Toyota Mirai поставила рекорд Гиннесса по запасу хода
11 Октября 2021 | 11662 просмотра
Toyota Mirai II установила мировой рекорд по запасу хода на одной заправке среди машин с водородными топливными ячейками, достижение вписано в Книгу Гиннесса. Седан преодолел 1360 км во время заезда по Калифорнии, США.
Поездка прошла еще 23 и 24 августа, однако вручение соответствующего сертификата руководителям Toyota Motor произошло только на днях. Судья Книги рекордов Гиннесса Майкл Эмприк подтвердил, что горловина автомобиля была опечатана, поэтому втайне дозаправить седан в дороге было невозможно.
Маршрут пролегал по дорогам общего пользования. Экипаж, состоящий из двух профессиональных гипермайлеров (то есть людей, устанавливающих подобные рекорды), проехал по трассам Калифорнии. Утром 24 августа они даже попали в пробку, так что условия поездки нельзя назвать лабораторными и оторванными от реальности.
К концу путешествия Mirai израсходовала в общей сложности 5,65 кг водорода и проехала рядом с 12 водородными станциями по маршруту (разумеется, не заезжая на них для дозаправки).
Напомним, Mirai II вышла на рынок в 2020 году. Длина, ширина и высота водородомобиля составляют 4975, 1885 и 1470 мм соответственно, колесная база — 2920 мм. Автомобиль приводится в движение электродвигателем мощностью 174 л.с. Мотор питает литий-ионная батарея, энергия для которой вырабатывается методом электрохимической реакции в водородных топливных ячейках. Сам газ хранится в трех баллонах. Официальный запас хода на одной заправке у Mirai II составляет 850 км.
Toyota Mirai
Toyota Mirai
Toyota Mirai
Toyota Mirai
Читайте также на Дроме
27664
48
МТЗ начал выпуск нового вездеходного шасси
27860
287
В России разработали новый двигатель внутреннего сгорания
29434
110
У покупателей премиум-«китайцев» в России могут отобрать машины
22526
96
Наташа Королева запустила в РФ бренд Seres (Aito): ждем SUV М5, «М6», М7, «М8», М9 и седаны!
21761
361
В России конфискованные машины нетрезвых водителей начали передавать на СВО
Комментарии
Осталось найти заправки с водородом )
170
13
Ответить
Сколько стоит килограмм водорода??
Продам уши от мертвого осла.
185
12
Ответить
Проблемы индейцев цивилизацию не волнуют.
115
5
Ответить
@@Toyota Mirai@ II - Мирай в комплектации "Три собаки")))
Продам уши от мертвого осла.
12
70
Ответить
Александр
Проблемы индейцев цивилизацию не волнуют.
Когда они (американцы) начнут извиниться перед индейцами??
Продам уши от мертвого осла.
40
75
Ответить
Мотор питает литий-ионная батарея, энергия для которой вырабатывается методом электрохимической реакции в водородных топливных ячейках.
...ну такое себе
и не чистая водородка и не полноценная электричка...
...ну такое себе
и не чистая водородка и не полноценная электричка...
SUV Japan
21
159
Ответить
ПАЛАСИО
Когда они (американцы) начнут извиниться перед индейцами??
Уже давно извинились, живут в своих общинах получают хорошие деньги только за то что они есть.
79
26
Ответить
В чем же преимущества этого автомобиля? Обычные европейские дизеля в обычных условиях (без "профессиональных гипермайлеров") спокойно проходят на одной заправке 1000 км. А если с "гипермайлером", думаю и 1500 пройдут. Не хочу обижать почитателей японского и корейского автопрома, возможно и у них есть такие модели.
58
152
Ответить
как тебе такое илон маск?
25
48
Ответить
tutoleg
В чем же преимущества этого автомобиля? Обычные европейские дизеля в обычных условиях (без "профессиональных гипермайлеров") спокойно проходят на одной заправке 1000 км. А если с "гипермайлером",...
Обычные европейские дизеля вот вот под запрет попадут. 🤷♂️
Путешествуйте!
Мои отзывы: Nissan Leaf 2012, Lexus LX570 2008, Lexus LX470 2000, Nissan Qashqai 2012, Nissan X-Trail 2002 и другие
120
12
Ответить
Указали бы ещё стоимость заправки водородом.
Путешествуйте!
67
4
Ответить
Zanzibar
Осталось найти заправки с водородом )
Для этого и нужен запас хода такой
Здесь может быть Ваша реклама
41
2
Ответить
tutoleg
В чем же преимущества этого автомобиля? Обычные европейские дизеля в обычных условиях (без "профессиональных гипермайлеров") спокойно проходят на одной заправке 1000 км. А если с "гипермайлером",...
Это те, из-за которых дизель гейт начался? Да, они экономичные)
Здесь может быть Ваша реклама
65
12
Ответить
Почему ДРОМ ПЫТАЕТСЯ ЛЕЗТЬ НЕ В СВОИ САНИ
9
93
Ответить
ДРОМОВЦЫ МОГУТ ТОЛЬКО ДЕНЬГИ СОБИРАТЬ ЗА ОБЬЯВЛЕНИЯ.,ХОЧУ ПОМЕНЯТЬ МЕСТО ПРОДАЖИ СВОЕГО АВТО .ДРОМ ПИШЕТ ДАЙТЕ ФОТО С ДОСТОПРИМЕЧАТЕЛЬНОСТЬЮ НОВОГО МЕСТА ПРОДАЖИ.ЧТО ЗА ЧУШЬ .КАКАЯ ВАМ РАЗНИЦА ГДЕ Я ПРОДАЮ СВОЕ АВТО.
38
67
Ответить
паша
ДРОМОВЦЫ МОГУТ ТОЛЬКО ДЕНЬГИ СОБИРАТЬ ЗА ОБЬЯВЛЕНИЯ.,ХОЧУ ПОМЕНЯТЬ МЕСТО ПРОДАЖИ СВОЕГО АВТО .ДРОМ ПИШЕТ ДАЙТЕ ФОТО С ДОСТОПРИМЕЧАТЕЛЬНОСТЬЮ НОВОГО МЕСТА ПРОДАЖИ.ЧТО ЗА ЧУШЬ .КАКАЯ ВАМ РАЗНИЦА ГДЕ Я ПРОДАЮ СВОЕ АВТО.
Видимо это и защита от махинаторов. Фото моего авто использовали при подаче фиктивных объявлений о продаже в Омске.
Путешествуйте!
58
6
Ответить
Aisen
Указали бы ещё стоимость заправки водородом.
Дороже, чем солярка. Я скидывал уже знаки, которые висят на каждой второй бензоколонки в Германии. Там указаны затраты на 100км различных силовых установок. Дешевле всего электро и газ.
17
9
Ответить
tutoleg
В чем же преимущества этого автомобиля? Обычные европейские дизеля в обычных условиях (без "профессиональных гипермайлеров") спокойно проходят на одной заправке 1000 км. А если с "гипермайлером",...
Экология, друг мой, важнее, чем твоё желание пыхтеть на дизеле.
56
27
Ответить
Aisen
Указали бы ещё стоимость заправки водородом.
Не ту картинку залил.
13
5
Ответить
GReeNbI4
Это те, из-за которых дизель гейт начался? Да, они экономичные)
На дизеле гипермайлеры проезжают далеко за 2000км. И да, дизель не такой вредный, как синий водород.
29
59
Ответить
Роман
Уже давно извинились, живут в своих общинах получают хорошие деньги только за то что они есть.
Это не общины. Это резервации. Называйте вещи своими именами. И судя по всяким разным печатным и интернет материалам не то что бы очень уж маслянно они там живут.
31
32
Ответить
tutoleg
В чем же преимущества этого автомобиля? Обычные европейские дизеля в обычных условиях (без "профессиональных гипермайлеров") спокойно проходят на одной заправке 1000 км. А если с "гипермайлером",...
Дизельгейт в совё время был устроен Пендосами как раз для того что бы европейские (немецкие) дизеля с рунка выдавить. Хотя по экономичности и токсичности дизеля близки к идеалу среди ДВС Но задача стоит одна. Развалить сложившиеся экономики традиционные под зелёным соусом и впихнуть на рынок электрички Экологичность которых сомнительна даже не специалисту.
40
54
Ответить
Ну и что.Таурег дизельный 1000 спокойно приезжает.Если не поливать и 1200 можно наверное.
22
40
Ответить
Для коммерческого грузового транспорта думаю такие технологии найдут свою нишу.
Мой отзыв: Toyota Sprinter 1998
16
1
Ответить
Silberpfeil
Не ту картинку залил.
нормальные цены
надо покупать мирай и ставить на нее газ
надо покупать мирай и ставить на нее газ
14
2
Ответить
Volosan
Это не общины. Это резервации. Называйте вещи своими именами. И судя по всяким разным печатным и интернет материалам не то что бы очень уж маслянно они там живут.
Ну, ну. В резервации, которые расположены близ достопримечательностей, вроде каньона, очень даже неплохо живут. Дерут деньги с туристов за возможность посмотреть чудо природы, плюс пособие немалое получают.
21
9
Ответить
Aisen
Видимо это и защита от махинаторов. Фото моего авто использовали при подаче фиктивных объявлений о продаже в Омске.
Нафига это нужно? Фиктивные объявления - это как? Фото машины в ОТС, а в реале ведро кривое?
п.1 Я всегда прав
п.2 Если я не прав, смотри п.1
п.2 Если я не прав, смотри п.1
4
18
Ответить
Александр
Экология, друг мой, важнее, чем твоё желание пыхтеть на дизеле.
О, борцы за экологию, которые ездят на 20- летних японцах с "контрактными" двигателями, активизировались. Им немцы с Евро-6 атмосферу портят. И мечтают они о Мирае с баллоном в 700 атмосфер под задницей, стоимостью от 60000$, но зато из трубы водичка бежит. А может посчитать, сколько на 60000$ можно деревьев вырастить? Или, сколько кислорода надо сжечь, чтобы этот автомобиль произвести, да и тот же водород выработать, да ещё и сжать до 700 атм.? Чистой воды засирание мозгов у людей.
48
59
Ответить
Volosan
Дизельгейт в совё время был устроен Пендосами как раз для того что бы европейские (немецкие) дизеля с рунка выдавить. Хотя по экономичности и токсичности дизеля близки к идеалу среди ДВС Но задача стоит...
Абсолютно согласен. Полагаю также, что на сегодня, цену на нефть разгоняет именно Илон Маск, с другими производителями злектрокаров. Цель- пересадить людей на электромобили, а потом, цены на электроэнергию- в космос, как и свою Тэслу. Но на нашем Дальне Востоке явные жертвы ЕГ, которые больше, чем дважды два- в счёте не смыслят. Извините люди, это касается только тех, кто на мой комментарий очень "умные" ответы дал.
25
43
Ответить
Silberpfeil
Дороже, чем солярка. Я скидывал уже знаки, которые висят на каждой второй бензоколонки в Германии. Там указаны затраты на 100км различных силовых установок. Дешевле всего электро и газ.
А где тут водород то? Две марки бензина, дизель, электро, метан и пропан
Путешествуйте!
13
10
Ответить
Silberpfeil
Не ту картинку залил.
Теперь вижу 👍🏻
Путешествуйте!
9
4
Ответить
ВсегдаПрав
Нафига это нужно? Фиктивные объявления - это как? Фото машины в ОТС, а в реале ведро кривое?
Точно не знаю, но есть такое явление. Мошенники, махинаторы разные. Даже отзывы фиктивные пишут с использованием чужих фото.
Путешествуйте!
11
2
Ответить
tutoleg
О, борцы за экологию, которые ездят на 20- летних японцах с "контрактными" двигателями, активизировались. Им немцы с Евро-6 атмосферу портят. И мечтают они о Мирае с баллоном в 700 атмосфер под...
Ты спросил, тебе просто ответили без привязки к своему или чьему то здесь мнению.
Дизеля скоро запретят, как и вообще авто с двс. Это не я, не мы так хотим, это уже решили европейские правительства.
Дизеля скоро запретят, как и вообще авто с двс. Это не я, не мы так хотим, это уже решили европейские правительства.
Путешествуйте!
25
6
Ответить
Aisen
Видимо это и защита от махинаторов. Фото моего авто использовали при подаче фиктивных объявлений о продаже в Омске.
Каким образом эта защита будет работать? Что мешает в объявление вставлять ЛЮБОЕ фото? Ну выложил фото столба нулевого километра Барнаула, администрация удовлетворена. Потом вставил фото авто, сделанное на полянке в Калифорнии, или твоего якутского авто.
8
2
Ответить
Aisen
Ты спросил, тебе просто ответили без привязки к своему или чьему то здесь мнению.
Дизеля скоро запретят, как и вообще авто с двс. Это не я, не мы так хотим, это уже решили европейские правительства.
Дизеля скоро запретят, как и вообще авто с двс. Это не я, не мы так хотим, это уже решили европейские правительства.
Я тоже всего лишь высказываю свое мнение, наивный якутский юноша.
10
32
Ответить
tutoleg
В чем же преимущества этого автомобиля? Обычные европейские дизеля в обычных условиях (без "профессиональных гипермайлеров") спокойно проходят на одной заправке 1000 км. А если с "гипермайлером",...
От дизеля воняет. От водорода нет.
DAIHATSU FEROZA F300, NHW20, LOGAN(I) АКПП, SUBARU XV 1.6 МКПП
28
10
Ответить
Александр
Экология, друг мой, важнее, чем твоё желание пыхтеть на дизеле.
Только чтобы эту "экологическую тачку" сделать, нужно весьма серьезно подпортить экологию... Так что, то на то и выходит в итоге
17
20
Ответить
tutoleg
О, борцы за экологию, которые ездят на 20- летних японцах с "контрактными" двигателями, активизировались. Им немцы с Евро-6 атмосферу портят. И мечтают они о Мирае с баллоном в 700 атмосфер под...
шо гранту купил +плюс пакет ,ты чем думал
13
4
Ответить
ВсегдаПрав
Нафига это нужно? Фиктивные объявления - это как? Фото машины в ОТС, а в реале ведро кривое?
Их полно на дроме! Делаются объявления для поднятия средней цены! Уже не единожды указывал на это, писал админам сайта, но что-то ничего не предпринимают...
14
Ответить
tutoleg
В чем же преимущества этого автомобиля? Обычные европейские дизеля в обычных условиях (без "профессиональных гипермайлеров") спокойно проходят на одной заправке 1000 км. А если с "гипермайлером",...
Да, у меня Х 3х литровый, 249 придушенных кобыл. В среднем 120 по трассе езжу. Штатного бака на 1250 хватает.
