Динотест дизельного «Крузака»: сколько выдает TLC300 на колесах?

21.01.2022

ДИВАНИО Диванный X Перд

Куда делись 40 л.с.?

67

113

Ответить

21.01.2022

МАКСим

Абакан

Если снижали мощность двс для России, почему "недрснижали"до 250 л.с.?

271

16

Ответить

21.01.2022

andreas

Москва

ДИВАНИО Диванный X Перд

Куда делись 40 л.с.?

На японцах всегда так, по паспорту одно, а в реале меньше. У немцев наоборот, есть скрытый запас не большой

186

248

Ответить

21.01.2022

Серёга Веселков

ДИВАНИО Диванный X Перд

Куда делись 40 л.с.?

Потери передачи с двигателя на колёса.

173

23

Ответить

21.01.2022

Андрей

Новосибирск

"Отставание от заявленных показателей не превышает 10%"
Превышает!

"что можно считать хорошим результатом"
Кто решил, что если тебя налюбили всего-лишь на 10%, то это хорошо?)

179

103

Ответить

21.01.2022

Сергей

Нижний Новгород

Для России надо до 249 лошадей снижать…

Когда там уже транспортный налог отменят!? 🤬🤬🤬

159

13

Ответить

21.01.2022

Hasat

Сообщений: 50151

МАКСим

Если снижали мощность двс для России, почему "недрснижали"до 250 л.с.?

Зачем занижать? Пусть платят.

104

34

Ответить

21.01.2022

17035178

Новосибирск

Андрей

"Отставание от заявленных показателей не превышает 10%"
Превышает!

"что можно считать хорошим результатом"
Кто решил, что если тебя налюбили всего-лишь на 10%, то это хорошо?)

Не превышает.

308 - 278 = 30
30 - это 9.74% от числа 308

150

7

Ответить

21.01.2022

Hasat

Сообщений: 50151

andreas

На японцах всегда так, по паспорту одно, а в реале меньше. У немцев наоборот, есть скрытый запас не большой

Разный способ снятия мощности.

60

18

Ответить

21.01.2022

16590345

Томск

то есть россияне меньше обмануты, чем остальные жители планеты

52

11

Ответить

21.01.2022

Hasat

Сообщений: 50151

Сергей

Для России надо до 249 лошадей снижать…

Когда там уже транспортный налог отменят!? 🤬🤬🤬

Не нада.Этот крузак купят 0.1% населения России.Пусть платят).Простой гражданин такую машину не купит.Или в Газпроме или ворует).

121

74

Ответить

21.01.2022

USER49RUS

Сообщений: 1210

andreas

На японцах всегда так, по паспорту одно, а в реале меньше. У немцев наоборот, есть скрытый запас не большой

Глупости не выдумывай. Нигде такого нет. Написано же - с колес. Ни один производитель не указывает мощность на колесах. Но стенд может легко пересчитать колесные силы в моторные. Но здесь эту информацию нам не предоставили.

100

26

Ответить

21.01.2022

zeleke

Краснодар

Сообщений: 12479

Кто-то сомневался в том что Тойота укажет реальные характеристики?! Это только бмв может указать 600л/с а выдать на стенде 630 л/с так было у М5.

71

163

Ответить

21.01.2022

Андрей

Новосибирск

17035178

Не превышает.

308 - 278 = 30
30 - это 9.74% от числа 308

Сорри, согласен!

25

3

Ответить

21.01.2022

Kaptan52

Культура VS Депрессия

Сообщений: 401

Бог ты мой, чтож вам везде обман мерещится? Вроде человеческим языком написано, что "3,3-литровый мотор F33A-FTV с двойным наддувом. По паспортным данным, он развивает 308 л.с." и "Узнать, сколько мощности и крутящего момента серийный автомобиль выдает на колесах". Ну не придумали ещё способ передать мощность с ДВС на колёса через КПП, редуктора, раздатку без потерь. И посчитали, что если эти неизбежные потери менее 10 %, то это неплохо.

Нет будущего, кроме того, что мы сами творим...

Мой отзыв: Лада Калина Кросс 2016

166

14

Ответить

21.01.2022

ArturB

Новосибирск

Сообщений: 4434

МАКСим

Если снижали мощность двс для России, почему "недрснижали"до 250 л.с.?

чтобы потом умники чиповали и получали 308_)) согласен

Мечтать – это, конечно, хорошо, но еще лучше, когда мечта становится реальностью.

6

11

Ответить

21.01.2022

USER49RUS

Глупости не выдумывай. Нигде такого нет. Написано же - с колес. Ни один производитель не указывает мощность на колесах. Но стенд может легко пересчитать колесные силы в моторные. Но здесь эту информацию нам не предоставили.

Есть ещё люди, кто понимает в технике ) Поддерживаю.
10% трансмиссионных потерь на внедорожнике с постоянным полным приводом это не реально. 10% у переднеприводных кроссоверов с муфтой для задней оси.
Потери у Крузака не менее 20%. А это означает, что моторных сил и момента даже больше, чем заявлено. Облом хэйтерам )

96

47

Ответить

21.01.2022

Savik

Hasat

Не нада.Этот крузак купят 0.1% населения России.Пусть платят).Простой гражданин такую машину не купит.Или в Газпроме или ворует).

0.1% населения России это 140 000 , и близко столько не продадут , даже в мире за год . В доковидный 2019-й в России продали меньше 7 000 200-х

36

14

Ответить

21.01.2022

Jackpot Arlen Ness

МАКСим

Если снижали мощность двс для России, почему "недрснижали"до 250 л.с.?

Эх, сейчас бы сэкономить 40к в год, когда перед этим заплатил дилеру 4 миллиона за воздух

60

6

Ответить

21.01.2022

20105307

ДИВАНИО Диванный X Перд

Куда делись 40 л.с.?

Япошки похоже л/с снимают не с колёс.

18

35

Ответить

21.01.2022

D0N ViTO

Новосибирск

Сообщений: 1931

Kaptan52

Бог ты мой, чтож вам везде обман мерещится? Вроде человеческим языком написано, что "3,3-литровый мотор F33A-FTV с двойным наддувом. По паспортным данным, он развивает 308 л.с." и "Узнать,...

Ну а как это назвать, если не обманом? Я думаю у тойоты есть возможность замерять мощность с колес, да указать фактическую мощность, а не расчетную... Таможня, налоги зависят от этих цифр, следовательно потребитель в пустую тратит свои деньги...

24

59

Ответить

21.01.2022

ВованN

Новосибирск

Сообщений: 9167

Savik

0.1% населения России это 140 000 , и близко столько не продадут , даже в мире за год . В доковидный 2019-й в России продали меньше 7 000 200-х

Да, согласен, но крузаков в каждом дворе как за баней

21

13

Ответить

21.01.2022

Сергей

Нижний Новгород

USER49RUS

Глупости не выдумывай. Нигде такого нет. Написано же - с колес. Ни один производитель не указывает мощность на колесах. Но стенд может легко пересчитать колесные силы в моторные. Но здесь эту информацию нам не предоставили.

как стенд измерит механические потери между коленвалом и колесами?

никак.

а на коэффициент потерь можно хоть в стенде, хоть в калькуляторе умножить (поделить).

15

14

Ответить

21.01.2022

Ни кто не указывает колёсные силы. Все пишут моторные.
Не сравнивайте легковушки со внедорожниками. Возьмите Гелик и удивитесь, сколько там на колёсах осталось от мотора.

53

15

Ответить

21.01.2022

Max_Power

Омск

Сообщений: 5448

Сергей

Для России надо до 249 лошадей снижать…

Когда там уже транспортный налог отменят!? 🤬🤬🤬

Мне всегда интересно узнать, почему именно 249, а не 250, если следующий грейд ставки начинается с 251 лошади?

Honda Stepwgn RP3

Мои отзывы: Honda Elysion 2004, Honda Odyssey 2001

42

5

Ответить

21.01.2022

роман

Владивосток

Hasat

Не нада.Этот крузак купят 0.1% населения России.Пусть платят).Простой гражданин такую машину не купит.Или в Газпроме или ворует).

Или людей обманывает

2

7

Ответить

21.01.2022

Savik

ВованN

Да, согласен, но крузаков в каждом дворе как за баней

Просто приметное большое авто , Гелики к примеру в "толпе" сильно выделяются , а на поло-соляриса никто и внимание не обратит . У нас к примеру Х5-х намного больше чем Крузеров и я на них просто внимания в потоке не обращаю , а когда увижу Крузак то даже задумаюсь , зачем кому в РБ да в городе , он кому-то понадобился ( хоть и у соседа бывшего 200-й был и грязи он никогда не видел )

19

3

Ответить

21.01.2022

Александр

Новосибирск

17035178

Не превышает.

