Объявлена цена Porsche 718 GTS 4.0 в России: почти как Супра

16.01.2020

ПАЛАСИО

Сообщений: 16210

Но и кто после этого купит Супру??

Продам уши от мертвого осла.

495

21

Ответить

16.01.2020

cnupum

Кузайкино

Сообщений: 3503

Если все пользователи портала дром скинутся по 100 рублей - то я куплю такую. Обещаю там каждому желающему прокатиться!

Я проголосовал не за того...

187

6

Ответить

16.01.2020

Евгений из СПб

Санкт-Петербург

Сообщений: 13750

ПАЛАСИО

Но и кто после этого купит Супру??

никто не купит, потому что планируемые к выпуску супры уже распроданы.

48

73

Ответить

16.01.2020

CATAHA666

Сообщений: 2765

кто то вообще покупает супру ?

120

16

Ответить

16.01.2020

7460540

Санкт-Петербург

ПАЛАСИО

Но и кто после этого купит Супру??

так они и едет так же

19

1

Ответить

16.01.2020

7460540

Санкт-Петербург

динамика скромная по современным меркам, но за такую цену огонь

49

8

Ответить

16.01.2020

Владимир

Владивосток

Если бы я выбирал между этими двумя машинами, то взял бы Порш. Ибо лучше взять Поршака, чем Бэху.

164

11

Ответить

16.01.2020

Бладиэкс Громогорнов

"Вам нравятся эти автомобили?" что за вопрос такой? мне нравится только Porsche. мне отвечать "да" или "нет"?

26

6

Ответить

16.01.2020

Владислав Тищенко

Дорогие Игрушки безделушки...

16

27

Ответить

16.01.2020

Бладиэкс Громогорнов

Владимир

Если бы я выбирал между этими двумя машинами, то взял бы Порш. Ибо лучше взять Поршака, чем Бэху.

супра это не в чистом виде бэха, а только частично, так что супра вообще не может принимать участия в выборе, только порш.

15

27

Ответить

16.01.2020

ДЕДУШКАВАНЯ

Ангарск

Сообщений: 435

Далеко еще конечно PORSHE до СУПРЫ.

25

104

Ответить

16.01.2020

Александр017

Краснознаменск

Сообщений: 3642

ПАЛАСИО

Но и кто после этого купит Супру??

Очевидно тот, у кого порш уже есть.

Mark X GRX120'04 - есть. https://www.drive2.ru/r/toyota/mark_x/602642874013586470/

Мой отзыв: Toyota Mark II 1997

12

33

Ответить

16.01.2020

Роман Ильин

ПАЛАСИО

Но и кто после этого купит Супру??

Более 300 тыр разницы + цена нормочаса на Порше в 2 раза дороже + моторы у Порше ломаются хуже ВАГовских (а цена ремонта ого-го): у них любимая процедура это гильзовка блока.
Я бы взял Супру, стоимость владения будет ощутимо дешевле чем Порше. Плюс начальная разница в 300 тыр.

22

164

Ответить

16.01.2020

Роман Ильин

Ну и внешку со счетов сбрасывать нельзя. Супра выглядит круто, а Порше .. не как все Порше - лягушка 🐸 стайл

26

108

Ответить

16.01.2020

Роман Ильин

*ну как все Порше

9

77

Ответить

16.01.2020

Максим Ос

Бердск

Бладиэкс Громогорнов

супра это не в чистом виде бэха, а только частично, так что супра вообще не может принимать участия в выборе, только порш.

Если она Тойота, это не значит что она не БМВ)))

32

2

Ответить

16.01.2020

HIMDEN

Новосибирск

Сообщений: 2761

Роман Ильин

Более 300 тыр разницы + цена нормочаса на Порше в 2 раза дороже + моторы у Порше ломаются хуже ВАГовских (а цена ремонта ого-го): у них любимая процедура это гильзовка блока.
Я бы взял Супру, стоимость владения будет ощутимо дешевле чем Порше. Плюс начальная разница в 300 тыр.

вот ты такой один на всю страну кто купит супру :))) нормальные люди купят нормальные спорткары ))

88

19

Ответить

16.01.2020

Ивановка

Поребрик Сити

Сообщений: 26120

Порше всем показал как надо делать машины и сколько они должны стоить. Атмо, 290кмч 6ст мкпп.

Какая нафиг супра?
Простите ребята из БМВ но ваши поделки с крышей и без вообще не алё.
Порше как всегда. И стоит как крузак.

Годнота!
Но я все равно хочу 911. Ибо это 911 а всё остальное не машины.

Некроводство течет во мне и я един с некроводством.

Мои отзывы: Skoda Octavia 2012, Лада 2114 Самара 2008, BMW 5-Series 2007

90

10

Ответить

16.01.2020

Ивановка

Поребрик Сити

Сообщений: 26120

Роман Ильин

Более 300 тыр разницы + цена нормочаса на Порше в 2 раза дороже + моторы у Порше ломаются хуже ВАГовских (а цена ремонта ого-го): у них любимая процедура это гильзовка блока.
Я бы взял Супру, стоимость владения будет ощутимо дешевле чем Порше. Плюс начальная разница в 300 тыр.

АЖ 300 тысяч!! Выбор очевиден!

Вы простите такую машину для кайфа покупаете или из практичных соображений?

300 тысяч разницы! Выбор между порше и полукровкой от бмв/тойота? Реально?

Некроводство течет во мне и я един с некроводством.

86

10

Ответить

16.01.2020

Максим Ос

Бердск

Роман Ильин

Более 300 тыр разницы + цена нормочаса на Порше в 2 раза дороже + моторы у Порше ломаются хуже ВАГовских (а цена ремонта ого-го): у них любимая процедура это гильзовка блока.
Я бы взял Супру, стоимость владения будет ощутимо дешевле чем Порше. Плюс начальная разница в 300 тыр.

Что значит "моторы у Порше ломаются хуже ВАГовских"?
и для общего развития Порш в ВАГ группе!

57

6

Ответить

16.01.2020

Конферансье

Москва

Сообщений: 3257

Ивановка

АЖ 300 тысяч!! Выбор очевиден!

Вы простите такую машину для кайфа покупаете или из практичных соображений?

300 тысяч разницы! Выбор между порше и полукровкой от бмв/тойота? Реально?

У бмв нету шансов...

13

9

Ответить

16.01.2020

Kavin

Новороссийск!