12
16
Ответить
Александр
Экология, друг мой, важнее, чем твоё желание пыхтеть на дизеле.
Поэтому Камри с единственной там представленной гибридной установкой уходит с рынка Германии. Тойота сделали ставку на таксистов, но те предпочли электро и дизель.
13
11
Ответить
Александр
Экология, друг мой, важнее, чем твоё желание пыхтеть на дизеле.
Исследователи из Корнеллского и Стэнфордского университетов выяснили, что голубой водород – плохой компромисс между серым водородом и зеленым, то есть между полученным при паровой конверсии метана без или с дополнительным этапом улавливания углерода. Расчеты показали, что голубой водород при сжигании наносит атмосфере на 60% больший ущерб, чем сжигание дизтоплива. Он также хуже прямого сжигания угля и природного газа.
14
18
Ответить
Еще не успела появится толком, а уже проехала мимо 12 заправок.
Это бурундук, а чего ты добился в жизни?
8
2
Ответить
ПАЛАСИО
Сколько стоит килограмм водорода??
10$
3
1
Ответить
Еще сомнительнее чем элекрички, по крайней мере для РФ. Электричка просто горит, а водород может и рвануть......! Хотя бенз и газ та еще безопасность...
5
4
Ответить
ПАЛАСИО
Сколько стоит килограмм водорода??
И какие последствия для экологии после его про-ва и использования.
«Если вы думаете, что сможете - вы сможете, если думаете, что нет, вы правы»
2
2
Ответить
Zanzibar
Осталось найти заправки с водородом )
Перемещайся в будущее, там их много )
4
5
Ответить
9 евро за килограмм в европе.. это на 4000р заправились
4
Ответить
ДИВАНИО Диванный X Перд
Ну, ну. В резервации, которые расположены близ достопримечательностей, вроде каньона, очень даже неплохо живут. Дерут деньги с туристов за возможность посмотреть чудо природы, плюс пособие немалое получают.
А в других резервациях чего творится, прям шоколад? И на основе этого прекрасного бытия сняли фильм "Ветренная река".
5
3
Ответить
ПАЛАСИО
Сколько стоит килограмм водорода??
В дырявом кармане не унесёшь, зачем тебе это знать?
15
4
Ответить
tutoleg
Каким образом эта защита будет работать? Что мешает в объявление вставлять ЛЮБОЕ фото? Ну выложил фото столба нулевого километра Барнаула, администрация удовлетворена. Потом вставил фото авто, сделанное на полянке в Калифорнии, или твоего якутского авто.
Да, можно конечно. Только на курсы фотошопа сперва сходить надо ибо кривой фотошоп то сразу в глаза бросается при просмотре объявлений.
Путешествуйте!
7
2
Ответить
tutoleg
В чем же преимущества этого автомобиля? Обычные европейские дизеля в обычных условиях (без "профессиональных гипермайлеров") спокойно проходят на одной заправке 1000 км. А если с "гипермайлером",...
Ты сравниваешь машину из будущего с машинами из прошлого.
Сравни пробег с электрокарами. И для интереса посмотри вес силовой установки вместе с источниками питания у тех и у других.
Сравни пробег с электрокарами. И для интереса посмотри вес силовой установки вместе с источниками питания у тех и у других.
11
9
Ответить
Aisen
Указали бы ещё стоимость заправки водородом.
Это пока не к чему. Демонстрация возможностей
3
7
Ответить
Silberpfeil
Дороже, чем солярка. Я скидывал уже знаки, которые висят на каждой второй бензоколонки в Германии. Там указаны затраты на 100км различных силовых установок. Дешевле всего электро и газ.
А ты хотел, чтобы технологии будущего стоили столько же, как технологии прошлого?
5
9
Ответить
tutoleg
Я тоже всего лишь высказываю свое мнение, наивный якутский юноша.
Олег, дорогой мой... Ты поясни ка пожалуйста, что тебя заставляет так борзо общаться с людьми?! Синдром бмв?
Путешествуйте!
21
8
Ответить
Aisen
Теперь вижу 👍🏻
И почти то же самое по цене, что и дизель.
1
1
Ответить
Aisen
Да, можно конечно. Только на курсы фотошопа сперва сходить надо ибо кривой фотошоп то сразу в глаза бросается при просмотре объявлений.
Какой тебе фотошоп? Одна размытая фотография своего ведра у "достопримечательности". Два десятка других в отличном качестве из сети. Называется, редактировать. Или запрос в поисковике на фото не сможешь сформулировать? Сама наивность.
4
5
Ответить
Silberpfeil
На дизеле гипермайлеры проезжают далеко за 2000км. И да, дизель не такой вредный, как синий водород.
Пусть проедут на Тайкане и Етроне. 2000 кг аккумуляторов в помощь )
4
8
Ответить
паша
ДРОМОВЦЫ МОГУТ ТОЛЬКО ДЕНЬГИ СОБИРАТЬ ЗА ОБЬЯВЛЕНИЯ.,ХОЧУ ПОМЕНЯТЬ МЕСТО ПРОДАЖИ СВОЕГО АВТО .ДРОМ ПИШЕТ ДАЙТЕ ФОТО С ДОСТОПРИМЕЧАТЕЛЬНОСТЬЮ НОВОГО МЕСТА ПРОДАЖИ.ЧТО ЗА ЧУШЬ .КАКАЯ ВАМ РАЗНИЦА ГДЕ Я ПРОДАЮ СВОЕ АВТО.
Раньше дром мне сам звонил и говорил так и так наша площадка выкладывайте пожалуйста совершенно бесплатно , а сейчас 500 рублей может уже и больше. Неожиданно так сказать =)
6
1
Ответить
Владимир_Ветер
Это пока не к чему. Демонстрация возможностей
Ну, если в Калифорнии они проехали мимо 12 водородных заправок, то видимо водородные авто выходят за рамки простой демонстрации возможностей. С запасом хода 800 км это уже на повседневку вполне можно использовать и заправляться при этом раз в неделю.
Путешествуйте!
11
4
Ответить
D0N ViTO
Только чтобы эту "экологическую тачку" сделать, нужно весьма серьезно подпортить экологию... Так что, то на то и выходит в итоге
Не больше, чем обычную бензиновую и намного меньше, чем на аккумуляторах
4
7
Ответить
Евгений
Да, у меня Х 3х литровый, 249 придушенных кобыл. В среднем 120 по трассе езжу. Штатного бака на 1250 хватает.
Эти времена проходят. И у тебя, кстати, машина чадит оксидом азота, как камаз.
12
11
Ответить
D0N ViTO
Только чтобы эту "экологическую тачку" сделать, нужно весьма серьезно подпортить экологию... Так что, то на то и выходит в итоге
А производство и эксплуатация обычных автомобилей экологию не портит? Интересная арифметика, авто, на производство и эксплуатацию которого нужно меньше по массе и объёму ресурсов, портит экологию больше. Чудеса да и только.))
10
6
Ответить
Silberpfeil
Поэтому Камри с единственной там представленной гибридной установкой уходит с рынка Германии. Тойота сделали ставку на таксистов, но те предпочли электро и дизель.
Это пока их субсидируют из твоего кармана.
4
7
Ответить
Silberpfeil
Исследователи из Корнеллского и Стэнфордского университетов выяснили, что голубой водород – плохой компромисс между серым водородом и зеленым, то есть между полученным при паровой конверсии метана...
Голубой водород - это переходный этап. Он куда экологичнее, чем электрички с тонной аккумуляторов и зарядкой от ТЭЦ.
8
6
Ответить
SS 777
Еще сомнительнее чем элекрички, по крайней мере для РФ. Электричка просто горит, а водород может и рвануть......! Хотя бенз и газ та еще безопасность...
Водород летучий газ и менее опасный, чем пары бензина и метан, например - не скапливается внизу, а улетучивается в атмосферу
8
9
Ответить
Aisen
Ну, если в Калифорнии они проехали мимо 12 водородных заправок, то видимо водородные авто выходят за рамки простой демонстрации возможностей. С запасом хода 800 км это уже на повседневку вполне можно использовать и заправляться при этом раз в неделю.
Заправки в штатах только в калифорнии. Когда-то тесла так же начинала. Но скоро водородных заправок будет много в Европе, так как коммерческий и пассажирский транспорт перейдёт на топливные ячейки.
6
6
Ответить
Silberpfeil
На дизеле гипермайлеры проезжают далеко за 2000км. И да, дизель не такой вредный, как синий водород.
У меня на бензинке если вместо багажника поставить бак на 400 литров то на одной заправке тоже можно тыщ 6-7 проехать
Здесь может быть Ваша реклама
9
6
Ответить
Евгений
Да, у меня Х 3х литровый, 249 придушенных кобыл. В среднем 120 по трассе езжу. Штатного бака на 1250 хватает.
Только объем бака 65 литров или около 50 кг дизтоплива. Против 6 кг водорода в Мирае.
10
8
Ответить
Aisen
Олег, дорогой мой... Ты поясни ка пожалуйста, что тебя заставляет так борзо общаться с людьми?! Синдром бмв?
Иженерное образование, опыт работы по специальности, способность не воспринимать навязываемую информацию, ну и отсутствие европейской толерантности. Если этого недостаточно- жизненный опыт, способность предвидеть ситуацию далее, чем на один ход, и возраст 66. Мои машины здесь не причем, тем более, что изначально, я всего лишь высказываю свою точку зрения на событие. Ну а далее уже отвечаю на агрессию комментаторов-оппонентов. Можете отследить, начиная с моего первого комментария. В нем была какая то борзость?
7
13
Ответить
Андрей
9 евро за килограмм в европе.. это на 4000р заправились
Денис Рем, наш соотечественник, твой земляк, проезжает в Германии 200-220 км по трассе за 40 евро на сверх современном Ауди Етроне. Такова реальная стоимость быстрых заправок на их автобанах и пробег электрокаров.
3
5
Ответить
tutoleg
В чем же преимущества этого автомобиля? Обычные европейские дизеля в обычных условиях (без "профессиональных гипермайлеров") спокойно проходят на одной заправке 1000 км. А если с "гипермайлером",...
Преимущество водородного автомобиля в том, что при его работе будь то сгорание в ДВС, или «окисление» в топливных элементах выделяется только вода. А что выделяется при выхлопе дизеля, особенно когда он перестаёт быть молодым и экологичным мы все нюхали в потоке.
Собственно единственная, основная и главная причина развития электромобилей и водородомобилей - очистить воздух в мегаполисах от выхлопов миллионов самобеглых повозок.
Собственно единственная, основная и главная причина развития электромобилей и водородомобилей - очистить воздух в мегаполисах от выхлопов миллионов самобеглых повозок.
Мой отзыв: Skoda Kodiaq 2020
11
7
Ответить
Silberpfeil
Исследователи из Корнеллского и Стэнфордского университетов выяснили, что голубой водород – плохой компромисс между серым водородом и зеленым, то есть между полученным при паровой конверсии метана...
Чей гранд, такие и выводы. Каким образом улавливании углекислого газа вредит атмосфере?)))
4
1
Ответить
Владимир_Ветер
Заправки в штатах только в калифорнии. Когда-то тесла так же начинала. Но скоро водородных заправок будет много в Европе, так как коммерческий и пассажирский транспорт перейдёт на топливные ячейки.
Ну, я про что и говорю. Водородные авто выходят за рамки просто демонстраторов технологий и находят вполне себе практическое применение. Если инфраструктура будет повсеместно, то не ясно тогда ещё, что предпочитать будут рядовые потребители: электрички или водородные авто. Но думаю и теи другие свою нишу будут иметь
Путешествуйте!
4
5
Ответить
13233804
Только объем бака 65 литров или около 50 кг дизтоплива. Против 6 кг водорода в Мирае.
Эти 6 кг нужно разместить в резервуаре под давлением 700 атмосфер. Или этот фактор для вас не имеет значения?
10
4
Ответить
сухофрукт
И какие последствия для экологии после его про-ва и использования.
Разные. Смотря из чего и как производить.
Ответить
Андрей
9 евро за килограмм в европе.. это на 4000р заправились
Не дороже, чем их дизтопливом или бензином.
1
1
Ответить
13233804
Чей гранд, такие и выводы. Каким образом улавливании углекислого газа вредит атмосфере?)))
Перед Дизельгейтом Ваг заказывал липовые статьи о безопасности дизельного выхлопа. Так, для информации )
7
7
Ответить
tutoleg
Иженерное образование, опыт работы по специальности, способность не воспринимать навязываемую информацию, ну и отсутствие европейской толерантности. Если этого недостаточно- жизненный опыт, способность...
Олег, ты что то попутал. Где я тебе агрессию высказывал? Я что-то не понял. Ты спросил за дизеля, я тебе просто коротко ответил на планы Европы на счёт этих движков. Если ты с этим не согласен, пиши письма туда. Чего на меня то лаешь? Это же не моё решение)
Путешествуйте!
9
7
Ответить
Aisen
Ну, я про что и говорю. Водородные авто выходят за рамки просто демонстраторов технологий и находят вполне себе практическое применение. Если инфраструктура будет повсеместно, то не ясно тогда ещё, что...
Тойота в США переоборудует завод для выпуска силовых установок на водороде для массовых продаж. Бош так же готов к выпуску. Мерседес и Хундай строят грузовики и автобусы. И тд. Только эксперты дрома отстают от мировых трендов. Пять лет назад пели дифирамбы дизелю, сейчас переобулись и строчат на батарейки. Картинка не меняется )
10
5
Ответить
Владимир_Ветер
А ты хотел, чтобы технологии будущего стоили столько же, как технологии прошлого?
На 10 евроцентов дороже.))
1
1
Ответить
Злой Стрелок
Преимущество водородного автомобиля в том, что при его работе будь то сгорание в ДВС, или «окисление» в топливных элементах выделяется только вода. А что выделяется при выхлопе дизеля, особенно когда он...
Ну вообще то я инженер, да и в школе учился на "четверки и пятёрки". Но читать вам лекцию про то как произвести чистый водород, доставить его от производителя до бака автомобиля, в котором давление 700 атмосфер, я не буду. Достаточно того, что вы меня просветили.
5
9
Ответить
Евгений
А в других резервациях чего творится, прям шоколад? И на основе этого прекрасного бытия сняли фильм "Ветренная река".
Тоесть вы верите фильмам?
А я вот недавно наткнулся на забавный спор, где аппонент утверждал, что растрел рабочих в Новочеркасске в 60-х годах это фейк. Ничего не было. И что и документалкой и фильмом Кончаловского можно подтерется.
