, станет 1,6-литровый атмосферный мотор EA211 мощностью 110 л.с., производство которого VW...
Ну базовый будет 1.6, кто захочет доплатить может купить с 1.4т. Его на все машины тоже ставят включая бюджетный рапид. Почему не поставить и на бюджетный кросс, если ставят даже на авто В класса?
Ушел на рыбалку, вернусь никогда...
4
 
Ответить
АМК
kol22
Ну короче, это автомобиль для тех кто с отечественных машин будет пересаживаться или с поло седанов всяких с рапидами. Крете и каптюру полную конкуренцию не составит, т.к. 1,6 двиг овощная печаль для...
Мне одному стыдно что чел из Москвы пишет оптикаемость вместо обтекаемость?
3
2
Ответить
   
Сообщений: 30930
H22A RED TOP
у Кашкая еще современный атмосферник есть объемом 2.0
а тут безальтернативно для РФ дохлый 1.6 110 сил, с мощностью меньше, чем у Дастера

причем внешне Тару мне лично нравится, но этот дохлый мотор все портит.
Когда MR20DD стал современным двигателем? Мотор образца 2004 года просто второй ревизии. Подлечили пару болячек, но не все. Да и образец 2004 года не на пустом месте появился, основа его ещё значительно старше. Так что вернее будет сказать, что Ниссан просто продолжил выпускать старый атмосферник загнав его условно в современные эконормы. Загон это кстати привёл к снижению надежности, двиг можно запороть, просто чуть перетянув свечу к примеру. Хотя в принципе при неспешном стиле езды и правильном обслуживании он может отходить тысяч 300 или даже 400.
Ушел на рыбалку, вернусь никогда...
4
 
Ответить
6674984
Красноярск
8702647
Вы все спорите что 1.8 будет лучше 1.6, в чем? Рвать на перегонки со светофора? каждый раз? по городу? на протяжении всего срока эксплуатации? Зачем? Машины что 1.6, что 1,8 что 2,0 что 5,0 литровые...
Ты товарищ из 1998 года что ли прилетел? Нету больше таких моторов, возвращайся лучше назад)
2
 
Ответить
   
Новосибирск
Сообщений: 747
Е М
да, в Москве строго под ОТ выделили крайнюю правую, тем самым на одну полосу уменьшив дорогу для легковушек - и пробки стали еще ***нее, зато маршрутки и автобусы/троллейбусы шпарят быстро без заторов,...
езжу сейчас на виногрде 1,5 дык овощ-овощной. С какого бодуна этот фолькс поедет? В семье Цефира 2,0 - разница ощущается, у сына терраник(правильный) - 3,0 тож дело, у приятеля старый черокез 4,0 - вот рвет. Ну 1,6 хоть ты как его крути хоть турбой-мурбой насилуй, если нет обьема, таки его нет.
3
7
Ответить
Евгений
Юрга
8702647
Сейчас взял себе 2nr, посмотрим как себя покажет
есть 2nz на Исте 170 тыщ км (подозреваю, что скручен) масло кушает где-то 1 литр на 5 тыщ, но ни дымит, ни сапунит. Причем если не вваливать и не грузить, то скорей всего не будет кушать.
 
 
Ответить
Евгений
Юрга
premio711
А у моей хорошей знакомой Кашкай 12г. Говорили что на нём уже все устранили, но тоже масло жрёт. У моего товарища, у которого был Спортаж, тоже папа ездит на Соренто 11 г.в. и нахваливает. 18 т.км....
Как за 7 лет одно ТО? Минимум 7 должно быть с заменой масла.
1
 
Ответить
6674984
Красноярск
premio711
Это не всем подходит к сожалению, мои 1ZZ и MR20de хавали маслице уже после 100 т.км.
А 2101 1986г.в. вполне себе хорошо чувствовал в 2012 году.
Тут ты зря оскорбил чувства поклонителей императорского качества. На 100тыщах только обкатку проходят эти двигуны! Ты масло, бензин, свечи, тосол не настоящие употреблял поди? У всех сказочников на миллионе только чихать-троить они начинают
7
2
Ответить
   
Новосибирск
Сообщений: 747
8702647
За то японские движки хоть и одноразовые, а ходят по 300-500т.км без ремонтов( при правильной эксплуатации)
С чего бы японцы стали одноразовые? Оговорюсь сразу - до начала двухтысячных, в основном. Вполне оне ходимые, ремонтопргодные, а популярность контракта - потамучто был доступен по низким ценам.
В Фольксе этом поди моторчики будут неремонтируемые.
3
6
Ответить
   
Сообщений: 17936
Duck_VL
1.6 атмосферник со 110-ю конями для такого немелкого авто? Гейропейцы вообще в усмерть упоролись?
110 европейских лошадинных сил по нетто, это как 130 японских по брутто.
Нетто это мощность под нагрузкой, брутто стендовая, без нагрузки.
Ленд Ровер Дискавери Спорт.
5
1
Ответить
   
