Toyota и Mazda не нашли проблем с алюминием поставки Kobe Steel

Toyota и Mazda не нашли проблем с алюминием поставки Kobe Steel

19 Октября 2017 | 10064 просмотра

Компании Toyota и Mazda заявили, что не выявили никаких проблем с алюминием поставки Kobe Steel. Об этом сообщает агентство Kyodo. Накануне эта фирма оказалась в центре крупного скандала — выяснилось, что Kobe Steel поставляла клиентам продукцию, не соответствующую спецификациям.

В Тойоте уточнили, что листы алюминия производства Kobe Steel использовали для изготовления дверей и капотов ряда моделей, список которых производитель не привел. Toyota утверждает, что все детали соответствуют требованиям безопасности, но проверка в отношении стальных и медных компонентов Kobe Steel продолжается.

Ситуация вокруг оскандалившегося поставщика металла продолжает стремительно развиваться. Если изначально компания признала, что обманула заказчиков по поводу нескольких десятков тысяч тонн продукции, то теперь стало известно, что подлог спецификаций длился годами.

Как пишет издание Japan Times со ссылкой на бывших сотрудников Kobe Steel, внутри компании много лет циркулируют памятки, в которых подробно указано, какое отклонение от спецификаций можно допускать, чтобы заказчик не смог этого заметить. Другой источник издания сообщил, что многие клиенты знали об этом и находились в тайном сговоре с производителем.

Добавим, что Kobe Steel работает с множеством компаний, выпускающих самую разную технику и продукцию. Среди заказчиков фирмы есть оборонные концерны, производители самолетов, поездов и автомобилей.

Еще на минувшей неделе руководство Kobe Steel признало, что уровень доверия к компании упал до нуля. Вероятнее всего, вскоре фирма начнет терять клиентов. В частности, европейские надзорные органы уже порекомендовали местным авиационным производителям перестать покупать продукцию у Kobe Steel.

Комментарии

Александр
Омск
Эвоно как.
46
3
Ответить
Владимир
Естесна, что ампираторское качество не может пострадать!
84
51
Ответить
    
Белово
Сообщений: 1929
Захват? Сейчас рейтинг и стоимость опустят до "0", а потом за 3 цента купят...
Хочешь изменить мир? Начни с себя!
MMC Space Runner 1993г.в. Подсел на полный привод - хрен слезу )
83
3
Ответить
  
Сообщений: 16220
Еще бы Тойота призналась, когда дело миллиардами убытков грозит
Продам уши от мертвого осла.
109
56
Ответить
  
Сообщений: 16220
Наши металлурги должны воспользоватся ситуацией
Продам уши от мертвого осла.
108
21
Ответить
 
Планета Земля
Сообщений: 5136
В Барнауле японцы скупали активно переплавленный из вторсырья алюминий, низкого качества естественно. Возможно и сейчас скупают.
Наверно туда весь и шёл
52
16
Ответить
    
2:5090/24
Сообщений: 58439
Конечно не признают..
38
11
Ответить
лицо
Кемерово
1 сентября 1905 г.
Основанный как Кобе Seikosho (Kobe Steel Works) из Сетэн Suzuki, ведущие торговые фирмы в то время

1 июня 1911 г.
Зарегистрирована как К. К. Кобе Seikosho (Kobe Steel Works, Ltd) с капиталом в 1,4 млн. иен.

1 мая 2003 г.
Основанная Кобе Алюминиевые Автомобильная Products LLC, совместное предприятие с компанией Mitsui & Co, Ltd и Toyota Tsusho Corporation, на производство и сбыт алюминия для автомобильных систем подвески в Соединенных Штатах.
14
5
Ответить
Владимир
Находка
Оказывается,дутая сенсация в отношении Тойоты.А ненавистники правого руля на Дроме истерику устроили.
70
36
Ответить
  
ВсеРоссийск
Сообщений: 378
Крышуют!!! ТОчно говорю)))))))
6
4
Ответить
онСамый
Красноярск
Странно что признали свой косяк, могли сослаться на третьих лиц, но тут похоже передел рынка.
8
6
Ответить
     
Сообщений: 654653
Пока непонятно. Но обделались по полной
Движение - жизнь
12
12
Ответить
    
Сообщений: 1082
на фото император орошает благостной жидкостью качественное авто
34
14
Ответить
Тоха
Иркутск
Да как вообще можно закупать в Японии сталь(!), да ещё и для машиностроения? Исторически Япония никогда не славилась своей сталью, отношение к автомобилям из их стали соответствующее.
27
52
Ответить
   