Сообщений: 8034

Безальтернативная механика - это говорит о многом. Вызывает уважение

SH5 - познакомил
BPE - эксплуатируем
Tempora labuntur tacitisque senescimus annis

Мои отзывы: Subaru Forester 2011, Suzuki SX4 2010, Citroen C3 2010, Honda Civic 2001

58

3

Ответить

16.01.2020

ВованN

Новосибирск

Сообщений: 9167

Тесла объедет

12

30

Ответить

16.01.2020

5-9

Самара

Сообщений: 8990

Даже если в опции по минимуму надо будет вложить лям (но не факт ещё) это просто другая лига в сравнении с Z4, про испорченную японцами переделку и говорить нечего.
Что умеешь ты ездить, что не умеешь и просто тёлочек цепляешь, 718 это 718...

Мой отзыв: Skoda Kodiaq 2019

14

7

Ответить

16.01.2020

Ивановка

Поребрик Сити

Сообщений: 26120

Конферансье

У бмв нету шансов...

И не было никогда. Мне вообще з4 не нравится никакая.
Супра!? з4!?

718!!! Порше боги просто.

Некроводство течет во мне и я един с некроводством.

28

8

Ответить

16.01.2020

m@ster

Ростов-на-Дону

Сообщений: 2466

ПАЛАСИО

Но и кто после этого купит Супру??

Кто не умеет ездить на механике

---------------------------
Mazda DY3W, Subaru GG2, BMW Z3, Nissan FG10, Subaru BL9, Subaru SH5

Мой отзыв: Mazda Demio 2000

30

4

Ответить

16.01.2020

zeleke

Краснодар

Сообщений: 12479

Евгений из СПб

никто не купит, потому что планируемые к выпуску супры уже распроданы.

Кому они распроданы ? Велком в Новороссийск за супроой, белого цвета ...

34

6

Ответить

16.01.2020

Виктор

Екатеринбург

Роман Ильин

Более 300 тыр разницы + цена нормочаса на Порше в 2 раза дороже + моторы у Порше ломаются хуже ВАГовских (а цена ремонта ого-го): у них любимая процедура это гильзовка блока.
Я бы взял Супру, стоимость владения будет ощутимо дешевле чем Порше. Плюс начальная разница в 300 тыр.

много на поршах то наездил ??? или ты считаешь что КАЕН первой генерации это весь ПОРШ всех времён,4 каена была куплено с салона 1 с штатов, ни одной серьёзной поломки за 10 лет эксплуатации.
Много ваговских плохих моторов знаешь конкретно их наименование и парт номера, с конкретными болячками. ( По мне дак, ауди с 2000-по 2007 были топовые (ВСЕЙ ЛИНЕЙКЕ) моторы, с 2008 года по 2013 были проблемы, и с 2013 и по текущий день всё на очень хорошем уровне и речь идёт о серии 2.0 т литра, 2.8 атмосферные 3.0 тд - вообще про них чего плохого не слышал.
Ну явно лучше сказать что всё порш , и ваг какашки одна хуже другой.

И последнее с чего решили, что обслуживание БМВшного мотора установленного в супру, будет беспроблемным и дешёвым в обслуживание.......

46

7

Ответить

16.01.2020

Be.c.k Brblz

Евгений из СПб

никто не купит, потому что планируемые к выпуску супры уже распроданы.

Еще в 90-х. Поэтому теперь можно купить только БМВ

31

Ответить

16.01.2020

Fox_liar

Омск

Сообщений: 5975

Тойоту Z4 не стоит сравнивать с Порше.
Я бы даже донора Тойотовского с Порше не стал бы ровнять.
Там похожа только цена, уровень понтов не тот.

Audi A6 2.0 2012
Touareg 3.6 R-line 2016

Мои отзывы: Volkswagen Touareg 2016, Audi A4 2010, Audi A6 2007, Toyota Carina 2001

23

3

Ответить

16.01.2020

Евген38

Ангарск

Сообщений: 1220

HIMDEN

вот ты такой один на всю страну кто купит супру :))) нормальные люди купят нормальные спорткары ))

Нормальные люди купят солярис в кредит,потому как у нормальных людей денег на спорткары НЕТ.

Мои отзывы: Renault Kaptur 2020, Renault Sandero Stepway 2016, Renault Duster 2013

43

8

Ответить

16.01.2020

Fox_liar

Омск

Сообщений: 5975

Виктор

много на поршах то наездил ??? или ты считаешь что КАЕН первой генерации это весь ПОРШ всех времён,4 каена была куплено с салона 1 с штатов, ни одной серьёзной поломки за 10 лет эксплуатации. Много...

Кайен не Порше.
Это массмедиа продукт на базе плебейского Туарега, благодаря которому Порше остался на плаву и может делать машины для души.
Рядная шестерка от БМВ, один из самых надежных бензиновых ДВС. Да и четверка вполне норм.

Audi A6 2.0 2012
Touareg 3.6 R-line 2016

22

7

Ответить

16.01.2020

Иван

Красноярск

Супра -
Порше +

53

24

Ответить

16.01.2020

SSiman

Москва

Сообщений: 525

что супра, что порш, оба крутые немцы............

Мой отзыв: Volkswagen Golf 2018

23

4

Ответить

16.01.2020

zeleke

Краснодар

Сообщений: 12479

Евгений из СПб

никто не купит, потому что планируемые к выпуску супры уже распроданы.

Тут бы старые распродать https://auto.drom.ru/toyota/su... и то не все на дроме публикуют объявления

9

7

Ответить

16.01.2020

Узник БАМа

Тында

Владимир

Если бы я выбирал между этими двумя машинами, то взял бы Порш. Ибо лучше взять Поршака, чем Бэху.

Тоже считаю что из немецких авто порш более настоящим!

7

2

Ответить

16.01.2020

5-9

Самара

Сообщений: 8990

Fox_liar

Кайен не Порше.
Это массмедиа продукт на базе плебейского Туарега, благодаря которому Порше остался на плаву и может делать машины для души.
Рядная шестерка от БМВ, один из самых надежных бензиновых ДВС. Да и четверка вполне норм.

Вообще-то это Туарег на базе Каена, но не суть....Каен и бабло за него позволил Порше и дальше делать прекрасные спорт-кары.

18

5

Ответить

16.01.2020

Иван

Новосибирск

ПАЛАСИО

Но и кто после этого купит Супру??

Тот, кто не успел прочитать эту новость.