Сообщений: 17936
Корбен Далас
Цена будет как у ЦРВ, и тогда он никуда не упёрся... Лучше на японце ездить.
Кому как, лично я лучше ВАЗ куплю, чем японский автомобиль.
Ленд Ровер Дискавери Спорт.
5
4
Ответить
   
Сообщений: 30930
Mihbo-car
Цены на бенз все выше и выше а народец все кроссоверы берет,ведь типо жип,высоко,понтово,а ведь универсал почти во всем лучше,дешевле,вместительный,управляется лучше,расход меньше,смотрится спортивнее, но все равно понтоватся на переднеприводном кроссовере с дохлым движком видимо круче...
Так а нет ведь в продаже универсалов с нормальным дорожным просветом за вменяемую цену. Есть фокус универсал и сид универсал их берут хорошо, но только те люди кто ездит по асфальту притом очень ровному. Кросс с передним приводом в итоге давно стал альтернативой отсутствующему универсалу. А вот полный привод через муфту на мой взгляд как раз бессмысленная покупка, в настоящую грязь куда-то ведь не полезешь на нем, в итоге на рыбалке или палаточном отдыхе стоят эти кроссы с 4вд рядом с машинами на переднем приводе у которых хватило геометрии в это место доехать. Я вот сам заядлый рыбак, но даже затрудняюсь прикинуть куда бы поехал на полноприводном кроссе у себя в регионе, куда бы не рискнул на моноприводе ехать. Все места приходящие на ум это или ухабы перевалить через которые нужен дорожный просвет побольше или уже реально лесные дороги где не трудно засадить подготовленный внедорожник. Выходит актуальны либо просто авто с высоким просветом, либо настоящий внедорожник с полным приводом, блокировками и лебёдкой. Каких-то средних дорог для кроссов 4вд практически нет
Ушел на рыбалку, вернусь никогда...
2
2
Ответить
premio711
Красноярск
6674984
Тут ты зря оскорбил чувства поклонителей императорского качества. На 100тыщах только обкатку проходят эти двигуны! Ты масло, бензин, свечи, тосол не настоящие употреблял поди? У всех сказочников на миллионе только чихать-троить они начинают
Да не, там по миллиону смотали видимо. У них всегда так - если сдох, то смотали, если живой ещё, то японская бабушка в поликлинику ездила.
5
4
Ответить
premio711
Красноярск
harum
С чего бы японцы стали одноразовые? Оговорюсь сразу - до начала двухтысячных, в основном. Вполне оне ходимые, ремонтопргодные, а популярность контракта - потамучто был доступен по низким ценам.
В Фольксе этом поди моторчики будут неремонтируемые.
Ключевое слово "поди". На последних двух японцах у меня были одноразовые алюминиевые моторы, а сейчас на немце нормальный чугунный с ремонтными размерами.
5
2
Ответить
Москва
kol22
Так берут кроссоверы, потому что нужны кроссоверы. Нужны были бы универсалы брали универсалы. А уж коту что удобнее и у кого какие задачи, предпочтения и кто где живет это отдельные темы.
вот именно, каждому коту - свои яйца
 
 
Ответить
Москва
harum
езжу сейчас на виногрде 1,5 дык овощ-овощной. С какого бодуна этот фолькс поедет? В семье Цефира 2,0 - разница ощущается, у сына терраник(правильный) - 3,0 тож дело, у приятеля старый черокез 4,0 - вот рвет. Ну 1,6 хоть ты как его крути хоть турбой-мурбой насилуй, если нет обьема, таки его нет.
потому что в винограде вашем праворуком - пони то ЯПОНСКИЕ, дохлые! И вы не объем сообщайте, а л/с. В немецких же машинах - настоящие лошади, МЕРИНЫ, я бы сказал! и они тащат заметно мощнее
8
3
Ответить
   
Сообщений: 17936
Е М
потому что в винограде вашем праворуком - пони то ЯПОНСКИЕ, дохлые! И вы не объем сообщайте, а л/с. В немецких же машинах - настоящие лошади, МЕРИНЫ, я бы сказал! и они тащат заметно мощнее
Японцы измерят мощность на стенде, то есть по брутто, а немцы по нетто, то есть под нагрузкой.
Ленд Ровер Дискавери Спорт.
3
4
Ответить
Александр Фадин
Alex Diver
Атака клонов... ;) Все эти Фольцы настолько одинаковые что без шильдика не отличишь где что.
Написал владелец тойоты
4
1
Ответить
Александр Фадин
Duck_VL
1.6 атмосферник со 110-ю конями для такого немелкого авто? Гейропейцы вообще в усмерть упоролись?
1.6 на кашкае - Ниссан значит не упоролся?!
3
1
Ответить
Александр Фадин
Howk
А вы какой двигатель хотели увидеть на бюджетном городском автомобиле?
Такой же как на кей каре. 0.8 литра. А тут вон чо. 1.6!
2
 
Ответить
макс
Омск
Volkswagen показал новый бюджетный кроссовер. Его будут производить и в России...

