Toyota Camry — новый дрэг-монстр

02 Ноября 2007 | 21183 просмотра

Да

799 (77%)

Нет

241 (23%)

На проходящих в Австралии соревнованиях по дрэг-рэйсингу состоялся дебют команды Toyota, которая выступает на очень интересном автомобиле — Toyota Camry последнего поколения.

В качестве силовой установки у этого болида выступает 3,2-литровый двигатель 2JZ с турбонагнетателем, его мощность равна 1 800 л.с. Для разгона до 100 км/час автомобилю требуется меньше секунды, при этом пилот будет испытывать перегрузки в 3g. Дистанция в 402 метра преодолевается этой Toyota Camry за 6,5 секунд, ее максимальная скорость достигает 354 км/час, а вес приблизительно равен 1 115 кг.

Автомобиль построен в США компанией RJ Race Cars. Как заявляет его пилот Тони Ведлок, это самый быстрый автомобиль класса Pro Factory Extreme в Австралии и один из быстрейших в мире.

Toyota Camry.

Toyota Camry последнего поколения.

Студенты, вы не спорте это настоящая тойота солара, спорт кар на ее базе , все от солары что фары что решотка что бамп. передний просто чуть тюненые. а камри тут и рядом нет может конечно на 30 модель год выпуска 2001-2006 и смахивает, но только чуть чуть. А уж на 40 кузов модельный ряд 2006-и по сей день, она уж точно не похожа. А если пи.даболить вообщем Солара старший брат Соарера в новом кузове :-).

Ответить

02.11.2007

Dimas_nsk

Новосибирск

Сообщений: 192

2JZ рулит!

Crown 145 2JZ 1993
Surf 185 3RZ 1999
Автоматы DyDo - супер!
DORS/Magner лучшая техника для денег!

Ответить

02.11.2007

Dimas_nsk

Новосибирск

Сообщений: 192

только 2ZJ вроде же 3.0. расточили чтоль:)

Crown 145 2JZ 1993
Surf 185 3RZ 1999
Автоматы DyDo - супер!
DORS/Magner лучшая техника для денег!

Ответить

02.11.2007

Dr_Diesel

меньше секунды до сотни это 100 км/ч на десятом метре дистанции

Ответить

02.11.2007

Ottis

Иркутск

Сообщений: 2272

про разгон до 100 не верится
2JZ конечно 3л, но строкеры и расточку не отменили

Ответить

02.11.2007

Крск.

Скаи курят в сторонке??? Или как :)

Ответить

02.11.2007

Vituga

Так это леворукий брат SoarerА, у них он называеться camry coupe. Только непонятно, нафига дром нам фотки показывает нормальной обычной камри(5ти дверной)

Ответить

02.11.2007

pifus

Владивосток

Сообщений: 11874

Разгон до 100 км в час за 1 секунду возможен. Вот здесь посмотрите: http://www.dragtimes.com/Chevr...

Sometimes you eat the bear, and sometimes, well, he eats you

Ответить

02.11.2007

neiv

Брат Soarer - это Lexus SC

А Camry Solar это же, конечно, не совсем Camry как мы ее знаем и понимаем. Camry Solar чистейший американец, купе на базе Camry, но довольно сильно внешне отличающийся от самой Camry.
В Москве довольно часто встречаются.

Ответить

02.11.2007

neiv

Ну а эта ПУШКА! Просто нереальная какая-то!!!

Ответить

02.11.2007

Фигасе ракета!!! Конечно от Камри там только название. Но душе приятно. Двига всё-равно TOYOTA...

Ответить

02.11.2007

Valeri717

Московская обл.

Сообщений: 190

А мне кажется что показали для рекламы уже новую
Camry. Время пришло, на пятки наступают все.

