Volkswagen грозит рекордный штраф в размере $18 млрд — концерн уличили в махинациях с тестами на вредные выбросы

Volkswagen грозит рекордный штраф в размере $18 млрд — концерн уличили в махинациях с тестами на вредные выбросы

19 Сентября 2015 | 28107 просмотров

Агентство по охране окружающей среды США (EPA) уличило концерн Volkswagen в систематической и продолжительной подтасовке итогов тестов на количество вредных выбросов. Об этом сообщают зарубежные информагентства.

Речь идет о популярных в США дизельных автомобилях Volkswagen (Beetle, Golf, Jetta, Passat) и Audi (A3). По имеющимся данным, программное обеспечение на моделях 2009-2015 годов способно активировать экологические ограничения в работе двигателя только во время прохождения испытаний на вредные выбросы.

Все остальное время электроника не «душила» мотор и экологические нормы были превышены в 10-40 раз. Дизельные модели VAG составляют около 26% продаж концерна в США. Агентство Bloomberg отмечает, что эффективность экологических ограничителей на двигателях VW на фоне из высокой мощности неоднократно вызывала интерес у экспертов.

Спикеры EPA говорят, что представители концерна признали существование описанной схемы махинаций в тот момент, когда им дали понять, что автомобили VW 2016 модельного года сертификацию не пройдут.

В Агентстве рассматривают различные варианты санкций в отношении автопроизводителя. Одним из вероятных сценариев может стать штраф в размере $37,5 тысячи за каждый реализованный компанией дизельный автомобиль. Общая сумма взыскания может достигнуть рекордных $18 млрд. 

Добавим, что прибыль группы Volkswagen в 2014 году составила 12,7 млрд евро (около 14,5 млрд долларов).

Комментарии

   
У меня зимы нет
Сообщений: 798
фураке:
вот оно вранье вылазит, что с конкурсами автомобиль года, где эксперты априори обожают немецкие машины, что туфтовые мегапродвиныте д..рочем (пропездом) немецкие двигатели экономичные и экологичные...
Не вранье вылазит, а верим тому, что больше нравится)
Мой отзыв: Hyundai Getz 2004
4
6
Ответить
     
Сибирия
Сообщений: 2252
ильяи:
я не знаю там что о чем говорит но по легковым дизелям и опыту их создания японцы пока в роли догоняющих.а так вы правы-я и написал о том что японцам дизеля не слишком интересны.
Я тоже согласился, что вы верноверно выразились об отсутсвии интереса.. Но вы сопоставили разработки ( как минимум ) восьмидесятых с разработками девяностых, и десятилетняя разница - никак не объективное сравнение. И основываясь на некорректном сравнении, завуалированно навязываете мнение, об догоняющих. Как можно называть кого-то догоняющим, либо отстающим - когда этот кто-то, и не собирался спешить, в сторону убегающего ? И это важно, да разрыв у них в дизелях, по отдаче двигателей есть, но это потому что японцы сами остановились подумать, в то время как немцы торопились развиваться в этом направлении. Но никак не потому, что японцы хотели да не смогли.
"Это как в бородатом анекдоте про двух быков на холме, и стадо коров пасущихся на лугу."
3
2
Ответить
   
Gthvm
Сообщений: 611
По имеющимся данным, программное обеспечение на моделях 2009-2015 годов способно активировать экологические ограничения в работе двигателя только во время прохождения испытаний на вредные выбросы. Все остальное время электроника не «душила» мотор и экологические нормы были превышены в 10-40 раз. Читать полностью: https://news.drom.ru/Volkswagen... Ну вообще, бред-бредовый. Видимо кнопочка где-то есть "проверка-не проверка".
Владимир_Ветер:
Да уж. Такого еще не было. Если с ДСГ ВАГ сумел выкрутиться (скорее всего без вранья не обошлось), а вот с "самыми современными" (с) (Роч) дизельными моторами не вышло... Если руководство VW имеют гордость, должны подать в отставку и весь ущерб возместить из своего кармана, а не из кармана своих сотрудников и покупателей их допотопных дизелей... Думаю, теперь надо пересматривать все премии, типа Двигатель года, Авто всех народов и так далее. А эксплуатацию машин с дизельными двигателями от ВАГа запретить, пока не будет залито новое программное обеспечение. Так же надо запретить любой чип тюнинг моторов.
Допотопные дизеля...запретить... "Взять всё и поделить" - Шариков (C). Не превращайтесь в дромоиксперда, Володя, я о вас более высокого мнения.
Владимир_Ветер:
Утрирую в чем? В США обязали отозвать все эти машины и перезалить софт. А вот в остальном мире эти чадящие повозки будут травить людей. Пусть отзывают во всем мире, в том числе и у нас. Раз руководство знало и делало это намерено, получая прибыль, пусть и выплачивает из своего кармана. Хотя они просто повысят цену и вытянут эти балки из любителей дсг... Ну так что, говорите VW групп стал самым продаваемым брендом? Теперь понятно каким путем им достались это 2 процента превосходства над тойотой...
У амеров требования к экологии пожёстче, чем у нас. И троллинг Вагенов кому то выгоден в пиндосовском руководстве. Мы же всего не знаем, конечно, если вы не таксист. "Как жаль, что все, кто могут вывести страну из кризиса, уже работают парикмахерами и таксистами" (С) ЗЫ. У Тавоты тоже рыльце в пушку.
Владимир_Ветер:
А в Европе даже на дороги выходить не надо. Просто приходишь в офис к дилеру и делаешь замеры у продаваемых машин. А можно прийти сразу на завод и там померить. Превышение от 10 до 40 раз. А если замерить старые дизиля, то там будет еще больше...
Это уже флуд :-) Вагены знают, когда вы к ним придёте с замерами ;-)
Владимир_Ветер:
Думаю, будет разъяснения. Подождем
А вот это реально умно. Вброс есть, и прежде чем хвататься за катану и рубить всех в капусту, сначала подождать и разобраться. Сегодня на ВАГ наехали, завтра на Тавоту наедут, нужно зрить в корень. Пиндосы все же наши идеологические противники, но и Меркель они ******и, и японцы ими были недовольны. Всё - большая политика, а начинается с маленьких шагов. "В детстве Маша отказалась от обязательной тарелки овсянки утром, потом пришла домой после 9, а потом родители, вернувшись с дачи, обнаружили её в постели с двумя неграми. А все начиналось с каши". Ю. Поляков "Козленок в молоке".
Владимир_Ветер:
Да обонкротится ВАГ. Это только в США 18 миллиардов. Есть еще и другие рынки сбыта этого неликвида.
Бредите, Володя. Печалька. Это же огромный концерн с банками, фингруппами, 50-ю заводами и 600 тыс. сотрудников. 18 млрд. бакинских для него тьфу. У него годовой оборот более 200 млрд. евриков. И даже, если они и виноваты, знаете же, как будут платить. По 18 млн. в течение 1000 лет. А вот это уже не флуд. https://ru.wikipedia.org/wiki/... По сравнению с этим какие то дизельные выбросы и 18 млрд. кажутся детским лепетом. А японцы тоже мастера *****о под ковер заметать. ПЫСЫ. Вашпе дизели не люблю. ПЫПЫСЫ. Но в будущем хочу попробовать немецкий (или японский) дизель :-)
Мой отзыв: Volkswagen Tiguan 2012
10
14
Ответить
  