вот слово "бюджетный" как то режет слух. У меня бюджетная среднестатистическая зарплата в РФ - 450 euro. вопрос, сколько жизни будет стоить этот "бюджетный" авто для меня?
Если вы говорите столов "бюджетный", то пожалуйста, уточняйте как например: для среднебюджетного ЕВРОПЕЙского покупателя. В России таковым является единственный авто: это ГРАНТА базовой комплектации с неокрашенными бамперами.
5
 
Ответить
Александр Фадин
bRUtality
У кашкая есть современный 2л.
Здесь - нет.
Два литра атмо не может быть современным. Современный - это 2.0TFSI. А атмо - прошлый век
5
6
Ответить
Александр Фадин
H22A RED TOP
у ВАГа нет атмосферных 1.8 и 2.0 под текущие эконормы - в этом прикол
А зачем они вообще нужны? Они жрут бензин и не едут.
5
3
Ответить
Вова
Находка
Что тут скажешь, молодцы
 
1
Ответить
 
Сочи
Сообщений: 5931
H22A RED TOP
забавно, но у ВАГа просто нет современных атмо 1.8 и 2.0, поэтому приходится ставить 1.6 на 110 сил)
tsi не поставишь, ибо тогда позиционирование модели другое выходит
Только Русскому Вани подавай атмочахлики 1.8-2.0л. на кроссовер, во всём цивилизованном мире, где машин продают в десятки раз больше чем в России они ни кому не нужны. По мне так на кроссовок весом от 1.5 т. нужен минимум 1.8 -2.0 л. турбо, или атмосферники типа маздовских 2.0-2.5 л. Skyactiv.
2
3
Ответить
 
Сочи
Сообщений: 5931
H22A RED TOP
ну всяко не 1.6 110 сил, который стоит на Рапиде.
а хотя бы 1.8 сил на 140.
даже на Жигули есть такой.
Это что за жигули 1.8 140 л.с.? Ну если вы про Х- рей 1.8 мкпп, 122л.с. так он едет всего на секунду быстрее Skoda Yeti 1.6 MPI 110 л.с., MT., при том что Йетти тяжелее на 130 кг.
3
1
Ответить
VBS
 
Екатеринбург
Сообщений: 5554
User_2013
Согласен. Глянул, вообще смешная цена какая-то. Наверное, пустая
Ну если 3-х климат контроль, подогрев сидений, система автоматического торможения, система усталости водителя, кожаный руль и ручка, круиз и много ещё чего. Это пустая? У некоторых и в максималке много чего нет что у Тиги в базе! )))
Homo sum, humani nihil a me alienum puto.
6
2
Ответить
Дмитрий Автолюбитель
ВАГу нет смысла даже разрабатывать атмосферный мотор объёмом больше 1,6л, соответствующий всем эко нормам. Т.к следующие за 1,6 идут уже турбомоторы, которые покрывают весь необходимый диапазон мощностей.
Простое любопытство: какой процент продаж имел бы тигуан с 2.0 л 150-сильным атмосферником (или 2.5 л 180-сильным) и 6акпп (7..8..., главное - не роботом) среди всех модификаций модели? Особенно, если "разрешить" такую комбинацию и для трендлайна, и для комфортлайна, для сити и хайлайна. И каким был бы объем продаж этого самого тигуана среди всех компактных кроссоверов в России? Репутацию испортить - на раз-два, заставить потенциальных покупателей поверить... бесценно.
1
1
Ответить
    
Хабаровск
Сообщений: 37815
premio711
Как не послушаешь, так у всех в моторах прулей масло от замены до замены по мильёну ходят. А как посмотришь - все свалки завалены моторами и коробками. Про запас наверное тащут.
Угу. Я уже писал, что продаю кое-какие запчасти на Тойоты / Субару, из рабочего и не нужного.
Лежат уже который месяц, отдаю совсем недорого, нафиг никому не нужны.
Боюсь, что через какое-то время просто выброшу, пополню запас на свалке.
Тойотовский генератор, компрессор кондиционера, субаровский редуктор с приводами, радиатор в сборе с вентиляторами и т.д.
Я шел на это смело.
Я знал, на что иду.
И пусть я начал дело
Себе же на беду. ©
1
3
Ответить
 