И кому верить?
Так чта если бы вам показали замечательную жинь индейцев, там не было бы драммы. Это как жизнь якутов оленеводов показать, там тоже две правды, можно красиво показать, можно и очень мрачно.
А я вот недавно наткнулся на забавный спор, где аппонент утверждал, что растрел рабочих в Новочеркасске в 60-х годах это фейк. Ничего не было. И что и документалкой и фильмом Кончаловского можно подтерется.
И кому верить?
Так чта если бы вам показали замечательную жинь индейцев, там не было бы драммы. Это как жизнь якутов оленеводов показать, там тоже две правды, можно красиво показать, можно и очень мрачно.
Это бурундук, а чего ты добился в жизни?
3
3
Ответить
Всё надо пересчитывать. Например, уже сейчас понятно, что ситикары с небольшими пробегами выгодно изготавливать на аккумуляторах. Технику, работающую в закрытых помещениях - на топливных ячейках. Машины и автобусы для межгорода, грузовой транспорт - ячейки.
7
4
Ответить
Silberpfeil
Поэтому Камри с единственной там представленной гибридной установкой уходит с рынка Германии. Тойота сделали ставку на таксистов, но те предпочли электро и дизель.
Два раза видел камри такси, вполне возможно эта одна и таже была, прям экзотика лютейшая.
5
1
Ответить
ВсегдаПрав
Нафига это нужно? Фиктивные объявления - это как? Фото машины в ОТС, а в реале ведро кривое?
в реале даже ведра нет, но твой задаток у них.
2
Ответить
Кто в теме, подскажите: как обстоят дела с работой водородомобилей в холодном климате? Образующаяся вода ессно замерзает, и без теплого бокса можно ли начать движение зимой?
Интересует также ресурс водородного элемента, подлежит ли ремонту и какова стоимость ремонта/нового элемента?
По сути идея использовать водород очень перспективная и текущие технические траблы можно со временем допилить до хорошего потребительского уровня - с ДВС же получилось. Вопрос именно в ключевых технических особенностях: безопасности эксплуатации и возможности эксплуатировать по мере необходимости потребителю, а не по мере возможности самого автомобиля.
Интересует также ресурс водородного элемента, подлежит ли ремонту и какова стоимость ремонта/нового элемента?
По сути идея использовать водород очень перспективная и текущие технические траблы можно со временем допилить до хорошего потребительского уровня - с ДВС же получилось. Вопрос именно в ключевых технических особенностях: безопасности эксплуатации и возможности эксплуатировать по мере необходимости потребителю, а не по мере возможности самого автомобиля.
1
Ответить
Владимир_Ветер
Всё надо пересчитывать. Например, уже сейчас понятно, что ситикары с небольшими пробегами выгодно изготавливать на аккумуляторах. Технику, работающую в закрытых помещениях - на топливных ячейках. Машины и автобусы для межгорода, грузовой транспорт - ячейки.
Угу, согласен. Вот эти битвы электро vs ячейки и прочие - вообще бессмысленные. У каждой технологии будет своя ниша, свой сектор. Да даже двс на самом деле останутся и после 2030 года, несмотря на яростную борьбу с ними и все обещания прекратить их выпуск.
Путешествуйте!
3
4
Ответить
Silberpfeil
Дороже, чем солярка. Я скидывал уже знаки, которые висят на каждой второй бензоколонки в Германии. Там указаны затраты на 100км различных силовых установок. Дешевле всего электро и газ.
У нас получается вдвое дешевле чем на бензинку за сопостовимый пробег. Одно кило стоит 7$. В бак помещается до 6 кг.
Иностранный Агент
Мои отзывы: Hyundai Kona Electric 2021, Kia Ray 2011
4
Ответить
13233804
А производство и эксплуатация обычных автомобилей экологию не портит? Интересная арифметика, авто, на производство и эксплуатацию которого нужно меньше по массе и объёму ресурсов, портит экологию больше. Чудеса да и только.))
Поизучайте информацию за "экологичные автомобили"! Кто-то просто много денег ввалил в "популяризацию" экологических авто, поэтому и впаривают людям что это благо...
3
2
Ответить
Владимир_Ветер
А ты хотел, чтобы технологии будущего стоили столько же, как технологии прошлого?
Добыча водорода это технология будущего? Вот зелёная электроэнергия - это технология будущего. А синий водород уже давно производится.
5
3
Ответить
Владимир_Ветер
Пусть проедут на Тайкане и Етроне. 2000 кг аккумуляторов в помощь )
Taycan 3036 кмм за 24 часа. Какая там средняя скорость?
5
3
Ответить
Владимир_Ветер
Это пока их субсидируют из твоего кармана.
Дизель тоже? Большинство такси дизельные.
5
1
Ответить
Владимир_Ветер
Голубой водород - это переходный этап. Он куда экологичнее, чем электрички с тонной аккумуляторов и зарядкой от ТЭЦ.
Для голубого водород нужна также электроэнергичюя, что и для электричек. Только КПД у водорода хуже в 3 раза.
6
2
Ответить
tutoleg
Эти 6 кг нужно разместить в резервуаре под давлением 700 атмосфер. Или этот фактор для вас не имеет значения?
Современный баллон побезопаснее будет тонкостенной ёмкости под топливо.
https://engineering--ru-livejournal-com.turbopages.org/engineering-ru.livejournal.com/s/160824.html
https://engineering--ru-livejournal-com.turbopages.org/engineering-ru.livejournal.com/s/160824.html
2
3
Ответить
tutoleg
Абсолютно согласен. Полагаю также, что на сегодня, цену на нефть разгоняет именно Илон Маск, с другими производителями злектрокаров. Цель- пересадить людей на электромобили, а потом, цены на электроэнергию-...
Илончик Маск болванчик подставной это очевидно. Разгоняет цену Пендостан. Прикрываясь как бы успешным талантливым и гениальным инвестором ))) Пендостан будет делать всё что бы высокие цены на Гас держались максимально долго. Смотрите внимательно за руками. Пендосы совершенно дикими ценами на Гас достигают сразу 3-х целей.
1. Убирают с рынка ВСЕХ европейских производителей делая их неконкурентоспособными. По сути разоряют весь Европром. Французишки уже воют в голос и требуют вернуть цены взад )))
2. Газпром в итоге потеряет разорёнными большинство своих клиентов после чего рынок газа сдуется и цена упадёт до плинтуса.
3. Остановки и сокращения производств начались и в Азии Китай тоже пострадает.
В конечном же итоге Теряют так или иначе и экономически ослабевают все Европа Россия Китай. А Пендосы получают свободные от конкурентов рынки и дешовые энергоносители что бы эти рынки наполнить уже своей продукцией. Теслами Шмеслами и прочим нелепым амном по космицеским ценам. Вуаля. Ловко придумали шельмы ))) Единственно что могут обкакаться надорвавшись. Потому что Газпром тот эе уже сейчас начал заключать долгосрочку по 400 баксов вроде бы невыгодно для себя. Но спасительно для России и для Европы в принципе. Венгры поняли первыми. Щас ломанёт остальное стадо )))
1. Убирают с рынка ВСЕХ европейских производителей делая их неконкурентоспособными. По сути разоряют весь Европром. Французишки уже воют в голос и требуют вернуть цены взад )))
2. Газпром в итоге потеряет разорёнными большинство своих клиентов после чего рынок газа сдуется и цена упадёт до плинтуса.
3. Остановки и сокращения производств начались и в Азии Китай тоже пострадает.
В конечном же итоге Теряют так или иначе и экономически ослабевают все Европа Россия Китай. А Пендосы получают свободные от конкурентов рынки и дешовые энергоносители что бы эти рынки наполнить уже своей продукцией. Теслами Шмеслами и прочим нелепым амном по космицеским ценам. Вуаля. Ловко придумали шельмы ))) Единственно что могут обкакаться надорвавшись. Потому что Газпром тот эе уже сейчас начал заключать долгосрочку по 400 баксов вроде бы невыгодно для себя. Но спасительно для России и для Европы в принципе. Венгры поняли первыми. Щас ломанёт остальное стадо )))
5
8
Ответить
Zanzibar
Осталось найти заправки с водородом )
Вот для таких как Вы пишу, что на заре ДВС заправки были далеко не во всех городах Российской Империи, а позднее СССР. Топливо доставляли в город на телегах.
Всему своё время. Скажите спасибо, что балон с водородом можно купить во всех крупных городах, а заправить, нужен всего лишь компрессор с давляком на 200 атм.
У Михеева и Павлова есть Мураи в обзоре и как мужик вышел из проблемы отсутсвия водороных заправок.
За водородными авто будущее. Полная заправка макс 20 минут. И все плюсы электроавтомобиля. Плюс при реакции в топливной ячейке идет выброс тепла, а следовательно, не надо жечь водород, чтобы согреть салон авто зимой.
Вот куда надо направить все силы наши автомобильным заводам. А нефть и газ пусть продают за кардон за валюту. А мы на одном водороде и ездить сможем и еду приготовить.
Всему своё время. Скажите спасибо, что балон с водородом можно купить во всех крупных городах, а заправить, нужен всего лишь компрессор с давляком на 200 атм.
У Михеева и Павлова есть Мураи в обзоре и как мужик вышел из проблемы отсутсвия водороных заправок.
За водородными авто будущее. Полная заправка макс 20 минут. И все плюсы электроавтомобиля. Плюс при реакции в топливной ячейке идет выброс тепла, а следовательно, не надо жечь водород, чтобы согреть салон авто зимой.
Вот куда надо направить все силы наши автомобильным заводам. А нефть и газ пусть продают за кардон за валюту. А мы на одном водороде и ездить сможем и еду приготовить.
3
2
Ответить
13233804
Современный баллон побезопаснее будет тонкостенной ёмкости под топливо.
https://engineering--ru-livejournal-com.turbopages.org/engineering-ru.livejournal.com/s/160824.html
https://engineering--ru-livejournal-com.turbopages.org/engineering-ru.livejournal.com/s/160824.html
АЭС по конструкции тоже не может взрываться, и Амурский ГПЗ даже теоретически не мог взорваться. Да и жить мы должны вот уже лет сорок при коммунизме. Про все это тоже написано.
8
2
Ответить
ПАЛАСИО
Когда они (американцы) начнут извиниться перед индейцами??
Ты знаешь , они извиняются. Миллиардными дотациями, и особыми условиями проживания.
2
1
Ответить
попал однажду в пробку за 1360км)))) юмористы, в РФ на такой километраж обычно от 10-1000 пробок)) поэтому и пробежит она в среднем в реальности ещё меньше,чем старенький электрокар
5
3
Ответить
Владимир_Ветер
Всё надо пересчитывать. Например, уже сейчас понятно, что ситикары с небольшими пробегами выгодно изготавливать на аккумуляторах. Технику, работающую в закрытых помещениях - на топливных ячейках. Машины и автобусы для межгорода, грузовой транспорт - ячейки.
межгород??? пока что дизель доминант...пробег на баке тысячи километров...замена масла раз в 50-100ткм...и т.д.
6
2
Ответить
Евгений
Да, у меня Х 3х литровый, 249 придушенных кобыл. В среднем 120 по трассе езжу. Штатного бака на 1250 хватает.
Не лукавь. По паспорту у тебя расход 6.5 по трассе, в реалии будет больше, бак 68 литров и проедешь ты с большой натяжкой 1000 км и не метра больше. Арифметика мой юный друг и против нее не попрешь.
5
4
Ответить
tutoleg
Абсолютно согласен. Полагаю также, что на сегодня, цену на нефть разгоняет именно Илон Маск, с другими производителями злектрокаров. Цель- пересадить людей на электромобили, а потом, цены на электроэнергию-...
Больший бред надо еще поискать
Все действия выполняет сознание
А вот направление этим действиям задает подсознание
А вот направление этим действиям задает подсознание
Мои отзывы: Toyota Roomy 2019, Honda Fit Shuttle 2012, Honda Freed 2009, Toyota Ractis 2006, Лада 2110 1997 и другие
3
4
Ответить
Этот мирай стоит дороже обычной тайоты короллы с пожизненым запасом бензина .
5
3
Ответить
tutoleg
Эти 6 кг нужно разместить в резервуаре под давлением 700 атмосфер. Или этот фактор для вас не имеет значения?
он думает,что там бак чуть больше 5л бутылки))
6
1
Ответить
ПАЛАСИО
Когда они (американцы) начнут извиниться перед индейцами??
Там сейчас у индейцев все прекрасно.:)
Рукописи не горят(с)
Мои отзывы: Toyota C-HR 2018, Audi S3 2015, Toyota Crown 2014, Mercedes-Benz S-Class 2011, Lexus LS460 2008 и другие
1
Ответить
Влад_на мазде
Тоесть вы верите фильмам?
А я вот недавно наткнулся на забавный спор, где аппонент утверждал, что растрел рабочих в Новочеркасске в 60-х годах это фейк. Ничего не было. И что и документалкой и фильмом...
Опровергните тогда факты, что приведены в концовке фильма? Не можете? К чему тогда словоблудие тут разводить.
2
1
Ответить
D0N ViTO
Поизучайте информацию за "экологичные автомобили"! Кто-то просто много денег ввалил в "популяризацию" экологических авто, поэтому и впаривают людям что это благо...
Информация информацией, но логику не обманешь. Не может быть более экологичным более затратный по ресурсам автомобиль.
1
1
Ответить
GReeNbI4
У меня на бензинке если вместо багажника поставить бак на 400 литров то на одной заправке тоже можно тыщ 6-7 проехать
Надо наоборот делать хранение топлива более ёмким, а не громоздким
Ответить
tutoleg
В чем же преимущества этого автомобиля? Обычные европейские дизеля в обычных условиях (без "профессиональных гипермайлеров") спокойно проходят на одной заправке 1000 км. А если с "гипермайлером",...
Преимущество бы было если б не цена. Мирай стоит почти в 2 раза больше чем тесла 3
Рукописи не горят(с)
8
1
Ответить
stsam
как тебе такое илон маск?
Ему на это вообще похрен, его сейчас люсид заботит... Ну то есть пока не сильно, но если люсид тоже уйдет на бюджетные модели вот тогда он сильно загрустит. Это его реальный конкурент в перспективе
Рукописи не горят(с)
3
Ответить
жгучая тайна
Больший бред надо еще поискать
Вы просто не знаете механизма формирования цен на нефть. Слово фьючерс вам знакомо? Лонговая позиция? Ведь нефть натуральную не обязательно покупать, достаточно всего лишь иметь много денег, чтобы манипулировать ценой, и при этом дополнительно зарабатывать А у Маска денег достаточно, чтобы любой инструмент на бирже как поднять в цене, так и опустить. Для простого обывателя это конечно бред.