Ответить

02.11.2007

JC_RC KMV26rus

Ппц! Знатоки собрались!
1. На фото автомобиль напоминающий камри солара, на его баз он и сделан скорее всего.
2. Камри купе в новом кузове еще не видел, а эта предыдущий кузов (только для америки как и сказал neiv)
3. Soarer (Lexus SC430), может бать братом (как сказано выше) только потому что тойота, а так ничего общего даже класс разный - бизнес и представительский!
Интересно только одно: на камри в том числе и солара передний привод, тут же как видно задний, может в классе Pro Factory Extreme можно менять тип трансмиссии хз

Ответить

02.11.2007

B00M3R

Барнаул-Москва

Сообщений: 226

Бля, никакого велика не изобрели совсем. 2 джей он и в африке 2джей. Тупо поставили двигло в другой кузов, сделали точно такой же как и многие другие до них, и радуются. Просто реклама новой солары. Реклама новой резины Тойо (в особености, там прям заголовочек, резина тойо побила 6 рекордов).
Аристо с 1800 кобылами и 2джеем давно по америке катается. В общем обычный PR
Берем ниссан микра, тыкаем туда РБ26детт, и у нас новый драгмонстер. Все просто, было бы желание и спонсоры.

[нарушение правил в подписи]

Ответить

02.11.2007

qwinto7

Не реальное врямя разгона.

Ответить

02.11.2007

Вован-омич

Для тех, кто не верит в такое время разгона. Оно вполне реально - там спец. шины, которые за доли секунды нагреваются от пробуксовки, становятся липкими, что даёт отличное сцепление с дорогой.

Ответить

02.11.2007

Сергей ССН

Новосибирск

Сообщений: 3155

Тойота опять всех сделала. Субары, Хонды, Ниссаны в стороне нервно курят.

astra.ru.com
ремонт телевизоров

Мой отзыв: Toyota Carina 1996

Ответить

02.11.2007

Славянка

to Сергей ССH покури лучше ты.... в любую марку авто запихай кучу бабла, поставь хоть турбину от самолета.... но от этого она лучше не станет...и тем более - это не будет означать что она все фирмы сделала...

Ответить

02.11.2007

Петр2

Владивосток

Она даже такая навороченная смотрится@!#$яна.

Ответить

02.11.2007

Скоко стоит. Беру две.

Ответить

03.11.2007

Dem jan

Новосибирск

Сообщений: 293

видел видео на ютубе, там примерно та же мощность, разгон за секунду до сотни

Ответить

03.11.2007

Смотрел по каналу Discovery как делают таких монстров "на базе серийных":
1. Берут кузов от любой машины (в данном случае Camry Solara)
2. Срезают всё что можно, приваривают крылья, получается такой колпак (аналогично авто из серии DTM)
3. С нуля делается рама
3. Шасси также строится с нуля и по своим технологиям (подвески, в смысле амортов, пружин и т.п. при этом нет вообще)
4. Берётся жутко прокачанный двигатель (в данном случае 2JZ с нереальными огромными турбинами и естественно работающий не на бензине - хочу сказать, что в процессе переделки от серийного двигла также остался практически только блок цилиндров!)
5. Всё это дело собирается, внутрь ставится каркас, сиденье и руль (при этом руль не вращается в нашем понимании - при повороте на 90 градусов он лишь незначительно корректирует угол поворота колес)

Можно ли это чудо назвать автомобилем Toyota Camry? Сомневаюсь. То же касается и всех ДРАГ-авто, выезжающих из 9-10 сек.

Ответить

03.11.2007

Андрей (Aprilis)

Москва

Сообщений: 4491

какая рама!?

Audi Q7 4,2TDI

Ответить

03.11.2007

feelmenow

Сообщений: 430

Дык по ПТС то она КАМРИ так чта неипёт ))))
на самом деле похожа на камри предыдущего кузова а не на соляру

Ответить

03.11.2007

Permidal

Народ от Камри (Солары)там только название, т к Камри (Солара) - ПЕРЕДНЕПРИВОДНАЯ! А на фото авто заднеприводное! т е ни о какой камри тут речь идти не может! Это драгстер для игтовления которого взяли кузов от Солары и блок цилиндров

Ответить

03.11.2007

TDCI

"Разгон до 100 км в час за 1 секунду возможен. Вот здесь посмотрите:..."

не возможен.
по ссылке камаро делает
0-60 Foot ET: 1.008 (за 1.008сек)

0-60 это футы, а не километры в час.

60футов = 18,3 м = 65кмч за 1 сек.

и эта камри не разгонится никогда до 100кмч за секунду.