Томск
Сообщений: 11701
Владимир_Ветер:
Да ладно наговаривать на тойоту. Моя Тойота 1999 года не превышала нормы выхлопа в 40 раз )) и не воняла, и не дымила...
Еще и обзываетесь
Добавлю - причем здесь злорадство? Мы ошеломлены, огорчены, потрясены, удивлены и возмущены столь беспринципным обманом от высокоуважаемого во всем мире автогиганта. Многие из нас рассматривали ( ей-ей) покупку их изделий. Но ввиду сложившейся ситуации, это аморально, ибо я, лично, не готов оплачивать убийство природы.
А про коптящие старые тойоты - вы зря. У меня, к примеру, системы подачи, воспламенения, дожига и выхлопа работают штатно и исправно, и бензин я заливаю только регламентированный производителем
MCV30
14
5
Ответить
     
Забайкалье
Сообщений: 2765
АвтоГорожанин:
Какие вы подлые лицемеры. Ездите на Тойотах 1999 года, с непонятно каким выхлопом, но тут злорадствуете. Ваши повозки воняют куда сильнее!
Сектант спроецировалсо
11
7
Ответить
   
Владивосток
Сообщений: 20527
Так спешите в магазин!
Если афера подтвердится, в России запретят продавать ваговские дизельные машины, как не прошедшие экологические нормы )))
12
6
Ответить
развели тут балаган, как будто от вас в этом мире что-то зависит
8
3
Ответить
   
Gthvm
Сообщений: 611
Когда у мене наипнулся на Нексии катализитор, я узнал его цену (14 тыщ на 2010 год), поколупал в носу и вварил трубу. Последующие 2 года я планомерно губил природу, мать вашу.
И нас, подлецов таких, миллионы. И в том числе на ДВ с их двадцатилетними императорскими ведрами.
Давайте ездить на новых машинах и беречь природу, мать вашу. Но не на новых немецких дизелях, на них даже в Пиндосии не ездят :-)
А у кого нет денег на новую, будем ходить пешком. Банзай!
13
6
Ответить
  
Ingolstadt
Сообщений: 14803
влад:
Самые экологические машины японские !!!!
ну да, атмосферные с объёмом свыше 2 литров, у них сажа вываливается с трубы.
Мой отзыв: Hyundai i30 2014
6
18
Ответить
Navi:
развели тут балаган, как будто от вас в этом мире что-то зависит
уберите дислайк, владимир владимирович, это я не вам
8
 
Ответить
  
Ingolstadt
Сообщений: 14803
Владимир_Ветер:
Да уж. Такого еще не было.
Если с ДСГ ВАГ сумел выкрутиться (скорее всего без вранья не обошлось), а вот с "самыми современными" (с) (Роч) дизельными моторами не вышло...
Если руководство VW имеют гордость, должны подать в отставку и весь ущерб возместить из своего кармана, а не из кармана своих сотрудников и покупателей их допотопных дизелей...
Думаю, теперь надо пересматривать все премии, типа Двигатель года, Авто всех народов и так далее.
А эксплуатацию машин с дизельными двигателями от ВАГа запретить, пока не будет залито новое программное обеспечение. Так же надо запретить любой чип тюнинг моторов.
ну если так рассуждать, то босс Тайоты должен уже давно сибе харакири сделать, постоянные отзывы у них.
6
12
Ответить
  
Ingolstadt
Сообщений: 14803
Владимир_Ветер:
Да ладно наговаривать на тойоту. Моя Тойота 1999 года не превышала нормы выхлопа в 40 раз )) и не воняла, и не дымила...
Еще и обзываетесь
она что, просчто развалилась? А то всё в прошедшем времени пишите. Тайоты , да и вообще японцы ещё те дымоходы, сейчас конечно тоже подстраиваются под всех, так экологи всех имеют.
3
12
Ответить
A70 A80
коммунист:
она что, просчто развалилась? А то всё в прошедшем времени пишите. Тайоты , да и вообще японцы ещё те дымоходы, сейчас конечно тоже подстраиваются под всех, так экологи всех имеют.
у вас автомобиль с двигателем по лицензии допотопной митсу, доработанный напильником.
чья бы корова мычала...
Особенно вкатывают корейские турбо ( ну типо спортейдж), движки второго эвика по лицензии.
13
4
Ответить
  
Томск
Сообщений: 11701
коммунист:
она что, просчто развалилась? А то всё в прошедшем времени пишите. Тайоты , да и вообще японцы ещё те дымоходы, сейчас конечно тоже подстраиваются под всех, так экологи всех имеют.
Честь Вага не отмыть. Смирись
MCV30
17
5
Ответить
   
У меня зимы нет
Сообщений: 798
Alik 70:
Честь Вага не отмыть. Смирись
Сейчас наоборот у ВАГа продажи попрут на волне, что дизеля могут запретить)). Один бензин оставят)).
5
1
Ответить
   
Владивосток
Сообщений: 20527
коммунист:
она что, просчто развалилась? А то всё в прошедшем времени пишите. Тайоты , да и вообще японцы ещё те дымоходы, сейчас конечно тоже подстраиваются под всех, так экологи всех имеют.
Вместо того, чтобы умничать, зашли бы и почитали отзыв о ней. Ваши машинки скорее развалятся, чем сотая королла с двойной оцинковкой кузова и двигателем 5А-FE...
17
13
Ответить
    
Оренбург
Сообщений: 37404
вот так ВАГ
6
3
Ответить
 
Алтай...ГоА
Сообщений: 6025
nra1972:
Когда у мене наипнулся на Нексии катализитор, я узнал его цену (14 тыщ на 2010 год), поколупал в носу и вварил трубу. Последующие 2 года я планомерно губил природу, мать вашу.
И нас, подлецов таких, миллионы. И в том числе на ДВ с их двадцатилетними императорскими ведрами.
Давайте ездить на новых машинах и беречь природу, мать вашу. Но не на новых немецких дизелях, на них даже в Пиндосии не ездят :-)
А у кого нет денег на новую, будем ходить пешком. Банзай!
Чё сказать то хотел, чё заходил то?)))))))))))
Шашлык без водки едят только собаки!!!
8
6
Ответить
   
Владивосток
Сообщений: 20527
В Японии построили самый экологичный город в мире. Все дома в нем используют солнечную энергию, расход воды сокращен на 30%, а вместо общественного транспорта используют электромобили и велосипеды.