4
1
Ответить
паша
ДРОМОВЦЫ МОГУТ ТОЛЬКО ДЕНЬГИ СОБИРАТЬ ЗА ОБЬЯВЛЕНИЯ.,ХОЧУ ПОМЕНЯТЬ МЕСТО ПРОДАЖИ СВОЕГО АВТО .ДРОМ ПИШЕТ ДАЙТЕ ФОТО С ДОСТОПРИМЕЧАТЕЛЬНОСТЬЮ НОВОГО МЕСТА ПРОДАЖИ.ЧТО ЗА ЧУШЬ .КАКАЯ ВАМ РАЗНИЦА ГДЕ Я ПРОДАЮ СВОЕ АВТО.
У тебя капс залип?
Рукописи не горят(с)
2
2
Ответить
Андрей
9 евро за килограмм в европе.. это на 4000р заправились
Сомнительная экономия(и тем более забота об окр.среде), я на 1650руб проезжаю 800км в среднем режиме,а тут суперэконом режим 680км на 2000руб, при том что тачка стоит в разы дороже обычной бензинки...
6
2
Ответить
ДИВАНИО Диванный X Перд
Ну, ну. В резервации, которые расположены близ достопримечательностей, вроде каньона, очень даже неплохо живут. Дерут деньги с туристов за возможность посмотреть чудо природы, плюс пособие немалое получают.
Там не только с туристов, им хорошо правительство отстегивает
Рукописи не горят(с)
4
1
Ответить
Aisen
Угу, согласен. Вот эти битвы электро vs ячейки и прочие - вообще бессмысленные. У каждой технологии будет своя ниша, свой сектор. Да даже двс на самом деле останутся и после 2030 года, несмотря на яростную борьбу с ними и все обещания прекратить их выпуск.
Эти битвы только потому, что Мирай сделала Тойота. Когда по Европе побегут машины с электрохимическими источниками тока местного производства, мнение этих бойцов координатно поменяется ) Ведь в их сознание заложена программа - прогресс двигают немцы, а Тойоту надо хейтить.
Например, в серию пошёл коммерческий Ситроен с плагин гибридом и топливными ячейками, БМВ готова поставить ячейки в 5 моделей, как появятся заправки, Мерседес скоро начнёт серийный выпуск грузовиков и автобусов на Н2, Хундай во всю проектирует новые машины и развивает инфраструктуру. Бош пару лет назад купил патент на производство ячеек. Но это остаётся за кадром. Но я привык )
Например, в серию пошёл коммерческий Ситроен с плагин гибридом и топливными ячейками, БМВ готова поставить ячейки в 5 моделей, как появятся заправки, Мерседес скоро начнёт серийный выпуск грузовиков и автобусов на Н2, Хундай во всю проектирует новые машины и развивает инфраструктуру. Бош пару лет назад купил патент на производство ячеек. Но это остаётся за кадром. Но я привык )
8
7
Ответить
Kyojima
У нас получается вдвое дешевле чем на бензинку за сопостовимый пробег. Одно кило стоит 7$. В бак помещается до 6 кг.
Скоро корейцы всех обгонят в этом направлении. Серьезно взялись за Н2.
5
7
Ответить
Silberpfeil
Добыча водорода это технология будущего? Вот зелёная электроэнергия - это технология будущего. А синий водород уже давно производится.
Технологии будущего - машины с топливными ячейками. А водород это их топливо.
Синий водород - переходный процесс. Почитай программу Германии.
Синий водород - переходный процесс. Почитай программу Германии.
3
6
Ответить
tutoleg
О, борцы за экологию, которые ездят на 20- летних японцах с "контрактными" двигателями, активизировались. Им немцы с Евро-6 атмосферу портят. И мечтают они о Мирае с баллоном в 700 атмосфер под...
Угу. С прайсом согласен. Прайс дичайший. И мысли Ваши вполне себе здравые. У них конечно есть минус что эти мысли в единицу времени и при развитии данная технология вполне может получить бюджетные формы, но я в это не верю. Помимо этого стоить заметить что машину даже за 30 тысяч стоит тоже произвести, плюсом там еще и технические жидкости, которые тоже нифига не экологично производить. Собственно говоря будущее за электричками, бешенный темп их развития как раз об этом свидетельствует...
Рукописи не горят(с)
3
2
Ответить
Silberpfeil
Taycan 3036 кмм за 24 часа. Какая там средняя скорость?
А на одном заряде?
126 км в час средняя. Если ехать быстрее, батарейка умирает на глазах.
126 км в час средняя. Если ехать быстрее, батарейка умирает на глазах.
4
7
Ответить
Silberpfeil
Дизель тоже? Большинство такси дизельные.
Забудь о дизеле. Мы ведь современные машины обсуждаем, а не пережиток прошлого.
6
10
Ответить
tutoleg
О, борцы за экологию, которые ездят на 20- летних японцах с "контрактными" двигателями, активизировались. Им немцы с Евро-6 атмосферу портят. И мечтают они о Мирае с баллоном в 700 атмосфер под...
Ладно контрактные,так поди уже каты выпилены под корень)))И да-дизель от VW 2.0 например ,конечно более вреден для окружающей среды,чем траки F 150 или Сильверадо с 6-7 литровыми V8!))))
7
1
Ответить
tutoleg
Абсолютно согласен. Полагаю также, что на сегодня, цену на нефть разгоняет именно Илон Маск, с другими производителями злектрокаров. Цель- пересадить людей на электромобили, а потом, цены на электроэнергию-...
Бггг, конечно. Встает с утра, берет телефон, говорит:
-Але это мировой рынок? Цены на нефть повысить:)))))))
-Але это мировой рынок? Цены на нефть повысить:)))))))
Рукописи не горят(с)
7
3
Ответить
Silberpfeil
Для голубого водород нужна также электроэнергичюя, что и для электричек. Только КПД у водорода хуже в 3 раза.
Росатом готов производить водород за счёт дармового тепла от энергоблоков и продавать немцам. Без России ваша зелёная программа не возможна.
КПД у Мирай 1 поколения 83%, сейчас выше. Прекращай выдумывать
КПД у Мирай 1 поколения 83%, сейчас выше. Прекращай выдумывать
5
7
Ответить
vadik5687
межгород??? пока что дизель доминант...пробег на баке тысячи километров...замена масла раз в 50-100ткм...и т.д.
Дизеля нет.
2
7
Ответить
tutoleg
В чем же преимущества этого автомобиля? Обычные европейские дизеля в обычных условиях (без "профессиональных гипермайлеров") спокойно проходят на одной заправке 1000 км. А если с "гипермайлером",...
Она воду вместо сажи ваших дизельных в атмосферу выпускает
3
4
Ответить
На своей тойоте королле 120 кузов показывал расход чуть меньше пяти литров по трассе, если двигаться со скоростью 80км/ч.
Ехал зимой с Новосибирска до Барнаула, скорость была вызвана тем что сопровождал медленное авто.
Бак на англиском хэтче 55 литров по паспорту, если залить под горло 57-58 литров, соответственно мог бы проехать 5700/5=1140 км.
И это на машине, которой было уже более 10 лет и пробен за 200тыс.
Думаю современные малолитражки могут столько же проехать, если бак не канистра и посадить специально обученного человека.
Ехал зимой с Новосибирска до Барнаула, скорость была вызвана тем что сопровождал медленное авто.
Бак на англиском хэтче 55 литров по паспорту, если залить под горло 57-58 литров, соответственно мог бы проехать 5700/5=1140 км.
И это на машине, которой было уже более 10 лет и пробен за 200тыс.
Думаю современные малолитражки могут столько же проехать, если бак не канистра и посадить специально обученного человека.
1
1
Ответить
Aisen
Ты спросил, тебе просто ответили без привязки к своему или чьему то здесь мнению.
Дизеля скоро запретят, как и вообще авто с двс. Это не я, не мы так хотим, это уже решили европейские правительства.
Дизеля скоро запретят, как и вообще авто с двс. Это не я, не мы так хотим, это уже решили европейские правительства.
Ну не знаю. Лично я думаю что эти планы перенусут. Мне кажется это вообще не реальной задачей. В теории в каких то Европейских странах такое возможно, но вот чтоб прям во всей Европе...
Я не понимаю как это осуществить. То есть типа нельзя будет ввозить автомобили с двс и купить такой новый. Ок. Но электричка дорогая, 30-40 штук за машину это дорого прям для всех. Вторичка наверное резко вырастет, особенно бюджетная. Думаю гибриды оставят как минимум
Я не понимаю как это осуществить. То есть типа нельзя будет ввозить автомобили с двс и купить такой новый. Ок. Но электричка дорогая, 30-40 штук за машину это дорого прям для всех. Вторичка наверное резко вырастет, особенно бюджетная. Думаю гибриды оставят как минимум
Рукописи не горят(с)
2
Ответить
Maxim200900
Преимущество бы было если б не цена. Мирай стоит почти в 2 раза больше чем тесла 3
Мирай выше классом, чем Тесла 3.
И стоит дешевле электрокаров с аналогичным пробегом.
Ты же, вроде, что-то там про экономику всегда писал? А не знаешь, что цена падает с увеличением объемов выпуска и развитием инфраструктуры. Подешевеет.
И стоит дешевле электрокаров с аналогичным пробегом.
Ты же, вроде, что-то там про экономику всегда писал? А не знаешь, что цена падает с увеличением объемов выпуска и развитием инфраструктуры. Подешевеет.
5
5
Ответить
Maxim200900
Бггг, конечно. Встает с утра, берет телефон, говорит:
-Але это мировой рынок? Цены на нефть повысить:)))))))
-Але это мировой рынок? Цены на нефть повысить:)))))))
Повыше ответ почитай. Но, думаю не поймешь все равно.
4
2
Ответить
Виталий Радонежский
Она воду вместо сажи ваших дизельных в атмосферу выпускает
Да что вы говорите? Я и не знал!
4
Ответить
D0N ViTO
Только чтобы эту "экологическую тачку" сделать, нужно весьма серьезно подпортить экологию... Так что, то на то и выходит в итоге
Да любую вещь чтобы сделать нужно испортить экологию. Даже лист бумаги это дерево. Другое дело что лист бумаги потом не выбрасывает в атмосферу всякое амно на протяжении 20-30 лет и на него не надо жидкости, которые чтобы производить тоже нужно портить экологию. В электричках нет ни масла, ни жидкости в автомат, ни тосола и т.д. А эти вещи когда производят это тоже загрязняет экологию, а потом это еще и утилизировать надо
Рукописи не горят(с)
5
1
Ответить
Maxim200900
Ну не знаю. Лично я думаю что эти планы перенусут. Мне кажется это вообще не реальной задачей. В теории в каких то Европейских странах такое возможно, но вот чтоб прям во всей Европе...
Я не понимаю как...
Я тоже думаю, что перенесут. Уже все европейские автопроизводители выступают с докладами, что не готовы и не реально, что экономика хрустнет, а реальной пользы не будет.
2
5
Ответить
tutoleg
Повыше ответ почитай. Но, думаю не поймешь все равно.
Да куда уж мне то, тебя понимать:)))))
P.s. на цены на нефть влияют только крупные производители нефти. Это называется картельный сговор. Никто другой на цены на нефть влиять не может. Это как производитель вафель мог бы влиять на производителя ботинок. Рука/лицо...
P.s. на цены на нефть влияют только крупные производители нефти. Это называется картельный сговор. Никто другой на цены на нефть влиять не может. Это как производитель вафель мог бы влиять на производителя ботинок. Рука/лицо...
Рукописи не горят(с)
2
Ответить
Владимир_Ветер
Мирай выше классом, чем Тесла 3.
И стоит дешевле электрокаров с аналогичным пробегом.
Ты же, вроде, что-то там про экономику всегда писал? А не знаешь, что цена падает с увеличением объемов выпуска и развитием инфраструктуры. Подешевеет.
И стоит дешевле электрокаров с аналогичным пробегом.
Ты же, вроде, что-то там про экономику всегда писал? А не знаешь, что цена падает с увеличением объемов выпуска и развитием инфраструктуры. Подешевеет.
Всмысле дешевле? Мирай стоит 54, Model 3 в районе 30.
Каким классом он выше? Это приус с водородной батареей
Каким классом он выше? Это приус с водородной батареей
Рукописи не горят(с)
6
4
Ответить
tutoleg
АЭС по конструкции тоже не может взрываться, и Амурский ГПЗ даже теоретически не мог взорваться. Да и жить мы должны вот уже лет сорок при коммунизме. Про все это тоже написано.
Все что вы перечислили, как раз теоретически могло создать аварию. Реактор в Чернобыле был склонен к саморазгону. На ГПЗ шли пусконаладочные работы, персонал был на безопасном расстоянии, разгерметизировалось оборудование, потом начался пожар, который потушили своими силами.
Все таки разрушить баллон, выдерживаюший 700 атмосфер, намного сложнее, чем бензобак. А современные композитные ещё и осколков не дают.
Все таки разрушить баллон, выдерживаюший 700 атмосфер, намного сложнее, чем бензобак. А современные композитные ещё и осколков не дают.
1
Ответить
Владимир_Ветер
Я тоже думаю, что перенесут. Уже все европейские автопроизводители выступают с докладами, что не готовы и не реально, что экономика хрустнет, а реальной пользы не будет.
Ну автопроизводители это лобби. Хотя конечно правительству такое не выгодно. Им придется давать дотации, а дотации это деньги налогоплательщиков. А налогоплательщики начнут задавать очень не приятные вопросы. Не нужно торопить это процесс. Зеленые просто сейчас в Европе достаточно большой вес имеют, экология эт конечно хорошо, лично я только за, но стрелять из "экономической базуки по мухам" так себе затея. Это сродни выстрела себе же в ногу. Допустим богатые Европейские страны пускай и с трудом это переживут, а остальные?
Рукописи не горят(с)
3
1
Ответить
13233804
Все что вы перечислили, как раз теоретически могло создать аварию. Реактор в Чернобыле был склонен к саморазгону. На ГПЗ шли пусконаладочные работы, персонал был на безопасном расстоянии, разгерметизировалось...
Про ЧАЭС есть интересный ролик у badcomedian. Это рецензия на фильм Чернобыль. В числе прочего он там рассказывает детально что было. Очень интересно, посмотрите
Рукописи не горят(с)
4
1
Ответить
vadik5687
он думает,что там бак чуть больше 5л бутылки))
Не больше бензобака.