Сообщений: 19590
Владимир
Оказывается,дутая сенсация в отношении Тойоты.А ненавистники правого руля на Дроме истерику устроили.
Так это понятно было сразу: компания Kobe Steel всем годами поставляла плохую продукцию, а Тойоте специально - хорошую. Лично ампиратор следил и каждую поставку проверял.
Люблю музло потяжелее и Korn и Slayer и Slipknot
Но равных нет Ивану Дорну - реально слушать тяжело
55
20
Ответить
я
Томск
JumanGEE
Так это понятно было сразу: компания Kobe Steel всем годами поставляла плохую продукцию, а Тойоте специально - хорошую. Лично ампиратор следил и каждую поставку проверял.
У него знаешь какие пальцы? микроны толщины и твердость кончиками чувствует
27
6
Ответить
    
the middle of nowhere
Сообщений: 1788
дело ясное, что дело тёмное
6
3
Ответить
    
Сообщений: 1729
Тоха
Да как вообще можно закупать в Японии сталь(!), да ещё и для машиностроения? Исторически Япония никогда не славилась своей сталью, отношение к автомобилям из их стали соответствующее.
Массовую - да, с месторождениями там плохо. А вот штучно оружейная сталь (катаны и т.п.) вполне соответствует дамасской стали или булату. Так что традиции металлообработки там есть, не надо ля ля. Да и кораблики они неплохие строили вплоть до 1945 года, вполне себе крепкие и современные из стали
nicoa.ru - рубашки для больших (размер 50-62, шея 42-49, до 144 грудь, рост до 2м). По России
18
15
Ответить
   
Voronezh
Сообщений: 22914
подождем что скажет боинг
Subaru Forester '03 SG5 Turbo VTD правый руль
Toyota RAV4 '02 3dr правый руль
Мой отзыв: Fiat Punto 2011
10
2
Ответить
фураке
Чита
Владимир
Естесна, что ампираторское качество не может пострадать!
Чё там с начальником отдела двигателей ауди до сихпор на сизо чалиться за мюнхенской прокуратурой или уже осудили? Классные прошивки замутил, всё руководство рукоплескало, пока жульство не вылезло
26
21
Ответить
фураке
Чита
Крауняга на фото зачет, а если гибрид, то и два зачета
22
10
Ответить
  
Екатеринбург
Сообщений: 8631
Гагарин
В Барнауле японцы скупали активно переплавленный из вторсырья алюминий, низкого качества естественно. Возможно и сейчас скупают.
Наверно туда весь и шёл
Как интересно у вас оценивается вторсырье, идущее на переплавку. Это куда проще, чем добывать алюминий и очищать его от горной породы. Согласно ИСО 9001 "качество" - это соответствие продукта заданным характеристикам. Вот Kobe поставляла некачественную продукцию. Но потребители имеют входной контроль, и при массовом производстве они не могли не знать что они потребляют.
Мне другое интересно: что заставило производителя самостоятельно отрубить себе голову?
Swift II седан 97 G13
Sidekick 96 TD03V 5D G16T АКПП
Логан 1,6 '07
Ноут 1,6 '12
15
4
Ответить
Тоха
Иркутск
kamakama
Массовую - да, с месторождениями там плохо. А вот штучно оружейная сталь (катаны и т.п.) вполне соответствует дамасской стали или булату. Так что традиции металлообработки там есть, не надо ля ля. Да и кораблики они неплохие строили вплоть до 1945 года, вполне себе крепкие и современные из стали
Про катаны ты пошутил сейчас? И кораблики - знания не из World of tanks (и иже с ними) черпаешь? Ох уж эти мне интернет-тролли..
19
25
Ответить
 