Недавно состоялась официальная церемония открытия «умного» города Фуджисава. Fujisawa SST Square является архитектурным комплексом, который располагается на центральной площади города. Отсюда осуществляется управление всеми объектами городской инфраструктуры. В Фуджисаве уже появились первые жители, всего же город рассчитан на 3000 горожан и 1000 домовладений. Окончательно в городе будут выполнены все запланированные работы уже в 2018 году.

Более 30 % электричества Фуджисава будет получать из альтернативных возобновляемых источников, в первую очередь - за счет солнечных батарей. Это на 70 % сократит углеродный след. Потребление воды также сокращено на 30 %. В случае землетрясения и прекращения электроснабжения город сможет полностью обеспечить своих жителей электричеством, связью и даже горячей водой в течение трех суток. Все оборудование в городе используется с обязательным условием экономной траты энергии.

В Фуджисаве нет бензиновых автозаправок, зато есть развитая сеть заправок для электрокаров. Для тех жителей, у кого нет личного транспорта, доступны для аренды электромобили, электроскутеры, велосипеды и другой экологичный транспорт. Система безопасности жителей обеспечивается видеонаблюдением в общественным местах и системой датчиков и сенсоров, которые позволяют, например, обеспечивать уличное освещение только тогда, когда по улице идут люди, что дает возможность эффективнее использовать электроэнергию.

Общая стоимость проекта составляет 500 миллионов долларов, но несмотря на большой бюджет, этот инновационный экологичный город является только началом, так как компания нацелена на массовое распространение модели Фуджисава, которая подразумевает автономное и устойчивое развитие города в течение 100 лет.
17
11
Ответить
  
москва
Сообщений: 304
Владимир_Ветер:
Вместо того, чтобы умничать, зашли бы и почитали отзыв о ней. Ваши машинки скорее развалятся, чем сотая королла с двойной оцинковкой кузова и двигателем 5А-FE...
Давай дружище, мочи их! Ты главное Марка не забудь! Это же МААААРК! Огооооо!
3
18
Ответить
   
Владивосток
Сообщений: 20527
saintsatan:
Давай дружище, мочи их! Ты главное Марка не забудь! Это же МААААРК! Огооооо!
Не было у меня марка и не хотел его никогда...
17
3
Ответить
   
Gthvm
Сообщений: 611
sergey22rus:
Чё сказать то хотел, чё заходил то?)))))))))))
За природу погринписать :-)
6
1
Ответить
Александр
Владивосток
Резюмируя: Весь современный автопром (что японский, что европейский) это наeбалово и развод потребителей на бабки. А весь пиндеж про супертехнологии и нновации и прочую муйню - не более чем сpaнье в уши
14
7
Ответить
Че та я ржу
9
1
Ответить
     
Нижний Новгород
Сообщений: 2638
Уполномоченный ВАГа на дроме уже сделал заявление?
23
1
Ответить
 
Иркутск (р-н)
Сообщений: 7959
as70:
А в нашей стране никто ничего отзывать не будет.
мдэ
Мой отзыв: Honda Avancier 2001
 
5
Ответить
     
Сообщений: 3138
Hukk:
Что тогда воняем? У фольца отличные дизеля, японцам надо поучится делать такие!
конечно отличные дизеля, только дорогие. Если компании за каждую машину надо выплатить 37 штук, то не очень выгодный бизнес ;-)
8
1
Ответить
     
Сообщений: 3138
Mиxаил:
А по ситуации: либо vw штраф заплатят, либо скажут, что экологи ошиблизь и замнут.
Вы новость читали? ВАГ уже признался, теперь вопрос в компенсациях и в том сядут ли реальные люди. Замнут, ну-ну
7
3
Ответить
     
Сообщений: 3138
Евген:
Пусть бы штраф был намного меньше, например 100 000 долл, но конкретно на п-здуна, который там приврал
Те, кто в этом был замешан теперь сядут. Мин Юст провёл в этом году изменения, что теперь штрафами не ограничивается, если захотят будет суд
2
1
Ответить
   
Ульяновск
Сообщений: 938
О, Америкосы опять решили немного поправить свою экономику за счёт автопроизводителей, неплохо, у нас действуют в точности наоборот (плюс ко всему за всё платят налогоплательщики, как собственно и за всё).
Мои отзывы: Citroen C4 2009, Opel Astra 2008
7
4
Ответить
     
Сообщений: 3138
Alex1234567:
Вот хорошо человек написал в комментариях:
"I just bought a 2015 TDI Jetta a few months ago. One of the best cars I"ve owned so far. You know what, I"m angered. Not at VW, but at these stupid bureaucratic nonsense spewing idiot holes in the government. What risks does it pose? The public health? Please! You know what, I"m going disconnect the urea and EGR and have myself a little rolling coal. Stop it with the nonsense!"
Так я и написал, что конкретный человек может быть идотом вне зависимости от места проживания. Поэтому государство должно заботится, чтобы он своим идиотизмом окружающим жизнь не сокращал. Или вы думаете то, что люди теперь живут больше 80 лет в среднем в нормальных странах на пустом месте взялось?
12
1
Ответить
     
Сообщений: 3138
гацкийпапа:
видать ваг большой кусок американского рынка откусил, что сразу так нашли нарушения
да, очень большой кусок. За первые месяцы 2015 года падение продаж на 3%. Любители конспирационных теорий и заговоров
8
1
Ответить
     
Сообщений: 3138
nra1972:
ПЫСЫ. Вашпе дизели не люблю.
ПЫПЫСЫ. Но в будущем хочу попробовать немецкий (или японский) дизель :-)
в тренажёрный зал походите пока. Там педали будут стоять для разгона ;-)
8
4
Ответить
   
Gthvm
Сообщений: 611
барсук666:
в тренажёрный зал походите пока. Там педали будут стоять для разгона ;-)
?
5
4
Ответить
   
Gthvm
Сообщений: 611
В целом статистика вырисовывается печальная. Три автогиганта и такие ляпы. И всех пиндосы вывели на чистую воду. Тойота: 10 млн. отозванных машин и общие затраты почти 2,9 млрд. штрафов. https://news.drom.ru/Toyota-276... GM: 1,55 млн. отзывов и почти 5,7 млрд. расходов. https://news.drom.ru/General-Mo... И вот апофеоз - VW: 482 тыс. машин и 18 млрд. Осталось ещё натянуть Даймлер, БМВ, Форд, Хонду, Хёндэ и Ниссан. Китай не натянуть :-) http://total-rating.ru/542-top...
9
4
Ответить
     