308 - 278 = 30
30 - это 9.74% от числа 308

Он уже ЕГЭ сдавал.

14

8

Ответить

21.01.2022

Сергей

как стенд измерит механические потери между коленвалом и колесами?

никак.

а на коэффициент потерь можно хоть в стенде, хоть в калькуляторе умножить (поделить).

Эту информацию можно найти в интернете. Современные стенды довольно точно измеряют трансмиссионные потери в машинах с классическими АКПП, а вот с вариаторами немного сложнее.
Есть и таблицы с довольно точными значениями на все виды коробок, мостов, дифференциалов и тд.
Погрешность составляет 3-5%

7

13

Ответить

21.01.2022

10301447

ДИВАНИО Диванный X Перд

Куда делись 40 л.с.?

Как обычно, откат заинтересованным))

3

10

Ответить

21.01.2022

Роман

Красноярск

zeleke

Кто-то сомневался в том что Тойота укажет реальные характеристики?! Это только бмв может указать 600л/с а выдать на стенде 630 л/с так было у М5.

И Ваггроуп со своим дизель гейтом так же смог

28

7

Ответить

21.01.2022

Роман

Красноярск

Hasat

Не нада.Этот крузак купят 0.1% населения России.Пусть платят).Простой гражданин такую машину не купит.Или в Газпроме или ворует).

Это первые два хозяина, на рынке бу эти силы уже минус будет

9

2

Ответить

21.01.2022

zeleke

Краснодар

Сообщений: 12479

Роман

И Ваггроуп со своим дизель гейтом так же смог

Пофиг на ВАГ. В статье крузак и лапша от Тойоты.

21

39

Ответить

21.01.2022

zeleke

Краснодар

Сообщений: 12479

Роман

И Ваггроуп со своим дизель гейтом так же смог

А вот какой результат Тойота показывает когда производит свои авто в Австрии на агрегатах БМВ
Динамометрический стенд показал, что трёхлитровая рядная «турбошестёрка» Супры (разработанная компанией BMW) развивает 344 лошадиные силы и 578 Ньютон-метров крутящего момента, тогда как в паспортных характеристиках стоят 340 л.с. и 500 Н·м.

26

25

Ответить

21.01.2022

Роман

Красноярск

ДИВАНИО Диванный X Перд

Куда делись 40 л.с.?

Ни куда они не делись, силы есть колёсные, есть моторные, Автомобиль большой полно приводный внедорожник а это значит будут трансмиссионные потери и естественно на колесе будет меньше плюс погрешность самого стэнда.

25

7

Ответить

21.01.2022

zeleke

Пофиг на ВАГ. В статье крузак и лапша от Тойоты.

Статья о колёсных силах. Ты так и не понял. Моторных там даже больше, чем заявляют. Почитай внимательно длинные Сообщения, в них как раз информация, которая тебе нужна.

24

14

Ответить

21.01.2022

globus

andreas

На японцах всегда так, по паспорту одно, а в реале меньше. У немцев наоборот, есть скрытый запас не большой

Знаем, помним по дизельгей

23

6

Ответить

21.01.2022

zeleke

Краснодар

Сообщений: 12479

Статья о колёсных силах. Ты так и не понял. Моторных там даже больше, чем заявляют. Почитай внимательно длинные Сообщения, в них как раз информация, которая тебе нужна.

Все я понимаю. Я о том что есть производители у которых колесные силы привыкают указанные в характеристиках.

7

32

Ответить

21.01.2022

Aisen

Якутск

Сообщений: 17031

Эту информацию можно найти в интернете. Современные стенды довольно точно измеряют трансмиссионные потери в машинах с классическими АКПП, а вот с вариаторами немного сложнее. Есть и таблицы с довольно...

На сколько я знаю там в этих стендах очень много допущений и точность замеров сильно зависит от квалификации и совести оператора стенда. Чип тюнеры активно пользуются этим и рисуют клиентам графики какие хочешь.

Путешествуйте!

Мои отзывы: Nissan Leaf 2012, Lexus LX570 2008, Lexus LX470 2000, Nissan Qashqai 2012, Nissan X-Trail 2002 и другие

19

2

Ответить

21.01.2022

Kaptan52

Культура VS Депрессия

Сообщений: 401

D0N ViTO

Ну а как это назвать, если не обманом? Я думаю у тойоты есть возможность замерять мощность с колес, да указать фактическую мощность, а не расчетную... Таможня, налоги зависят от этих цифр, следовательно потребитель в пустую тратит свои деньги...

Хм, обман, когда в графе мощность двигателя пишут мощность двигателя, а не "мощность с колёс"?

Нет будущего, кроме того, что мы сами творим...

25

1

Ответить

21.01.2022

Александр Пушкин

Jackpot Arlen Ness

Эх, сейчас бы сэкономить 40к в год, когда перед этим заплатил дилеру 4 миллиона за воздух

Ты удивишься на сколько богатый человек жадный

7

2

Ответить

21.01.2022

Staszol

Новокузнецк

Сообщений: 44976

Да хрен с ними колёсными ли, с вала ли, мне интересно каков ресурс агрегата и потребления топлива им в условиях генерации максимальной мощности?

11

1

Ответить

21.01.2022

zeleke

Краснодар

Сообщений: 12479

Aisen

На сколько я знаю там в этих стендах очень много допущений и точность замеров сильно зависит от квалификации и совести оператора стенда. Чип тюнеры активно пользуются этим и рисуют клиентам графики какие хочешь.

Ага наверное и чип рисуют но валить то машина начинает в реальности и не только на графиках.

7

17

Ответить

21.01.2022

15241229

Москва

zeleke

А вот какой результат Тойота показывает когда производит свои авто в Австрии на агрегатах БМВ Динамометрический стенд показал, что трёхлитровая рядная «турбошестёрка» Супры (разработанная компанией BMW)...

ВРЁТИ! НЕ БЫВАЕТ ТАКОГО!
Это потому что бээнвэ специально обманывает покупателей, в отличии от койоты, у которой это происходит само собой. И вообще, надо брать машины ЖДМ, потому что все знают что на одном и том же заводе, одни и те же китайцы и бангладешцы на внутренний рынок Японии машины собирают лучше и аккуратнее, а для гайдзинов специально хуже и неряшливее

15

32

Ответить

21.01.2022

zeleke

Краснодар

Сообщений: 12479

Kaptan52

Хм, обман, когда в графе мощность двигателя пишут мощность двигателя, а не "мощность с колёс"?

А то что эта баржа не едет паспорт 6,8 это не обман это так опечатка ?!

16

22

Ответить

21.01.2022

Роман

Красноярск

zeleke

А вот какой результат Тойота показывает когда производит свои авто в Австрии на агрегатах БМВ Динамометрический стенд показал, что трёхлитровая рядная «турбошестёрка» Супры (разработанная компанией BMW)...

Может там примерно так же как у вага? Машинка понимает что на стенде для измерения мощности и на короткое время увеличивает давление надува?

13

11

Ответить

21.01.2022

zeleke

Краснодар

Сообщений: 12479

Роман

Может там примерно так же как у вага? Машинка понимает что на стенде для измерения мощности и на короткое время увеличивает давление надува?

Даже , если предположить ,что это так то это не отменяет главного ,что Тойота сделанная на агрегатах бмв показывает на колесах большую мощность чем заявлено как и скорость. Здесь всего лишь то нужно признать то что Тойота ездит по ушам указывая и расход , динамику ну и возможно ещё что то

18

27

Ответить

21.01.2022

Aisen

На сколько я знаю там в этих стендах очень много допущений и точность замеров сильно зависит от квалификации и совести оператора стенда. Чип тюнеры активно пользуются этим и рисуют клиентам графики какие хочешь.

Да, меняют коэффициент трансмиссионных потерь вручную и радуют клиента.
Но хороший стенд автоматически замеряет потери. Гоняют машину с отключённой коробкой, затем с подключённой, и вычисляют разницу разницу и тд

5

10

Ответить

21.01.2022

zeleke

Все я понимаю. Я о том что есть производители у которых колесные силы привыкают указанные в характеристиках.

Ты не совсем понимаешь, о чем пишешь.
Трансмиссионные потери внедорожника с постоянным полным приводом больше 10%. А это означает, что мощность дизеля у Крузака выше заявленной.

24

12

Ответить

21.01.2022

zeleke

А то что эта баржа не едет паспорт 6,8 это не обман это так опечатка ?!

Едет.

15

9

Ответить

21.01.2022

USER49RUS

Сообщений: 1210

Сергей

как стенд измерит механические потери между коленвалом и колесами?

никак.

а на коэффициент потерь можно хоть в стенде, хоть в калькуляторе умножить (поделить).

