Москва
Автомобили
Спецтехника
Грузовики и спецтехника
ЗапчастиОтзывыКаталогШины
Еще
Вход и регистрация
В России стартовали продажи обновленного Lexus ES

В России стартовали продажи обновленного Lexus ES

22 Октября 2021 | 14220 просмотров
Вам нравится этот автомобиль?
836 (80%)
210 (20%)

Российские дилеры 22 октября начали принимать заказы на обновленный бизнес-седан Lexus ES. Цены начинаются от 3 514 000 рублей.

Рестайлинговый вариант представили в апреле. Он получил другую решетку радиатора и измененную графику фар («молния» ДХО чуть укорочена, а в трех светодиодных «прожекторах» появились прямоугольные линзы). Добавлены новые оттенки кузова — Iridium (серебристый) и Cloudburst Gray (серый), а также дополнительные варианты дизайна легкосплавных дисков диаметром 17, 18 и 19 дюймов.

В салоне — увеличенная по площади педаль тормоза. Она призвана повысить устойчивость ноги и уверенность при нажатии. Плюс к этому специалисты по работе с интерфейсами существенно переделали медиасистему. Ее экран стал сенсорным и сильнее выдвинут вперед (установлен ближе к водителю и переднему пассажиру). В базе предусмотрен тачскрин на 8 дюймов, за доплату — на 12,3.

Силовые агрегаты остались прежними. Для седана доступны бензиновые двигатели объемом 2,0 (150 л.с.), 2,5 (200 л.с.) и 3,5 литра (249 л.с.). Коробки передач — вариатор или восьмиступенчатая автоматическая трансмиссия.

В базовую комплектацию Comfort входят светодиодные фары ближнего и дальнего света, система Start&Stop, двухзонный климат-контроль, ассистент помощи при выезде с парковки задним ходом, мультимедийная установка с сенсорным дисплеем, мониторинг «слепых» зон, люк с электроприводом и десять подушек безопасности.

Предзаказы на обновленный Lexus ES дилеры начали принимать еще 3 августа. Примечательно, что с тех пор цены уже выросли. «База» увеличилась с 3 312 000 до 3 514 000 рублей. 

Напомним, седан ES седьмого поколения (кодовое обозначение XZ10) продается с 2018-го. В основе Lexus ES лежит платформа GA-K, которая применяется также в Toyota Camry. Это часть общей модульной архитектуры TNGA. Седан обладает передним приводом, в 2020 году в линейке появилась и полноприводная версия, но в России она не представлена. 

Двигатель и комплектация Цена (руб.)
2.0 (150 л.с.), CVT, Comfort 3 514 000
2.5 (200 л.с.), 8АТ, Comfort 3 722 000
2.5 (200 л.с.), 8АТ, Advance 3 790 000
2.5 (200 л.с.), 8АТ, F Sport 3 982 000
2.5 (200 л.с.), 8АТ, Premium 4 349 000
2.5 (200 л.с.), 8АТ, Luxury 4 782 000
3.5 (249 л.с.), 8АТ, F Sport 5 113 000
3.5 (249 л.с.), 8AT, Luxury 5 443 000
Обновленный Lexus ES
Обновленный Lexus ES
 
Обновленный Lexus ES
Обновленный Lexus ES
 
Обновленный Lexus ES
Обновленный Lexus ES
 
Обновленный Lexus ES
Обновленный Lexus ES
 
Обновленный Lexus ES
Lexus ES до обновления
 
Lexus ES до обновления
Lexus ES до обновления
 

Комментарии

 
Сообщений: 5090
Ждем наплыва войска вагофилов))
Toyota Caldina GT-Four N-edition
130
44
Ответить
ДИВАНИО Диванный X Перд
2.0 (150 л.с.), CVT, Comfort Эту версию кто ни будь вообще будет покупать?
141
23
Ответить
машина сама по себе хорошая, но не нравится что ее существование кокнуло IS, GS и LS
96
15
Ответить
 
Сообщений: 5090
ДИВАНИО Диванный X Перд
2.0 (150 л.с.), CVT, Comfort Эту версию кто ни будь вообще будет покупать?
Ну Рав4 - чик ведь покупают...
Toyota Caldina GT-Four N-edition
49
13
Ответить
    
Мечты
Сообщений: 1759
Представляю как побегут люди в автосалон за Лексусом за 4кк с 2.0 и вариатором..)
Mopar
92
29
Ответить
  
Якутск
Сообщений: 15890
Клёвый! 🤗 Хоть и не для наших якутских дорог. 🙃
Путешествуйте!
37
27
Ответить
  
Якутск
Сообщений: 15890
ДИВАНИО Диванный X Перд
2.0 (150 л.с.), CVT, Comfort Эту версию кто ни будь вообще будет покупать?
Это странно, но почти уверен, что это будет самая востребованная комплектация. 🤷‍♂️
Путешествуйте!
76
12
Ответить
    
Мечты
Сообщений: 1759
Flumashina
Ну Рав4 - чик ведь покупают...
Рав4 и не таких денег стоит так то, да и не седан.
Mopar
32
6
Ответить
    
Сообщений: 1564
Страшный и унылый, как жизнь декханина
50
112
Ответить
  
Сообщений: 13175
Готовы заплатить 4 миллиона рублей за 150 л.с?
Нет +
Да -
Продам уши от мертвого осла.
115
201
Ответить
    