ЦЕНТР
Сообщений: 2127
есть у кого нибудь тех. данные с аппаратов о выхлопе Б/У япошек? В студию плиз ... чтобы некоторые выпрыски западников и пендосов не мели языком впустую.
Four Touring Edition
10
6
Ответить
    
Кемерово
Сообщений: 1271
Владимир_Ветер:
Имея за плечами факультет радиоэлектроники понимаю, что к чему и никогда не ношу телефон в кармане, всегда выкладываю его на работе на стол. Длительные разговоры только в проводной гарнитуре.
Представляю, сколько люди хапнули гадости из этих дизелей. Думаю, скоро пойдут иски по здоровью. В США это реально.
Вова, я чего-то сомневаюсь, что первым делом ты свой, почти новый, "Сузуки", на второй день после покупки погнал проверять на соответствие выбросам. Так, очередная демагогия на два пенса (извиняюсь , на две йены).
Мой отзыв: Opel Astra 2013
11
14
Ответить
    
Кемерово
Сообщений: 1271
Владимир_Ветер:
Немцы не перестают радовать )
То три цилиндра на бмв 5 серии
То Всемирный экологический обман
Интересно, что еще выкинут до конца года?)
Не удивлюсь, если их дермантин на сидениях яд выделяет...
А ведь умеют людям мозг запудрить...
Вова, так и ведь твоего божка, "Тоета", одурачили. Дизели "БМВ" уже полгода как ставятся на ряд их изделий.
8
13
Ответить
    
Кемерово
Сообщений: 1271
Владимир_Ветер:
В Японии построили самый экологичный город в мире. Все дома в нем используют солнечную энергию, расход воды сокращен на 30%, а вместо общественного транспорта используют электромобили и велосипеды.
Я так понимаю, в 3 км от Фукусимы?
11
13
Ответить
    
Кемерово
Сообщений: 1271
Владимир_Ветер:
Вместо того, чтобы умничать, зашли бы и почитали отзыв о ней. Ваши машинки скорее развалятся, чем сотая королла с двойной оцинковкой кузова и двигателем 5А-FE...
Что-то я этот "культовый" авто на дорогах Сибири вижу все реже и реже, а когда-то являлся одним из самых ходовых.

Кузов там был выполнен из металла 0,000003 мм, ржаветь при такой толщине никак нельзя, через неделю сквозная коррозия.
9
19
Ответить
  
Томск
Сообщений: 11701
Хыыы, я вон опелей на дороге свежих почти не вижу ( однако, это не значит что их нет), а вот ровесники сотой Короллы от опеля - где? Где они на дорогах? Нет их. Все уже в труху сгнили. И твоего такая же участь ждёт. Поэтому и не ценили их ни в Германии, ни в России.
MCV30
17
5
Ответить
     
Улан-Удэ
Сообщений: 3250
в этой теме роч не появится, и не ждите, слабо ему
19
5
Ответить
  
Томск
Сообщений: 11701
costa22:
Вова, так и ведь твоего божка, "Тоета", одурачили. Дизели "БМВ" уже полгода как ставятся на ряд их изделий.
Твой божок в соседней теме людей на жизни дефектным зажиганием одурачил
MCV30
8
6
Ответить
 
Сообщений: 5220
costa22:
Что-то я этот "культовый" авто на дорогах Сибири вижу все реже и реже, а когда-то являлся одним из самых ходовых.
Кузов там был выполнен из металла 0,000003 мм, ржаветь при такой толщине никак нельзя, через неделю сквозная коррозия.
они встречаются конечно.но эти короллки уже очень устарели.посадка низкая как на полу,кузовок маленький.салон тоже хоть и качественный но до скрипа на зубах устарел.машинки хорошие но их время прошло.
ilyi
Мой отзыв: Toyota Allion 2002
4
9
Ответить
 
Сообщений: 5220
Alik 70:
Хыыы, я вон опелей на дороге свежих почти не вижу ( однако, это не значит что их нет), а вот ровесники сотой Короллы от опеля - где? Где они на дорогах? Нет их. Все уже в труху сгнили. И твоего такая же участь ждёт. Поэтому и не ценили их ни в Германии, ни в России.
в сибири естественно старых опелей мало-ввозили то прули в основном.а теперь поищите ваши сотые короллки в калининграде.а вот вектр относительно свежих, да и других европейцев предостаточно.октавий кстати очень много.
ilyi
5
11
Ответить
    
Новосибирск
Сообщений: 1231
я всегда знал что фольцвагенсы п.... ы
8
7
Ответить
 
Сообщений: 5220
Arab-chik:
Я тоже согласился, что вы верноверно выразились об отсутсвии интереса.. Но вы сопоставили разработки ( как минимум ) восьмидесятых с разработками девяностых, и десятилетняя разница - никак не объективное сравнение. И основываясь на некорректном сравнении, завуалированно навязываете мнение, об догоняющих. Как можно называть кого-то догоняющим, либо отстающим - когда этот кто-то, и не собирался спешить, в сторону убегающего ? И это важно, да разрыв у них в дизелях, по отдаче двигателей есть, но это потому что японцы сами остановились подумать, в то время как немцы торопились развиваться в этом направлении. Но никак не потому, что японцы хотели да не смогли.
"Это как в бородатом анекдоте про двух быков на холме, и стадо коров пасущихся на лугу."
да мне как потребителю какая разница-хотели они или не хотели.факты вещь упрямая-в то время когда япы ставили старорежимный дизель разработки 70-х немчура устанавливала совсем другого уровня агрегаты.короче друг друга поняли.
ilyi
5
8
Ответить
   
Павлодар
Сообщений: 714
ильяи:
ну пусть так.но дизель очень оправдан на больших авто(полноразмерных джипах например) или коммерческом транспорте.и альтернативы ему пока нет.
С этим я и не спорю. Те кто должен тащить много и далеко или ползти по зеркала в г..., должны использовать дизель, но в городе на легковушках, паркетниках и прочей "мелочи", он н... не нужен.
8
2
Ответить
 
Сообщений: 5220
cheap:
С этим я и не спорю. Те кто должен тащить много и далеко или ползти по зеркала в г..., должны использовать дизель, но в городе на легковушках, паркетниках и прочей "мелочи", он н... не нужен.
ну как не нужен.в сибири дизель может и не нужен-не так актуален.но на югах почему бы и нет?плюс на больших кроссах дизелек тоже нужен.
ilyi
4
5
Ответить
   
Саянск
Сообщений: 715
Владимир_Ветер:
Вместо того, чтобы умничать, зашли бы и почитали отзыв о ней. Ваши машинки скорее развалятся, чем сотая королла с двойной оцинковкой кузова и двигателем 5А-FE...
Да да да так и есть...
2
7
Ответить
     