1
Ответить
vadik5687
Сомнительная экономия(и тем более забота об окр.среде), я на 1650руб проезжаю 800км в среднем режиме,а тут суперэконом режим 680км на 2000руб, при том что тачка стоит в разы дороже обычной бензинки...
Вы не сравнивайте цены на топливо здесь и в Европе. У нас самое дешёвое топливо в Европе и одно из самых дешёвых в мире.
1
5
Ответить
Maxim200900
Ну автопроизводители это лобби. Хотя конечно правительству такое не выгодно. Им придется давать дотации, а дотации это деньги налогоплательщиков. А налогоплательщики начнут задавать очень не приятные вопросы....
Вот что пишут автопроизводители Европы
1
5
Ответить
13233804
Вы не сравнивайте цены на топливо здесь и в Европе. У нас самое дешёвое топливо в Европе и одно из самых дешёвых в мире.
Да вообще пофиг. У меня машина тут есть 6 литров на 100км. Мне вообще без разницы на сколько что и где дешевле, для меня это мизерная величина. Ну трачу я тут на топливо 100 евро в месяц, пффф....
Рукописи не горят(с)
3
Ответить
Maxim200900
Всмысле дешевле? Мирай стоит 54, Model 3 в районе 30.
Каким классом он выше? Это приус с водородной батареей
Каким классом он выше? Это приус с водородной батареей
Теста Модель 3 ниже классом, а по сравнению с Мирай - быстрая балалайка.
Мирай построен на заднеприводной платформе Лексуса с соответствующим качеством.
Мирай построен на заднеприводной платформе Лексуса с соответствующим качеством.
4
6
Ответить
Алексей Юминов
Кто в теме, подскажите: как обстоят дела с работой водородомобилей в холодном климате? Образующаяся вода ессно замерзает, и без теплого бокса можно ли начать движение зимой?
Интересует также ресурс водородного...
Водород очень хорошо себя чувствует в лютые морозы!
Говорил и буду говорить будущее за водродом!
А электромобили это переходной вариант.
А в перспективе будущее за солнцем!
Говорил и буду говорить будущее за водродом!
А электромобили это переходной вариант.
А в перспективе будущее за солнцем!
4
4
Ответить
ПАЛАСИО
Сколько стоит килограмм водорода??
13.14 за киллограм.
Если взять реальный расход, то стоимость 750 км пути получается 74.2 доллара. В принципе, не так и плохо. 10 долларов на сотню - это, примерно, как на бензиновой кэмри ездить.
Если взять реальный расход, то стоимость 750 км пути получается 74.2 доллара. В принципе, не так и плохо. 10 долларов на сотню - это, примерно, как на бензиновой кэмри ездить.
1
Ответить
Владимир_Ветер
Теста Модель 3 ниже классом, а по сравнению с Мирай - быстрая балалайка.
Мирай построен на заднеприводной платформе Лексуса с соответствующим качеством.
Мирай построен на заднеприводной платформе Лексуса с соответствующим качеством.
Володь это слова все. Ты ж ни в той ни в другой не ездил? Я на мирай не ездил, наверное судить тоже не корректно, но в тесле 3 пассажиром ездил и на балалайку она ну вообще никак не тянет. Мирай бы потестил, но у нас их вроде ни одной нет, по карйней мере мне на глаза никогда не попадалась. Ну а цена Володь это капец. Вообще не ясно зачем. Дальнобойность тут никому не нужна, самый дальняк на который я ездил это ближайшие города, Лимассол 60 км, Ларнака 120 км. Туда обратно 240. Это редко, обычно в день 40-50 км проезжаю. И так живет подавляющее большинство... Я чесно вообще не понимаю как они собираются это развивать. Я конечно по сравнению с ними много чего не понимаю, но с другой стороны у Японцев причуд хватает...
Рукописи не горят(с)
5
1
Ответить
Aisen
Олег, ты что то попутал. Где я тебе агрессию высказывал? Я что-то не понял. Ты спросил за дизеля, я тебе просто коротко ответил на планы Европы на счёт этих движков. Если ты с этим не согласен, пиши письма туда. Чего на меня то лаешь? Это же не моё решение)
да забей. у некоторых особей мужского пола (что характерно, их число отнюдь не мизерное) с возрастом вылезает наружу ЧСВ. даже если его раньше вроде бы и не видно было. почему - да фиг знает. типа я вот такой, умный с рождения, пожил уже немало, мудрый стал, уважаемый (только неясно кем и почему), поэтому всем цыц, я тут мозг, а вы все ещё школота. многократно такое встречал и встречаю, как вживую, так и в этих ваших энторнэтах. в последнем случае вообще прикольно получается, когда ты вместе с прочим указываешь свой возраст, тон беседы меняется прямо на глазах. а вживую ещё интереснее получается... если что, я до его красивых 66 ещё не дорос, но недолго осталось.
Филдер 07 г., NZE141, X, вариатор.
3
3
Ответить
Денис .
Водород очень хорошо себя чувствует в лютые морозы!
Говорил и буду говорить будущее за водродом!
А электромобили это переходной вариант.
А в перспективе будущее за солнцем!
Говорил и буду говорить будущее за водродом!
А электромобили это переходной вариант.
А в перспективе будущее за солнцем!
И где на планете среди развитых стран есть лютые морозы?:)))))
Во всей Европе тепло, Россия как рынок им вообще не интересно, Китай и Штаты разные по климату, но прям лютые морозы тоже редкость
Во всей Европе тепло, Россия как рынок им вообще не интересно, Китай и Штаты разные по климату, но прям лютые морозы тоже редкость
Рукописи не горят(с)
5
Ответить
Volosan
Илончик Маск болванчик подставной это очевидно. Разгоняет цену Пендостан. Прикрываясь как бы успешным талантливым и гениальным инвестором ))) Пендостан будет делать всё что бы высокие цены на Гас держались...
Вы бы на рынок подались что ли экспертом. А тот там тысячи долбонавтов своими личными миллионами баксов оперируют, а до ваших четких выводов не доросли, глупенькие... ))
2
1
Ответить
Получается что расход где-то 6 литров водорода на 1000 км. То есть в 10-15 раз (на порядок) меньше чем у бензина или дизеля.
1
1
Ответить
Maxim200900
Ну не знаю. Лично я думаю что эти планы перенусут. Мне кажется это вообще не реальной задачей. В теории в каких то Европейских странах такое возможно, но вот чтоб прям во всей Европе...
Я не понимаю как...
Ну, на самом деле в недоумении не только мы с тобой, но еще и много кто из боссов автомобильного мира. Тот же Тойода у себя в Японии уже несколько раз выступал с призывами немного придержать коней по поводу электрификации транспорта и запрета ДВС. Там ведь действительно не все так просто. И цена электричек - это наверное самый простой из этих вопросов. Цена будет норм при более массовом производстве и развитии технологий производства АКБ и компонентов электромобилей. Более сложные вопросы это экологичность производства и утилизации электромобилей, а также вопросы по электрогенерации. Я молчу про шок от перестройки автомобильной отрасли и связанных отраслей, когда сотнями тысяч люди будут оставаться без работы.
Путешествуйте!
2
1
Ответить
Я за электрички. Поставил в огороде или на крышу дома солнечных панелей и за 5-6 дней зарядил повозку. Кузов машины можно сделать так что она сама себя будет заряжать стоя на улице, кузов будет одна большая солнечная панель. Подвеску можно оснастить устройствами генерации тока от ходов элементов подвески в движении. Фактически электричество почти бесплатно пока горит солнце, дует ветер. Электричество везде нужно только уметь его извлечь.
А водород взвинтят цены как на бензин и все, монополия на установки, будешь платить и плакать. А электричество можно самому добывать, гораздо проще чем водород.
А водород взвинтят цены как на бензин и все, монополия на установки, будешь платить и плакать. А электричество можно самому добывать, гораздо проще чем водород.
1
1
Ответить
Maxim200900
У тебя капс залип?
Хочешь спросить спроси .хамить то не надо.
1
1
Ответить
Maxim200900
Да вообще пофиг. У меня машина тут есть 6 литров на 100км. Мне вообще без разницы на сколько что и где дешевле, для меня это мизерная величина. Ну трачу я тут на топливо 100 евро в месяц, пффф....
Так вам никто тут Мирай и не предлагает покупать. Тут вообще рынок авто за рынок особо не считают..
1
Ответить
Владимир_Ветер
В дырявом кармане не унесёшь, зачем тебе это знать?
экономику подсчитать
Продам уши от мертвого осла.
1
Ответить
13233804
Так вам никто тут Мирай и не предлагает покупать. Тут вообще рынок авто за рынок особо не считают..
Аа.. Вы с Греции.. Тоже не велик рынок. Не с него будут заходить.
1
Ответить
Maxim200900
И где на планете среди развитых стран есть лютые морозы?:)))))
Во всей Европе тепло, Россия как рынок им вообще не интересно, Китай и Штаты разные по климату, но прям лютые морозы тоже редкость
Во всей Европе тепло, Россия как рынок им вообще не интересно, Китай и Штаты разные по климату, но прям лютые морозы тоже редкость
С рынком согласен. В США бывает - 40 и ниже, но в тех районах машин тоже немного..
1
1
Ответить
Ну вот смотрите. Обычную многоэтажку свечку можно построить так что она сама себе будет генерировать 20-30 % потребностей в электроэнергии. Например:
1. Канализационные трубы при падении в них стоков генерируют электричество.
2. Лифт спускаясь с верхнего этажа генерирует электричество.
3. Фундамент дома тепловой насос.
4. Окна на солнечных сторонах из прозрачных солнечных панелей.
и т.д. и т.п.
Просто сейчас никому это не надо, но когда-нибудь все это будет внедрено и будет работать.
1. Канализационные трубы при падении в них стоков генерируют электричество.
2. Лифт спускаясь с верхнего этажа генерирует электричество.
3. Фундамент дома тепловой насос.
4. Окна на солнечных сторонах из прозрачных солнечных панелей.
и т.д. и т.п.
Просто сейчас никому это не надо, но когда-нибудь все это будет внедрено и будет работать.
Ответить
Maxim200900
Володь это слова все. Ты ж ни в той ни в другой не ездил? Я на мирай не ездил, наверное судить тоже не корректно, но в тесле 3 пассажиром ездил и на балалайку она ну вообще никак не тянет. Мирай бы потестил,...
Мирай построен, используя ту же платформу, которая в Лексус LS.
Модель 3 ниже классом, меньше. Отсюда и стоит меньше.
Да при чем тут японцы? Ты мои Сообщения читаешь через одно? Скоро вся Европа будет в водородных заправках.
Модель 3 ниже классом, меньше. Отсюда и стоит меньше.
Да при чем тут японцы? Ты мои Сообщения читаешь через одно? Скоро вся Европа будет в водородных заправках.
2
5
Ответить
ВУГЛУCКP
Я за электрички. Поставил в огороде или на крышу дома солнечных панелей и за 5-6 дней зарядил повозку. Кузов машины можно сделать так что она сама себя будет заряжать стоя на улице, кузов будет одна большая...
Тут надо понимать, что массовый переход на электрокары, стимулирование со стороны государств происходит не потому, что они дешевле в зарядке, а только по экологических соображениям и/или для технологического развития отрасли.
Дармовое электричество для электрокаров - это временное, переходное явление. В будущем так или иначе стоимость зарядки электромобилей и просто стоимость их владения будет только расти. Например, владельцы автомобилей с ДВС заправляя свои авто бензином с каждого литра платят акцизы, через которые в полной мере оплачивают содержание дорог, их ремонт, дорожную инфраструктуру. Эта финансовая нагрузка пока никак не ложится на владельцах электричек, они катаются нахаляву сейчас. :) Пока это сильно никого не задевает, но если скажем 30% авто перейдет на электричество, то дорожные фонды опустеют. Правительству, профильному министерству придется выравнивать ситуацию и на электрички наложат либо доп налог, либо как то с каждого киловата этот акциз будут брать.
Дармовое электричество для электрокаров - это временное, переходное явление. В будущем так или иначе стоимость зарядки электромобилей и просто стоимость их владения будет только расти. Например, владельцы автомобилей с ДВС заправляя свои авто бензином с каждого литра платят акцизы, через которые в полной мере оплачивают содержание дорог, их ремонт, дорожную инфраструктуру. Эта финансовая нагрузка пока никак не ложится на владельцах электричек, они катаются нахаляву сейчас. :) Пока это сильно никого не задевает, но если скажем 30% авто перейдет на электричество, то дорожные фонды опустеют. Правительству, профильному министерству придется выравнивать ситуацию и на электрички наложат либо доп налог, либо как то с каждого киловата этот акциз будут брать.
Путешествуйте!
2
1
Ответить
13233804
Информация информацией, но логику не обманешь. Не может быть более экологичным более затратный по ресурсам автомобиль.
Про батарейки для электричек почитайте, вот где затраты ресурсов и энергии!
5
Ответить
Maxim200900
Да любую вещь чтобы сделать нужно испортить экологию. Даже лист бумаги это дерево. Другое дело что лист бумаги потом не выбрасывает в атмосферу всякое амно на протяжении 20-30 лет и на него не надо жидкости,...
Информации предостаточно, можете поизучать! Я не раз на этом ресурсе высказывался на этот счет, повторяться не хочется, в целом, если взять чисто электрички, то они менее экологичны до определенных пробегов, если сравнивать с ДВС.
2
5
Ответить
Val10
да забей. у некоторых особей мужского пола (что характерно, их число отнюдь не мизерное) с возрастом вылезает наружу ЧСВ. даже если его раньше вроде бы и не видно было. почему - да фиг знает. типа я вот...
Аха, народ обозленный какой-то.
Путешествуйте!
1
2
Ответить
любопытно мирай сольётся так же как кларити хондовская????
2
Ответить
В принципе, хорошая альтернатива для элкаров с аккумуляторами.
Главное - возможность быстрой заправки и нетребовательность к линиям эл.передач.
Хейтеров элкаров должно удовлетворить.
Плюс к тому - малый вес, нет дорогих батарей.
Главное - возможность быстрой заправки и нетребовательность к линиям эл.передач.
Хейтеров элкаров должно удовлетворить.
Плюс к тому - малый вес, нет дорогих батарей.
Honda Odyssey RA7L(4WD) + 2 Toyota HiAce(4WD) + Toyota TownAce(4WD)
3
1
Ответить
tutoleg
В чем же преимущества этого автомобиля? Обычные европейские дизеля в обычных условиях (без "профессиональных гипермайлеров") спокойно проходят на одной заправке 1000 км. А если с "гипермайлером",...