В смысле никак)? Если ты не знаешь как это делается, то это совсем не значит, что это невозможно сделать. А делается это очень просто: при включенной передаче имитируется движение накатом. Характеристика этого движения легко переводится в механические потери. Никаких коэффициентов и условностей. Все более чем наглядно и точно.

4

1

Ответить

21.01.2022

zeleke

Краснодар

Сообщений: 12479

Ты не совсем понимаешь, о чем пишешь.
Трансмиссионные потери внедорожника с постоянным полным приводом больше 10%. А это означает, что мощность дизеля у Крузака выше заявленной.

Я «мощности» именно о ней примирительно к крузаку не одного сообщения не написал. Я написал , что есть производители у которых характеристики указанные ниже чем реальные с колёс. Кроме того паспорт этот круизер и близкого не едет , выйти из заветных 7 секунд ему не под силам а значит характеристики что пишет производитель это ложь

11

24

Ответить

21.01.2022

zeleke

Краснодар

Сообщений: 12479

Едет.

Где же она едет в этом тексте ? 96 км она едет больше 7 секунд

13

19

Ответить

21.01.2022

USER49RUS

Сообщений: 1210

zeleke

Даже , если предположить ,что это так то это не отменяет главного ,что Тойота сделанная на агрегатах бмв показывает на колесах большую мощность чем заявлено как и скорость. Здесь всего лишь то нужно признать то что Тойота ездит по ушам указывая и расход , динамику ну и возможно ещё что то

Нет, здесь нужно признать только то, что сделать на агрегатах и сделать один в один - не одно и тоже. Тем более в случае современного турбодвигателя, когда мощность можно изменять простыми настройками в очень широких пределах.

13

1

Ответить

21.01.2022

zeleke

Краснодар

Сообщений: 12479

USER49RUS

Нет, здесь нужно признать только то, что сделать на агрегатах и сделать один в один - не одно и тоже. Тем более в случае современного турбодвигателя, когда мощность можно изменять простыми настройками в очень широких пределах.

Я ещё раз вернусь к примерам это будет BMW. Там почему то и коней больше и едет быстрее паспорта . Просто пишут реальные цифры а не вертикальные. Тойота могла написать реальную динамку 7,6 и никто бы на это не обратил никакого внимания потому что этого для него уже более чем но они же написали 6,8 а едет 7,5

16

21

Ответить

21.01.2022

USER49RUS

Сообщений: 1210

zeleke

Я ещё раз вернусь к примерам это будет BMW. Там почему то и коней больше и едет быстрее паспорта . Просто пишут реальные цифры а не вертикальные. Тойота могла написать реальную динамку 7,6 и никто бы на...

Могла, не могла... Это все лирика. Правда в том, что TLC 300 в отличии от BMW M5 competition F90 - не спортивное авто. А это знаит, что вес автомобиля в зависимости от комплектации может отличаться на сотни килограмм. Что такое сотня килограмм я думаю ты и сам понимаешь. Будут еще тесты и замеры. Тогда и поймем едет он реальные 6.8 или нет.

18

10

Ответить

21.01.2022

zeleke

Краснодар

Сообщений: 12479

USER49RUS

Могла, не могла... Это все лирика. Правда в том, что TLC 300 в отличии от BMW M5 competition F90 - не спортивное авто. А это знаит, что вес автомобиля в зависимости от комплектации может отличаться на...

А вон уже как )) характеристики указанные у данного экземпляра не соответствуют тому что показывает стенд. Я об этом и писал с самого начала . Ну а плохому танцору как всегда что-то мешает это я о Тойоте сейчас .
У БМВ есть X6 M competition который полноприводный и кроссовер там так же мощность в «птс» ниже реальных на стенде

14

21

Ответить

21.01.2022

UNSPOKEN

Энгельс

Сергей

Для России надо до 249 лошадей снижать…

Когда там уже транспортный налог отменят!? 🤬🤬🤬

Возможно когда всем известного персонажа,на погост отнесут

8

2

Ответить

21.01.2022

19851690

andreas

На японцах всегда так, по паспорту одно, а в реале меньше. У немцев наоборот, есть скрытый запас не большой

потому что японцы снимают *с маховика*, а немцы *с колеса*.
все тут хорошо. небольшие механические потери (на видео снимают с колеса).
учите матчасть и да будет вам....

8

10

Ответить

21.01.2022

UNSPOKEN

Энгельс

Hasat

Не нада.Этот крузак купят 0.1% населения России.Пусть платят).Простой гражданин такую машину не купит.Или в Газпроме или ворует).

Ну так тр. налог в виде акцизов на топливо внесли, или всё же нет?

1

Ответить

21.01.2022

USER49RUS

Сообщений: 1210

zeleke

А вон уже как )) характеристики указанные у данного экземпляра не соответствуют тому что показывает стенд. Я об этом и писал с самого начала . Ну а плохому танцору как всегда что-то мешает это я о Тойоте...

Ты что такой трудный то? Нам не сказали ничего про соответствие паспортным характеристикам, потому что не указали замер мощности на моховике. Но т.к колесных сил всего на 10% меньше паспортных, то можно с уверенностью сказать, что заводские характеристики этот двигатель покажет.

13

7

Ответить

21.01.2022

D0N ViTO

Новосибирск

Сообщений: 1931

Kaptan52

Хм, обман, когда в графе мощность двигателя пишут мощность двигателя, а не "мощность с колёс"?

По факту вы указанной мощностью не пользуетесь!

1

2

Ответить

21.01.2022

24223812

Я один прочитал заголовок - "длиннотест" ... и подумал дром 300 го купил?

1

Ответить

21.01.2022

zeleke

Краснодар

Сообщений: 12479

USER49RUS

Ты что такой трудный то? Нам не сказали ничего про соответствие паспортным характеристикам, потому что не указали замер мощности на моховике. Но т.к колесных сил всего на 10% меньше паспортных, то можно с уверенностью сказать, что заводские характеристики этот двигатель покажет.

Почитай о чем я пишу )) у бмв птс стенд ; не ясно ?
Динамика у Тойоты >стенд
Динамика бмв <стенд
Так понятно ?

6

18

Ответить

21.01.2022

USER49RUS

Сообщений: 1210

zeleke

Почитай о чем я пишу )) у бмв птс стенд ; не ясно ?
Динамика у Тойоты >стенд
Динамика бмв <стенд
Так понятно ?

Ты пишешь ахинею. Потому что в твоих статьях вообще непонятно кто, что и как измеряет. А то, что они разгон измеряют с rollout уже о многом говорит.

10

5

Ответить

21.01.2022

goga_gd5

Новороссийск

Сообщений: 7913

20105307

Япошки похоже л/с снимают не с колёс.

А кто снимает с колёс?

3

2

Ответить

21.01.2022

zeleke

Краснодар

Сообщений: 12479

USER49RUS

Ты пишешь ахинею. Потому что в твоих статьях вообще непонятно кто, что и как измеряет. А то, что они разгон измеряют с rollout уже о многом говорит.

Меняли только М8 таким образом остальные на стенде . Я просто читаю статьи о бмв по мере того как публикуют и уже давно известно о том что характеристики бмв занижает а сейчас вот тебе специалисту приходится на «коленке» искать где это видно. Если тебе интересно , а судя по тому , что выше ты другому юзеру отрицал ,что такое возможно , то найди себе время и почитай , посмотри как меряют и что меряют и результаты ,благо материала куча

9

14

Ответить

21.01.2022

goga_gd5

Новороссийск

Сообщений: 7913

Max_Power

Мне всегда интересно узнать, почему именно 249, а не 250, если следующий грейд ставки начинается с 251 лошади?

Чтоб наверняка. А то в нс работают двоечники, а они не всегда могут в прочитанное.

7

2

Ответить

21.01.2022

goga_gd5

Новороссийск

Сообщений: 7913

Эту информацию можно найти в интернете. Современные стенды довольно точно измеряют трансмиссионные потери в машинах с классическими АКПП, а вот с вариаторами немного сложнее. Есть и таблицы с довольно...

Для чего это делать? Производитель когда делает двигатель, он его обкатывает на стенде. Там же и снимают показатели. Для чего потом ещё раз загонять машину на стенд?

5

2

Ответить

21.01.2022

goga_gd5

Новороссийск

Сообщений: 7913

zeleke

Ага наверное и чип рисуют но валить то машина начинает в реальности и не только на графиках.

И чип рисуют. Сделали 320, нарисовали 350. Когда было 250. Машина валит? Валит

3

Ответить

21.01.2022

zeleke

Краснодар

Сообщений: 12479

goga_gd5

И чип рисуют. Сделали 320, нарисовали 350. Когда было 250. Машина валит? Валит

Но тем не менее она валит и это можно и задом своим почувствовать и рейсложиком. А уж в боевых дисциплинах в звёздах все на свои места само собой встаёт.