Москва
Сообщений: 5972
Slonik_Smile
Это к прулям. Тема контрактных моторов цветет именно по ним.
Да уж, ненадежные эти прули, на третьем десятке лет у них летят кпп и движки. Куда им до Фольксвагена только что из автосалона :)
7
5
Ответить
Эксперт
1.4 (150)+4 вд на Тиге стоит 1740
Неправда. Тигуан Трендлайн 6мкпп 1.4 150 л.с. 4motion стоит 1549000. Без пакетов, изменения цвета и прочих плюшек. Поэтому новому кроссу надо быть либо забитым по самую крышу опциями, либо ваг цены поднимет на тигуан. Но в первом случае встает вопрос - а зачем тигуан, если есть тару, а во втором - зачем нужен тигуан по цене от хз сколько в трендлайне? Но это все риторика, от нечего делать. Полагаю, что в ваге не тупее нас сидят, придумают, как две модели развести
 
 
Ответить
5-9
И у МБ нет и у БМВ нет и у Вольво с Инфинити....ой горе-беда...
Так МБ, БМВ и Инфинити не с тусаном, спортаж или сх5 за место под солнцем борются. Им по барабану, какие в бюджетных кроссоверах двигатели, а вот вагу должно быть интересно, потому что он именно с упомянутыми выше в одной песочнице
2
 
Ответить
  
Сообщений: 10741
Ламерт Валерий Николаевич
ДВС почти как на кей каре...
Минимум в 2 раза больше.
1
 
Ответить
Mihbo-car
Цены на бенз все выше и выше а народец все кроссоверы берет,ведь типо жип,высоко,понтово,а ведь универсал почти во всем лучше,дешевле,вместительный,управляется лучше,расход меньше,смотрится спортивнее, но все равно понтоватся на переднеприводном кроссовере с дохлым движком видимо круче...
Я прошу прощения, а какие в настоящее время машины в кузове универсал официально продаются на территории РФ? Желательно, стоимостью до 1.6млн. Октавиа, фокус, сид, ваз и...? Все? Я бы с большим удовольствием купил своей семье универсал Д-класса (мондео, ай40, оптиму, мазду 6, пассат, инсигнию), но их либо вообще нет, либо они стоят чуть больше, чем докуя. Для меня лично.
4
 
Ответить
Ваше Величество
Мне одному стыдно что чел из Москвы пишет оптикаемость вместо обтекаемость?
Мне одному стыдно, что участник с ником Ваше Величество перед "что" запятую не поставил?
1
 
Ответить
   
Сообщений: 741
fedel777
Нет, ты точно читать не умеешь.)) Написано же русским по белому ОСНОВНЫМ станет 1.6 ОСНОВНЫМ, Карл, не значит единственным и безальтернативным, как ты себе домысливаешь.
Где там написано ОСНОВНЫМ? А фраза "скорее всего" ничего не значит.
Россия только Zаканчивает войны! Начатые мразями наглосаксами. ЗА НАМИ ПРАВДА! МЫ ПРАВЫ! МЫ ПОБЕДИМ!
Мой отзыв: Nissan Serena 2010
2
1
Ответить
   
Сообщений: 741
premio711
А у тебя был тот или тот? У меня был Кашкай с MR20de. Алюминиевый одноразовый мотор, с масложором, холодный зимой. С 1.4тси несколько знакомых - у них с мотором проблем вообще нет. Говорят ресурс у...
Друг ты всё перепутал. Как раз твой 1.4тси-одноразовый, с масложором, и из-за своего маленького объема он же зимой и холодный. Езжу на MR20de третий год, пробег 140000, не вижу ни масложора, ни замены колец. Про "холодный зимой"- вообще бред.
Россия только Zаканчивает войны! Начатые мразями наглосаксами. ЗА НАМИ ПРАВДА! МЫ ПРАВЫ! МЫ ПОБЕДИМ!
4
7
Ответить
  
Владивосток
Сообщений: 259
Александр Фадин
1.6 на кашкае - Ниссан значит не упоролся?!
Вот Кашкай ни фига и не едет. Абсолютно ватное авто.
Глядя на некоторые посты в интернетах, я начинаю подозревать, что Дарвин ошибался в своей теории.
2
 
Ответить
  
Владивосток
Сообщений: 259
MUHI
110 европейских лошадинных сил по нетто, это как 130 японских по брутто.
Нетто это мощность под нагрузкой, брутто стендовая, без нагрузки.
Ога. Была в автошколе хЭйропейка Megane 2 на 115 л.с. Крайне печальных 115 лошадок с учетом того, что двигло поменяно было за 4 месяца до того, как пришлось на нем по городу ездить. В сравнении с этим убожеством тот же S-MX с напрочь отсутствующим понятием "аэродинамика" и старым добрым двиглом B20B просто болид из F1.
Глядя на некоторые посты в интернетах, я начинаю подозревать, что Дарвин ошибался в своей теории.
 