И прям так на 5 литрах соляры они 1500км пройдут, да?
Пусть даже соляра будет синтетической, из атмосферного СО2 полученная, чтоб экология и всё такое.
Пусть даже соляра будет синтетической, из атмосферного СО2 полученная, чтоб экология и всё такое.
Honda Odyssey RA7L(4WD) + 2 Toyota HiAce(4WD) + Toyota TownAce(4WD)
2
2
Ответить
не зря росатом собирается генерировать массу водорода, видимо.
Honda Odyssey RA7L(4WD) + 2 Toyota HiAce(4WD) + Toyota TownAce(4WD)
2
1
Ответить
Maxim200900
Ну не знаю. Лично я думаю что эти планы перенусут. Мне кажется это вообще не реальной задачей. В теории в каких то Европейских странах такое возможно, но вот чтоб прям во всей Европе...
Я не понимаю как...
Планы не перенесут. В странах ЕС серьезно взялись за экологическую проблему и производству автомобилей с ДВС в Европе, остались считанные годы. В первую очередь под запрет попадет производство дизельных авто. Бензинки и гибриды может лет на пять больше протянут. России пока это не грозит т.к. нефтяные олигархи не отдадут свою золотую жилу, а на что переориентируется российский автолюбитель европейских авто с ДВС, то ему придется смотреть в сторону отечественного или азиато-американского автопрома.
1
2
Ответить
Владимир_Ветер
А на одном заряде?
126 км в час средняя. Если ехать быстрее, батарейка умирает на глазах.
126 км в час средняя. Если ехать быстрее, батарейка умирает на глазах.
Средняя скорость Мирая какая? Если он будет ехать со средней скоростью как Тайкан, то како расход будет? Плюс инфраструктура для электричек есть.
3
1
Ответить
tutoleg
Ну вообще то я инженер, да и в школе учился на "четверки и пятёрки". Но читать вам лекцию про то как произвести чистый водород, доставить его от производителя до бака автомобиля, в котором давление 700 атмосфер, я не буду. Достаточно того, что вы меня просветили.
А у меня два высших инженерных и красный диплом. Кстати второй диплом я писал по водородной энергетике, лет дцать назад, когда в нашем городе о разработках топливных элементов знало лишь два человека, я и мой научный руководитель))). Теперь убираем «штангенциркуль-членомеро», отключаем дислексию, и видим что я говорил о чистом воздухе исключительно в мегаполисах. Человечеству (к сожалению) пофигу на загрязнение планеты. И если чистый воздух будет в городах, всем будет плевать, что где-то там далеко далеко есть неэкологичное и относительно «неэкономичное» производство аккумуляторов, водорода, пластика, свалка радиоактивных отходов, да чего угодно.
Людей (не всех, но большинство) начинает парить проблема экологии, когда она касается их лично. Увы.
Те же мусорные свалки стали парить людей только тогда, когда они начали возвышаться горами рядом с крайними многоэтажками и доносить запах…
Людей (не всех, но большинство) начинает парить проблема экологии, когда она касается их лично. Увы.
Те же мусорные свалки стали парить людей только тогда, когда они начали возвышаться горами рядом с крайними многоэтажками и доносить запах…
9
1
Ответить
Владимир_Ветер
Технологии будущего - машины с топливными ячейками. А водород это их топливо.
Синий водород - переходный процесс. Почитай программу Германии.
Синий водород - переходный процесс. Почитай программу Германии.
Я привёл пример стоимости топлива на 100 км пробега. При чем тут технологии и ячейки, если они пр. Заправке не учитываются. Ты же знаешь, что зелёный водород будет стоить ещё дороже)
3
2
Ответить
Владимир_Ветер
А на одном заряде?
126 км в час средняя. Если ехать быстрее, батарейка умирает на глазах.
126 км в час средняя. Если ехать быстрее, батарейка умирает на глазах.
А при такой средней скорости Мирай когда встанет?)
3
1
Ответить
Владимир_Ветер
Забудь о дизеле. Мы ведь современные машины обсуждаем, а не пережиток прошлого.
Ну вот ты сейчас забудь,да забудь. Вот если не лай бог синтетика выстрелит. Будем вспоминать двс?
2
1
Ответить
Владимир_Ветер
Росатом готов производить водород за счёт дармового тепла от энергоблоков и продавать немцам. Без России ваша зелёная программа не возможна.
КПД у Мирай 1 поколения 83%, сейчас выше. Прекращай выдумывать
КПД у Мирай 1 поколения 83%, сейчас выше. Прекращай выдумывать
Посмотри сколько изначально нужно щатратить энергии на производство водорода и какова его отдача.
1
1
Ответить
Aisen
Тут надо понимать, что массовый переход на электрокары, стимулирование со стороны государств происходит не потому, что они дешевле в зарядке, а только по экологических соображениям и/или для технологического...
Как это никаких налогов? В Германии около 70% стоимости одного киловатта это налоги.
1
2
Ответить
magistr
Мотор питает литий-ионная батарея, энергия для которой вырабатывается методом электрохимической реакции в водородных топливных ячейках.
...ну такое себе
и не чистая водородка и не полноценная электричка...
...ну такое себе
и не чистая водородка и не полноценная электричка...
Самый настоящий электромобиль, т.е. двигают его электромоторы.
Дайте мне хорошую рекламу и я буду продавать болты, как средство от головной боли.
Г. Форд
Г. Форд
3
1
Ответить
Aisen
Указали бы ещё стоимость заправки водородом.
Да не похрен ли, это бесполезное в наших реалиях знание.
Дайте мне хорошую рекламу и я буду продавать болты, как средство от головной боли.
Г. Форд
Г. Форд
Ответить
Silberpfeil
Средняя скорость Мирая какая? Если он будет ехать со средней скоростью как Тайкан, то како расход будет? Плюс инфраструктура для электричек есть.
“Это уже второе впечатляющее достижение модели. В мае нынешнего года седан прошёл 1003 км на одной заправке по Франции. В обоих случаях использовались обычные шоссе, и Тойоты шли в обычном трафике, в то время как 1026 км на одной зарядке у электрокаров (Hyundai Kona Electric) были показаны в условиях автодрома.”
Сколько проезжает в таких условиях Тайкан? 500 км сможет? Етрон 220 по трассе, например, на одной зарядке.
Мирай за сутки проедет больше, так как время его заправки 5 минут и он такой же электрокар.
Сколько проезжает в таких условиях Тайкан? 500 км сможет? Етрон 220 по трассе, например, на одной зарядке.
Мирай за сутки проедет больше, так как время его заправки 5 минут и он такой же электрокар.
3
4
Ответить
Александр
Экология, друг мой, важнее, чем твоё желание пыхтеть на дизеле.
Хмм, по вашему экология это когда у тебя чистый воздух, а ***** и ******* вы ходите к соседу (желательно на другой континент типа Африки)?
Дайте мне хорошую рекламу и я буду продавать болты, как средство от головной боли.
Г. Форд
Г. Форд
1
Ответить
Владимир_Ветер
Мирай построен, используя ту же платформу, которая в Лексус LS.
Модель 3 ниже классом, меньше. Отсюда и стоит меньше.
Да при чем тут японцы? Ты мои Сообщения читаешь через одно? Скоро вся Европа будет в водородных заправках.
Модель 3 ниже классом, меньше. Отсюда и стоит меньше.
Да при чем тут японцы? Ты мои Сообщения читаешь через одно? Скоро вся Европа будет в водородных заправках.
Этого не будет. Они уже сами об этом сказали. 2 направления сразу они развивать не будут. Европа четка ориентирована на электро и этот процесс идет и идти будет. Азия возможно пойдет по другому пути
Рукописи не горят(с)
2
1
Ответить
Silberpfeil
Я привёл пример стоимости топлива на 100 км пробега. При чем тут технологии и ячейки, если они пр. Заправке не учитываются. Ты же знаешь, что зелёный водород будет стоить ещё дороже)
Зачем ты постоянно приводишь пример стоимости водорода, ведь это технологии будущего? В начале 20 века бензин продавался в аптеке и стоил очень дорого, например, но это не помешало потом развить сеть заправок.
Тойота уже сейчас заправляет свои погрузчики зелёным водородом.
Тойота уже сейчас заправляет свои погрузчики зелёным водородом.
3
4
Ответить
zogar-zag
Хмм, по вашему экология это когда у тебя чистый воздух, а ***** и ******* вы ходите к соседу (желательно на другой континент типа Африки)?
Под первыми звёздами "гадить" под вторыми "пускать газы", забавно, что Дром название отправлений некоторых ЕСТЕСТВЕННЫХ надобностей цензурит...
Дайте мне хорошую рекламу и я буду продавать болты, как средство от головной боли.
Г. Форд
Г. Форд
1
1
Ответить
Silberpfeil
А при такой средней скорости Мирай когда встанет?)
С чего ему вставать? 5 минут на заправку и в путь.
3
4
Ответить
паша
Хочешь спросить спроси .хамить то не надо.
Где ты хамство увидел? Ты написал все капсом, я тебя об этом и спросил
Рукописи не горят(с)
2
Ответить
Silberpfeil
Ну вот ты сейчас забудь,да забудь. Вот если не лай бог синтетика выстрелит. Будем вспоминать двс?
Я не знаю, что ты будешь вспоминать. Тойота, например, двс ещё не забывала. Это европейские компании рапортуют о полном переходе на электротягу ближайшее время.
2
4
Ответить
Silberpfeil
Посмотри сколько изначально нужно щатратить энергии на производство водорода и какова его отдача.
Посчитай, какие потери электричества от генерации и до электрокара. Получается, что КПД всей системы менее 30%. И 600 кг литий ионных батареек в среднем.
2
3
Ответить
ПАЛАСИО
Сколько стоит килограмм водорода??
40 литров - 2000 рублей
1
Ответить
Владимир_Ветер
А ты хотел, чтобы технологии будущего стоили столько же, как технологии прошлого?
Хмм, рядовой водитель деньги отдаёт не за "технологии будущего", а за новую машину расходы на которую должны быть меньше чем на старую (включая цену покупки).
Дайте мне хорошую рекламу и я буду продавать болты, как средство от головной боли.
Г. Форд
Г. Форд
1
1
Ответить
Maxim200900
Этого не будет. Они уже сами об этом сказали. 2 направления сразу они развивать не будут. Европа четка ориентирована на электро и этот процесс идет и идти будет. Азия возможно пойдет по другому пути
Кто сказал? Почему-то европейские автопроизводители не в курсе. БМВ, Мерседес, Ситроен, Бош, например. Даже ученик 5 класса поймёт, что 8 тонн аккумуляторов в грузовике это сродни идиотизма и тупизны. Не все ездят 50 км в день.
Это Ваг тянет одеяло на себя, так как не имеет разработок хороших гибридов и топливных ячеек.
Это Ваг тянет одеяло на себя, так как не имеет разработок хороших гибридов и топливных ячеек.
2
3
Ответить
13233804
А производство и эксплуатация обычных автомобилей экологию не портит? Интересная арифметика, авто, на производство и эксплуатацию которого нужно меньше по массе и объёму ресурсов, портит экологию больше. Чудеса да и только.))
Электромобиль имеет БОЛЬШУУ массу, чем его одноклассник с ДВС, так что на его производство нужно БОЛЬШЕ ресурсов, кроме того добыча лития вреднее для окружающей среды, чем добыча нефти, не говоря уж о затратах на "добычу" электроэнергии....
Дайте мне хорошую рекламу и я буду продавать болты, как средство от головной боли.
Г. Форд
Г. Форд
2
2
Ответить
zogar-zag
Хмм, рядовой водитель деньги отдаёт не за "технологии будущего", а за новую машину расходы на которую должны быть меньше чем на старую (включая цену покупки).
Эти машины не для рядовых водителей. Рядовой купит Гранту, выбьет катализатор и будет доволен.
Те же электрокары намного дороже обычных машин. Но из лоббируют и дотируют
Те же электрокары намного дороже обычных машин. Но из лоббируют и дотируют
2
3
Ответить
13233804
Только объем бака 65 литров или около 50 кг дизтоплива. Против 6 кг водорода в Мирае.
Добавь к Мираю массу литиевого аккумулятора...
Дайте мне хорошую рекламу и я буду продавать болты, как средство от головной боли.
Г. Форд
Г. Форд
1
2
Ответить
zogar-zag
Электромобиль имеет БОЛЬШУУ массу, чем его одноклассник с ДВС, так что на его производство нужно БОЛЬШЕ ресурсов, кроме того добыча лития вреднее для окружающей среды, чем добыча нефти, не говоря уж о затратах на "добычу" электроэнергии....
Этой причины достаточно, чтобы развивать транспорт с электрохимическими источниками тока, так как в них буферная батарея в 10 раз меньше, чем в обычном электромобиле.
2
3
Ответить
zogar-zag
Добавь к Мираю массу литиевого аккумулятора...
В Мирай маленький буферный аккумулятор весом 45 кг. В среднем электрокаре батарея весит в 10 раз больше.
3
3
Ответить
tutoleg
Эти 6 кг нужно разместить в резервуаре под давлением 700 атмосфер. Или этот фактор для вас не имеет значения?
В гидравлических системах экскаваторов давление 300-350 кг/см,а там резиновые шланги которые постоянно двигаются. Тут давление всего в 2 раза больше и находится водород в специальном баллоне,который рассчитан на экстремальные ситуации. В чем проблема?
5
Ответить
ВУГЛУCКP
Ну вот смотрите. Обычную многоэтажку свечку можно построить так что она сама себе будет генерировать 20-30 % потребностей в электроэнергии. Например:
1. Канализационные трубы при падении в них стоков...
Какая стоимость получится у такого дома, и сколько будет окупаться такая экономия?
1
Ответить
Aisen
Указали бы ещё стоимость заправки водородом.
в ЕС около 1,5 евро за кг. Сеть заправок насчитывает сотни по всей европе и сша. Эх , пойду валежника на зиму заготовлю
2
1
Ответить
Владимир_Ветер
Зачем ты постоянно приводишь пример стоимости водорода, ведь это технологии будущего? В начале 20 века бензин продавался в аптеке и стоил очень дорого, например, но это не помешало потом развить сеть заправок.
Тойота уже сейчас заправляет свои погрузчики зелёным водородом.
Тойота уже сейчас заправляет свои погрузчики зелёным водородом.
Водород производят уже давно и тоже в промышленных целях. Ты думаешь он станет дешевле, если для его производства будут использовать зелёное электричество. Кстати, Тайкан из 24 часов на кабеле провисел меньше 5 часов. На Тайкане можно даже в Сибирь заехать. А на Мирае? Где там заправки?