3

12

Ответить

21.01.2022

goga_gd5

Новороссийск

Сообщений: 7913

zeleke

А вон уже как )) характеристики указанные у данного экземпляра не соответствуют тому что показывает стенд. Я об этом и писал с самого начала . Ну а плохому танцору как всегда что-то мешает это я о Тойоте...

Сколько тебе повторять, что на стенде можно нарисовать любую цифру?

4

12

Ответить

21.01.2022

zeleke

Краснодар

Сообщений: 12479

goga_gd5

Сколько тебе повторять, что на стенде можно нарисовать любую цифру?

Так а что они рисуют цифру этой Тойоте ( динамику) хуже паспорта ? А бмв лучше ? А Тойоте с бмв двс лучше ?😀меркурий ретроградный?!

12

11

Ответить

21.01.2022

zeleke

Краснодар

Сообщений: 12479

goga_gd5

Сколько тебе повторять, что на стенде можно нарисовать любую цифру?

Вот д-ром публиковал замеры и список «честных» и «не честных» производителей в вопросах правдивости характеристик в птс фактическим данным
https://www.drom.ru/info/misc/...
Честными оказались немцы

10

7

Ответить

21.01.2022

Дежурный Тролль

Хабаровск

Сообщений: 3306

МАКСим

Если снижали мощность двс для России, почему "недрснижали"до 250 л.с.?

Вообще непонятно, нонсенс снижать с 308 до 299, 9 сил....😆

2

Ответить

21.01.2022

USER49RUS

Сообщений: 1210

zeleke

Меняли только М8 таким образом остальные на стенде . Я просто читаю статьи о бмв по мере того как публикуют и уже давно известно о том что характеристики бмв занижает а сейчас вот тебе специалисту приходится...

Да ничего не известно. Это только в ваших кругах считают, что БМВ там что-то занижает. По факту ты смотрел замеры гражданских авто? Того же х5 3.0D? Что там показывают замеры?

7

5

Ответить

21.01.2022

Yuriy Lukianov

17035178

Не превышает.

308 - 278 = 30
30 - это 9.74% от числа 308

Это очень хороший показатель для потерь в трансмиссии. Обычно 10-15% теряется

3

1

Ответить

21.01.2022

Роман

Красноярск

zeleke

Но тем не менее она валит и это можно и задом своим почувствовать и рейсложиком. А уж в боевых дисциплинах в звёздах все на свои места само собой встаёт.

Вы лучше расскажите как полно приводная BMW легко и не принуждено становится задне приводной,лишь чуть чуть побуксовав идёт перегрев муфты. Вот вам и полный привод от бмв.

5

14

Ответить

21.01.2022

zeleke

Краснодар

Сообщений: 12479

USER49RUS

Да ничего не известно. Это только в ваших кругах считают, что БМВ там что-то занижает. По факту ты смотрел замеры гражданских авто? Того же х5 3.0D? Что там показывают замеры?

А М ки все гражданские. 3.0 дизель как минимум на G20 едет паспорт легко. По остальным не интересовался. Да и вообще у меня Мерседес с дизелем который не едет в сравнении с бмв 😀

5

11

Ответить

21.01.2022

zeleke

Краснодар

Сообщений: 12479

Роман

Вы лучше расскажите как полно приводная BMW легко и не принуждено становится задне приводной,лишь чуть чуть побуксовав идёт перегрев муфты. Вот вам и полный привод от бмв.

От вас слышу от первого об этом феномене.

10

8

Ответить

21.01.2022

goga_gd5

Новороссийск

Сообщений: 7913

zeleke

Но тем не менее она валит и это можно и задом своим почувствовать и рейсложиком. А уж в боевых дисциплинах в звёздах все на свои места само собой встаёт.

Ты сможешь определить что в машине 320 сил, а не 350?

3

Ответить

21.01.2022

goga_gd5

Новороссийск

Сообщений: 7913

zeleke

Так а что они рисуют цифру этой Тойоте ( динамику) хуже паспорта ? А бмв лучше ? А Тойоте с бмв двс лучше ?😀меркурий ретроградный?!

Эти рисуют так, другие нарисуют по-другому. Трудно догадаться?

2

4

Ответить

21.01.2022

goga_gd5

Новороссийск

Сообщений: 7913

zeleke

Вот д-ром публиковал замеры и список «честных» и «не честных» производителей в вопросах правдивости характеристик в птс фактическим данным
https://www.drom.ru/info/misc/...
Честными оказались немцы

Там даже жирным шрифтом выделено

2

5

Ответить

21.01.2022

Kaptan52

Культура VS Депрессия

Сообщений: 401

D0N ViTO

По факту вы указанной мощностью не пользуетесь!

Да я то и LC300 не пользуюсь. И да, на своих авто 99% времени полной (максимальной) мощностью ДВС не пользуюсь. Именно той, что в паспорте прописана. Но при этом не утверждаю, что кругом обман, ежели до колёс вся "моща" не доходит )).

Нет будущего, кроме того, что мы сами творим...

2

1

Ответить

21.01.2022

zeleke

Краснодар

Сообщений: 12479

goga_gd5

Ты сможешь определить что в машине 320 сил, а не 350?

Я смогу определить , на А 5 когда рево 1 и когда рево 2 . Но это а 5 моего товарища и разница ощутима.

3

8

Ответить

21.01.2022

zeleke

Краснодар

Сообщений: 12479

goga_gd5

Эти рисуют так, другие нарисуют по-другому. Трудно догадаться?

Тогда бессмысленно вообще включать интернет - там все враньё !!!

2

7

Ответить

21.01.2022

zeleke

Краснодар

Сообщений: 12479

goga_gd5

Там даже жирным шрифтом выделено

Тем не менее хотя бы среднее понять можно. А таким предложением дром перестраховался от гневной критики любителей японосборок так как проиграли они. Хотя вполне возможно что бензин «хуже» был как раз не в японках

4

7

Ответить

21.01.2022

Евген38

Ангарск

Сообщений: 1220

Hasat

Не нада.Этот крузак купят 0.1% населения России.Пусть платят).Простой гражданин такую машину не купит.Или в Газпроме или ворует).

Как говорит мой знакомый,который уже много лет ездит на Крузаках-*На Крузак невозможно заработать.На него можно либо украсть,либо отобрать.*

Мои отзывы: Renault Kaptur 2020, Renault Sandero Stepway 2016, Renault Duster 2013

3

5

Ответить

21.01.2022

20105307

goga_gd5

А кто снимает с колёс?

Немцы не с колёс снимают? Могу ошибаться

1

Ответить

21.01.2022

oculus

Сообщений: 1107

Интересно, что когда в тесте Каптюра на стенде увидели 130 вместо 143 л.с. (-13 л.с. или -9%), то поднялся хай про обман, искали "сбежавших лошадей", подключали инженеров Рено...
Тест Крузака: - 30 л.с (-9.74%). Ну что ж,

Отставание от заявленных показателей не превышает 10%, что можно считать хорошим результатом.

Ага. Ясно-понятно.

10

5

Ответить

21.01.2022

goga_gd5

Новороссийск

Сообщений: 7913

zeleke

Тем не менее хотя бы среднее понять можно. А таким предложением дром перестраховался от гневной критики любителей японосборок так как проиграли они. Хотя вполне возможно что бензин «хуже» был как раз не в японках

Бггг. Нравится мне как школьники ерзают на 5 точке.

5

3

Ответить

21.01.2022

USER49RUS

Сообщений: 1210

oculus

Интересно, что когда в тесте Каптюра на стенде увидели 130 вместо 143 л.с. (-13 л.с. или -9%), то поднялся хай про обман, искали "сбежавших лошадей", подключали инженеров Рено... Тест Крузака:...

Вы читаете или только знакомые буквы высматриваете? TLC мощность измеряли на колесах, тогда как Каптюр и Крету переводили в моторные силы. Каптюр потерял 30 моторных сил, а не колёсных.

5

6

Ответить

21.01.2022

zeleke

Краснодар

Сообщений: 12479

goga_gd5

Бггг. Нравится мне как школьники ерзают на 5 точке.

Ага тоже сижу с упоением наблюдаю этот процесс. То расскажи это покажи там рисуют тут не то … К сути статьи : не показал он динамических характеристик из заявленных на этом стенде в этом тесте и точка.

6

9

Ответить

21.01.2022

Siberian84

Санкт-Петербург

Сообщений: 5118

ВованN

Да, согласен, но крузаков в каждом дворе как за баней

Это в Сибири. В столицах их почти не встретишь. Вместо них большая немецкая тройка, Вольво и Рэнджи.