 
Ответить
  
Сообщений: 14488
H22A RED TOP
чисто формально - да (в рамках ВАГа)
но вот появился этот кроссовер, и опа - на него даже поставить нечего кроме 1.6 110 л.с., исходя из того, какую цену и позиционирование они хотят ему сделать.
Вы так сильно разволновались из-за того, что Фольксваген потопчет производителей азиатских повозок, что пишете одно и то же 10-й раз )))
Toyota Carina GT
Мой отзыв: Volkswagen Polo 2014
4
1
Ответить
  
Сообщений: 14488
Эксперт
Как ты там говорил: читай статью внимательнее.
Он от волнения половину букв забыл ))) Причем ту, половину, которую знал )))
Toyota Carina GT
2
1
Ответить
  
Сообщений: 14488
NiEdit
Заколебали эти кроссоверы, выведите на рынок хоть один человеческий минивэн...
А где вы были, когда Туран продавался? Я его даже в салоне видел новый.
Toyota Carina GT
1
1
Ответить
   
Владивосток
Сообщений: 598
Все смешалось... люди, кони...
 
 
Ответить
7742223
harum
Может у Вас в нерезиновой и хорошо с ОТ, в Новосибе летом пыльные жаркие вонючие салоны, а зимой дуба-дуба дам.
По теме не поедет с моторчиком от газонокосилки, если только цена будет привлекательной, в чем я сильно сомневаюсь.
Судя по подписи в профиле, Вам можно верить как эксперту в области газонокосилок.
Но 1.6 это уже другой уровень мощььь, до этого нам ещё расти и расти :)
 
 
Ответить
premio711
Красноярск
CONDOR47
Друг ты всё перепутал. Как раз твой 1.4тси-одноразовый, с масложором, и из-за своего маленького объема он же зимой и холодный. Езжу на MR20de третий год, пробег 140000, не вижу ни масложора, ни замены колец. Про "холодный зимой"- вообще бред.
Мне не рассказывай - я на этом, с позволения сказать, моторе 2 года отъездил. Вспомнил ещё - в нём чтобы свечи поменять нужно снимать впускной коллектор, и свечи сами нельзя тянуть, а то порвешь надёжную японскую фольгу.
1
1
Ответить
premio711
Красноярск
Raven
Угу. Я уже писал, что продаю кое-какие запчасти на Тойоты / Субару, из рабочего и не нужного. Лежат уже который месяц, отдаю совсем недорого, нафиг никому не нужны. Боюсь, что через какое-то время просто...
Короче ты не ремонтируешь свою Субару?
 
 
Ответить
     
Абакан
Сообщений: 3452
H22A RED TOP
ВАГ 1.8-2.0 современные атмосферники совсем что ли про**ал?
1.6 110 сил нормально Рапиду, но никак не кроссоверу такому.
Атмосферный 1.8 на 140 сил был ему в самый раз как бюджетно-позиционируемому.
Солидарен!
Toyota Sprinter 1988, Toyota Caldina 1993, Toyota Corolla 2011, Nissan Qashqai 2017
1
1
Ответить
     
Абакан
Сообщений: 3452
fedel777
Сейчас у всех так.)) Я икс-трейл новый от нового Кашкая отличить не могу. А ай40 спереди - вылитый Соляриис.
Так современный X-Trail и есть большой Кашкай, построены на одной платформе и салоны одинаковые.
Toyota Sprinter 1988, Toyota Caldina 1993, Toyota Corolla 2011, Nissan Qashqai 2017
1
 
Ответить
Lexius
Томск
При слове - DSG - разворачиваемся плююмся и уходим (замена в среднем на 30-40 тысячах км -100-150 тыс руб), при фразе двигатель 1,4 с турбиной уже бежим подальше (такие модификации, те же дилеры Фольксвагена, тот же тигуан в трейд ин категорически не брали)
4
4
Ответить
Slonik_Smile
Что за дрянь вы пьете по 40 рублей?
Почему дрянь? Эфес.
 
 
Ответить
    
Хабаровск
Сообщений: 37815
premio711
Короче ты не ремонтируешь свою Субару?
Ремонтирую. Но довольно редко.
Последний ремонт - замена генератора, август прошлого года.
"Гена" в России не менялся (с осени 2007 года) 100%, если его не меняли в Японии (что крайне маловероятно), то отработал он с 2001 по 2017 год, на протяжении более 320 тыс. км.
Вот, жду, у кого на Тойоте с 1NZ генератор "подойдёт" - щетки там сточатся, подшипник зашумит али ёще что.
А тут я! Друг, зачем ремонтировать? У меня целый лежит, 2500 руб., и он твой! Торг!!! А-а-а, купите кто-нибудь. А то выкину. :)
Я шел на это смело.
Я знал, на что иду.
И пусть я начал дело
Себе же на беду. ©
2
1
Ответить
   