Ответить

03.11.2007

s.v

Сообщений: 755

трепемся ни о чем.
админ удали всё :)

_ _
o o
G
~

Ответить

03.11.2007

to TDCI то есть скорость в асашай измеряется в футах?=)отжог
можно еще в лье измерять - вообще тогда бешеные показатели будут

Ответить

03.11.2007

Green Monster

+ 1 к s.v.
ИМХО создаётся в впечатление, что мало кто знает, что такое драг рейсинг и американские модели Toyota.
Кузов изготавливают из углеволокна, карбона, алюминия и т.д. (естественно в различных сплавах) от реальной машины только копии фар и радиатора (из лёгких материалов). И вешается кузов на спец. спроектированную раму для заезда, вес чуть ли не основной параметр. Двигатель совсем не серийный, головка блока цилиндров изготовлена из других материалов, чтобы выдержать нагрузки о расточке стандартного и речи не может быть в данном классе машин (Pro Factory Extreme).
Про разгон... есть машины и побыстрее.
И наконец Camry Solara - это купе созданное специально для рынка Америки и правого руля у него никогда не было.

Ответить

03.11.2007

Разгон до сотки за секунду это нереал,а про максималку поверю.

Ответить

03.11.2007

DRI-F-TER

мда,нехилая машинка...

Ответить

04.11.2007

TDCI

TO lonelyloony в эсашей измеряют время прохождения дистанции с отметки ноль до 60 футов. у камаро что по ссылке http://www.dragtimes.com/Chevrolet-Camaro-Timeslip-4877.html оно составляют 1.008 секунды.(0-60 Foot ET:1.008) для чего они его измеряют хз. но не надо путать время разгона до 100кмч и время прохода 0-60 фут. типичная ошибка журналистов. спутали 0-60 миль в час, с временем 0-60 фут . камаро, что по ссылке 402м проезжает за 6.150 сек, что быстрее чем эта тойта, однако разгон до 100кмч явно медленнее чем за 1сек, потому что это НЕ возможно.

Ответить

04.11.2007

TDCI

Ответить

04.11.2007

BeeRs

Иркутск

до сотни меньше секунды.... Это ошибка

Ответить

04.11.2007

xzibit222

Петропавловск-Камчатский

ускорение от 0 до 27 м/с за секунду это 3g, то есть разгоняется в 3 раза быстрее, чем в свободном падении, если её сбросить с высоты. Вполне реально для космической ракеты, а для машины не знаю...

Ответить

05.11.2007

LJ78

Южно-Сахалинск

Сообщений: 347

2 TDCI

Ну вот, ни за что журналистов облажал. А в чем их вина? Для того, чтобы пройти со старта 60 футов (18 метров) за 1 секунду, нужно ускорение не меньше 36 м/с2 (3g). И скорость в конце этого отрезка будет 120 км/ч. Все правильно пишут.

МОЖНО сделать 100 км/ч за секунду.

Ответить

05.11.2007

Vondutch

Посмотрите! это реально не камри, а соляра!! https://auto.drom.ru/?id=137039...

Ответить

05.11.2007

slire

америку открыл ;)

Ответить

05.11.2007

Гм, Соляра, не спорьте, с синей фоткой кто-то попутал! Может частично чет от камри! Двигло конечно гуд, даже расточкой и нагнетателями япошки выжали классические 1800 л.с. Jun ведь уже давно строит напимер в Японии мега боллиды и по и по 2000 л.с. не мне вам говорить, что в музее 13 косых лошадок двигло есть! Французик счас как его там, 15000 л.с. двигло собирает! А вот по поводу как сотня за 1 сек, да так, моцики драговые за 0.6 до сотни разгоняются свыше 1000 л.с.! Нитрометаноловые драгстеры вообще квотер за 5 сек полетают, хотя эта тойота не входит в их класс, но всеже результат в 6 с половиной сек, это круто, молодцы, кузов пластик, точнее почти весь пластик, это заменитель оригинала серийного! Ну и в общем еще скажу, что за секунду разгон это явно на клее, стандартно поливают трассу клеем специальным дорогим, да и покрышки особенные, эта типа тайота, к финишу на тормозной будет лететь около 300-310 кмч, приблезительно! А всему Нитрометанол! недешовое топливо, пардон для этого класса, может метанол подешевле конечно, но не бензин 107 даже! Это большая разница! Кто не смотрел королей европы в этом году? вот ссылка на тачки хотябы, там Вауксхолл виктор, 2000 косых л.с. квотер за 7 с лишним пролетает, тоже не плохо, при том условиичто это не официальные гонки, а сделанные энтузиастами! так что и тот Виктор херачит за почти секунду! 8) http://fotoforum.ru/kingofeurope/2007/

Ответить

05.11.2007

shitbag

это уже не Тойота и тем более не камри. От нее остался только кузов, и то на 99% переделаный.