1

Ответить

21.01.2022

Siberian84

Санкт-Петербург

Сообщений: 5118

Серёга Веселков

Потери передачи с двигателя на колёса.

А нафига мне эфемерные силы, за которые нужно платить, если я ими не воспользуюсь? Почему не указать реальную мощность, с колёс?

6

2

Ответить

21.01.2022

zeleke

Краснодар

Сообщений: 12479

Siberian84

А нафига мне эфемерные силы, за которые нужно платить, если я ими не воспользуюсь? Почему не указать реальную мощность, с колёс?

Наверное потому что в птс указывают -мощность двс. Нужно поменять на мощность . Хотя вроде с этого года гибридам стали суммировать мощность электромотора и двс и эта позиция им не помеха

1

3

Ответить

21.01.2022

Тр-Тр-Митя

Лобня

Сообщений: 38

Kaptan52

Бог ты мой, чтож вам везде обман мерещится? Вроде человеческим языком написано, что "3,3-литровый мотор F33A-FTV с двойным наддувом. По паспортным данным, он развивает 308 л.с." и "Узнать,...

нет там таких потерь в трансмиссии, представьте только, что эти "потери" в количестве более 20 кВт (10 стандартных бытовых электронагревателей) греют упомянутые Вами агрегаты, из которых только АКПП имеет контур охлаждения с теплообменником. Да там должно расплавится все после пяти минут езды "с тапком в пол"...

4

3

Ответить

21.01.2022

zogar-zag

Сообщений: 13108

Hasat

Не нада.Этот крузак купят 0.1% населения России.Пусть платят).Простой гражданин такую машину не купит.Или в Газпроме или ворует).

Так хрен редьки не слаще, "непростые" граждане будут оплачивать транспортный налог из бюджета страны )))

Дайте мне хорошую рекламу и я буду продавать болты, как средство от головной боли.
Г. Форд

2

Ответить

21.01.2022

oculus

Сообщений: 1107

USER49RUS

Вы читаете или только знакомые буквы высматриваете? TLC мощность измеряли на колесах, тогда как Каптюр и Крету переводили в моторные силы. Каптюр потерял 30 моторных сил, а не колёсных.

А, да. Пересмотрел ту статью. Согласен.
Но про знакомые буквы полегче.

1

Ответить

21.01.2022

da-fomin

Новосибирск

Сообщений: 826

Hasat

Не нада.Этот крузак купят 0.1% населения России.Пусть платят).Простой гражданин такую машину не купит.Или в Газпроме или ворует).

Из нашего же кармана

Мои отзывы: Nissan Terrano 2018, Suzuki Grand Vitara 2007

2

1

Ответить

21.01.2022

sarbaz81

ЯМАЛ

Сообщений: 4692

Всё. Я передумал брать Крузак. 300.

2

1

Ответить

21.01.2022

CRVD

Новосибирск

Сообщений: 6679

Андрей

"Отставание от заявленных показателей не превышает 10%"
Превышает!

"что можно считать хорошим результатом"
Кто решил, что если тебя налюбили всего-лишь на 10%, то это хорошо?)

ты уже купил 300й крузак, и тебя "налюбили"?

1

Ответить

21.01.2022

CRVD

Новосибирск

Сообщений: 6679

Сергей

Для России надо до 249 лошадей снижать…

Когда там уже транспортный налог отменят!? 🤬🤬🤬

кому "надо"?
те кто берет 300й, эти деньги не считают

3

4

Ответить

21.01.2022

CRVD

Новосибирск

Сообщений: 6679

Hasat

Не нада.Этот крузак купят 0.1% населения России.Пусть платят).Простой гражданин такую машину не купит.Или в Газпроме или ворует).

100млн чел, 0,1% - это что 100тысяч 300х крузаков в РФ - ?
походу хорошо живем...

1

Ответить

21.01.2022

goga_gd5

Новороссийск

Сообщений: 7913

20105307

Немцы не с колёс снимают? Могу ошибаться

Как правило нет. Изобретают двигатель. Катают его на стенде, тестируют и со стенда снимают показатели. Масс-сегмент не загоняют в готовом виде на стенд

3

Ответить

21.01.2022

goga_gd5

Новороссийск

Сообщений: 7913

zeleke

Ага тоже сижу с упоением наблюдаю этот процесс. То расскажи это покажи там рисуют тут не то … К сути статьи : не показал он динамических характеристик из заявленных на этом стенде в этом тесте и точка.

Да. На этом стенде не показал. Пройдёт время и с другого стенда покажут другие показатели))). Все просто

2

Ответить

21.01.2022

wetia

Сообщений: 122

Андрей

"Отставание от заявленных показателей не превышает 10%"
Превышает!

"что можно считать хорошим результатом"
Кто решил, что если тебя налюбили всего-лишь на 10%, то это хорошо?)

боже мой, человек сидит на автомобильном портале и пишет такие глупости

2

1

Ответить

21.01.2022

skyrood

DC

Сообщений: 2242

Есть ещё люди, кто понимает в технике ) Поддерживаю. 10% трансмиссионных потерь на внедорожнике с постоянным полным приводом это не реально. 10% у переднеприводных кроссоверов с муфтой для задней оси....

Это поэтому он едет медленнее паспорта?)

Мой отзыв: Skoda Rapid 2011

8

4

Ответить

21.01.2022

zeleke

Краснодар

Сообщений: 12479

goga_gd5

Да. На этом стенде не показал. Пройдёт время и с другого стенда покажут другие показатели))). Все просто

Так что значит про ретроградный Меркурий правда ? Вам очевидно хотелось бы много результата теста от того вы пытаетесь предсказать будущее но увы результат в статье и не в пользу Тойоты. А что там будет когда то покажет время

3

7

Ответить

22.01.2022

коммунист

Ingolstadt

Сообщений: 14803

Андрей

"Отставание от заявленных показателей не превышает 10%"
Превышает!

"что можно считать хорошим результатом"
Кто решил, что если тебя налюбили всего-лишь на 10%, то это хорошо?)

нас простых покупателей везде налюбливают, то с мощностью чуток, то с расходом топлива процентов на 15-20. то ещё с чем нибудь.

Мой отзыв: Hyundai i30 2014

1

Ответить

22.01.2022

Jackpot Arlen Ness

Александр Пушкин

Ты удивишься на сколько богатый человек жадный

это правда

2

Ответить

22.01.2022

Xan-1

Томск

Роман

Вы лучше расскажите как полно приводная BMW легко и не принуждено становится задне приводной,лишь чуть чуть побуксовав идёт перегрев муфты. Вот вам и полный привод от бмв.

Вы лучше расскажите как полно приводная BMW легко и не принуждено становится задне приводной,лишь чуть чуть побуксовав идёт перегрев муфты. Вот вам и полный привод от бмв.

А можно поподробнее про Муфту у бмв?Что за зверь такой?

7

3

Ответить

22.01.2022

CrushTest

Квебек, Канада

Сообщений: 1305

Ты не совсем понимаешь, о чем пишешь.
Трансмиссионные потери внедорожника с постоянным полным приводом больше 10%. А это означает, что мощность дизеля у Крузака выше заявленной.

Если в современном внедорожнике потери больше 10%, то это зашквар.
Уровень УАЗа, где, по большому счёту, Крузак и находится. Губы только ярче намазали.

Мои отзывы: BMW X5 2012, Acura RDX 2015, Mercedes-Benz E-Class 2009

8

7

Ответить

22.01.2022

CrushTest

Квебек, Канада

Сообщений: 1305

Роман

Вы лучше расскажите как полно приводная BMW легко и не принуждено становится задне приводной,лишь чуть чуть побуксовав идёт перегрев муфты. Вот вам и полный привод от бмв.

Ой, да не свисти!
На какой именно модели БМВ у тебя перегрелась муфта?
Хочешь бесплатный совет? Если ищешь информацию по БМВ, то не ищи её среди любителей праворульных Тойот.

14

6

Ответить

22.01.2022

Xan-1

Томск

Опа,комент поддерли.

1

3

Ответить

22.01.2022

Xan-1

Томск

Повторюсь,Тавота врёт! Самый позорный случай с Целкой GT-for. Ещё с тех времён.

3

4

Ответить

22.01.2022

24712956

Есть ещё люди, кто понимает в технике ) Поддерживаю. 10% трансмиссионных потерь на внедорожнике с постоянным полным приводом это не реально. 10% у переднеприводных кроссоверов с муфтой для задней оси....

Интересная у тебя логика: на стенде показали, что мощности МЕНЬШЕ заявленной. Тогда что там заявила тойотка и почему, например, у того же Порше или Мерса двигателя выдают указанные в паспорте значения, а то и ПРЕВЫШАЮТ их?)