Сообщений: 17936
Duck_VL
Ога. Была в автошколе хЭйропейка Megane 2 на 115 л.с. Крайне печальных 115 лошадок с учетом того, что двигло поменяно было за 4 месяца до того, как пришлось на нем по городу ездить. В сравнении с этим...
Я не знаю, что такое SMX и что за конкретно был Рено, тут речь идет о ВАГе и я знаю, что 1.8 литровый ФВ Пассат на 120 л.с., имел мою 2-х литровую Камри 3S-FE 140 л.с., как хотел....
Ленд Ровер Дискавери Спорт.
1
 
Ответить
5-9
  
Самара
Сообщений: 8990
Миша-Михаил
Я, конечно, не в курсе принципов ценообразования Вага, но у других производителей турбомоторы дороже атмосферников независимо от кубатуры. Вы же сами про стоимость Поло-седана пишете. Соглашусь, конечно,...
А вы думаете почему пошёл даунсайзинг? Ну, кроме расхода, СО2 и т.д. Турбо меньшего объёма, но обеспечивающий равную динамику с более объёмным атмо, дешевле в производстве. А уж если и число цилиндров меньше...
2
 
Ответить
5-9
  
Самара
Сообщений: 8990
Mihbo-car
Цены на бенз все выше и выше а народец все кроссоверы берет,ведь типо жип,высоко,понтово,а ведь универсал почти во всем лучше,дешевле,вместительный,управляется лучше,расход меньше,смотрится спортивнее, но все равно понтоватся на переднеприводном кроссовере с дохлым движком видимо круче...
Клиренс, клиренс....да и посадка удобнее.
Но недоприводный кросс это конечно смешно...хотя в классе Креты - ещё нормально. А вот выше - ахтунг.
2
 
Ответить
   
Сообщений: 17936
5-9
А вы думаете почему пошёл даунсайзинг? Ну, кроме расхода, СО2 и т.д. Турбо меньшего объёма, но обеспечивающий равную динамику с более объёмным атмо, дешевле в производстве. А уж если и число цилиндров меньше...
А Вы знаете сколько стоит турбина и почему? А Вы знаете, что у турбированных двигателей более дорогая ЦПГ? Вообщем турбированный мотор, почти в два раза дороже атмосферника.
Ленд Ровер Дискавери Спорт.
3
3
Ответить
   
Новосибирск
Сообщений: 747
7742223
Судя по подписи в профиле, Вам можно верить как эксперту в области газонокосилок.
Но 1.6 это уже другой уровень мощььь, до этого нам ещё расти и расти :)
Свою подпись обозначь, начем ездишь, а? потом и будет разговор.
 
1
Ответить
  
Киров, Москва
Сообщений: 13912
8702647
За то японские движки хоть и одноразовые, а ходят по 300-500т.км без ремонтов( при правильной эксплуатации)
Правильно. Их не ремонтируют. Их меняют. Сразу. Это и есть часть процесса правильной эксплуатации.
"Наконец-то ВАЗ начал выпускать авто, где вся возня сводится к заправке топливом!" (с) Drom.ru
Мой отзыв: Mitsubishi Pajero 2013
3
1
Ответить
5-9
  
Самара
Сообщений: 8990
Владимир Лапин
Так МБ, БМВ и Инфинити не с тусаном, спортаж или сх5 за место под солнцем борются. Им по барабану, какие в бюджетных кроссоверах двигатели, а вот вагу должно быть интересно, потому что он именно с упомянутыми выше в одной песочнице
Ну, Тигуан у нас крайне успешно конкурирует как раз с СХ-5-Спортажем не имея ни одного атмо (в Европе он как раз скорее с Х1, ГЛА и ХС40 конкурирует). В чём плюс атмо-то? Тем более, в машине точно дороже 1 млн...
1
1
Ответить
   
Сообщений: 17936
Lexius
При слове - DSG - разворачиваемся плююмся и уходим (замена в среднем на 30-40 тысячах км -100-150 тыс руб), при фразе двигатель 1,4 с турбиной уже бежим подальше (такие модификации, те же дилеры Фольксвагена, тот же тигуан в трейд ин категорически не брали)
Было, было, но прошло.
Ленд Ровер Дискавери Спорт.
2
1
Ответить
Селезнёв
Омск
Без пятилетней гарантии на турбомоторы и АКПП идёт фольксваген лесом!!!
 
3
Ответить
   
Сообщений: 17936
Саня Иванов
Почему дрянь? Эфес.
А я сейчас в Анталии, Эфес бесплатно, Балантайс бесплатно, только я не пью спиртное.
Ленд Ровер Дискавери Спорт.
 