Ответить

05.11.2007

Здесь чо - одни строители драгстеров собрались что-ли. Все знают что за 1 сек не поедет до 100 ??? Типа нереально... Типа сами пробовали на короллах овощных 1.5 АТ - не прёт...Вы хоть рядом с такой тачкои стояли ??? Я нет, поэтому и верю. Люди, которые такие тачки делают явно не пиз..болы. Они там всё померяли не раз. Сказали едет - значит едет. Не знаете - нех писать.

Ответить

05.11.2007

nvig74

Москва

Сообщений: 18273

Ты, знаток, сходи хотя бы по ссылке, еп..тыть

"Сказали едет - значит едет"

Мало ли что кто говорит... Ты всему и верь

Мои отзывы: Volvo V70 2007, Hyundai Elantra 2015, Renault Logan 2014, Nissan Qashqai 2008

Ответить

05.11.2007

TDCI

если б колес у такой машины не было, я б тоже поверил :)

данная машина 100кмч за 1с точно не едет.

Ответить

06.11.2007

Dan V

Владивосток

Сообщений: 22353

Мля сборищё экспертов.. ""Точно не едет.."" Видео гляньте америкосовских драгстеров и убейте себя об стену..

Про кузов от Солары ещё улыбнуло.. Офигенный кузов - пластиковый колпак с нарисованными фарами..

Ответить

06.11.2007

TDCI

все эти дрегстеры с машинами имеют общего столько же сколько, велосипед с космической ракетой.

"разгон это явно на клее, стандартно поливают трассу клеем специальным дорогим"

хахаахахаха

Ответить

06.11.2007

Da BuRN

Да уж, вот и доказывай, людям, что это чиста драгстер вылетающий из одной секунды, до сотни, при его весе чуть больше тонны, но с 1800 люшадями, тоесть на кг, получается чуть почти по 2.5 лошади! Это вообще не вес, типа девяток в 900 кг, и 74 лошадками! 8) Кузов, то естесно пластик, как и писал я выше, и про клей, как факт, мажут трассу клеем, чтобы на старте сцепляемость была еще лучше, ведь покрышки в клочья сгорают натаких оборотах, а там и до 12 косых есть драндулеты оборотов, достаточно чтобы при такой мощи порвать слики... 8) Да кстати что по ссылке никто и не сходил??? Неинтересны чтоли никому корали европы??? А то все эту про тайоту обсуждаемс, че обсуждать топ фуелы к примеру, ну вылетают они из 0.8-0.9 секунды до сотни, ну едут квотер за 4-5 секунд с скоростью на тормозной под 400, ну жрут литрами дорогой Нирометанол, а всетаки. машинки попроще интереснее будут, когда из супры делат 1500 сильный болид в стандартном кузове, с переколошмаченым двиглом,и подвеской на шарнирах на 10-ку заездов, рвут они карданы, колеса, двиглы, но получают кубки, вот ради чего стоит смотреть и непрофессиональный драг, точне профессиональный, но не официальный! Это круто, жалко что так мало народу знакомы с этой спортивной развлекухой америкосов... Очень жаль!!!

Ответить

06.11.2007

Alexromanson

Владивосток

3g - это мало.... Я катался на ускорение в 5g... просто пи...ец!!! Если вы не верите, то могу сказать, где этот можно кататься. только нужен билет на самолет и конечно еще один билетик на вход.

Ответить

06.11.2007

MOP}|{bIK

Сообщений: 2886

Мда, и что в этой Камри от камири то кроме названия?