7

1

Ответить

16.01.2020

moёmesto

Тюмень

Сообщений: 7546

ДЕДУШКАВАНЯ

Далеко еще конечно PORSHE до СУПРЫ.

И наоборот

6

1

Ответить

16.01.2020

moёmesto

Тюмень

Сообщений: 7546

Ивановка

Порше всем показал как надо делать машины и сколько они должны стоить. Атмо, 290кмч 6ст мкпп. Какая нафиг супра? Простите ребята из БМВ но ваши поделки с крышей и без вообще не алё. Порше как всегда....

Вот такая аналитика мне интересна

4

3

Ответить

16.01.2020

moёmesto

Тюмень

Сообщений: 7546

Конечно Поршерожец!
какая нафик Супра?

11

1

Ответить

16.01.2020

Леха

Иркутск

Ясный пень что Порше. От супры только одно названия. Настоящая супра- это супра с 2JZ-GTE!!!

21

2

Ответить

16.01.2020

VQ35HR

Москва

HIMDEN

вот ты такой один на всю страну кто купит супру :))) нормальные люди купят нормальные спорткары ))

чем бмв не нормальная машина?

7

5

Ответить

16.01.2020

man f

Супра не удалась, прости БМВ, но Порше реально круче, атмосферные 4 литра и мкпп - последний шанс прикоснуться к классике.

22

5

Ответить

16.01.2020

AndreyG123

Тюмень

Сообщений: 16971

Евгений из СПб

никто не купит, потому что планируемые к выпуску супры уже распроданы.

Поспешишь - людей насмешишь))
Вот локти то кусают сейчас те кто супры купил))

Мои отзывы: Skoda Kodiaq 2018, Chevrolet Niva 2017, Hyundai i40 2015

11

2

Ответить

16.01.2020

VQ35HR

Москва

Ивановка

Порше всем показал как надо делать машины и сколько они должны стоить. Атмо, 290кмч 6ст мкпп. Какая нафиг супра? Простите ребята из БМВ но ваши поделки с крышей и без вообще не алё. Порше как всегда....

Супра объехала кайман и бокстер на треке Лагуна Сека:
https://fastestlaps.com/tracks/laguna-seca-post-1988
92. Toyota Supra (Mk V) Randy Pobst 1:40.57
100. Porsche Cayman S (981) Randy Pobst 1:41.26
101. Porsche Cayman R (987) unknown 1:41.64

Трек Хокенхайм
https://fastestlaps.com/tracks/hockenheim-gp
87. Porsche Cayman GT4 (981) unknown 1:57.40 385 / 1340
88. Porsche 911 GT3 RS (997) unknown 1:57.44 415 / 1375
89. Porsche 718 Boxster GTS Uwe Sener 1:57.70 365 / 1416
94. Porsche 718 Boxster Uwe Sener 1:58.80 300 / 1379
95. Toyota Supra (Mk V) Uwe Sener 1:58.80 340 / 1519
97. Porsche 911 GT3 RS (997) Felix Aretz 1:59.10 415 / 1375

Трек журнала Мотортренд:
85. Porsche Cayman GTS (981) unknown 0:23.80
111. Toyota Supra (Mk V) unknown 0:24.00 340 / 1519
112. Porsche 718 Cayman unknown 0:24.00 300 / 1411
113. Porsche Cayman S (981) unknown 0:24.10 325 / 1320

Вот не кайман но интересно:
7. Toyota Supra (Mk V) Dai Yoshihara 1:58.92 340 / 1519
8. Porsche 911 GT2 (997) unknown 1:59.70 530 / 1462
https://fastestlaps.com/tracks/buttonwillow-configuration-13
при большем весе и меньшей мощности супра уделала gt2 - это чисто работа настроенной японцами подвески

так что слюни подберите) сильный конкурент кайману: дешевле стоит, дешевле владеть

12

26

Ответить

16.01.2020

Владимир

Хабаровск

zeleke

Тут бы старые распродать https://auto.drom.ru/toyota/su... и то не все на дроме публикуют объявления

ну https://auto.drom.ru/bmw/z4/new/

1

4

Ответить

16.01.2020

VQ35HR

Москва

кстати супра за 5500 на автомате, а кайман за 5800 на палке, на которой еще ездить уметь надо
а автомат стоит 200 тыр: 7-ступенчатая КПП Porsche Doppelkupplung (PDK) 209 255,00 p

так что по факту разница с равной супрой будет в 500 тыр, это мы еще в опциях не копались....

а цена опций у Каймана вас не порадует, например:

Керамические композитные тормоза Porsche (PCCB) 541 862,00 p
спортивные сиденья с электроприводом и функцией памяти 167 404,00 p
Пакет отделки салона декоративной прострочкой контрастного цвета 149 783,00 p. (красная нитка за 150 000 рублей :)))
кому этого мало - есть больше красной нитки за 200 тыр: Расширенный пакет отделки салона декоративной прострочкой контрастного цвета 202 647,00 p.
светодиодные фары (сразу в Супре) в каймане вам дополнительно обойдутся: Светодиодные фары, включая систему динамического освещения Porsche (PDLS Plus) 146 258,00 p
даже дешманский круиз зажмотили (в супре есть): Круиз-контроль 23 789,00 p.

так что Ивановка покупка каймана 4.0 выльется совсем в другие деньги нежели 5500 за супру

12

19

Ответить

16.01.2020

Владимир

Хабаровск

Порше прекрасны.БМВ(нынешняя Супра) и рядом не стояла. Хотя по дизайну,нынешняя Супра приличней,чем z4, но до Порше не дотягивает. Возможно, если бы тойота не пожаднечала и на своей платформе, со своими агрегатами создала Супру,было бы интересней. Но это догадки, имеем,что имеем.Не выгодно вкладываться. Не основная ниша для Тойоты.

10

2

Ответить

16.01.2020

VQ35HR

Москва

ну и цены как выше правильно сказали на ТО на Тойоту и Порше это как говорится 2 большие разницы.

может Кайман и покруче, но за это он несоизмеримо больше денег попросит.

примерно также как ГТР - 911, также Супра - Кайман: все тоже самое, но дешевле.

7

14

Ответить

16.01.2020

ERSWAT

Томск

VQ35HR

Супра объехала кайман и бокстер на треке Лагуна Сека: https://fastestlaps.com/tracks/laguna-seca-post-1988 92. Toyota Supra (Mk V) Randy Pobst 1:40.57 100. Porsche Cayman S (981) Randy Pobst 1:41.26...