 
Ответить
5-9
  
Самара
Сообщений: 8990
CONDOR47
Друг ты всё перепутал. Как раз твой 1.4тси-одноразовый, с масложором, и из-за своего маленького объема он же зимой и холодный. Езжу на MR20de третий год, пробег 140000, не вижу ни масложора, ни замены колец. Про "холодный зимой"- вообще бред.
Это вам бабушка рассказала? Или в седьмом классе, когда за школой курили, старшак из 9-го рассказал? Или на прульной разборке бомжи под стекломой друг другу это рассказывали?
3
1
Ответить
   
Новосибирск
Сообщений: 747
Е М
потому что в винограде вашем праворуком - пони то ЯПОНСКИЕ, дохлые! И вы не объем сообщайте, а л/с. В немецких же машинах - настоящие лошади, МЕРИНЫ, я бы сказал! и они тащат заметно мощнее
Вообще-то, заметьте нигде лошади не упомянуты, с какого-такого счастья лошадей сюда приплели.
Что-ж, повторюсь: важен обьем и вес машины. Для примера было дело скаеводы (2,6) с чирокезцом (4,0) по распитию пива :) с места дергались, угадайте с трех раз кто кого?
 
2
Ответить
   
Сообщений: 17936
Raven
Ремонтирую. Но довольно редко. Последний ремонт - замена генератора, август прошлого года. "Гена" в России не менялся (с осени 2007 года) 100%, если его не меняли в Японии (что крайне маловероятно),...
Слющий, зачэм на такой старый машина ездыщь? А? Иды в банк, попроси дэнэг, кккупи сэбэ новий мащин и не ипи тут людам мазги...
Ленд Ровер Дискавери Спорт.
 
2
Ответить
   
Новосибирск
Сообщений: 747
MUHI
Японцы измерят мощность на стенде, то есть по брутто, а немцы по нетто, то есть под нагрузкой.
Разницы нет в свете разговора об овощности, можно и 0,7 по немецкой методе раздуть с турбами и оборотами и что дальше? Вы такой супер авто купите?
1
3
Ответить
   
Сообщений: 17936
premio711
Мне не рассказывай - я на этом, с позволения сказать, моторе 2 года отъездил. Вспомнил ещё - в нём чтобы свечи поменять нужно снимать впускной коллектор, и свечи сами нельзя тянуть, а то порвешь надёжную японскую фольгу.
А я все время колесные шпильки на тойотах рвал, ставил о Нивы. Сыромятина...
Ленд Ровер Дискавери Спорт.
1
 
Ответить
   
Новосибирск
Сообщений: 747
vladimir26
Только Русскому Вани подавай атмочахлики 1.8-2.0л. на кроссовер, во всём цивилизованном мире, где машин продают в десятки раз больше чем в России они ни кому не нужны. По мне так на кроссовок весом от 1.5 т. нужен минимум 1.8 -2.0 л. турбо, или атмосферники типа маздовских 2.0-2.5 л. Skyactiv.
Американцы по Вашему плетутся в хвосте автоиндустрии? Не понимают счастья европейского, потому что не ставят на F-150 1,0 турбомотор? Вот бы Европейцы аплодировали.
1
2
Ответить
   
Сообщений: 17936
7742223
Судя по подписи в профиле, Вам можно верить как эксперту в области газонокосилок.
Но 1.6 это уже другой уровень мощььь, до этого нам ещё расти и расти :)
Формула 1, турбодвигатель 1.5 литра 800 с лишним л.с., это тоже газонокосилка? Ваговский 1.2, это примерно как 2-х литровый атмосферник причем с места до сотни, он уделает атмосферник.
Ленд Ровер Дискавери Спорт.
1
 
Ответить
   
Томск
Сообщений: 796
Е М
не стреляйтесь, пожалуйста! итак коренного населения не хватает. Плодитесь, размножайтесь и берегите себя, живите долго и счастливо! А в ОТ я лично прекрасно себя всегда чувствовал - и в школьные, студенческие...
спасибо, но я этого счастья уже достаточно хлебнул в голодные студенческие годы
 
 
Ответить
   
Сообщений: 17936
Alex1234567
Вы так сильно разволновались из-за того, что Фольксваген потопчет производителей азиатских повозок, что пишете одно и то же 10-й раз )))
Он их давно затоптал в европейской части страны, до азиатов, ещё не дошло...
Ленд Ровер Дискавери Спорт.
1
 
Ответить
   
Сообщений: 17936
Duck_VL
Вот Кашкай ни фига и не едет. Абсолютно ватное авто.
Из за вариатора...
Ленд Ровер Дискавери Спорт.
1
 
Ответить
Dmitriy
Старый Оскол
Самое главное цену в базе удержать, хотя бы на уровне конкурентов - Креты.
 