4

6

Ответить

22.01.2022

CrushTest

Квебек, Канада

Сообщений: 1305

24712956

Интересная у тебя логика: на стенде показали, что мощности МЕНЬШЕ заявленной. Тогда что там заявила тойотка и почему, например, у того же Порше или Мерса двигателя выдают указанные в паспорте значения, а то и ПРЕВЫШАЮТ их?)

"Вы не понимаете. Это другое." (с)

Тойота - это от Бога, даже если врут и обманывают.
БМВ, Мерс, Порше - это от Дьявола, даже если реальная мощность выше заявленной.

7

4

Ответить

22.01.2022

i9i6

vl

Сообщений: 642

Андрей

"Отставание от заявленных показателей не превышает 10%"
Превышает!

"что можно считать хорошим результатом"
Кто решил, что если тебя налюбили всего-лишь на 10%, то это хорошо?)

стенд замеряет колесные силы, в паспорте силы с маховика

2

1

Ответить

22.01.2022

goga_gd5

Новороссийск

Сообщений: 7913

zeleke

Так что значит про ретроградный Меркурий правда ? Вам очевидно хотелось бы много результата теста от того вы пытаетесь предсказать будущее но увы результат в статье и не в пользу Тойоты. А что там будет когда то покажет время

С чего ты решил, что мне что-то хотелось? Я что поклонник крузака? Тойоты? Я пишу про очевидные вещи. В отличии от тебя. Ты обычный тойотоненавистник. Вот и все

5

3

Ответить

22.01.2022

USER49RUS

Сообщений: 1210

24712956

Интересная у тебя логика: на стенде показали, что мощности МЕНЬШЕ заявленной. Тогда что там заявила тойотка и почему, например, у того же Порше или Мерса двигателя выдают указанные в паспорте значения, а то и ПРЕВЫШАЮТ их?)

Только во влажных мечтах дилетантов у Порше или Мерса что-то там превышает. Стоит хотя бы отличать мощность двигателя от мощности на колесах, а уж потом заявляться в обсуждение такого вопроса, как замер мощности.

6

5

Ответить

22.01.2022

bgpsbgps1

Hasat

Не нада.Этот крузак купят 0.1% населения России.Пусть платят).Простой гражданин такую машину не купит.Или в Газпроме или ворует).

То есть на 1 000 населения - 1 такая машина будет приобретена? Не кажется, оптимистично…

1

Ответить

22.01.2022

USER49RUS

Только во влажных мечтах дилетантов у Порше или Мерса что-то там превышает. Стоит хотя бы отличать мощность двигателя от мощности на колесах, а уж потом заявляться в обсуждение такого вопроса, как замер мощности.

Вот, что написал человек, который профессионально занимается тюнингом моторов в известной компании и каждый день работает с диностендом.
Представлен график замера Шкоды Кодиак дизель. Из-за трансмиссионных потерь на колёсах имеем на 70 сил меньше из 206, а это потери больше 30%. То есть, легковая трансмиссия с отключаемой муфтой, небольшие колёса и другие факторы отняли 30%. А у Крузака постоянный полный привод, разница огромная.
Просто не надо спорить с троллями, их уже не изменить. На Дроме, кроме них, есть грамотные и вменяемые собеседники. А они пусть сами с собой общаются.

6

5

Ответить

22.01.2022

Зелеке, вот график замера мощности М5, о которой ты тут рассказываешь. Ты пал жертвой неграмотных журналистов. На графике показаны именно моторные силы. График колёсных сил имеет другую форму, примерно, как красная линия.
Другими словами опять развели бестолковый спор из-за твоего левого вброса.
А это означает, что дизельный Крузак имеет так же больше сил, как и М5. Облом хэйтерам, как я и написал в первом сообщении )

7

Ответить

22.01.2022

6297919

Хабаровск

zeleke

Я ещё раз вернусь к примерам это будет BMW. Там почему то и коней больше и едет быстрее паспорта . Просто пишут реальные цифры а не вертикальные. Тойота могла написать реальную динамку 7,6 и никто бы на...

В статье 7,26. Пусть до 96, вряд-ли до 100 ещё 0,24 потратит. Не больше 7,3. Машина серийная, какая-то дельта в показателях всё таки будет. А у супры потери явно меньше.

2

Ответить

22.01.2022

zeleke

Краснодар

Сообщений: 12479

6297919

В статье 7,26. Пусть до 96, вряд-ли до 100 ещё 0,24 потратит. Не больше 7,3. Машина серийная, какая-то дельта в показателях всё таки будет. А у супры потери явно меньше.

Да речь не о том что потери выше или ниже . Что мешает писать 7,5 сек до 100? Почему на супре написано меньше а по факту больше? Потому что бмв так пишет . Не пишут же 2 сек а едет 3. А для Тойота нужно было все показатели завысить типа новая машина стала во всем лучше старой и динамика и бла бла бла.

4

Ответить

22.01.2022

zeleke

Краснодар

Сообщений: 12479

6297919

В статье 7,26. Пусть до 96, вряд-ли до 100 ещё 0,24 потратит. Не больше 7,3. Машина серийная, какая-то дельта в показателях всё таки будет. А у супры потери явно меньше.

Странно получается у вашей математике 7,26 до 96 а 7,3 до 100? Там основное потери как раз идут времени не забываем это дизель . Дай бог если она поедет 7,4 до 100 а скорее всего 7,5 что для Тойота уже хорошо. Но в любом случае враньё в характеристиках заявили так же как и с расходом топлива будет я уверен

2

3

Ответить

22.01.2022

zeleke

Краснодар

Сообщений: 12479

Зелеке, вот график замера мощности М5, о которой ты тут рассказываешь. Ты пал жертвой неграмотных журналистов. На графике показаны именно моторные силы. График колёсных сил имеет другую форму, примерно,...

Вова , кукурузер не едет паспорт М5 едет быстрее паспорта . Какие хейтеры какие заговоры . Ты что это не комментируешь

3

5

Ответить

22.01.2022

дмитрий

Владивосток

D0N ViTO

Ну а как это назвать, если не обманом? Я думаю у тойоты есть возможность замерять мощность с колес, да указать фактическую мощность, а не расчетную... Таможня, налоги зависят от этих цифр, следовательно потребитель в пустую тратит свои деньги...

В чем обман, указывают мощность двс, можно поставить Колеса большего диаметра и мощность с колёс ещё упадёт, но на двигателе останется,

6

Ответить

22.01.2022

zeleke

Вова , кукурузер не едет паспорт М5 едет быстрее паспорта . Какие хейтеры какие заговоры . Ты что это не комментируешь

Я ещё не видел нормальные замеры дизельного Крузака. А вот бензиновый едет быстрее паспорта, как и М5 (упс). Хотя, зачем это тебе? Ты же всю жизнь ездил на овощах. Сейчас хоть мотор 3 литра взял?
Ты тут вчера пол дня рассказывал, что М5 НА КОЛЁСАХ оказалась мощнее заявленных МОТОРНЫХ сил и… сел в лужу. На графике кривая моторных сил. Так бывает, когда в теме не разбираешься, а хочется потроллить. Я то не ведусь на тебя и другим не советую

4

9

Ответить

22.01.2022

дмитрий

В чем обман, указывают мощность двс, можно поставить Колеса большего диаметра и мощность с колёс ещё упадёт, но на двигателе останется,

Это все так сложно для понимания 🤪 и по этому они просто не понимают 😂😂😂
Давайте их поймём и простим

3

1

Ответить

22.01.2022

zeleke

Краснодар

Сообщений: 12479

Я ещё не видел нормальные замеры дизельного Крузака. А вот бензиновый едет быстрее паспорта, как и М5 (упс). Хотя, зачем это тебе? Ты же всю жизнь ездил на овощах. Сейчас хоть мотор 3 литра взял? Ты тут...

Чья бы мычала про овощи 😀 у тебя не одной машины не было из 10 сек чтобы выезжала а ты тут эксперта загнул. В твоём вакууме только объём решает а то что 2.0 едет быстрее тойтовскиз 3.5 и дизельных и бензиновых ты конечно же не знаешь потому что не ездил .
Сообщения почитай внимательно о чем я пишу для начала . М5 показывает на колёсах результат больше чем в паспорте указывается . Дошло ? Нет ? Ладно, по-другому - на стенде сняли показания с колёс , перевели в моторные силы и оказалось больше , теперь понятно ? Нет ? Потери минимальные результат выше , чему есть подтверждение в виде динамики которая в отличии от кукурузера быстрее паспорта . Тем самым паспорт и даже лучше едет бмв т мощность показывает Тойота не едет паспорт !