Японцам ))) грамотную рулежку делают немцы!

13

7

Ответить

16.01.2020

VQ35HR

Москва

Владимир

Порше прекрасны.БМВ(нынешняя Супра) и рядом не стояла. Хотя по дизайну,нынешняя Супра приличней,чем z4, но до Порше не дотягивает. Возможно, если бы тойота не пожаднечала и на своей платформе, со своими...

мне супра по внешке больше нравится
считаю круче, свежее каймана смотрится
кайман как мебель из икеи - вся одинаковая
супра - кастом с хорошим вкусом

10

17

Ответить

16.01.2020

VQ35HR

Москва

ERSWAT

Японцам ))) грамотную рулежку делают немцы!

почитай про проект Супра, основное что Тойота сделала - это работу над подвеской.
и крышу жесткую приварила
потому супра и быстрее Z4 имея ту же коробку и мотор

8

12

Ответить

16.01.2020

13418997

ПАЛАСИО

Но и кто после этого купит Супру??

Супра куда гуд

4

6

Ответить

16.01.2020

zeleke

Краснодар

Сообщений: 12479

Владимир

ну https://auto.drom.ru/bmw/z4/new/

Что ну? Z4 притом что это родстер продано больше чем в три раза чем супр. Да и вопрос в статье иначе стоял

7

4

Ответить

17.01.2020

Ивановка

Поребрик Сити

Сообщений: 26120

VQ35HR

Супра объехала кайман и бокстер на треке Лагуна Сека: https://fastestlaps.com/tracks/laguna-seca-post-1988 92. Toyota Supra (Mk V) Randy Pobst 1:40.57 100. Porsche Cayman S (981) Randy Pobst 1:41.26...

Хоспади даже я человек который может по городу дать 200 не покупает машину для гонок на кольце)
Вы серьёзно каждую машину рассматриваете с точки зрения скорости прохождения круга? Тогда Ваш выбор прототип лемана.
Всё остальное не едет.

Это порше. Приехал к друзьям и сказал. Пасаны я порша вцепил! Всё. Даже если они все на з350 или на супре все теперь завидуют!
4 литра атмо и мкпп. Какая блин супра? ВЫ О ЧЕМ?!

Некроводство течет во мне и я един с некроводством.

24

6

Ответить

17.01.2020

Юрий

Нижний Новгород

CATAHA666

кто то вообще покупает супру ?

Ну-да, ну-да.. Кайманов на дороге как солярисов))

3

4

Ответить

17.01.2020

VQ35HR

Москва

Ивановка

Хоспади даже я человек который может по городу дать 200 не покупает машину для гонок на кольце) Вы серьёзно каждую машину рассматриваете с точки зрения скорости прохождения круга? Тогда Ваш выбор прототип...

просто должны быть какие-то объективные критерии, чтобы сравнивать авто, даже если это сравнение чисто потенциальное
даже если для тебя сейчас неактуально

если сравнивать из серии "Пасаны я порша вцепил!".- так невозможно суть/истину понять, как все обстоит по факту, если не проецировать субъективно на себя.

ну и ты все равно никогда не купишь ни кайман, не супру, так что сравнивать теоретически по имеющимся данным - это вполне нормально. уж всяко объективнее, чем в твоей сказачно-фантазийной манере, про то как ты покупаешь Порша

ты можешь никогда не заправлять полный бак, но потом ты поехал на дальняк по трассе, у одной машины емкость бака 40, у другой 60, и ты понимаешь, что объективно, хоть тебе при неполной заправке и твоих 40 хватало, 60-то поудобнее, чтобы меньше останавливаться, допустим.

8

14

Ответить

17.01.2020

VQ35HR

Москва

а 4 литра атмо и мкпп, да прикольно, но надо понимать насколько это будет дороже
ты то просто разорчяешься типа это по цене как тойота
а покупка порше это ни кера не покупка тойоты по бюджету и стоимости владения
но я бы предпочел атмо на роботе

6

8

Ответить

17.01.2020

Владимир

Хабаровск

VQ35HR

мне супра по внешке больше нравится
считаю круче, свежее каймана смотрится
кайман как мебель из икеи - вся одинаковая
супра - кастом с хорошим вкусом

Супра мне тоже нравится.Кузовщина получилась симпатичная.

3

11

Ответить

17.01.2020

man f

VQ35HR

а 4 литра атмо и мкпп, да прикольно, но надо понимать насколько это будет дороже
ты то просто разорчяешься типа это по цене как тойота
а покупка порше это ни кера не покупка тойоты по бюджету и стоимости владения
но я бы предпочел атмо на роботе

Там от Тойоты шильдик только

7

5

Ответить

17.01.2020

Саня Иванов

cnupum

Если все пользователи портала дром скинутся по 100 рублей - то я куплю такую. Обещаю там каждому желающему прокатиться!

Это ты сейчас так утверждаешь. А если купишь, на дроме мы тебя больше не найдем)))

7

1

Ответить

17.01.2020

VQ35HR

Москва

Владимир

Супра мне тоже нравится.Кузовщина получилась симпатичная.

ну
я не хочу Кайман засирать
но реально он выглядит пресно, просто что Порше, дак это как бы круто

4

8

Ответить

17.01.2020

Владимир

Хабаровск

zeleke

Что ну? Z4 притом что это родстер продано больше чем в три раза чем супр. Да и вопрос в статье иначе стоял

Естественно больше. Понято же,что супра не создавалась как продукт,который будет активно конкурировать. Он просто берёт определённую долю потребителя, в том числе и за счёт дизайна экстерьера. Понятно, что любители БМВ возьмут БМВ. Смысл им брать супру? И перебить их мнение и потребность вот так вот не получится. Тойота получила то,что хотела от этого проекта, БМВ тоже.

3

Ответить

17.01.2020

VQ35HR

Москва

man f

Там от Тойоты шильдик только

- шильдик
- дизайн
- жесткая крыша
- усилители жесткости
- другие диски
- другая резина
- другая подвеска

5

13

Ответить

17.01.2020

zeleke

Краснодар

Сообщений: 12479

Владимир

Естественно больше. Понято же,что супра не создавалась как продукт,который будет активно конкурировать. Он просто берёт определённую долю потребителя, в том числе и за счёт дизайна экстерьера. Понятно,...