3
1
Ответить
Владимир_Ветер
С чего ему вставать? 5 минут на заправку и в путь.
Заправок только нет. Ладно в больших городах Германии они ещё есть, а что делать сибирякам, африканцам или тем же восточным европейцам?
1
1
Ответить
Владимир_Ветер
Посчитай, какие потери электричества от генерации и до электрокара. Получается, что КПД всей системы менее 30%. И 600 кг литий ионных батареек в среднем.
Ок, но электричество идёт в чистом виде в батарею. А для изготовления водорода нужно ещё потратить кучу энергии. Потом его нужно доставить, при этом опять же использовать электроэнергию. Потом его нужно сжать при помощи электроэнергии. Короче сам считай.
1
1
Ответить
Silberpfeil
Исследователи из Корнеллского и Стэнфордского университетов выяснили, что голубой водород – плохой компромисс между серым водородом и зеленым, то есть между полученным при паровой конверсии метана...
Речь про один тех процесс получения водорода. Никто не критикует другие.
2
Ответить
zogar-zag
Хмм, рядовой водитель деньги отдаёт не за "технологии будущего", а за новую машину расходы на которую должны быть меньше чем на старую (включая цену покупки).
Нет, ты что! Нафиг мне эта экономия. Главное чистый выхлоп, а вместе с ним и чистая совесть)
Ответить
Юрий Сибирь
в ЕС около 1,5 евро за кг. Сеть заправок насчитывает сотни по всей европе и сша. Эх , пойду валежника на зиму заготовлю
1.5? Смотри, у меня в городе.
1
Ответить
Silberpfeil
1.5? Смотри, у меня в городе.
Ага, на сайте нашем нашел. Около 10 евро.
1
Ответить
Silberpfeil
Ок, но электричество идёт в чистом виде в батарею. А для изготовления водорода нужно ещё потратить кучу энергии. Потом его нужно доставить, при этом опять же использовать электроэнергию. Потом его нужно сжать при помощи электроэнергии. Короче сам считай.
Вопрос в том , что есть проблема утилизации излишков электроэнергии. И водород как раз позволит их утилизировать. Иначе эта куча электроэнергии вырабатывается в пустоту.
2
Ответить
Владимир_Ветер
Эти машины не для рядовых водителей. Рядовой купит Гранту, выбьет катализатор и будет доволен.
Те же электрокары намного дороже обычных машин. Но из лоббируют и дотируют
Те же электрокары намного дороже обычных машин. Но из лоббируют и дотируют
Водород тоже лоббируют и дотируют.
1
1
Ответить
zogar-zag
Электромобиль имеет БОЛЬШУУ массу, чем его одноклассник с ДВС, так что на его производство нужно БОЛЬШЕ ресурсов, кроме того добыча лития вреднее для окружающей среды, чем добыча нефти, не говоря уж о затратах на "добычу" электроэнергии....
Только всем плевать. Зеленоголубые политиканы немного оторваны от реальности. Любой транспорт и его инфраструктура наносят вред экологии. Да и помимо транспорта есть другие источники загрязнения. Почему взялись за автомобили остаётся загадкой.
1
Ответить
Silberpfeil
Ок, но электричество идёт в чистом виде в батарею. А для изготовления водорода нужно ещё потратить кучу энергии. Потом его нужно доставить, при этом опять же использовать электроэнергию. Потом его нужно сжать при помощи электроэнергии. Короче сам считай.
Минус электричества, что его надо использовать здесь и сейчас. Или запасать в форме каких-либо соединений. А тут на первый план выходит плотность запасенной энергии и длительность её хранения. Ну и возможность повторного использования для сохранения энергии. В принципе, конкуренцию в стационарных установках могли бы сыграть проточные аккумуляторы с использованием соединений ванадия. Плотность энергии там не так высока, но зато нет таких требований к хранению как у водорода. Там используются растворы, а ёмкости для их хранения легко масштабировать. И растворы легко регенерируются.
1
1
Ответить
Silberpfeil
Водород производят уже давно и тоже в промышленных целях. Ты думаешь он станет дешевле, если для его производства будут использовать зелёное электричество. Кстати, Тайкан из 24 часов на кабеле провисел меньше 5 часов. На Тайкане можно даже в Сибирь заехать. А на Мирае? Где там заправки?
Долго поставить? Было бы желание..
1
Ответить
zogar-zag
Электромобиль имеет БОЛЬШУУ массу, чем его одноклассник с ДВС, так что на его производство нужно БОЛЬШЕ ресурсов, кроме того добыча лития вреднее для окружающей среды, чем добыча нефти, не говоря уж о затратах на "добычу" электроэнергии....
Вы упускаете тот момент, что это большая масса появилась за счёт аккумуляторов, номенклатура материалов и отходов с производства которых ограничена. И сравните с устройством ДВС, у которого куча деталей, а каждая деталь требует для своего производства материалов больше своей массы и отходов получается тоже больше и они разнообразные, а соответственно, нужно больше усилий для их утилизации. Плюс большее количество технических жидкостей и расходных материалов при эксплуатации авто с ДВС. Чем сложнее система, тем больше нужно ресурсов для её эксплуатации. И топливо для ДВС это уже не просто фракция перегонки нефти, а продукт нефтехимического производства, где для достижения нужных свойств приходится синтезировать органические соединения с определённой структурой, а это затраты энергии и материалов. И опять отходы.
1
1
Ответить
Silberpfeil
Водород производят уже давно и тоже в промышленных целях. Ты думаешь он станет дешевле, если для его производства будут использовать зелёное электричество. Кстати, Тайкан из 24 часов на кабеле провисел меньше 5 часов. На Тайкане можно даже в Сибирь заехать. А на Мирае? Где там заправки?
Зачем ты всегда пишет о том, про что не знаешь? В настоящее время миру требуется ничтожное количество водорода по сравнению с тем, сколько понадобится той же Германии на заправки ее водородного транспорта. Естественно, стоимость водорода снизится.
5 часов на кабеле? То ещё удовольствие. В трековом режиме Тайкан может проехать 70 км за пол часа, а потом вешается на кабель по времени в три раза больше. Сравни время заряда машины на водороде.
При чем тут Сибирь? Мирай - это демонстрация технологий будущего. Кстати, тойота делает обитаемый луноход на топливных ячейках и заправлять его будет водородом, выработанным на луне. Тайкан так сможет? )
5 часов на кабеле? То ещё удовольствие. В трековом режиме Тайкан может проехать 70 км за пол часа, а потом вешается на кабель по времени в три раза больше. Сравни время заряда машины на водороде.
При чем тут Сибирь? Мирай - это демонстрация технологий будущего. Кстати, тойота делает обитаемый луноход на топливных ячейках и заправлять его будет водородом, выработанным на луне. Тайкан так сможет? )
1
3
Ответить
Silberpfeil
Заправок только нет. Ладно в больших городах Германии они ещё есть, а что делать сибирякам, африканцам или тем же восточным европейцам?
Я уже много раз написал - водородный транспорт это транспорт будущего. В своё время бензин был доступен в одном магазине во всей Европе. Ты хоть включай интеллект иногда, уже напрягает объяснять одно и то же.
Постоят европейцы заправки, не переживай так )
Постоят европейцы заправки, не переживай так )
1
3
Ответить
Silberpfeil
Ок, но электричество идёт в чистом виде в батарею. А для изготовления водорода нужно ещё потратить кучу энергии. Потом его нужно доставить, при этом опять же использовать электроэнергию. Потом его нужно сжать при помощи электроэнергии. Короче сам считай.
В каком это чистом виде? А до розетки оно телепортируется? )
1
3
Ответить
Maxim200900
Там не только с туристов, им хорошо правительство отстегивает
Когда ботинки начнут целовать и на колено препадать?
Maxum 1800 MX
H Ridgeline RTL
O Accord CL-9 EXE
N HR-V JS4 Modulo
D Civic Ferio GF-EK
A DN-01
H Ridgeline RTL
O Accord CL-9 EXE
N HR-V JS4 Modulo
D Civic Ferio GF-EK
A DN-01
Ответить
Maxim200900
Про ЧАЭС есть интересный ролик у badcomedian. Это рецензия на фильм Чернобыль. В числе прочего он там рассказывает детально что было. Очень интересно, посмотрите
Блогер 91 года рождения рассказывает, что там было???? Есть отчет правительственной комиссии по поводу аварии, он доступен. Там рассказано, что и как было детально.
Maxum 1800 MX
H Ridgeline RTL
O Accord CL-9 EXE
N HR-V JS4 Modulo
D Civic Ferio GF-EK
A DN-01
H Ridgeline RTL
O Accord CL-9 EXE
N HR-V JS4 Modulo
D Civic Ferio GF-EK
A DN-01
1
Ответить
Aisen
Обычные европейские дизеля вот вот под запрет попадут. 🤷♂️
Прикольно это слышать каждый год, на протяжении 10 лет.
Mopar
3
Ответить
Юрий Сибирь
в ЕС около 1,5 евро за кг. Сеть заправок насчитывает сотни по всей европе и сша. Эх , пойду валежника на зиму заготовлю
Меня подожди, ща оленя накормлю, да лапти одену... 😅🖐🏼
Путешествуйте!
1
Ответить
13233804
Вы упускаете тот момент, что это большая масса появилась за счёт аккумуляторов, номенклатура материалов и отходов с производства которых ограничена. И сравните с устройством ДВС, у которого куча деталей,...
Так по большому счёту то на то и выходит, в чём-то производство ДВС вреднее, в сём-то производство электромобилей. Электромобили лучше тем, что не воняют ЗДЕСЬ И СЕЙЧАС на что собственно и напирают маркетологи, но их производственная цепочка ничуть не короче автомобилей с ДВС, так что выгода получается какая-то кривая.
Дайте мне хорошую рекламу и я буду продавать болты, как средство от головной боли.
Г. Форд
Г. Форд
Ответить
Владимир_Ветер
Зачем ты всегда пишет о том, про что не знаешь? В настоящее время миру требуется ничтожное количество водорода по сравнению с тем, сколько понадобится той же Германии на заправки ее водородного транспорта....
Ок. Ты прав. Где брать электричество для производства водорода в нужных количествах?
2
Ответить
Владимир_Ветер
В каком это чистом виде? А до розетки оно телепортируется? )
Давай без учёта потерь при транспортировке. Водород тоже теряется при ранспорировке. У топливной ячейки КПД ниже как не крути.
2
1
Ответить
Юрий Сибирь
Речь про один тех процесс получения водорода. Никто не критикует другие.
Так основной источник так и останется грязным. Эксперименты с водородом шли давным давно, но сворачивались.
Ответить
Юрий Сибирь
Вопрос в том , что есть проблема утилизации излишков электроэнергии. И водород как раз позволит их утилизировать. Иначе эта куча электроэнергии вырабатывается в пустоту.
Да,только так. Как накопитель энергии водород прекрасен. Только мощностей мало для производства нужного количества.
Ответить
13233804
Минус электричества, что его надо использовать здесь и сейчас. Или запасать в форме каких-либо соединений. А тут на первый план выходит плотность запасенной энергии и длительность её хранения. Ну и возможность...
Всеравно как и когда использовать. Батарей хороших до сих пор нет.
Ответить
TheRado
Прикольно это слышать каждый год, на протяжении 10 лет.
Ну, лет 10 назад и сказали об этом, что лет через 10 дизеля кирдык. Вот 10 лет об этом и говорили. Теперь вот все, остановили же работы по разработке новых дизельных движков, если не ошибаюсь
Путешествуйте!
1
3
Ответить
Chief-mate
Не лукавь. По паспорту у тебя расход 6.5 по трассе, в реалии будет больше, бак 68 литров и проедешь ты с большой натяжкой 1000 км и не метра больше. Арифметика мой юный друг и против нее не попрешь.
Да, что лукавить-то, сам четыре раза катал на 1,5 и 3 тыс км. по трассе. Бак не мерил, редко меньше трети оставляю. А по тутошнему каталогу: Объем топливного бака, л 83
Ответить
tutoleg
О, борцы за экологию, которые ездят на 20- летних японцах с "контрактными" двигателями, активизировались. Им немцы с Евро-6 атмосферу портят. И мечтают они о Мирае с баллоном в 700 атмосфер под...
Выкинем весь БУ автопром и сядем на новый. Ага, прикольно. Оказывается Владивосток у нас еще и особенный борец за экологию))))
4
Ответить
tutoleg
Абсолютно согласен. Полагаю также, что на сегодня, цену на нефть разгоняет именно Илон Маск, с другими производителями злектрокаров. Цель- пересадить людей на электромобили, а потом, цены на электроэнергию-...
Уверен в том что наступит время когда амеры и найдут проблемы в Тойота... Когда она им где то поперёк пойдет.... Время покажет....
4
Ответить
Aisen
Ну, лет 10 назад и сказали об этом, что лет через 10 дизеля кирдык. Вот 10 лет об этом и говорили. Теперь вот все, остановили же работы по разработке новых дизельных движков, если не ошибаюсь
Ошибаешься. https://www.autonews.ru/news/6... https://car.ru/news/automobili... https://matador.tech/news/jaguar-land-rover-razrabotal-novyj-30-litrovyj-turbodizel
4
Ответить
Aisen
Ну, лет 10 назад и сказали об этом, что лет через 10 дизеля кирдык. Вот 10 лет об этом и говорили. Теперь вот все, остановили же работы по разработке новых дизельных движков, если не ошибаюсь
Скопированные ссылки почему то некорректно открываются. Набери в любом поисковике: разработка новых дизельных двигателей. Тойота разрабатывает дизель-электрический агрегат для Лендкрузера 300, у БМВ появится абсолютно новая генерация бензиновых, дизельных, подключаемых гибридных моторов, соответствующих строгим стандартам Евро 7, Jaguar Land Rover разработал новый 3,0-литровый турбодизель, и т.д.
3
Ответить
Silberpfeil
Всеравно как и когда использовать. Батарей хороших до сих пор нет.
Думаю, они появятся через какое то время.
Ответить
Aisen
Ну, лет 10 назад и сказали об этом, что лет через 10 дизеля кирдык. Вот 10 лет об этом и говорили. Теперь вот все, остановили же работы по разработке новых дизельных движков, если не ошибаюсь
Кто остановил? Тот, кто не умеет в дизелях? Или тут в общем о ДВС? Можно говорить все что угодно, но на данный момент дизель - минимум расхода и максимум эффективности. Водород не для нас, не про нас и не про эффективность.