Планета Земля
Сообщений: 5136
Scout66
Как интересно у вас оценивается вторсырье, идущее на переплавку. Это куда проще, чем добывать алюминий и очищать его от горной породы. Согласно ИСО 9001 "качество" - это соответствие продукта...
Не интересовался. Тесть работает литейщиком , ещё советский специалист, вот он когда работал на заводе ал. литья, у них скупали япошки вторичный алюминий в виде брусков. Военные и прочие серьёзные структуры, такое не берут , как он рассказывал.
Да сейчас все производители стремятся сэкономить на чём то, вот и результат. Конечный потребитель тоде хочет максимум за минимум денег
15
1
Ответить
Владимир
Находка
JumanGEE
Так это понятно было сразу: компания Kobe Steel всем годами поставляла плохую продукцию, а Тойоте специально - хорошую. Лично ампиратор следил и каждую поставку проверял.
Во-первых,количество "плохой" продукции ограниченное.Большая часть продукции Kobe Steel - надлежащего качества.
Во-вторых,даже в "плохой" продукции отклонения от спецификаций допущено в определённых рамках,цитата:"Как пишет издание Japan Times со ссылкой на бывших сотрудников Kobe Steel, внутри компании много лет циркулируют памятки, в которых подробно указано, какое отклонение от спецификаций можно допускать, чтобы заказчик не смог этого заметить."Нет никаких оснований считать,что такое отклонение от спецификаций реально ухудшило качество продукции так,что это бы сказалось на безопасности,например,автомобилей.
В итоге может оказаться,что это очередная буря в стакане воды.И,возможно,шаловливые грешки менеджмента Kobe Steel (а в каких компаниях менеджеры не хитрят?) просто использованы конкурентами для наезда на компанию.Как это недавно произошло,например,в известных историях с Фольксвагеном и Мицубиси из-за махинаций с количеством вредных веществ в выхлопных газах.
11
20
Ответить
Сергей
Магадан
я
У него знаешь какие пальцы? микроны толщины и твердость кончиками чувствует
И штангель сразу,спецтатухи на пальцах,н огти- щупы
9
2
Ответить
  
Краснодар
Сообщений: 15107
JumanGEE
Так это понятно было сразу: компания Kobe Steel всем годами поставляла плохую продукцию, а Тойоте специально - хорошую. Лично ампиратор следил и каждую поставку проверял.
Молчание-золото
Все действия выполняет сознание
А вот направление этим действиям задает подсознание
4
11
Ответить
   
Голубые Дали
Сообщений: 19077
В Тойоте уточнили, что листы алюминия производства Kobe Steel использовали для изготовления дверей и капотов ряда моделей.
так то да - к сск не относятся.
6
3
Ответить
Владимир
Находка
Scout66
Как интересно у вас оценивается вторсырье, идущее на переплавку. Это куда проще, чем добывать алюминий и очищать его от горной породы. Согласно ИСО 9001 "качество" - это соответствие продукта...
Опять воду мутите.Вам же чёрным по белому написано:"Как пишет издание Japan Times со ссылкой на бывших сотрудников Kobe Steel, внутри компании много лет циркулируют памятки, в которых подробно указано, какое отклонение от спецификаций можно допускать, чтобы заказчик не смог этого заметить." Читать полностью: https://news.drom.ru/Toyota-Ma... Если заказчик не замечал,то ясно же,что отклонение от спецификаций было незначительным.Да и раньше писалось уже,что эти отклонения были допущены в небольшой части продукции компании,в некоторых партиях,а не во всей.
6
15
Ответить
 
Сообщений: 5729
аха ха...Ну другого от тойоты никто и не ожидал..Неужели автогигант признается,что все его автомобили сделаны из фольги..
24
13
Ответить
  
Сообщений: 503
evgenuuu
аха ха...Ну другого от тойоты никто и не ожидал..Неужели автогигант признается,что все его автомобили сделаны из фольги..
Вот ведь люди какие, в каждых краш-тестах есть комментарии типа сейчас "авто из фольги"!
но неужели нельзя додуматься до того что в автомобиле есть сминаемые зоны и есть очень прочная клетка кабины. А панели дверей, и капоты на безопасность если и влияют то совсем незначительно!
7
3
Ответить
Москва
а что это, в императорском цеху ТОЙОТЫ - тоже бабы на линии стоят, как и на АВТОВАЗЕ??? или это робот такой, совсем как японка
11
9
Ответить
544
Благовещенск
Смешные комментаторы, тойота плохая, тойота плохай) Вы чего на ней зациклились?
Там в списке покупателей еще и форд фигурирует)
Более того, ржавый форд или ржавая тойота покажется вам цветочками, когда у Б-767, на котором вы полетите в Турцию, вдруг отвалится крыло, вот о чем нужно переживать)
23
12
Ответить
Ефим
Биробиджан
Остальные производители, в том числе Форд, вообще молчат.
7
4
Ответить
Richard
Гагарин
В Барнауле японцы скупали активно переплавленный из вторсырья алюминий, низкого качества естественно. Возможно и сейчас скупают.
Наверно туда весь и шёл
Не японцы, а китайцы скупали и не только в Барнауле.
6
7
Ответить
Richard
Политота попытался на общем фоне блеснуть и съязвить про "императора" и "баб", но не получилось как всегда.
8
12
Ответить
Richard
544
Смешные комментаторы, тойота плохая, тойота плохай) Вы чего на ней зациклились?
Там в списке покупателей еще и форд фигурирует)
Более того, ржавый форд или ржавая тойота покажется вам цветочками, когда у Б-767, на котором вы полетите в Турцию, вдруг отвалится крыло, вот о чем нужно переживать)
Боинг вообще "морозится" по данному вопросу, либо информацию не распространяют, а держат внутри компании.
7
4
Ответить
Тоха
Иркутск
Владимир
Во-первых,количество "плохой" продукции ограниченное.Большая часть продукции Kobe Steel - надлежащего качества. Во-вторых,даже в "плохой" продукции отклонения от спецификаций допущено...
Очевидно, что они годами делали слабые партии, а заказчику - Тойоте или кому там ещё - отправляли графики и результаты проверок лучших партий материалов. А при проверке случайной партии - оказавшейся вне допуска - всё и вскрылось. И почему я не удивлён проблемам с качеством японской стали?
14
5
Ответить
    