Равнодушие есть молчаливая поддержка того, кто силён, того, кто господствует

Ответить

06.11.2007

glupy_up

Чтобы ускорится до 30м/с(108км/ч) за 1 с(или меньше :))) надо ускЧтобы ускорится до 30м/с(108км/ч) за 1 с(или меньше :))) надо ускорятся с укорением не меньше 3g равномерно 1с. Т.е. на ободе колёса должно быть 1100кг*~30м/с2=33000Н(английск их учёных), а что слики?коэф трения резины 0.4-0.8. но предположим что стоят супер сликиорятся с укорением не меньше 3g равномерно 1с. Т.е. на ободе колёса должно быть 1100кг*~30м/с2=33000Н(английск их учёных), а что слики?коэф трения резины 0.4-0.8. но предположим что стоят супер-пупер-слики с коэф трения 0.99 т.е. резина сможет передать 0.99*1200*9.8=~12000Н(а не 33000Н как получается) т.е. получается супер пупер слики могут передать не более 12000Н(прижимной силой на таких скоростях принебрегаем-да и нет там аэродинамических крыльев) тяги при условии что весь вес на ведущих колёсах, а как видно ведущие колёса задние(передние отдыхают) а мотор и кпп (усиленые чтобы передать 1800л.с:) спереди т.е. 60-50% веса спереди на не ведущих колёсах. Да и куда болиду F1 Honda с 1.5 литровым турбо весом 600-700 кг и мощностью 1200 л.с. разгонявшемуся до сотни в 2-2.5 раза вялее хоть иимея больше удельной мощности на кг веса 2 против 1.5.
Возможно ускорение до такой скорости ,но не на резине а по твердому материалу с зацеплением типа зубчатого колеса но не фрикционной системы типа грунт колесо. Ну ещё возможно ускорится с реактивным двигателем который не зависит от коэф трения.
Помоему этого достаточно-обьяснить почему так делать нельзя судя по информации статьи!!!

Ответить

06.11.2007

TDCI

все верно, хоть ты 100000 тыс лошадей двигатель поставь, а сцепление с дорогой чтобы за без пробуксовки машина моментально начинала ускоряться не получится.

если только супер мега клей о котором я не знал, тогда возможно... быть может...

только проще поставить реактивный двигатель на такую "машину" и колеса только для вида, которые не соединены с трансмиссией.

Ответить

06.11.2007

TDCI

из новостей
"при этом пилот будет испытывать перегрузки в 3g."

3g , может даже и 5g он испытывать будет, но только на рывке при старте в течение миллисекунд, а не постоянно на протяжении секунды, а это большая разница.

Ответить

06.11.2007

Dan V

Владивосток

Сообщений: 22353

Всем любителям калькуляторов и не верющим в подобные разгоны.. http://video.mail.ru/mail/sv-r... Причём машина едет ""всего лишь"" 7.42 а не 6.5 как эта солара.. Видео нетяжёлое..

Ответить

06.11.2007

TDCI

видео можно не смотреть, там нет замеров вообще.

видео идет 31 сек, из них видно что за 1с корвет точно 100 не набирает. ( :) )

Ответить

06.11.2007

TDCI

сорри, не корвет, а скайлайн ГТ-Р

Ответить

07.11.2007

Dan V

Владивосток

Сообщений: 22353

А я писал что этот скай набирает 100 за секунду..? Ну ладно набирает за полторы..)) И едет он 7.42 а 6.5.. Но вот возможности драговых сликов этот ролик демонстрирует неплохо..

Ответить

07.11.2007

TDCI

о том и речь, что в реале, 2сек до сотни, пусть 1,5сек до сотни и 1секунда до 100кмч боооольшая разница.

из заголовка "Вам интересен дрэг-рэйсинг?"

я бы ответил, что да, но на машинах которых можно ездить еще и вне трека.

Ответить

07.11.2007

Cтас

Сообщений: 6950

Слики да на клею, какие 0,9 не смешите. 0,9 это на обычной летней резине, а на слике и 4,0 получают в пределе. И цифра 1 с до 100 не такая уж и рекордная , Топ фуелы едут за полсекунды до 100. "Для того чтобы набрать 482 км/ч за 4.5 секунды, драгстер должен ускоряться свыше 4G. Чтобы набрать 320 км/ч к середине дистанции перегрузка на старте достигает 8G. //да они не видят нихрена до финиша" Прочитайте для самообразования чем тут пургу нести. http://www.402.ru/articles/1

Ответить

07.11.2007

TDCI

изначально было "Toyota Camry — новый дрэг-монстр"

"Для разгона до 100 км/час автомобилю требуется меньше секунды, при этом пилот будет испытывать перегрузки в 3g."

вот это не возможно.

"Дистанция в 402 метра преодолевается этой Toyota Camry за 6,5 секунд, ее максимальная скорость достигает 354 км/час, "

получается что на финише 354кмч скорость, едет 402м за 6,5сек.