Mopar
2
Ответить
13233804
Думаю, они появятся через какое то время.
Пока все к этому идёт. На водород как на топливо для транспорта забьют скорее всего.
Ответить
Красивый аппарат
1
1
Ответить
tutoleg
В чем же преимущества этого автомобиля? Обычные европейские дизеля в обычных условиях (без "профессиональных гипермайлеров") спокойно проходят на одной заправке 1000 км. А если с "гипермайлером",...
А теперь подсказочка: сравни уровень выбросов дизеля и водорода. И да, дизельные моторы скоро уйдут в историю во многих развитых странах.
Мой отзыв: Chevrolet Aveo 2013
1
3
Ответить
Silberpfeil
Ок. Ты прав. Где брать электричество для производства водорода в нужных количествах?
ВИЭ.
Иностранный Агент
2
Ответить
Sergei T.
А теперь подсказочка: сравни уровень выбросов дизеля и водорода. И да, дизельные моторы скоро уйдут в историю во многих развитых странах.
Приятно удивлен: сколько же умных людей на Дроме! Вы то на каком агрегате экологию изволите улучшать?
4
Ответить
Основная проблема водорода в том, что он как был в начале 200-ых "через 10-20 лет", так и сейчас есть. На производство "зеленого" водорода на 100 км пробега нужно больше энергии, чем электричке _зимой_, плюс потери при транспортировке и хранении там заметно больше, чем для электричества, плюс КПД самого автомобиля ниже, в итоге имеем гораздо более сложную логистику, сложные и дорогие заправки. Одна водородная колонка стоит примерно столько же, сколько 3-5 тесловских Суперчарджера на 6-8 авто, с буферной батареей и солнечными панелями на крыше.
Ну и если человек попробовал ночью на парковке заряжаться, фиг его уговоришь куда-то ездить за топливом регулярно. Собственно, оно и заметно: мираи продается по 1000-2000 в год, а заметно более дорогая (и заметно более есть за что) Tesla Model S - по 50-60 тыс.
Ну и если человек попробовал ночью на парковке заряжаться, фиг его уговоришь куда-то ездить за топливом регулярно. Собственно, оно и заметно: мираи продается по 1000-2000 в год, а заметно более дорогая (и заметно более есть за что) Tesla Model S - по 50-60 тыс.
1
1
Ответить
Aisen
Указали бы ещё стоимость заправки водородом.
Вот в Германии
Ответить
Хоть одна хорошая новость на дроме :)
2
Ответить
tutoleg
В чем же преимущества этого автомобиля? Обычные европейские дизеля в обычных условиях (без "профессиональных гипермайлеров") спокойно проходят на одной заправке 1000 км. А если с "гипермайлером",...
уже давно была статейка про электрический ФВ ( когда они ещё только пробовали делать электрички ). на нём то-же такие люди проехали что то более 1 тысячи км на одной заправке. Но всё это туфта, при нормальной езде и обычном водителе. все эти показатели падают до половины.
Мой отзыв: Hyundai i30 2014
3
Ответить
Silberpfeil
Давай без учёта потерь при транспортировке. Водород тоже теряется при ранспорировке. У топливной ячейки КПД ниже как не крути.
Уже сейчас в арсенале Тойоты автономные станции производства водорода на ВИЭ, вырабатывающие в сутки от 6 кг до 1.5 тонн водорода.
Хранение водорода в связанном виде в гидратах в 100 раз выгоднее, чем хранение электричества в литий ионных батареях. Понимаешь, на что я намекаю? Такая водородная батарея способна обеспечить запас хода грузовика в 5 тысяч километров, вместо 500 на батарейках.
Неужели ты думаешь, что ведущие инженеры мира глупее тебя? Всегда поражаюсь с самооценки местных экспертов )
Хранение водорода в связанном виде в гидратах в 100 раз выгоднее, чем хранение электричества в литий ионных батареях. Понимаешь, на что я намекаю? Такая водородная батарея способна обеспечить запас хода грузовика в 5 тысяч километров, вместо 500 на батарейках.
Неужели ты думаешь, что ведущие инженеры мира глупее тебя? Всегда поражаюсь с самооценки местных экспертов )
1
5
Ответить
Silberpfeil
Да,только так. Как накопитель энергии водород прекрасен. Только мощностей мало для производства нужного количества.
Да нарастят мощности, это не проблема.
Без водорода, как накопителя излишков энергии, не может существовать возобновляемая энергетика. Водород будет являться побочным продуктом ветряных и солнечных станций. За 15 лет его стоимость уже снизилась в 5 раз.
Без водорода, как накопителя излишков энергии, не может существовать возобновляемая энергетика. Водород будет являться побочным продуктом ветряных и солнечных станций. За 15 лет его стоимость уже снизилась в 5 раз.
3
Ответить
Silberpfeil
Всеравно как и когда использовать. Батарей хороших до сих пор нет.
Да и батареи сделают немного эффективней.
Весь этот сыр-бор из-за политиков. А инженеры и ученые как работали в этом направлении, так и работают.
Весь этот сыр-бор из-за политиков. А инженеры и ученые как работали в этом направлении, так и работают.
4
Ответить
Aisen
Ну, лет 10 назад и сказали об этом, что лет через 10 дизеля кирдык. Вот 10 лет об этом и говорили. Теперь вот все, остановили же работы по разработке новых дизельных движков, если не ошибаюсь
Доля дизелей в Европе уже упала ниже 20%. А было более 50%.
1
4
Ответить
Silberpfeil
Пока все к этому идёт. На водород как на топливо для транспорта забьют скорее всего.
Все идёт к тому, что за водородом будущее. Если ваг забил на водород, это ещё ничего не означает.
4
Ответить
коммунист
уже давно была статейка про электрический ФВ ( когда они ещё только пробовали делать электрички ). на нём то-же такие люди проехали что то более 1 тысячи км на одной заправке. Но всё это туфта, при нормальной езде и обычном водителе. все эти показатели падают до половины.
Ты бы хоть картинку того VW посмотрел. Он на машину не похож
1
4
Ответить
Водородный бак должен быть таким, чтобы в случае аварии в водород попадало бы нечто такое, что превращало бы его в безопасное соединение.
Иначе в случае аварии будут серьёзные спецэффекты.
Иначе в случае аварии будут серьёзные спецэффекты.
Honda Odyssey RA7L(4WD) + 2 Toyota HiAce(4WD) + Toyota TownAce(4WD)
Ответить
tutoleg
В чем же преимущества этого автомобиля? Обычные европейские дизеля в обычных условиях (без "профессиональных гипермайлеров") спокойно проходят на одной заправке 1000 км. А если с "гипермайлером",...
Не забудь бачок мочевиной под пробку заправить, и сажевый фильтр пару раз выжечь по пути.
На радость водителям кабриолетов из соседнего ряда солнечного калифорнийского хайвэя:-))))
На радость водителям кабриолетов из соседнего ряда солнечного калифорнийского хайвэя:-))))
"Пусть стены этого сортира украсят юмор и сатира!" Daihatsu Mira :-)
Mark_X GRX120 & Yamaha MT-01
Mark_X GRX120 & Yamaha MT-01
Мои отзывы: Xin Kai Xin Kai 2006, Daihatsu Mira 2008
2
Ответить
Maxim200900
Где ты хамство увидел? Ты написал все капсом, я тебя об этом и спросил
А тебе больше всех надо .это сообщение было отправлено модератору.
1
Ответить
Silberpfeil
Исследователи из Корнеллского и Стэнфордского университетов выяснили, что голубой водород – плохой компромисс между серым водородом и зеленым, то есть между полученным при паровой конверсии метана...
Кто-то в школе физику и химию прогуливал точно))
При сжигании водорода получается вода, это любому школьнику известно. Углеродный след может быть при производстве водорода, да и то не всегда.
При сжигании водорода получается вода, это любому школьнику известно. Углеродный след может быть при производстве водорода, да и то не всегда.
1
Ответить
Kyojima
ВИЭ.
Этими бы источниками хотя бы промышленность снабдить. Один ThyssenKrupp сожрёт 70% нынешней зелёной электроэнергии, если перевести сталилитейную промышленность на водород. Про транспорт уже вообще молчу.
Ответить
Владимир_Ветер
Уже сейчас в арсенале Тойоты автономные станции производства водорода на ВИЭ, вырабатывающие в сутки от 6 кг до 1.5 тонн водорода.
Хранение водорода в связанном виде в гидратах в 100 раз выгоднее, чем...
Неужели ты думаешь, что зелёные умнее инженеров? Они(правительство) ставят рамки, но это не говорит о их компетентности. Так же как и твои вбросы.
1
1
Ответить
Владимир_Ветер
Да нарастят мощности, это не проблема.
Без водорода, как накопителя излишков энергии, не может существовать возобновляемая энергетика. Водород будет являться побочным продуктом ветряных и солнечных станций. За 15 лет его стоимость уже снизилась в 5 раз.
Без водорода, как накопителя излишков энергии, не может существовать возобновляемая энергетика. Водород будет являться побочным продуктом ветряных и солнечных станций. За 15 лет его стоимость уже снизилась в 5 раз.
Т.е для электричек электроэнергии мало, вырабатывает на ТЭЦ итд, а для создания водорода(по подсчётам немецких инженеров) понадобится в 4-4.5 раза больше электричества для такого же количества машин. Где логика?
Ответить
Владимир_Ветер
Все идёт к тому, что за водородом будущее. Если ваг забил на водород, это ещё ничего не означает.
Не только ВАГ. Если Тойота лоббирует - это ничего не значит. Они только с гибридами угадали, но электро пока выглядит привлекательнее. С выходом новых батарея Мирай так и останется единственной легковушкой на топливных ячейках.
1
2
Ответить
Sevasilich
Кто-то в школе физику и химию прогуливал точно))
При сжигании водорода получается вода, это любому школьнику известно. Углеродный след может быть при производстве водорода, да и то не всегда.
При сжигании водорода получается вода, это любому школьнику известно. Углеродный след может быть при производстве водорода, да и то не всегда.
Кто то наверно не только физику, но и вообще школу прогуливал. Вода блин)
1
1
Ответить
13233804
Вы не сравнивайте цены на топливо здесь и в Европе. У нас самое дешёвое топливо в Европе и одно из самых дешёвых в мире.
В Китае НАШЕ ЖЕ ТОПЛИВО стоит дешевле чем у нас. Как такое объяснишь?
Ответить
Shepster
Не забудь бачок мочевиной под пробку заправить, и сажевый фильтр пару раз выжечь по пути.
На радость водителям кабриолетов из соседнего ряда солнечного калифорнийского хайвэя:-))))
На радость водителям кабриолетов из соседнего ряда солнечного калифорнийского хайвэя:-))))
У меня дилерский комплектация blueefficiency, без мочевины и сажевого фильтра. Так что пусть ваши водители кабриолетов не волнуются. У нас, когда лес горит, да и поле, после уборки, не говоря уже про свалки, кислорода столько сгорает, и дым стоит на сотни км. Вы поди не в курсе, что во время горения пластика на свалках, кроме СО выделяется масса канцерогенов, гораздо вредней Этого самого СО? Мой автомобиль по сравнению с этим просто невинная игрушка. У вас в Калифорнии, я слышал тоже леса периодически горят? У нас в Сибири их даже и не тушат, а вот экологический налог уже и на бани подумывают ввести.
Ответить
13233804
Вы не сравнивайте цены на топливо здесь и в Европе. У нас самое дешёвое топливо в Европе и одно из самых дешёвых в мире.
А ёщё...тебе не кажется, что так и должно быть? страна-бензоколонка обязана обеспечивать свой же народ(ведь это всё наше общее)дешевым топливом! Равно как и с древесиной, которую тоннами каждый день везут в Китай(а тот её экспортирует остальным странам!)...а получается,что и заправиться уже дорого и дом построить из дерева/бруса может только миллионер.
1
1
Ответить
vadik5687
В Китае НАШЕ ЖЕ ТОПЛИВО стоит дешевле чем у нас. Как такое объяснишь?
Есть ссылка, где такое прочитали?
1
1
Ответить
Silberpfeil
Пока все к этому идёт. На водород как на топливо для транспорта забьют скорее всего.
Возможно коммерческий транспорт на водороде будет. Где постоянно большие пробег и время-деньги.
1
Ответить
13233804
Возможно коммерческий транспорт на водороде будет. Где постоянно большие пробег и время-деньги.
Авиация, большегрузы, сельское хозяйство,промышленность - вот где нужен водород.
1
Ответить
13233804
Есть ссылка, где такое прочитали?
Ты в своём уме? Думаешь такое печатают в комсомольце и рассказывают на 1м канале? Кругозор расширь без зомбоящика.
1
Ответить
Silberpfeil
Кто то наверно не только физику, но и вообще школу прогуливал. Вода блин)
Ну, умный человек, прежде чем отвечать такую чушь, хоть в интернете бы посмотрел информацию, может мозгов бы прибавилось немного, раз уж в школе не дали...
Ответить
vadik5687
Ты в своём уме? Думаешь такое печатают в комсомольце и рассказывают на 1м канале? Кругозор расширь без зомбоящика.
А ссылка на первоисточник с интернета будет? С ценами на топливо в Китае для населения.
Ответить
13233804
А ссылка на первоисточник с интернета будет? С ценами на топливо в Китае для населения.
Какой первоисточник??? если это всё из уст и наблюдений! ты из своего вакуума и телефона выпади в реальность, или розовые очки намертво приклеены к затылку?
1
Ответить
Sevasilich
Ну, умный человек, прежде чем отвечать такую чушь, хоть в интернете бы посмотрел информацию, может мозгов бы прибавилось немного, раз уж в школе не дали...
Обязательно посмотрю и стану умнее. Спасибо кээп.
Ответить
vadik5687
Какой первоисточник??? если это всё из уст и наблюдений! ты из своего вакуума и телефона выпади в реальность, или розовые очки намертво приклеены к затылку?
Уста и наблюдения? Круто!! Аргумент как железобетонный столб. А вообще дизтопливо в Китае в октябре этого года стоит в среднем 77 рублей за литр.
Ответить
13233804
Уста и наблюдения? Круто!! Аргумент как железобетонный столб. А вообще дизтопливо в Китае в октябре этого года стоит в среднем 77 рублей за литр.
Ты вообще в курсе какой % автопарка в Китае на диз.топливе?))))
Ответить
Больше интересно, сколько он проедет в Якутии зимой
Ответить
Оставить комментарий
Ошибка в тексте?
Выделите ее мышкой и нажмите
Выделите ее мышкой и нажмите
Ctrl
+
Enter