Сообщений: 1740
Тойота и Мазда (да и другие, в том числе молчаливые) ни за что не признают свои кузовные дефекты, это приведёт к огромным убыткам по судебным искам.
11
3
Ответить
In Play
Отлично. Новый Прадо смело можно заказывать
7
5
Ответить
8865628
Уфа
япы еще те врунишки ))
6
6
Ответить
Skapen
Нижний Новгород
Просто перепутали Тету с холодильником "Атлант". Ничего, бывает, холодильник вроде не гниет, в ДТП правда не был.
1
 
Ответить
Skapen
Нижний Новгород
Владимир
Во-первых,количество "плохой" продукции ограниченное.Большая часть продукции Kobe Steel - надлежащего качества. Во-вторых,даже в "плохой" продукции отклонения от спецификаций допущено...
Ну там-то газы в атмосферу, а здесь вообще весь автомобиль - .авно получается?
6
2
Ответить
Владимир
Находка
Skapen
Ну там-то газы в атмосферу, а здесь вообще весь автомобиль - .авно получается?
С чего вы сделали такой вывод?
2
6
Ответить
   
Владивосток
Сообщений: 20527
Новости из соседней статьи
2
12
Ответить
   
Владивосток
Сообщений: 20527
Новости из соседней статьи. Тролли, брысь отсюда
4
15
Ответить
     
Прокопьевск
Сообщений: 2214
Делят компанию, либо бабки отмывают на курсе акций. Так что бы сами сознались и сделали себе убытки на ровном месте, только потому что совесть замучила - я чот не верю.
Не показывайте идиотам правду, они пришли от нее отдохнуть.
3
2
Ответить
   
Поребрик Сити
Сообщений: 26120
Шильд тойоты координально меняет молекулярный состав всего и вся. Даже чернина не цветет. Даже пластмасса деревом становится.
Некроводство течет во мне и я един с некроводством.
23
1
Ответить
Skapen
Нижний Новгород
Владимир
С чего вы сделали такой вывод?
С вышесказанного.
2
1
Ответить
     
Владивосток-Москва
Сообщений: 2739
кто бы сомневался :) провели внутреннюю проверку, дефектов не нашли, ага конечно же :) это как в антикоррупционном отделе провели проверку коррупционной составляющей и коррупции не выявили :) верим охотно !
10
3
Ответить
 
Сообщений: 5729
surgood
Вот ведь люди какие, в каждых краш-тестах есть комментарии типа сейчас "авто из фольги"!
но неужели нельзя додуматься до того что в автомобиле есть сминаемые зоны и есть очень прочная клетка кабины. А панели дверей, и капоты на безопасность если и влияют то совсем незначительно!
да не про это я.Читать надо уметь молодой человек..
3
1
Ответить
Петр
Томск
Вот наглядный урок - компания выросла стала солидной и её отдали на раз, даже в стране с благодатной демократией
1
2
Ответить
константин
Братск
Тоха
Да как вообще можно закупать в Японии сталь(!), да ещё и для машиностроения? Исторически Япония никогда не славилась своей сталью, отношение к автомобилям из их стали соответствующее.
В России покупают!!! И это не новость!
4
1
Ответить
al
Краснодар
Владимир
Оказывается,дутая сенсация в отношении Тойоты.А ненавистники правого руля на Дроме истерику устроили.
Я бы даже сказал тяжёлые дни.
2
7
Ответить
     