 
Ответить
   
Сообщений: 17936
Владимир Лапин
Я прошу прощения, а какие в настоящее время машины в кузове универсал официально продаются на территории РФ? Желательно, стоимостью до 1.6млн. Октавиа, фокус, сид, ваз и...? Все? Я бы с большим удовольствием...
На территории РФ, считается, что седан солиднее универсала, потому что народ из грязи лезет в князи и понты тут дороже денег.
Я вообще не понимаю этот отросток, ящичек за задней осью, форма незаконченной получается.
Ленд Ровер Дискавери Спорт.
 
 
Ответить
   
Сообщений: 17936
Владимир Лапин
Так МБ, БМВ и Инфинити не с тусаном, спортаж или сх5 за место под солнцем борются. Им по барабану, какие в бюджетных кроссоверах двигатели, а вот вагу должно быть интересно, потому что он именно с упомянутыми выше в одной песочнице
С чего там Ниссан (инфинити) оказался? Пусть с Лексусом борется, а там ему и близко делать нечего.
Ленд Ровер Дискавери Спорт.
1
 
Ответить
   
Новосибирск
Сообщений: 747
Slonik_Smile
Правильно. Их не ремонтируют. Их меняют. Сразу. Это и есть часть процесса правильной эксплуатации.
ВЫ там за уралом нашу ситуацию полностью не знаете и знать не хотите, и высопарные выводы делаете даже морковку не попробовав. Зачем мне после 300000 км капиталить двигатель, если контрактный из япии с заменой будет дешевле? И поставщик еще 2-х недельную гарантию на обкатку дает? Также и коробки и тд и тп.
Сейчас курс скакнул, сложнее стало.
По теме- 1.6 для фолькса откровенно мало, минимум 2,0.
1
2
Ответить
   
Сообщений: 17936
77ПРАВОРУЛЬЩИК77
Да уж, ненадежные эти прули, на третьем десятке лет у них летят кпп и движки. Куда им до Фольксвагена только что из автосалона :)
Они летят и летят, а люди берут и берут..
Ленд Ровер Дискавери Спорт.
1
 
Ответить
   
Сообщений: 17936
Raven
Угу. Я уже писал, что продаю кое-какие запчасти на Тойоты / Субару, из рабочего и не нужного. Лежат уже который месяц, отдаю совсем недорого, нафиг никому не нужны. Боюсь, что через какое-то время просто...
Так лучше раздай людям...
Ленд Ровер Дискавери Спорт.
 
 
Ответить
   
Сообщений: 17936
vladimir26
Это что за жигули 1.8 140 л.с.? Ну если вы про Х- рей 1.8 мкпп, 122л.с. так он едет всего на секунду быстрее Skoda Yeti 1.6 MPI 110 л.с., MT., при том что Йетти тяжелее на 130 кг.
Там как раз 140 японских лошадиных сил и будет.
Ленд Ровер Дискавери Спорт.
 
 
Ответить
H22A RED TOP
ну хорошо, убедил, подождем появится или нет 1.4t

если будет 1.4t+4wd за 1.199 млн - норм предложение будет.
Очень сомнительно, что в эти деньги уложатся в такой конфигурации. Вчера глянул весту седан-кросс цена за 800 переваливает. Рыночная экономика...
 
 
Ответить
    
Новосибирск
Сообщений: 1231
что бы ВАГ не пытался сделать всегда получится .авно
1
6
Ответить
    
Хабаровск
Сообщений: 37815
MUHI
Слющий, зачэм на такой старый машина ездыщь? А? Иды в банк, попроси дэнэг, кккупи сэбэ новий мащин и не ипи тут людам мазги...
Дарагой, ты ничего не попутал, э?
Не плачусь, не ною, Путин у меня в подъезде не сцыт, в чужих карманах деньги не считаю, что не так, генацвале?
Тебе холодно или жарко от моей старой машины, ты что, за неё налоги платишь?
Поэтому иди-ка ты сам, дарагой.
В банк... или куда хочешь.
Я шел на это смело.
Я знал, на что иду.
И пусть я начал дело
Себе же на беду. ©
 
 
Ответить
Duck_VL
1.6 атмосферник со 110-ю конями для такого немелкого авто? Гейропейцы вообще в усмерть упоролись?
Ну надо же дать низкую рекламную цену, а 1,6 в России производится. Других дешевых локализованных моторов у них нет.
 
 
Ответить
Иван
Кемерово
siralosatseV
И 4ВД нужен
С 4 ВД этому мотору совсем грустно станет.
1
 
Ответить
Оставить комментарий
Для отправки сообщения нажмите Ctrl+Enter
Ошибка в тексте?
Выделите ее мышкой и нажмите
Ctrl
+
Enter
Спасибо за помощь
Вы выделили:
Мы обязательно исправим ошибку. Вы можете оставить комментарий
Комментарий (необязательно)
Отменить
Письмо об ошибке отправлено редакторам. Спасибо вам за внимательность!