Кто то с тобой спорил об этом ? Это был не я! Супры продано три штуки физикам в РФ. Это рекорд )) две из них продают как б/у

10

1

Ответить

17.01.2020

Malig

Я все равно Супру взял бы............если были бы на нее деньги.

2

10

Ответить

17.01.2020

man f

VQ35HR

- шильдик
- дизайн
- жесткая крыша
- усилители жесткости
- другие диски
- другая резина
- другая подвеска

Перелицованная БМВ, не более

7

4

Ответить

17.01.2020

коммунист

Ingolstadt

Сообщений: 14803

Роман Ильин

Более 300 тыр разницы + цена нормочаса на Порше в 2 раза дороже + моторы у Порше ломаются хуже ВАГовских (а цена ремонта ого-го): у них любимая процедура это гильзовка блока.
Я бы взял Супру, стоимость владения будет ощутимо дешевле чем Порше. Плюс начальная разница в 300 тыр.

против почти 6 миллионов 300 тысяч как то не сильно много выглядят. Но и Порше это Порше, почти все головы поворачивают за ним, а Супра это Тайота,на которую мало кто обращает внимания, тем более ещё и стрёмная по дизайну. Короче с Порше ты можешь девочек "дрючить", а с тай

Мой отзыв: Hyundai i30 2014

12

5

Ответить

17.01.2020

Конферансье

Москва

Сообщений: 3257

Ивановка

И не было никогда. Мне вообще з4 не нравится никакая.
Супра!? з4!?

718!!! Порше боги просто.

А есть разница z4 - супра? )))

1

5

Ответить

17.01.2020

13229151

Ивановка

АЖ 300 тысяч!! Выбор очевиден!

Вы простите такую машину для кайфа покупаете или из практичных соображений?

300 тысяч разницы! Выбор между порше и полукровкой от бмв/тойота? Реально?

718 сейчас единственный наследник заднеприводных спорткпров на МКПП. Раньше все ими пестрило(S2000, S15, MR2) , а сейчас монумент на фоне пресных искуственных дрыгалок без души.

6

1

Ответить

17.01.2020

Николай

Красноярск

С учетом нынешних цен на авто, где уже какая нить киа стингер может стоить 3 ляма, эти за почти 6 кажутся не дорогими.

9

Ответить

17.01.2020

zeleke

Краснодар

Сообщений: 12479

VQ35HR

- шильдик
- дизайн
- жесткая крыша
- усилители жесткости
- другие диски
- другая резина
- другая подвеска

Опять в лужу дуешь. Какая там другая резина ? Мишленн пилот супер спорт стоит как и на всех БМВ

12

Ответить

17.01.2020

13229151

VQ35HR

Супра объехала кайман и бокстер на треке Лагуна Сека: https://fastestlaps.com/tracks/laguna-seca-post-1988 92. Toyota Supra (Mk V) Randy Pobst 1:40.57 100. Porsche Cayman S (981) Randy Pobst 1:41.26...

Воь что мне сайт говорит, где оценивают стоимость владения авто. 1ый скрин это Supra, 2й Cayman GTS.

5

1

Ответить

17.01.2020

Ивановка

Поребрик Сити

Сообщений: 26120

VQ35HR

просто должны быть какие-то объективные критерии, чтобы сравнивать авто, даже если это сравнение чисто потенциальное даже если для тебя сейчас неактуально если сравнивать из серии "Пасаны я порша...

В позапрошлом году я купил х3. За год до этого хт5.
В прошлом году я взял кредит на дом в 300квадратов. В январе этого года я погасил 80% кредита.
Я куплю себе порша. Но не в этом году. И это будет 911. Бу(
И мне пофиг сколько там секунд он едет по кругу. Я не тытрубу смотреть собираюсь а сам ездить. Даже если порше медленнее это порше.

Самые точные касио не так радуют как хорошая механика.
Скорсезе не снял Аватара но от этого он не хуже Кэмерона.
Старое ружьё круче Сайги.
Любой HD круче ямахи.

В этом мире есть еще понятие как кайфонуть. И не всегда это выражается в лучшем времени круга или точностью обработки блока.

Некроводство течет во мне и я един с некроводством.

17

10

Ответить

17.01.2020

Ивановка

Поребрик Сити

Сообщений: 26120

Конферансье

А есть разница z4 - супра? )))

Да! С крышей супра. Без крыши з4.

Некроводство течет во мне и я един с некроводством.

7

1

Ответить

17.01.2020

Paranoik

Сообщений: 20409

красив как родстер крым

3

Ответить

17.01.2020

Hummy

Саров

Сообщений: 1247

Роман Ильин

Более 300 тыр разницы + цена нормочаса на Порше в 2 раза дороже + моторы у Порше ломаются хуже ВАГовских (а цена ремонта ого-го): у них любимая процедура это гильзовка блока.
Я бы взял Супру, стоимость владения будет ощутимо дешевле чем Порше. Плюс начальная разница в 300 тыр.

я показал ваши посты специалистам. они сказали, что вы идеальный экземпляр для защиты докторской по психиатрии. с вами скоро свяжутся.

10

4

Ответить

17.01.2020

Hummy

Саров

Сообщений: 1247

VQ35HR

ну и цены как выше правильно сказали на ТО на Тойоту и Порше это как говорится 2 большие разницы.

может Кайман и покруче, но за это он несоизмеримо больше денег попросит.

примерно также как ГТР - 911, также Супра - Кайман: все тоже самое, но дешевле.

хосподи, да успокойся ты уже

8

6

Ответить

17.01.2020

Hummy

Саров

Сообщений: 1247

VQ35HR

- шильдик
- дизайн
- жесткая крыша
- усилители жесткости
- другие диски
- другая резина
- другая подвеска

про синие светодиоды в приборке забыл

5

Ответить

17.01.2020

HunterX

Подмосковье

Сообщений: 1320

13229151

718 сейчас единственный наследник заднеприводных спорткпров на МКПП. Раньше все ими пестрило(S2000, S15, MR2) , а сейчас монумент на фоне пресных искуственных дрыгалок без души.

А как же Mazda MX5 и Toyota GT86?

BMW 125i Cabrio '08 + Toyota Celica Cabrio '93

2

Ответить

17.01.2020

Розарио Агро

Москва

Сообщений: 5987

Роман Ильин

Более 300 тыр разницы + цена нормочаса на Порше в 2 раза дороже + моторы у Порше ломаются хуже ВАГовских (а цена ремонта ого-го): у них любимая процедура это гильзовка блока.
Я бы взял Супру, стоимость владения будет ощутимо дешевле чем Порше. Плюс начальная разница в 300 тыр.