пусть грубо, но делим 354/6,5 = 54,5кмч в секунду.

да, в начале разгон интенсивней, чем ускоряться с 200кмч и далее, но с нуля надо еще и стартовать без пробуксовки и это за 1с.

хоть клеем залей всю эту трассу, данная "машина" тойота камри с 1800л.с. до 100кмч за 1сек не разгонится.

Ответить

07.11.2007

Srg76

Зеленоград, МСК

Сообщений: 2577

Гон какой-то, а до 1-го апреля еще далеко. Или она на твердотопливном ускорителе, а двигателем только тормозит?

Honda Inspire 20G

Мои отзывы: Honda Inspire 1995, Honda Inspire 1995

Ответить

07.11.2007

-=Red Bull=-

Таганрог

2 TDCI
ты хоть раз сидел в таких машинах??? или рядом стоял? или хотя бы по телику видел?? скажу одно, из перечисленного мною ты ни фига не делал,ФОМА неверующий, ты походу студент, что не знаешь о культуре драг рейсинга и драг машинах, ну или извиняюсь, пенсионер, у которого всю жизнь был ТАЗ, а на этом сайте только второй раз и увидел настоящую машину...

А вообще скажу, что это очередная реклама тоёте и ничего более, хотя это же не компания делала её а владелец этой машины, и все характеристики реальны!ИМХО

Ответить

08.11.2007

TDCI

2 Red Bull

не быкуй.

эту тойоту, которая может проехать всего пару км по идеально прямой дороге залитой клеем и не в состоянии где-бы то нибыло развернуться и не т.п. называть автомобилем не правильно.

выше уже была ссылка - корвет весом 1123кг и 2400лс двиглом, проезжающий квотер за 6,15сек и скоростью на финише 359,8кмч.
однако, по измерению времени 0-60фут за 1,008с видно что он не набирает скорости в 100кмч за 1с.

данная камри в разгоне значительно тупее корвета.

"и все характеристики реальны!"

характеристики чего ?

разгон до сотни за сек - это не характеристики.

более что-то доказывать смысла нет.

всегда найдутся верующие. ("Сказали едет - значит едет")

Ответить

08.11.2007

DirSima

Москва

Сообщений: 233

Камри Солара - красивая снаружи и с уродливым серым салоном-торпедо от короллы (((

Как происходит разгон таких до сотни за 1 сек (читал про это давно, если ошибусь не судите строго) - используются спец сверхмягкие покрышки (комплект стоит примерно $3500). На старте водила жмет на тормоз и разгоняет ведущие колеса в течении секунд 3-х. За это время покрышки плавятся и превращаются в тот самый супер клей, про который все упоминали ))) и соответственно образуется офигительное сцепление с дорогой. Потом водила отпускает тормоз и ему остается только держаться за руль )))
Такого комплекта резины хватает где-то на 3 заезда...

Мой отзыв: Nissan Cube Cubic 2003

Ответить

08.11.2007

Da BuRN

Про камри не знаю, но сказал, я что классические Топ Фуел драгстеры и меньше секунды трятят чуть меньше весом свои м лошадками далеко за 3000 л.с. и на клею и на лысых типа сликах, значит едут, видел, и замеры тоже при мне было самое что долго не верил, на замерах 0.9 сек до 100 км\ч, и опять повторюсь, это норма для драгстеров такого типа, так что те кто говорит, что за сек до сотни невозможно, учитесь и смотрите больше инфы про это, а вот про то что порет ли эта псевдо таета, на самом деле чистый корч, то явно возможно секунды за полторы, все зависит еще и от пилота! Вот по поводу второго, уже можно спорить, но напоминаю, это предворительные данные тут в инфе, результат после реальных заездов может отличаться! Тоесть увидим попозжа! Если конечно народ вообще следить за инфой будет или хотя бы люди которые тут выкладывают новости! Вот!

Ответить

08.11.2007

Дорогой товарищ модератор сообщений. Буду признателен если направите мне письмо на мой адрес почты. Хочу с вами пообщаться. Если вы лично тратите время на определение полезности сообщений для данного сайта, надеюсь пару минут телефонного разговора вы мне уделите. Хочу аргументов.

Ответить

09.11.2007

руся

Москва

Сообщений: 477

Мда... пойду я со своей импрезочкой, покурю

Импреза GT

Ответить

11.12.2007