Барнаул
Сообщений: 2842
Владимир_Ветер:
В свое время компания Моторолла в инструкции ко своим сотовым телефонам писала - не держите телефон на расстоянии ближе 2,5 см от кожи. И чехлы поставляла такие, что телефон был на таком расстоянии. А сейчас всем производителям (VW, например) нас рать на потребителя. Прибыль важнее.
чехол 2,5 см?
совсем там поехал?
строгаем мебеля
6
8
Ответить
 
Сообщений: 5220
grishkins:
чехол 2,5 см?
совсем там поехал?
да там ветер в голове
ilyi
5
9
Ответить
VBS
 
Екатеринбург
Сообщений: 5554
Читать все коменты не стал! Как Тойотофилы радуются! Аж чуть не до потолка прыгают. Наконец то на ВАГ наехали, а не только на их любимую Тойоту наезжают.
То что измерения производятся очень далеко от реальных условий, это давно известно и не секрет. Я даже ссылку на статью давал.
И это не только у ВАГа, а буквально у всех производителей. Замерить данные у той же Тойоты и так же можно претензии выставить. Тем более что Тойота те же немецкие дизеля (БМВ) использует.
Homo sum, humani nihil a me alienum puto.
11
24
Ответить
   
Улан-Удэ
Сообщений: 582
Avase:
Сложно делать выводы сразу за все компании, на минимуме фактуры, но думаю (и надеюсь), что это не так. Ибо объективно говоря, у немецких компаний достаточно и отличных, и просто хороших моделей, востребованных на рынке, и полезных инноваций. Да и более чем 100-летняя история немецкого автопрома говорит сама за себя. Лично я предпочитаю продукцию производства Японии, начиная от авто и заканчивая косметическими препаратами, но это же мой личный выбор. За экономическую безопасность движка роча ничего не скажу, ибо не в теме; за экологическую - очень возможно, что и там некорректные показатели выбросов, хотя вроде бы наш всеми уважаемый немцевод сейчас на BMW ездит, нет?)
Интересный ты тип 3
Владимир_Ветер:
В свое время компания Моторолла в инструкции ко своим сотовым телефонам писала - не держите телефон на расстоянии ближе 2,5 см от кожи. И чехлы поставляла такие, что телефон был на таком расстоянии. А сейчас всем производителям (VW, например) нас рать на потребителя. Прибыль важнее.
Кстати , Моторола изначально было Японской компанией!
Очевидно различие менталитета японец-немец по отношению к людям-т.е. клиентам:
немец-стохните, зато я заработаю!
Японец:живите и приходите еще!)
TLC-100
12
4
Ответить
   
Улан-Удэ
Сообщений: 582
Немцы в Первой Мировой, Второй Мировой газами душили людей беспрепятственно,теперь с..ки то же продолжают душить..незаметно..
TLC-100
13
6
Ответить
    
Сообщений: 1257
С бензиновыми ваговскими двигателями тоже скорей всего подъипон,но в меньших размерах.
А вообще это показатель что с этими евро7.....дурь короче...даже производители в акуе от этой дури.Ну не может двс не вонять как и человек не црать.
евро2 это еще нормально а дальше уже издевательство и бессмысленность,скоро у машин на склонах двигателя отключаться будут и заводиться не от стартера а после начала движения с помощью какого нибудь стартового электромотора...
НАСТОЯЩАЯ HONDA-пруль,двиг против часовой,многорычажка,длинная,плоская,широкая,узкоглазая!
14
1
Ответить
 
Сообщений: 5220
Broot:
Как чем мешает?
-Травят с..ки...
так в суд подавай и в прокуратуру пиши за то что травят.глядишь и отсудишь у немчуры бабосиков)))
ilyi
2
8
Ответить
  
Иркутск-Сити
Сообщений: 9115
Broot:
Немцы в Первой Мировой, Второй Мировой газами душили людей беспрепятственно,теперь с..ки то же продолжают душить..незаметно..
если вспомнить газовые кунс камеры и лагеря смерти второй мировой, типа аушвиц-1, когда на людях испытывали смертельный газ что на детях женщинах и стариках было без разницы, то в принцыпе ваг это еще цветочки. толи еще будет.
Toyota Hiace, lh102 2L, MT, RWD
Toyota mark 2, LX90, 2LTE, AT, RWD
nissan cefiro, a32, vq25, at
4
1
Ответить
  
Иркутск-Сити
Сообщений: 9115
VG POWER:
если вспомнить газовые кунс камеры и лагеря смерти второй мировой, типа аушвиц-1, когда на людях испытывали смертельный газ что на детях женщинах и стариках было без разницы, то в принцыпе ваг это еще цветочки. толи еще будет.
до сих пор поражают зверства фрицев в лагерях смерти, особенно типа доктора йозефа менгеле или как его там, который прокалывал иглой оболочку глаза живым людям чтоб посмотреть что будет...
Toyota Hiace, lh102 2L, MT, RWD
Toyota mark 2, LX90, 2LTE, AT, RWD
nissan cefiro, a32, vq25, at
4
1
Ответить
     
Омск
Сообщений: 3644
Broot:
Немцы в Первой Мировой, Второй Мировой газами душили людей беспрепятственно,теперь с..ки то же продолжают душить..незаметно..
Немцы любят в глазки улыбаться как дурики, а по-тихой свое дело делают)
Запомни сам, скажи другому, что честный труд - дорога к дому!
9
2
Ответить
   
Караганда
Сообщений: 893
Развели тут японофилы балаган. История напоминает то же, самое, что было с Тойотой со злосчастной педалью. Американцы сказали, что есть проблема, но доказать это никто не доказал. Тойота предпочла не спорить, чтобы не закрылся рынок для нее и молча уплатили что положено и отозвали машины. Ну и еще глава Тойоты поплакал, как маленькая девочка, чтобы разжалобить общественность.
Судя по этому примеру, немцы тоже решили не спорить и судиться, а тупо заплатить. У Ауди в 80-ые были проблемы на американском рынке, американцы тогда тоже жаловались на самопроизвольное ускорение Ауди. Ауди разобралась (дело было по-европейски близко расположенных педалях газа и тормоза) и пыталась доказать и спорить. И потеряли рынок, американские СМИ нанесли непоправимый ущерб репутации, да так, что Ауди ушла с рынка.
Мой отзыв: Mercedes-Benz C-Class 2002
9
19
Ответить
   
Gthvm
Сообщений: 611
Ну инквизиторов хватало во все времена и во всех народностях.
Просто в школе мы проходили историю Европы и касались святой инквизиции плюс зверства фашистов во время 2-й мировой.
В то же время наши лагеря и репрессии - тоже инквизиция.
Китайцы же страдали от японского милитаризма, Фуми-Э и Иссака Сугихары, но нас это практически не коснулось.
А режим красных кхмеров и Пол Пот, диктатура Пиночета в Чили,гражданская война в Югославии, Чечня, Украина - список можно продолжать до бесконечности...
Пока это нас не касается - все спокойны, максимум сочувствуют.
Не дай бог...
9
3
Ответить
   