Красноголовый, я тебя и тут узнал, зачем тебе столько аккаунтов, чтобы нести убогие тоёты и лексусы в массы через лизинг?...
Расскажи-ка нам про эти 4.0 боксеры, какие у них проблемы? Это кстати продольный или поперечный мотор?

Мои отзывы: BMW 6-Series Gran Turismo 2019, BMW 3-Series 2012, Volkswagen Passat 2012

9

5

Ответить

17.01.2020

Gansta25

Магадан

Сообщений: 3109

Ивановка

Хоспади даже я человек который может по городу дать 200 не покупает машину для гонок на кольце) Вы серьёзно каждую машину рассматриваете с точки зрения скорости прохождения круга? Тогда Ваш выбор прототип...

Ничего себе, даже ты?)

Фарш невозможно провернуть назад.Titan 1983.

4

3

Ответить

17.01.2020

Ивановка

Поребрик Сити

Сообщений: 26120

Gansta25

Ничего себе, даже ты?)

Даже я! Подтягиваю ЧСВ)

Некроводство течет во мне и я един с некроводством.

5

3

Ответить

17.01.2020

р

Новосибирск

пххххх когда выходила супра, орр был из всех щелей) выходит новый порш, который лучше и интересней супры и тишина) незатейливая статья из дрома, только отсюда узнал)) вот что делает магия бренда(СУПРА)

3

1

Ответить

17.01.2020

Alex1234567

Сообщений: 14487

Азиатщина может казаться хорошим выбором до тех пор, пока ее не с чем сравнивать по стоимости )))

Toyota Carina GT

Мой отзыв: Volkswagen Polo 2014

3

5

Ответить

17.01.2020

Alex1234567

Сообщений: 14487

Владимир

Естественно больше. Понято же,что супра не создавалась как продукт,который будет активно конкурировать. Он просто берёт определённую долю потребителя, в том числе и за счёт дизайна экстерьера. Понятно,...

Да, по принципу "а вдруг кто-то это купит?" )))

Toyota Carina GT

2

3

Ответить

17.01.2020

Gansta25

Магадан

Сообщений: 3109

Ивановка

Даже я! Подтягиваю ЧСВ)

)) Правильно), а то у тебя знаний маловато)

Фарш невозможно провернуть назад.Titan 1983.

3

2

Ответить

17.01.2020

Garmanbozia

Тюмень

Сообщений: 2125

Роман Ильин

Более 300 тыр разницы + цена нормочаса на Порше в 2 раза дороже + моторы у Порше ломаются хуже ВАГовских (а цена ремонта ого-го): у них любимая процедура это гильзовка блока.
Я бы взял Супру, стоимость владения будет ощутимо дешевле чем Порше. Плюс начальная разница в 300 тыр.

Ну усё... капец тебе щас будет.
Ивановка и 59 придут и расскажут, что ты не прав. И что ты вапще плохой человек раз такое пишешь про божественный ВАГ.

Родился винтиком - станешь бульдозером.

Мой отзыв: Mitsubishi Airtrek 2002

4

Ответить

17.01.2020

Саша

Краснодар

Турбовый стреляет лучше

Ответить

17.01.2020

Chief-mate

Сообщений: 4867

99% здесь сидящих на дроме не купят ни Супру,ни Порше,помечтайте, выступите в роли "диванных экспертов" и на этом успокойтесь.

1

Ответить

17.01.2020

Chief-mate

Сообщений: 4867

SSiman

что супра, что порш, оба крутые немцы............

Сейчас китайцы будут поставлять батарейки для электрокаров БМВ. Как называть электрокар от БМВ крутым китайцем?

Ответить

17.01.2020

AndreyG123

Тюмень

Сообщений: 16971

Garmanbozia

Ну усё... капец тебе щас будет.
Ивановка и 59 придут и расскажут, что ты не прав. И что ты вапще плохой человек раз такое пишешь про божественный ВАГ.

Ваг ломается чаще всего у тех, кто на нем и не ездил ни когда)) но они всегда все про ваг знают))) больные люди.

3

5

Ответить

17.01.2020

11189812

Роман Ильин

Более 300 тыр разницы + цена нормочаса на Порше в 2 раза дороже + моторы у Порше ломаются хуже ВАГовских (а цена ремонта ого-го): у них любимая процедура это гильзовка блока.
Я бы взял Супру, стоимость владения будет ощутимо дешевле чем Порше. Плюс начальная разница в 300 тыр.

ты не путай порше кайен с настоящими порше ... это две разные машины .. порше кайен это маркетинг от вага там от порше тока имя. а сами порше тоесть линейка спорт каров!!! очень надежные машины и моторы и коробки и т д.. это проверено не однократно .. и поверь супре и бмв до надежности моторов и т д порше линейки спорт .. со..ть и с..ть.

2

6

Ответить

17.01.2020

Garmanbozia

Тюмень

Сообщений: 2125

11189812

ты не путай порше кайен с настоящими порше ... это две разные машины .. порше кайен это маркетинг от вага там от порше тока имя. а сами порше тоесть линейка спорт каров!!! очень надежные машины...

Ты не путай Крузак 200 с настоящей тойотой.
Крузак - это трактор, там от тойоты только шильдик.
Они бы уже завернули его производство, но берут этот трактор!
А в остальных тойотах очень надежные моторы и коробки и это проверено неоднократно.
И поверь, порше до надежности тойоты ... ... ...

Родился винтиком - станешь бульдозером.

6

2

Ответить

17.01.2020

13229151

HunterX

А как же Mazda MX5 и Toyota GT86?

По мощности не вытягивают.

Ответить

17.01.2020

11189812

VQ35HR

а 4 литра атмо и мкпп, да прикольно, но надо понимать насколько это будет дороже
ты то просто разорчяешься типа это по цене как тойота
а покупка порше это ни кера не покупка тойоты по бюджету и стоимости владения
но я бы предпочел атмо на роботе

умник!!!! покупая бмв в обликЕ супры! разорися ты ,на обслуживание этого авто , потому учто бмв разваливается уже с завода !! а когда ты будишь после каждого навАливание каждый раз чинить ЭТУ ПОМОЙКУ!!.. ты поймешь что такое порше .. если ты не знал порше в плане надежности намного лучше этих марок и не путай кайена И ТД !! а то я эти старые песни знаЮ!!ВАГ ВАГ!! ПОРШЕ ЭТО НЕ ВАГ!! ЛИНЕЙКА СПОРТ КАРОВ ЭТО СОВСЕМ ДРУГАЯ ИСТОРИЯ!!