4

5

Ответить

22.01.2022

zeleke

Краснодар

Сообщений: 12479

Я ещё не видел нормальные замеры дизельного Крузака. А вот бензиновый едет быстрее паспорта, как и М5 (упс). Хотя, зачем это тебе? Ты же всю жизнь ездил на овощах. Сейчас хоть мотор 3 литра взял? Ты тут...

И давай чтобы не быть вруном цитату из моего сообщения с этим « Ты тут вчера пол дня рассказывал, что М5 НА КОЛЁСАХ оказалась мощнее заявленных МОТОРНЫХ сил»

1

3

Ответить

22.01.2022

zeleke

Краснодар

Сообщений: 12479

Я ещё не видел нормальные замеры дизельного Крузака. А вот бензиновый едет быстрее паспорта, как и М5 (упс). Хотя, зачем это тебе? Ты же всю жизнь ездил на овощах. Сейчас хоть мотор 3 литра взял? Ты тут...

« Я ещё не видел нормальные замеры дизельного Крузака.»
Ты хотел сказать этим что не видел замеров тех которые тебя бы устроили то есть те где крузак не провалился бы в динамике на столько тем сколько он провалился в этом тесте .ну тогда да понятно . Есть вариант с горки замерить динамику на нем и возможно он поедет и тогда выложить в ютюб

5

3

Ответить

22.01.2022

Борисмен Борисменыч

zeleke

Все я понимаю. Я о том что есть производители у которых колесные силы привыкают указанные в характеристиках.

Звездобол ты, как обычно.

7

2

Ответить

22.01.2022

Борисмен Борисменыч

zeleke

Но тем не менее она валит и это можно и задом своим почувствовать и рейсложиком. А уж в боевых дисциплинах в звёздах все на свои места само собой встаёт.

Всем боевым по столбу.

3

2

Ответить

22.01.2022

zeleke

И давай чтобы не быть вруном цитату из моего сообщения с этим « Ты тут вчера пол дня рассказывал, что М5 НА КОЛЁСАХ оказалась мощнее заявленных МОТОРНЫХ сил»

Ты не понял? Мне твой бред не интересен.

2

Ответить

22.01.2022

Повелитель Ветра

Город в Облаках

Сообщений: 2003

Спорь не спорь , а машина не поехала не заявленное время , какие этому могут быть причины , я не знаю , даже если тут как горят есть трансмиссионные потери и тому прочее , то значит производитель должен был заложить ровно столько мощности в двигатель что бы показывать паспортное время даже в самой загруженной опциями комплектации а там разница бывает и 200 кг , как это делают например немецкие автопроизводители , а так получается , пишем время , а получить его не возможно

4

1

Ответить

22.01.2022

Повелитель Ветра

Город в Облаках

Сообщений: 2003

дмитрий

В чем обман, указывают мощность двс, можно поставить Колеса большего диаметра и мощность с колёс ещё упадёт, но на двигателе останется,

Обман в том что машина не едет паспортное время даже в стоковом/заводском исполнении , могли бы в ТТХ указать то время которые он железобетонно бы поехал даже с двумя пассажирами и на сыром асфальте ( он же полноприводный ) а так пишите 7,5-7,6 и не будет вопросов

5

3

Ответить

22.01.2022

USER49RUS

Сообщений: 1210

Повелитель Ветра

Обман в том что машина не едет паспортное время даже в стоковом/заводском исполнении , могли бы в ТТХ указать то время которые он железобетонно бы поехал даже с двумя пассажирами и на сыром асфальте ( он же полноприводный ) а так пишите 7,5-7,6 и не будет вопросов

Да вопросов то собственно ни у кого и нет. Вопросы только у тех, кто почему то TLC 300 ставит в один ряд с M5 m5 competition)))

2

4

Ответить

22.01.2022

6297919

Хабаровск

zeleke

Странно получается у вашей математике 7,26 до 96 а 7,3 до 100? Там основное потери как раз идут времени не забываем это дизель . Дай бог если она поедет 7,4 до 100 а скорее всего 7,5 что для Тойота уже...

Основные потери у машины такой массы именно на старте. Инерция... С расходом у всех выше, чем пишут. Там же никаких фактических замеров никто не делает.

1

2

Ответить

22.01.2022

Андрей

Улан-Удэ

При замерах разгонов - указатель температуры показывает, что не совсем рабочая температура. ) А на стенде, наверное, вообще на холодную крутили) Вот и недобор 10% мощей)

Ответить

22.01.2022

Muradym Aminev

zeleke

Я «мощности» именно о ней примирительно к крузаку не одного сообщения не написал. Я написал , что есть производители у которых характеристики указанные ниже чем реальные с колёс. Кроме того паспорт этот...

Протоколы замера разгона 0-100 в студию. А то Вася сказал, он от Пети услышал и такую чепуху потом всем рассказывают

Ответить

22.01.2022

Сергей

Нижний Новгород

Max_Power

Мне всегда интересно узнать, почему именно 249, а не 250, если следующий грейд ставки начинается с 251 лошади?

на всякий случай с запасом. копы вроде мощность в киловаттах вписывают, а лошадиные силы считаются через коэффициент.

в общем, чтобы не получилось так что у тебя в свидетельстве о регистрации было 250,1лс 😅😅😅

Ответить

22.01.2022

Сергей

Нижний Новгород

Эту информацию можно найти в интернете. Современные стенды довольно точно измеряют трансмиссионные потери в машинах с классическими АКПП, а вот с вариаторами немного сложнее. Есть и таблицы с довольно...

в интернете это в интернете.

но как стенд самостоятельно (без интернета) потери на трансмиссии автомобиля узнает?

оператор стенда, понятное дело, может погуглить или просто прибавить 10-15% к колесным показателям, чтобы получить моторные показатели. плюс-минус лапоть погрешность.

1

Ответить

22.01.2022

Сергей

Нижний Новгород

USER49RUS

В смысле никак)? Если ты не знаешь как это делается, то это совсем не значит, что это невозможно сделать. А делается это очень просто: при включенной передаче имитируется движение накатом. Характеристика...

интересно...

можно ссылку на более развёрнутую информацию о таком измерении потерь в трансмиссии на стенде?

1

Ответить

22.01.2022

USER49RUS

Сообщений: 1210

Сергей

интересно...

можно ссылку на более развёрнутую информацию о таком измерении потерь в трансмиссии на стенде?

Я должен поискать за вас? Нет, нельзя ссылку. Как мы оба видим - доступ в интернет, а вместе с ним и к информации есть у нас обоих. Потрудитесесь сами.

Ответить

23.01.2022

zeleke

Краснодар

Сообщений: 12479

Muradym Aminev

Протоколы замера разгона 0-100 в студию. А то Вася сказал, он от Пети услышал и такую чепуху потом всем рассказывают

Статейку бы вам прочитать что выше

Ответить

23.01.2022

zeleke

Краснодар

Сообщений: 12479

6297919

Основные потери у машины такой массы именно на старте. Инерция... С расходом у всех выше, чем пишут. Там же никаких фактических замеров никто не делает.

Вы на дизеле ездили скажем так на X6 3.0 313 л /с дизель? Какие там потери основные на старте ?! Там тоже не лёгкая машина у неё потери после 80 км а на старте едет как М ка бензиновая

1

2

Ответить

23.01.2022

Xan-1

Томск

zeleke

Вы на дизеле ездили скажем так на X6 3.0 313 л /с дизель? Какие там потери основные на старте ?! Там тоже не лёгкая машина у неё потери после 80 км а на старте едет как М ка бензиновая

Это для них космическая технология,а скорее всего фантастическая.
Потомуфто их тавота вечна,неломатся,не жрет,НАдёжна)))
А то что не едет.не управляется,не тормозит,жрёт как бык помои...ЗАТОНАДЁЖНА

4

Ответить

23.01.2022

Muradym Aminev

zeleke

Статейку бы вам прочитать что выше

Ну ок.

Так в статье написано, что дизельный ТЛК должен взять сотку за 6,8 сек? Но это по силам только бензиновому V6. Это и есть данные по нему. И с этим справляются даже автолюбители на неподготовленных авто. На дизелях неудивительно что разгон не будет таким как на бензиновых битурбо. Или кто-то приводит такие цифры, дескать, дизельный крузак, 0-100 -6,8 сек?

1

Ответить

23.01.2022

Muradym Aminev

zeleke

А то что эта баржа не едет паспорт 6,8 это не обман это так опечатка ?!

Вот данные с офсайта Тойоты

5

1

Ответить

23.01.2022

6297919

Хабаровск

zeleke

Вы на дизеле ездили скажем так на X6 3.0 313 л /с дизель? Какие там потери основные на старте ?! Там тоже не лёгкая машина у неё потери после 80 км а на старте едет как М ка бензиновая

Да хоть на вертолете... Чем больше масса, тем труднее сдвинуть её с места.