Караганда
Сообщений: 893
Broot:
Немцы в Первой Мировой, Второй Мировой газами душили людей беспрепятственно,теперь с..ки то же продолжают душить..незаметно..
Почитайте, что в ВМВ творили японцы с китайцами (и даже с русскими). Погуглите на тему "Отряд 731".
11
6
Ответить
   
Gthvm
Сообщений: 611
Broot:
Немцы в Первой Мировой, Второй Мировой газами душили людей беспрепятственно,теперь с..ки то же продолжают душить..незаметно..
;-) Пиндосов. А как известно враг моего врага - мой друг :-)
Нам то они не поставляют дизельные Гольфы, Джетты и Жуки.
Только Тиги, Туры и Амароки - а это годные, правильные дизеля ;-)
6
2
Ответить
A2
   
Сообщений: 23156
VG POWER:
до сих пор поражают зверства фрицев в лагерях смерти, особенно типа доктора йозефа менгеле или как его там, который прокалывал иглой оболочку глаза живым людям чтоб посмотреть что будет...
А зверства обожаемых тобой японцев - они не поражают? https://ru.wikipedia.org/wiki/...
14
5
Ответить
     
Липецк
Сообщений: 2528
В Америке, это не в России.
3
3
Ответить
  
Томск
Сообщений: 11701
Nomad.kz:
Развели тут японофилы балаган. История напоминает то же, самое, что было с Тойотой со злосчастной педалью. Американцы сказали, что есть проблема, но доказать это никто не доказал. Тойота предпочла не спорить, чтобы не закрылся рынок для нее и молча уплатили что положено и отозвали машины. Ну и еще глава Тойоты поплакал, как маленькая девочка, чтобы разжалобить общественность.
Судя по этому примеру, немцы тоже решили не спорить и судиться, а тупо заплатить. У Ауди в 80-ые были проблемы на американском рынке, американцы тогда тоже жаловались на самопроизвольное ускорение Ауди. Ауди разобралась (дело было по-европейски близко расположенных педалях газа и тормоза) и пыталась доказать и спорить. И потеряли рынок, американские СМИ нанесли непоправимый ущерб репутации, да так, что Ауди ушла с рынка.
Ну вот. Пришёл злой оралман, всех напугал. Кет! Котакбаса...
MCV30
9
9
Ответить
A2
   
Сообщений: 23156
Broot:
Кстати , Моторола изначально было Японской компанией!
Ну что за бред-то? На почве японофилии.
Компанию "Моторола" создали два брата американца, которую они сначала назвали по
своей фамилии. А через несколько лет ее переименовали в то привычное всем название.
18
2
Ответить
   
Чикаго
Сообщений: 512
ваг опростоволосился и доказал всем что ему верить нельзя, а это хуже позора.
TOYOTA MAZDA
10
8
Ответить
   
Чикаго
Сообщений: 512
ваг это машины псевдо авто выше среднего класса. а на самом деле ниже среднего. к теме не относится. просто пусть заткнуться все любители вагов и немецкого железа. а главная тема вся в том любители вагов и европейских тачек - что вы на этом форуме слишком воняете и ваша вонь уже стоит поперёк горла всем. вы ничего не докажете любителям японопрома НИЧЕГО!!!111111 вас только тут и видно умников со своим толстенным троллингом..
п.с от володи отвалили!
TOYOTA MAZDA
13
17
Ответить
  
Томск
Сообщений: 11701
Валера-!:
ваг это машины псевдо авто выше среднего класса. а на самом деле ниже среднего. к теме не относится. просто пусть заткнуться все любители вагов и немецкого железа. а главная тема вся в том любители вагов и европейских тачек - что вы на этом форуме слишком воняете и ваша вонь уже стоит поперёк горла всем. вы ничего не докажете любителям японопрома НИЧЕГО!!!111111 вас только тут и видно умников со своим толстенным троллингом..
п.с от володи отвалили!
Да ладно, не кипятись. Нормальные люди не обращают на них внимания
MCV30
12
8
Ответить
   
Екатеринбург
Сообщений: 16
Чет я прям рад этой новости, *******ись VW.
6
6
Ответить
   
Сообщений: 23225
а мериканцы просто сливают конкурента. не думаю чтоих трэки таки попадают хоть в какието нормы своиже
richtung-leck-mich-am-arsch
5
4
Ответить
     
Сообщений: 3138
ильяи:
ну как не нужен.в сибири дизель может и не нужен-не так актуален.но на югах почему бы и нет?плюс на больших кроссах дизелек тоже нужен.
какой дизелёк? Вся фишка в том, что для того чтобы сделать действительно чистый дизель (очистка выхлопа очень дорогая), машина должна быть ценовой категории мерса. А ВАГ потащил это в ширпотреб, с криком после нас хоть потоп
9
5
Ответить
     
Сообщений: 2835
Alik 70:
Вадик, мне неведомы ваши с номадом и рочем ролевые игры.
Да, кстати, я выложил на хост фото своей машины сзади, чтобы ты не задавал больше вопросы про объем. Смотри http://natribu.org/
The best or nothing
6
6
Ответить
   
Чикаго
Сообщений: 512
VG POWER:
С дизеля в принцыпе тяжело снять много лошадей. Но ваги смотрю в этом преуспели благодаря нормам выхлопа на уровне 70-х годов. Японские современные дизеля потому и менее мощные что задушены экологией, реальной экологией. Если их раздушить то попрут они мама не горюй. Попробуйте раздушить турбодизельный мотор тлк200 4,5 л на эл впрыске! Тачка понесется не смотря на вес. Да и вообще любой движок раздушить таким образом начиная от старых жзтов заканчивая свежими пукалками. Японские моторы поистине величайшие произведения искусства
где там любители вагов? вы тут? один пример вики для вас. потроллю теперь я вас.Рекордсмен по удельной мощности среди атмосферных (безнаддувных) двигателей по отдаче мощности с одного литра рабочего объема двигателя(не считая роторных двигателей мазды) https://ru.wikipedia.org/wiki/... продолжим дальше. какие достижения в автоспорте у ваших вагов по сравнению с японопромом? например в дрифте, дреге , заездам на 402 метра, какие легендарные двигадетили стоздал ваг о которых бы знал вес ьмир? и т.д. никаких результатов у вас нет. есть только тарахтящие дизеля для практичных немцев.
TOYOTA MAZDA
14
11
Ответить
     
Сообщений: 3138
Nomad.kz:
Судя по этому примеру, немцы тоже решили не спорить и судиться, а тупо заплатить.
ещё один эксперт от юриспруденции. Пока всех хватали за одно место на том, что у их продукта косяк был. Что, конечно, очень плохо. У моей Вензы проблема с ускорением была, честно написал об этом здесь. Софт обновили, починили. Неприятный осадок остался.
ВАГ заранее с умыслом фальсифицировал тесты, прохождение которых обязательно для любого производителя. Ещё раз - для вас медленно. Заранее с умыслом фальсифицировал.*******ают так, что мало не покажется
9
3
Ответить
     