1

Ответить

17.01.2020

fantasy1

Сообщений: 404

Нужно быть умственно отсталым , чтобы купить супру вместо порша . Ну или блогером типа бвт , хотя это все одно и то же)
Я конечно уважаю бмв з4 , но порш это порш . немецкая супра давайдосвидания....

8

2

Ответить

17.01.2020

VQ35HR

Москва

man f

Перелицованная БМВ, не более

а мы и не знали
сколько вы еще эту тему обсасывать будете?

1

2

Ответить

17.01.2020

VQ35HR

Москва

коммунист

против почти 6 миллионов 300 тысяч как то не сильно много выглядят. Но и Порше это Порше, почти все головы поворачивают за ним, а Супра это Тайота,на которую мало кто обращает внимания, тем более ещё и стрёмная по дизайну. Короче с Порше ты можешь девочек "дрючить", а с тай

не 300 разница, больше будет, в 1 млн легко уйдет в равных опциях

3

Ответить

17.01.2020

VQ35HR

Москва

Ивановка

В позапрошлом году я купил х3. За год до этого хт5. В прошлом году я взял кредит на дом в 300квадратов. В январе этого года я погасил 80% кредита. Я куплю себе порша. Но не в этом году. И это будет 911....

молодец

1

2

Ответить

17.01.2020

VQ35HR

Москва

Hummy

про синие светодиоды в приборке забыл

ты критикуешь, а своих аргументов не предлагаешь
я тоже так могу - это легче всего

3

Ответить

17.01.2020

VQ35HR

Москва

fantasy1

Нужно быть умственно отсталым , чтобы купить супру вместо порша . Ну или блогером типа бвт , хотя это все одно и то же)
Я конечно уважаю бмв з4 , но порш это порш . немецкая супра давайдосвидания....

дак ВМЕСТО не купить, Кайман дороже выйдет: в цене покупку и стоимости владения

разжевано же все выше

2

4

Ответить

17.01.2020

VQ35HR

Москва

13229151

Воь что мне сайт говорит, где оценивают стоимость владения авто. 1ый скрин это Supra, 2й Cayman GTS.

тут только одному параметру - расходу топлива

в стоимость владения входит: стоимость норма-часа, ТО, запчастей, расходников и пр.

если вы верите что владеть Порше выйдет по деньгам как Тойотой - ваше право

я зашел в конфигуратор Каймана и понял, что собрать аналогичный Z4/Супре кайман выйдет как минимум в 1 лям дороже

4

Ответить

17.01.2020

VQ35HR

Москва

zeleke

Опять в лужу дуешь. Какая там другая резина ? Мишленн пилот супер спорт стоит как и на всех БМВ

ну может быть

1

Ответить

17.01.2020

Alexandre de la Fayette

Kiel, Deutschland

Сообщений: 15331

Ивановка

В позапрошлом году я купил х3. За год до этого хт5. В прошлом году я взял кредит на дом в 300квадратов. В январе этого года я погасил 80% кредита. Я куплю себе порша. Но не в этом году. И это будет 911....

Похоже один из немногих кто до конца читает новость.
Там блин 4.0 литровый оппозит атмосферный в среднемоторном авто, да ещё и на мешалке. Тот же двиг что стоял раньше в gt3 rsr за который платили вдвое больше его цены на вторичке, двиг который стоит стали ставить и на обычный gt3 ибо фанаты от него в восторге, ибо крутит 8,5 оборотов и едет божественно. Этот двиг стоял в Каймане GT4 который по управляемости один из лучших авто от порше вообще. Да и выдает он 400 лс на бумаге, в реале там процентов 10-20 больше. Здесь даже не нужен мозг что бы понять что это будущая классика и даже через 30/40 лет это будет коллекционный авто.

ПС: Киря, где дом то взял? )))

4

1

Ответить

17.01.2020

Константин

Владивосток

Вот здраво рассуждая - Сколько бы Супра не снималась , сколько бы о ней не говорили ....Ну как ПОрше и не взять!?? ( если есть возможность)))
Этот точно интересней!

Ответить

17.01.2020

13148280

Екатеринбург

Цена перебор, что Бокстер, тем более Кайман. У Порш были недорогой линейкой автомобилей, даже на текущий момент они очень завышено стоят, у Каймана цена около 60000 долларов во многих странах,у нас 80000, Бокстер заметно дороже в мире стоит у нас их почти по одной цене продают. Нормальная цена бы была для Каймана около 4 миллионов и 4,5-5 для Бокстера,тогда бы они были востребованы у нас в России.А тут просто в наглую пихают средней руки автомобиль за 6 мультов.

3

Ответить

17.01.2020

Анатолий Грибов

ПАЛАСИО

Но и кто после этого купит Супру??

Те кто застремается порша в "базе"

1

Ответить

17.01.2020

Анатолий Грибов

Бладиэкс Громогорнов

супра это не в чистом виде бэха, а только частично, так что супра вообще не может принимать участия в выборе, только порш.

Там богомерзкий мотор и электроника от тевтонца, по этому это все же бэха

1

Ответить

17.01.2020

ХЬЮМАН

Новосибирск

Сообщений: 777

Авто на мужской коробке, дамочки мимо)

2

Ответить

17.01.2020

Виктор

Екатеринбург

VQ35HR

Супра объехала кайман и бокстер на треке Лагуна Сека: https://fastestlaps.com/tracks/laguna-seca-post-1988 92. Toyota Supra (Mk V) Randy Pobst 1:40.57 100. Porsche Cayman S (981) Randy Pobst 1:41.26...