Прокопьевск
Сообщений: 2214
Петр
Вот наглядный урок - компания выросла стала солидной и её отдали на раз, даже в стране с благодатной демократией
Там вообще-то конституционная монархия.
Не показывайте идиотам правду, они пришли от нее отдохнуть.
2
 
Ответить
сергей
Новосибирск
кроун гумно из забодяженого алюминия значит и марк тоже а столбы на иподромке стальные рассейские
8
2
Ответить
Представители Тоеты сказали: "Наши любимые фанаты, все нормально, ничего не было, вы все равно ездите на лучших и самых качественных автомобилях. Мы вас любим"
И посмеялись над вложенным в последнее предложение двойным смыслом.
12
 
Ответить
     
Зеленогорск24
Сообщений: 3074
аххахаахахах,мазда и таёта все машины проверили))))))))))))) ну ну
MDX
4
 
Ответить
zogar-zag
ДКВВ
Захват? Сейчас рейтинг и стоимость опустят до "0", а потом за 3 цента купят...
Сбербанку надо начинать денежки готовить :-)
 
 
Ответить
Москва
Ивановка
Шильд тойоты координально меняет молекулярный состав всего и вся. Даже чернина не цветет. Даже пластмасса деревом становится.
плюсанул! великолепно ) только "кАрдинальное", от слова "кАрдинал" (может Ришелье - он поступал жестко, решительно)
5
1
Ответить
Артем Меркель
kamakama
Массовую - да, с месторождениями там плохо. А вот штучно оружейная сталь (катаны и т.п.) вполне соответствует дамасской стали или булату. Так что традиции металлообработки там есть, не надо ля ля. Да и кораблики они неплохие строили вплоть до 1945 года, вполне себе крепкие и современные из стали
Открываешь бусидо и читаешь наставления самураю: самурай всегда должен иметь при себе инструмент для правки меча и меча-спутника, самурай должен заботится об остроте своего клинка, и если в процессе поединка с другим самураем клинок затупился или погнулся(!) противники должны прервать поединок чтобы выправить оружие.
Конечно, единичные образцы холодного оружия при длительной перековке, пакетировании, сварке и опять перековке получались очень хорошими, но такие клинки были скорее ритуальными, чем боевыми ибо их цена улетала в космос. Легенды о необычайно острых катанах зародились после оккупации японии штатниками, когда им в качестве сувенирной продукции впаривали новодел, изготовленный из вполне современной стали (зачастую американской же). Качество таких клинков по понятным причинам уже было неплохим. С этим мифом штатники вернулись домой и разнесли его через свою "фабрику грёз" - пипл схавал.
З.Ы. Читайте первоисточники.
З.З.Ы. Качество стали в средние века никоим образом не следует соотносить с текущим положением дел. Сейчас появилось множество методик очистки и легирования стали, доступных всем.
2
1
Ответить
Артем Меркель
Владимир
Во-первых,количество "плохой" продукции ограниченное.Большая часть продукции Kobe Steel - надлежащего качества. Во-вторых,даже в "плохой" продукции отклонения от спецификаций допущено...
Во первых мы ничего не знаем и в очередной серии марлезонсого балета может всплыть все что угодно, как то что действительно конкуренты раздувают бурю в стакане, так и то что таки материал днищный и по хорошему всю продукцию надо отзывать в том числе пароходы, самолеты и прочие самобеглые колесницы.
Во вторых сомневаюсь что тойота легко признает брак железия, ибо это равноценно запуски широчайшей отзывной компании.
В третьих тут всем пофиг - это повод повоевать в комментах.
1
1
Ответить
Sever3
Тоха
Да как вообще можно закупать в Японии сталь(!), да ещё и для машиностроения? Исторически Япония никогда не славилась своей сталью, отношение к автомобилям из их стали соответствующее.
Кроме ихних ножиков для самовскрытия.))))
 
1
Ответить
Sever3
Scout66
Как интересно у вас оценивается вторсырье, идущее на переплавку. Это куда проще, чем добывать алюминий и очищать его от горной породы. Согласно ИСО 9001 "качество" - это соответствие продукта...
Я тоже об этом подумал. Скорее всего, это искусственная буча, которая нужна лишь для пиара и передела, каких-то сфер.
 
2
Ответить
Sever3
Тоха
Про катаны ты пошутил сейчас? И кораблики - знания не из World of tanks (и иже с ними) черпаешь? Ох уж эти мне интернет-тролли..
!!!!!!!)))
 