Сообщений: 3138
vasnet:
а мериканцы просто сливают конкурента. не думаю чтоих трэки таки попадают хоть в какието нормы своиже
может стоит почитать про стандарты для легковых машин и для траков? Вы ещё автобусы сюда припишите
6
3
Ответить
  
Ingolstadt
Сообщений: 14803
Владимир_Ветер:
Вместо того, чтобы умничать, зашли бы и почитали отзыв о ней. Ваши машинки скорее развалятся, чем сотая королла с двойной оцинковкой кузова и двигателем 5А-FE...
не смешите мои тапочки. В этом ведре уже всё пару раз переменянно. Ненадо свои вёдра 15-20-летние восхвалять , типа они неломаются и бенз с маслом только нюхают. Цирк ребята уже закончился и люди мало ведуться на эту шнягу.
12
14
Ответить
  
Ingolstadt
Сообщений: 14803
Валера-!:
ваг опростоволосился и доказал всем что ему верить нельзя, а это хуже позора.
ну Тойота то постоянно опроволосится, каждые пол года их е..т как хотят. Так что ВАГ ещё держится.
5
14
Ответить
     
Сообщений: 3215
Валера-!:
где там любители вагов? вы тут? один пример вики для вас. потроллю теперь я вас.Рекордсмен по удельной мощности среди атмосферных (безнаддувных) двигателей по отдаче мощности с одного литра рабочего объема двигателя(не считая роторных двигателей мазды) https://ru.wikipedia.org/wiki/... продолжим дальше. какие достижения в автоспорте у ваших вагов по сравнению с японопромом? например в дрифте, дреге , заездам на 402 метра, какие легендарные двигадетили стоздал ваг о которых бы знал вес ьмир? и т.д. никаких результатов у вас нет. есть только тарахтящие дизеля для практичных немцев.
Не свисти. Рекордсмены - Мерседес, Феррари и БМВ, снимавшие в Ф-1 с 3-литровых атмосферников 900-950 лошадей. Если речь вести о серийных машинах, то у Вейрона (у ненавистного тобой ФАГа) с 8 литров снято 1000 лошадей.
Skoda - simply clever, non-Skoda - simply stupid (c)
9
12
Ответить
   
Владивосток
Сообщений: 20527
Ю
costa22:
Вова, я чего-то сомневаюсь, что первым делом ты свой, почти новый, "Сузуки", на второй день после покупки погнал проверять на соответствие выбросам. Так, очередная демагогия на два пенса (извиняюсь , на две йены).
Костя, ты с каждым разом все глупее и глупее выглядишь.
Мой двигатель Евро5 и проверять его на выбросы не надо 3 года.
Моя Премио 2006 года СО показывала ноль.
Премио 12 года не замерял.
10
9
Ответить
  
Омск
Сообщений: 9671
as70:
А в нашей стране никто ничего отзывать не будет.
В нашей стране таких дизелей продано три штуки с половиной. И под наши эконормы они подходят с незадушенным движком, вытащенным катализатором, разбитым сажевым фильтром, разрегулированной аппаратурой и на трех цилиндрах.

Прежде чем писать надо подумать.
Только Омск, только победа!
3
9
Ответить
Евген
Москва
Armterr:
статью хотя бы по диагонали осиль
и не собираюсь! на Дроме -полюбил читать заголовки
4
2
Ответить
   
Владивосток
Сообщений: 20527
Механизатор из Сибири:
В нашей стране таких дизелей продано три штуки с половиной. И под наши эконормы они подходят с незадушенным движком, вытащенным катализатором, разбитым сажевым фильтром, разрегулированной аппаратурой и на трех цилиндрах.
Прежде чем писать надо подумать.
Глупости не пишите.
6
7
Ответить
Роман
Петропавловск-Камчатский
[quote=Владимир_Ветер]
Утрирую в чем?
В США обязали отозвать все эти машины и перезалить софт. А вот в остальном мире эти чадящие повозки будут травить людей. Пусть отзывают во всем мире, в том числе и у нас.
Раз руководство знало и делало это намерено, получая прибыль, пусть и выплачивает из своего кармана. Хотя они просто повысят цену и вытянут эти балки из любителей дсг...

Ну так что, говорите VW групп стал самым продаваемым брендом? Теперь понятно каким путем им достались это 2 процента превосходства над тойотой...[/quote[quote=Владим ир_Ветер]
Скучно без Роча отрываться.
А2 ничего, кроме диванного прулеэксперта придумать не может
Вадик в шоке и кроме кожзама ничего не вспомнит
А роч готовится. Джем его статью с разоблачениями )[/quote]
Вова! Тебе ли про Рода писать??? Ты такой же, только с другой стороны))))
12
6
Ответить
Роман
Петропавловск-Камчатский
Про Роча,
2
4
Ответить
абырвалг
Благовещенск
Никогда не доверял фашиствагену... не зря))
9
4
Ответить
   
Сообщений: 22003
Yеti:
Не свисти. Рекордсмены - Мерседес, Феррари и БМВ, снимавшие в Ф-1 с 3-литровых атмосферников 900-950 лошадей. Если речь вести о серийных машинах, то у Вейрона (у ненавистного тобой ФАГа) с 8 литров снято 1000 лошадей.
Возможно Ваш опонент имел виду среди серийных авто для дорог общего пользования))
А ф1 так япы там тоже были .
Сова, открывай! Медведь пришёл.
8
2
Ответить
Сергей
Находка
Yеti:
Не свисти. Рекордсмены - Мерседес, Феррари и БМВ, снимавшие в Ф-1 с 3-литровых атмосферников 900-950 лошадей. Если речь вести о серийных машинах, то у Вейрона (у ненавистного тобой ФАГа) с 8 литров снято 1000 лошадей.
Вейерон имеет 16 горшков, 4 турбины и 8 литров объема, отсюда и столь выдающиеся показатели. Тот же лансер ево 4 цилиндра, монотурбо, 2 литра - 300 л.с. умножаем все донные на 4.(чтоб было как у Вейерона) и имеем на выходе 1200 л.с.Только*****. столько нужно? В космос летать?
7
5
Ответить
 
Сообщений: 5220
Владимир_Ветер:
Вы, мальки малолетние, свою глупость не показываете
Чехол на ремень у Мотороллы был устроен так, что телефон находился на расстоянии 2,5 см от тела.
старому дураку оно всегда виднее)
ilyi
6
11
Ответить
 
Сообщений: 5220
Yеti:
Не свисти. Рекордсмены - Мерседес, Феррари и БМВ, снимавшие в Ф-1 с 3-литровых атмосферников 900-950 лошадей. Если речь вести о серийных машинах, то у Вейрона (у ненавистного тобой ФАГа) с 8 литров снято 1000 лошадей.
да потому что слаще морковки то бишь джейзета ничего не видели.да и знают то понаслышке.а сами ездят на древних полторашечных тойотах.а прокати такого на турбоваге-допустим на октавии турбовой.посмотрим что тогда такой любитель всего японского скажет)))
ilyi
6
10
Ответить
 
Сообщений: 5220
Роман:
Владимир_В етер
Утрирую в чем?
В США обязали отозвать все эти машины и перезалить софт. А вот в остальном мире эти чадящие повозки будут травить людей. Пусть отзывают во всем мире, в том числе и у нас.
Раз руководство знало и делало это намерено, получая прибыль, пусть и выплачивает из своего кармана. Хотя они просто повысят цену и вытянут эти балки из любителей дсг...