Toyota GR Supra 2019
Christian Gebhardt | Michelin Pilot Super Sport
7:52.17
Видео от 22 августа 2019

Audi TT RS
Christian Gebhardt | Pirelli P Zero Corsa
7:48

Honda Civic Type R
Markus Draper
7:43.8

Renault Megane R.S. Trophy R 2019
Laurent Hurgon | Bridgestone Potenza 5007
7:40.10

Alfa Romeo Giulia Quadrifoglio 2015
—Fabio Francia
7:32
Сентябрь 2016

Свежие статистика по Нюрбургрингу 2019 г. :D:D:D то есть если по такой логике можно брать все тачки которые дешевле супры и быстрее, да ещё и некоторые на переднем приводе :D
Alfa будет по дороже но рекорд поставила с гражданской версией аж 2016 году ещё и детей можно сзади посадить. (без растоможки 5.45 млн руб.)
Поэтому не будем вдаваться в подробности кто быстрее и дешевле.

2

Ответить

17.01.2020

13229151

VQ35HR

тут только одному параметру - расходу топлива в стоимость владения входит: стоимость норма-часа, ТО, запчастей, расходников и пр. если вы верите что владеть Порше выйдет по деньгам как Тойотой -...

При чем тут расхрд топлива? Там учитывается стоимость страховки, налог, стоимость ТО в месяц при ежегодном пробеге в 15000 км. И как бы 50-60 евро в месяц вообще копейки.

1

Ответить

17.01.2020

13229151

Alexandre de la Fayette

Похоже один из немногих кто до конца читает новость. Там блин 4.0 литровый оппозит атмосферный в среднемоторном авто, да ещё и на мешалке. Тот же двиг что стоял раньше в gt3 rsr за который платили вдвое...

Кто вообще выпускает 6 цилиндров имощностью 400-550 лс без наддува?

Ответить

17.01.2020

Ивановка

Поребрик Сити

Сообщений: 26120

Alexandre de la Fayette

Похоже один из немногих кто до конца читает новость. Там блин 4.0 литровый оппозит атмосферный в среднемоторном авто, да ещё и на мешалке. Тот же двиг что стоял раньше в gt3 rsr за который платили вдвое...

Я всегда читаю а потом выводы делаю.
В КЛД взял. Нереально повезло! Бросил все, взял кредит и выкупил. Не люблю кредиты, но тут без вариантов было.

Мотор песня! Какая нафиг супра!?

Некроводство течет во мне и я един с некроводством.

Ответить

17.01.2020

17178358

VQ35HR

Супра объехала кайман и бокстер на треке Лагуна Сека: https://fastestlaps.com/tracks/laguna-seca-post-1988 92. Toyota Supra (Mk V) Randy Pobst 1:40.57 100. Porsche Cayman S (981) Randy Pobst 1:41.26...

Есть проблема.
Там в половине случаев старый Бокстер/Кайман.
Где же Бокстер 718...Супра проигрывает.

Ответить

18.01.2020

Владимир

Хабаровск

Alex1234567

Да, по принципу "а вдруг кто-то это купит?" )))

Думаю с целью хайпануть. Ну и доход получить. Первую супру за какую сумму продали?

Ответить

18.01.2020

Alexandre de la Fayette

Kiel, Deutschland

Сообщений: 15331

Ивановка

Я всегда читаю а потом выводы делаю.
В КЛД взял. Нереально повезло! Бросил все, взял кредит и выкупил. Не люблю кредиты, но тут без вариантов было.

Мотор песня! Какая нафиг супра!?

Клд это где? Незнакомые инициалы )))
Один тот факт что Порше в 2020 на базовой среднемоторной модели выпускает двиг который ставился на RSR за доступную цену, это уже лютейший вин. Завтрашняя классика !
А уж едет Бокстер интереснее 911го который в 991 и 992 ипостати потерял заднемоторный задор и излишнюю вертлявость. )))

Ответить

18.01.2020

Alexandre de la Fayette

Kiel, Deutschland

Сообщений: 15331

13229151

Кто вообще выпускает 6 цилиндров имощностью 400-550 лс без наддува?

В том то и дело, его можно будет печалью газа рулить, имея максимально честный и точный отклик )))

Ответить

18.01.2020

Ивановка

Поребрик Сити

Сообщений: 26120

Alexandre de la Fayette

Клд это где? Незнакомые инициалы ))) Один тот факт что Порше в 2020 на базовой среднемоторной модели выпускает двиг который ставился на RSR за доступную цену, это уже лютейший вин. Завтрашняя классика...

Калининград же)
Ничего не могу сказать про задор, но этот мотор все люто хвалят.
Отличный атмо 4.0 на 400 сил в 2020 году по цене 3.0 турбо!
Еще и мкпп!

Надо больше работать, меньше спать, реже есть!

Некроводство течет во мне и я един с некроводством.

1

Ответить

18.01.2020

Alexandre de la Fayette

Kiel, Deutschland

Сообщений: 15331

Ивановка

Калининград же)
Ничего не могу сказать про задор, но этот мотор все люто хвалят.
Отличный атмо 4.0 на 400 сил в 2020 году по цене 3.0 турбо!
Еще и мкпп!

Надо больше работать, меньше спать, реже есть!

Там больше 400 сил, 146% )))
Этот двиг десять лет назад уже 500 выдавал, даже если софтом чуток ограничили то всё поправимо.
Опять же, Порше всегда указывает минимальные характеристики двигателя в отличие от многих производителей

Ответить

18.01.2020

13229151

Alexandre de la Fayette

В том то и дело, его можно будет печалью газа рулить, имея максимально честный и точный отклик )))

Ну так такую мощность с 6 цилиндров еще никто не снимал.

Ответить

18.01.2020

Alexandre de la Fayette

Kiel, Deutschland

Сообщений: 15331

13229151

Ну так такую мощность с 6 цилиндров еще никто не снимал.

Да ладно, удельная мощность в 125 сил с литра атмосферника хонда снимала уже в 90х )))

Дабы быть объективным ))))

2

Ответить

18.01.2020

13229151

Alexandre de la Fayette

Да ладно, удельная мощность в 125 сил с литра атмосферника хонда снимала уже в 90х )))

Дабы быть объективным ))))

Так это 2 литра были и 4 цилиндра. Самые мощные шестёрки у Порше.

Ответить

18.01.2020

Анатолий Грибов

11189812

умник!!!! покупая бмв в обликЕ супры! разорися ты ,на обслуживание этого авто , потому учто бмв разваливается уже с завода !! а когда ты будишь после каждого навАливание каждый раз чинить ЭТУ...

Зекеке щас на тебя агрестровать начнет)))

Ответить

19.01.2020

Конферансье

Москва

Сообщений: 3257

Ивановка

Да! С крышей супра. Без крыши з4.

https://www.youtube.com/watch?...

Ответить