1

Ответить

23.01.2022

zeleke

Краснодар

Сообщений: 12479

Muradym Aminev

Вот данные с офсайта Тойоты

В РФ он «задушен» и данные ты приводишь с РФ сайта а в статье указаны данные теста на стенде не в рф и данные соответствуют не РФ. Читай внимательно статью. я аппелирую данными из статьи

3

4

Ответить

23.01.2022

zeleke

Краснодар

Сообщений: 12479

Muradym Aminev

Ну ок. Так в статье написано, что дизельный ТЛК должен взять сотку за 6,8 сек? Но это по силам только бензиновому V6. Это и есть данные по нему. И с этим справляются даже автолюбители на неподготовленных...

В этом абзаце с указанием модели мотора и данными по нему « На TLC300 устанавливается новый 3,3-литровый мотор F33A-FTV с двойным наддувом. По паспортным данным, он развивает 308 л.с. (для рынка РФ мощность снижена до 299 л.с.) и 700 Нм. Двигатель работает в паре с 10-ступенчатым «автоматом», привод постоянный полный. Время разгона 0-100 км/ч — 6,9 секунды.»
В каком слове или предложении речь о «бензиновой» версии ?))

2

3

Ответить

23.01.2022

zeleke

Краснодар

Сообщений: 12479

6297919

Да хоть на вертолете... Чем больше масса, тем труднее сдвинуть её с места.

А при чем здесь «сдвинуть не с места» если речь идёт о динамике до 100 км?! А там например момент и передаточные числа акпп вливаем диапазоне не играет роли ?!

1

Ответить

23.01.2022

Антон

Екатеринбург

17035178

Не превышает.

308 - 278 = 30
30 - это 9.74% от числа 308

9,74025974 будь точнее🙄

1

Ответить

23.01.2022

zeleke

Краснодар

Сообщений: 12479

6297919

Да хоть на вертолете... Чем больше масса, тем труднее сдвинуть её с места.

Да и в целом ваше утверждение как минимум не полно. Куда более существенно влияет на скорость а не «двигание с места» этот параметр
Сила аэродинамического сопротивления (Рх) — сила, с которой поток воздуха «давит» на движущийся автомобиль. Всегда действует в сторону, противоположную движению. Чем больше, тем ниже максимальная скорость и динамика автомобиля при прочих равных условиях.

1

Ответить

23.01.2022

Интересный ассортимент в Бахрейне (ателье оттуда). Можно купить Ярис седан, Крузер 70 в 8 модификациях, FJ Крузер, Крузак 300 с мотором 4.0 v6 атмо.
Но официально дизельный Крузер 300 не продаётся, о котором речь в статье.

Ответить

23.01.2022

Muradym Aminev

zeleke

В этом абзаце с указанием модели мотора и данными по нему « На TLC300 устанавливается новый 3,3-литровый мотор F33A-FTV с двойным наддувом. По паспортным данным, он развивает 308 л.с. (для рынка РФ мощность...

Да опять двадцать пять!

Мало ли что в статье написали, корреспондентв Дрома тоже люди, могут опечататься, могут намерено вводить в заблуждение, могут забить на редактирование. Человеческий фактор им не чужд. Я же тебе привел данные с офсайта Тойоты, там черным по белому написано, разгон у дизельной Тойоты- 7,8 секунд. А почему ты упираешься и утверждаешь, что данные по разгону с Дрома, сайта с сомнительным содержанием правильней официального сайта производителя? Ты споришь ради спора? Или заднюю давать не по понятиям?

3

1

Ответить

23.01.2022

Muradym Aminev

zeleke

В РФ он «задушен» и данные ты приводишь с РФ сайта а в статье указаны данные теста на стенде не в рф и данные соответствуют не РФ. Читай внимательно статью. я аппелирую данными из статьи

Я уже говорил, ты аппелируешь аргументами, а-ля "вася сказал, петя сказал". Данные из статьи не могут быть официальными и не носят справочный характер

3

Ответить

23.01.2022

WEST COAST

Savik

0.1% населения России это 140 000 , и близко столько не продадут , даже в мире за год . В доковидный 2019-й в России продали меньше 7 000 200-х

А где ты нашёл статистику сколько что продали 70 тысяч?

Ответить

23.01.2022

Savik

WEST COAST

А где ты нашёл статистику сколько что продали 70 тысяч?

7 тыщ. а не 70

Ответить

24.01.2022

Осирис83

Сообщений: 1373

Японцы, как обычно, дурят и с моментом и с конями и с разгоном.

2

Ответить

24.01.2022

Осирис83

Сообщений: 1373

Евген38

Как говорит мой знакомый,который уже много лет ездит на Крузаках-*На Крузак невозможно заработать.На него можно либо украсть,либо отобрать.*

Твой знакомый вор или бандит и кичится этим?

Ответить

24.01.2022

zeleke

Краснодар

Сообщений: 12479

Muradym Aminev

Я уже говорил, ты аппелируешь аргументами, а-ля "вася сказал, петя сказал". Данные из статьи не могут быть официальными и не носят справочный характер

Дружище , мы обсуждаем статью , во всяком я ее обсуждаю, в ней указаны данные к ним и вопросы. Я себе не куплю кукуруз не потому что он плохой а потому что не готов на него выделить капусты .

2

Ответить

24.01.2022

zeleke

Краснодар

Сообщений: 12479

Muradym Aminev

Да опять двадцать пять! Мало ли что в статье написали, корреспондентв Дрома тоже люди, могут опечататься, могут намерено вводить в заблуждение, могут забить на редактирование. Человеческий фактор им...

У меня нет лавандоса на него поэтому у мне как бэ пофиг но то что в статье пишут суть о том что данные шляпа

2

3

Ответить

24.01.2022

Muradym Aminev

zeleke

У меня нет лавандоса на него поэтому у мне как бэ пофиг но то что в статье пишут суть о том что данные шляпа

Вот сам согласен, но продолжаешь поносить. Где логика?

1

2

Ответить

24.01.2022

zeleke

Краснодар

Сообщений: 12479

USER49RUS

Только во влажных мечтах дилетантов у Порше или Мерса что-то там превышает. Стоит хотя бы отличать мощность двигателя от мощности на колесах, а уж потом заявляться в обсуждение такого вопроса, как замер мощности.

Ты сам откуда там в Магадане чтобы понять что ты можешь знать то ?

2

3

Ответить

24.01.2022

zeleke

Краснодар

Сообщений: 12479

Muradym Aminev

Вот сам согласен, но продолжаешь поносить. Где логика?

Есть статья , согласен? В ней утверждение. И данные , согласен ? Данные противоречат официальным . Я вот ли 21 декабря ездил на Тойота 2021 года и она ну совсем не соответствует характеристикам . А у тебя что есть из свежих Тойот?

2

4

Ответить

24.01.2022

USER49RUS

Сообщений: 1210

zeleke

Ты сам откуда там в Магадане чтобы понять что ты можешь знать то ?

Что значит откуда я там в Магадане)?

1

Ответить

24.01.2022

XPEH

Сообщений: 30930

Андрей

"Отставание от заявленных показателей не превышает 10%"
Превышает!

"что можно считать хорошим результатом"
Кто решил, что если тебя налюбили всего-лишь на 10%, то это хорошо?)

Ну диностенд тоже сам по себе не даёт точных цифр. Может влиять несколько факторов, самые важные температура, нет обдува машины как при реальном ускорении на улице и вопрос эксплуатации машины перед замером, если на машине тошнили, то электроника условно замедлит выход на пиковую нагрузку и максимальные показатели не будут достигнуты

Ушел на рыбалку, вернусь никогда...

Ответить

24.01.2022

XPEH

Сообщений: 30930

Hasat

Не нада.Этот крузак купят 0.1% населения России.Пусть платят).Простой гражданин такую машину не купит.Или в Газпроме или ворует).

Может купить б/у по значительно более низкой цене в будущем

Ушел на рыбалку, вернусь никогда...

Ответить

24.01.2022

6297919

Хабаровск

zeleke

Да и в целом ваше утверждение как минимум не полно. Куда более существенно влияет на скорость а не «двигание с места» этот параметр Сила аэродинамического сопротивления (Рх) — сила, с которой...

Конечно. Сначала инерция играет главную роль, на высоких скоростях сила трения и сопротивление среды. График нелинейный. Сначала медленное ускорение, затем активный разгон, затем спад.

Ответить

01.02.2022

Sergey

Хабаровск

Max_Power

Мне всегда интересно узнать, почему именно 249, а не 250, если следующий грейд ставки начинается с 251 лошади?

Психологический фактор, маркетологи постарались)

Ответить