Ну так что, говорите VW групп стал самым продаваемым брендом? Теперь понятно каким путем им достались это 2 процента превосходства над тойотой...

Вова! Тебе ли про Рода писать??? Ты такой же, только с другой стороны))))
у нас всех гораздо больше травят старые грузовики(кстати японских чадящих хино кантеров и гиг хватает среди них,но с камазом никто не сравнится).вот их бы обязать переделать систему выпуска.а дизельных фольксов у нас продается очень мало.и на какую-то картину по экологии это не повлияет.
ilyi
3
7
Ответить
   
Владивосток
Сообщений: 20527
Роман:
Вова! Тебе ли про Роча писать??? Ты такой же, только с другой стороны))))
Укажи в чем я не прав? Ткни мне в лицо моим же сообщением, где я говорю неправду, где я просто троллю. Или ты Очередная балаболка? Так и скажи, что тебе просто обидно, что твои боги оказались обычными лжецами...

Концерн ВАГ преднамеренно пошел на махинации, мошенническим путем получил сертификаты экологических норм. Обманул покупателей, нарушил кучу законов во всех странах. В США их машины отзывают все до единой с такими двигателями. Думаю, другие страны тоже подтянутся.

А про дсг в США и Китае ты знаешь? Скорее всего, нет! Так вот, чтобы продолжить продавать машины с трансмиссией дсг в этих странах гарантию на нее сделали 10 лет!!! Тем самым признав ее проблемы. Это только в России ничего признавать не хотят и наконец продлили гарантию до 5 лет, но даже не на всю коробку...

Вернемся к статье. В настоящее время по дорогам России колесят машины концерна ВАГ с якобы самыми совершенными дизельными моторами, а выбросы больше, чем на КАМАЗах. Ваши дети дышат этим ядом! КАМАЗы в городах не ездят.

А, между прочим, Тойота делает самые экологичные атмосферники и гибриды... Только ваш любимый персонаж и его сестры все время говорят об обратном...
13
8
Ответить
   
Сообщений: 22003
ильяи:
да потому что слаще морковки то бишь джейзета ничего не видели.да и знают то понаслышке.а сами ездят на древних полторашечных тойотах.а прокати такого на турбоваге-допустим на октавии турбовой.посмотрим что тогда такой любитель всего японского скажет)))
Интересно )) Вы на формульной машине ездите или на веероне? Сравнивать два омна в жизни - Марк и Октавия,. И фантазировать про 900- 1000 л/с))) Смело )))
Сова, открывай! Медведь пришёл.
7
4
Ответить
 
Сообщений: 5220
michail430:
Интересно )) Вы на формульной машине ездите или на веероне? Сравнивать два омна в жизни - Марк и Октавия,. И фантазировать про 900- 1000 л/с))) Смело )))
ну если для вас марк и октавия амно.не знаю даже что и сказать.многие сейчас на гранту наскрести не могут.наверное вы вы очень богатый буратино-куда уж нам до вас)))а по факту-фантазировать про 1000 лошадок тут 99.9999 процентов могут на этом сайте ибо у большинства обычные повозки из пункта а в пункт б.
ilyi
8
 
Ответить
   
Сообщений: 22003
Любителям турбо Октавий! Если бы вы жили в Приморье вы купили бы октаху или типа такого? https://ussuriisk.drom.ru/toyot...
Сова, открывай! Медведь пришёл.
7
6
Ответить
   
Сообщений: 22003
ильяи:
ну если для вас марк и октавия амно.не знаю даже что и сказать.многие сейчас на гранту наскрести не могут.наверное вы вы очень богатый буратино-куда уж нам до вас)))а по факту-фантазировать про 1000 лошадок тут 99.9999 процентов могут на этом сайте ибо у большинства обычные повозки из пункта а в пункт б.
А чем хороши 20 летний Марк jzt и октаха? Чем новая гранта хуже октахи, тем что ездит почти без проблем или тем что дешевле в разы?
Сова, открывай! Медведь пришёл.
3
3
Ответить
 
Сообщений: 5220
michail430:
Любителям турбо Октавий! Если бы вы жили в Приморье вы купили бы октаху или типа такого? https://ussuriisk.drom.ru/toyot...
michail430:
Любителям турбо Октавий! Если бы вы жили в Приморье вы купили бы октаху или типа такого? https://ussuriisk.drom.ru/toyot...
5летняя баржа за миллиончетыреста с конским расходом топлива.в эти деньги можно новую 1.8 турбооктаху в максималке взять(если речь именно про октавию зашла).имхо этих денег не стоят ни один из этих авто(потому что мы бедные)))))).но лично я бы предпочел новое авто с левым рулем а не бу крауна.
ilyi
8
8
Ответить
 
Сообщений: 5220
michail430:
А чем хороши 20 летний Марк jzt и октаха? Чем новая гранта хуже октахи, тем что ездит почти без проблем или тем что дешевле в разы?
как вообще можно сравнивать трясущийся трактор под названием гранта с октавией?тем более что нормальная октавия сейчас стоит чуть ли не как 3 гранты?разные классы,разная конструкторская школа(ооочень разная).машины абсолютно несравнимые между собой.
ilyi
4
3
Ответить
Оставить комментарий
Для отправки сообщения нажмите Ctrl+Enter
Ошибка в тексте?
Выделите ее мышкой и нажмите
Ctrl
+
Enter
Спасибо за помощь
Вы выделили:
Мы обязательно исправим ошибку. Вы можете оставить комментарий
Комментарий (необязательно)
Отменить
Письмо об ошибке отправлено редакторам. Спасибо вам за внимательность!
Вы смотрите раздел Новости о Фольксваген.
Посмотреть всё о Фольксваген
TikTok ДромаДром ВКонтактеКанал Дрома на YouTubeТелеграм ДромаДром на Одноклассниках
О проектеПомощьПравилаДля СМИ
© 1999–2024 Дром