 
Ответить
Sever3
Ефим
Остальные производители, в том числе Форд, вообще молчат.
У них и так всё хреново!
1
1
Ответить
Sever3
константин
В России покупают!!! И это не новость!
Да в России много, что покупают! Одни занимаются масштабными торговыми закупками, другие ведут по телику передачу и говорят, мол, то не берите- это яд, это не берите- это фон радиационный....
 
 
Ответить
Владимир
фураке
Чё там с начальником отдела двигателей ауди до сихпор на сизо чалиться за мюнхенской прокуратурой или уже осудили? Классные прошивки замутил, всё руководство рукоплескало, пока жульство не вылезло
А начальник отдела двигателей тавоты где?) К коллегам из БНВ поехал за двигателем для постройки своего нового спортведра?)
2
2
Ответить
Артем Меркель
Открываешь бусидо и читаешь наставления самураю: самурай всегда должен иметь при себе инструмент для правки меча и меча-спутника, самурай должен заботится об остроте своего клинка, и если в процессе поединка...
Редкое адекватное мнение.
2
 
Ответить
фураке
Чита
Владимир
А начальник отдела двигателей тавоты где?) К коллегам из БНВ поехал за двигателем для постройки своего нового спортведра?)
Неа, поехал в бэнэвэ рассказывать про гибриды, а то немчура на свои дизеля махнулась, а допетрить японские технологии никак
2
2
Ответить
Владимир
фураке
Неа, поехал в бэнэвэ рассказывать про гибриды, а то немчура на свои дизеля махнулась, а допетрить японские технологии никак
Ага, пусть расскажет владельцам i8 о плюсах тавоты примуса)
2
2
Ответить
фураке
Чита
Владимир
Ага, пусть расскажет владельцам i8 о плюсах тавоты примуса)
Идешь по пути упоротого немцефила, который в стремлении опровергнуть договоренности между тойотой и бэмэвэ получил от дрома бан? Не было у бмв нормального гибрида, иначе зачем заключать такое соглашение
1
2
Ответить
Владимир
фураке
Идешь по пути упоротого немцефила, который в стремлении опровергнуть договоренности между тойотой и бэмэвэ получил от дрома бан? Не было у бмв нормального гибрида, иначе зачем заключать такое соглашение
1) мимо, на японской машине езжу, не боготворю марку, даже называть ее не буду
2) какой еще бан, лолшто? второй раз мимо

слепого культа тавоты, как и культа бнв, зубару и прочих не понимаю, а с культистов угорать не перестаю: больше всего доставляют тойоптафилы: льют олейну, потом капиталят эти помойки, но всегда кричат, что ниломаеца. Те же прожженые субаристы даже в этом плане адекватнее, они минусы и проблемы марки признают и обслуживают машину на уровне, как правило)

В Японии, кстати, мерседесы весьма ценятся. Несмотря на "неправильный" для них руль и типа ненадежный немецкий автопром.
Это к разговору, кто в автомобилестроении папа, хотя бы в премиальном.
Корейцы неплохо догоняют уже тоже. Но тойоптафилам не понять - у них в голове стереотип ниломаеца.
 
 
Ответить
фураке
Чита
Владимир
1) мимо, на японской машине езжу, не боготворю марку, даже называть ее не буду 2) какой еще бан, лолшто? второй раз мимо слепого культа тавоты, как и культа бнв, зубару и прочих не понимаю, а с культистов...
В японии топливо хорошее и обслуга есть, а на немцах в япии только избранные толстосумы ездят, как на рольсе или бугатти, ферарри в германии
 
 
Ответить
Оставить комментарий
Для отправки сообщения нажмите Ctrl+Enter
Ошибка в тексте?
Выделите ее мышкой и нажмите
Ctrl
+
Enter
Спасибо за помощь
Вы выделили:
Мы обязательно исправим ошибку. Вы можете оставить комментарий
Комментарий (необязательно)
Отменить
Письмо об ошибке отправлено редакторам. Спасибо вам за внимательность!
Вы смотрите раздел Новости о Тойота, Ниссан, Хонда, Мицубиси, Мазда, Субару, Хендай, Форд, Фольксваген, БМВ, Киа, Шевроле.
TikTok ДромаДром ВКонтактеКанал Дрома на YouTubeТелеграм ДромаДром на Одноклассниках
О проектеПомощьПравилаДля СМИ
© 1999–2024 Дром