Сообщений: 1322
плюс допов на лям, в итоге за бомж комплектацию 5 лямов....явный хит продаж)
52
14
Ответить
    
Мечты
Сообщений: 1759
ДИВАНИО Диванный X Перд
2.0 (150 л.с.), CVT, Comfort Эту версию кто ни будь вообще будет покупать?
Обеспеченные любители плавного и неспешного разгона и шестеренки на первой передаче.
Mopar
32
12
Ответить
ДИВАНИО Диванный X Перд
Flumashina
Ну Рав4 - чик ведь покупают...
То Раф, это ж Лексус, премиум, должно быть все дорого-богато и ДВС соответствующий.
18
5
Ответить
  
Сообщений: 13175
Камри +1,5 2 млн. рублей в зависимости от комплектации
Продам уши от мертвого осла.
31
7
Ответить
 
Сообщений: 5090
TheRado
Рав4 и не таких денег стоит так то, да и не седан.
По факту от 3млн, он сейчас у дилеров... Не такая уж и огромная разница...
Toyota Caldina GT-Four N-edition
14
4
Ответить
  
Сообщений: 13175
Что купили бы: Лексус ES или Шкоду Суперб?
ЕS +
Суперб -
Продам уши от мертвого осла.
229
83
Ответить
 
Сообщений: 5090
ДИВАНИО Диванный X Перд
2.0 (150 л.с.), CVT, Comfort Эту версию кто ни будь вообще будет покупать?
Прикол в том, что их в любом случае будет больше чем покупателей Пассат с 1.4 за те же 3.5 млн =)))
Toyota Caldina GT-Four N-edition
101
12
Ответить
 
Сообщений: 5090
ДИВАНИО Диванный X Перд
То Раф, это ж Лексус, премиум, должно быть все дорого-богато и ДВС соответствующий.
Кто это сказал? И с каких пор в Тойота и Лексус стали разные моторы ставить?
Toyota Caldina GT-Four N-edition
4
25
Ответить
 
Сообщений: 5090
ПАЛАСИО
Что купили бы: Лексус ES или Шкоду Суперб?
ЕS +
Суперб -
Суперб ))) с пластиковыми дверными картами за 3 млн... Хммм где ж такого индивидума увидеть вживую?
Toyota Caldina GT-Four N-edition
58
27
Ответить
    
Мечты
Сообщений: 1759
Flumashina
По факту от 3млн, он сейчас у дилеров... Не такая уж и огромная разница...
Но как бы те, кто будут выбирать рав явно не будут смотреть в сторону седана с передним приводом. Это типо сравнить ЛХ600 и S класс, цена +- где то рядом, но задачи разные.
Mopar
12
8
Ответить
 
Сообщений: 5090
TheRado
Но как бы те, кто будут выбирать рав явно не будут смотреть в сторону седана с передним приводом. Это типо сравнить ЛХ600 и S класс, цена +- где то рядом, но задачи разные.
Основная разницы между Sкой и LX для конечного покупателя в том, кто будет за рулем )))
Здесь такой разницы нет, обе машины для владельца..
Toyota Caldina GT-Four N-edition
10
9
Ответить
    
Мечты
Сообщений: 1759
Flumashina
Прикол в том, что их в любом случае будет больше чем покупателей Пассат с 1.4 за те же 3.5 млн =)))
Прикол в том, что ты сейчас сравнил «премиум» японца с народным немецким. Как не стыдно тебе? Это же Лексус!!
Mopar
31
11
Ответить
 
Сообщений: 5090
TheRado
Прикол в том, что ты сейчас сравнил «премиум» японца с народным немецким. Как не стыдно тебе? Это же Лексус!!
Если они стоят одинаково в чем еще должны быть различия? И что народного в немце, если его народ даже не покупает? Не смешной в общем прикол...
Toyota Caldina GT-Four N-edition
40
20
Ответить
    
Мечты
Сообщений: 1759
Flumashina
Основная разницы между Sкой и LX для конечного покупателя в том, кто будет за рулем )))
Здесь такой разницы нет, обе машины для владельца..
Хотя да, ты прав, 99% LXо-в у нас с асфальта не съезжают. А вся внедорожная мощь LX направленна на преодоление лежачего полицейского).
Mopar
26
8
Ответить
Роман
Красноярск
Актуально =)
47
1
Ответить
    
Мечты
Сообщений: 1759
Flumashina
Если они стоят одинаково в чем еще должны быть различия? И что народного в немце, если его народ даже не покупает? Не смешной в общем прикол...
Вопрос ребром, что «премиального» в японце, если он стоит так же как и народный немец? На самом деле спор тут бесполезен, мы в веселой стране живем и цены с зарплатой у нас «веселые». У нас и поло купить за 2.2кк можно, можно Гранту за 1.2кк
Mopar
26
6
Ответить
 
Сообщений: 5090
TheRado
Хотя да, ты прав, 99% LXо-в у нас с асфальта не съезжают. А вся внедорожная мощь LX направленна на преодоление лежачего полицейского).
Точно так же как 99% геликов...
Toyota Caldina GT-Four N-edition
27
7
Ответить
Magic Wind
Вот вопрос - если вариатор такой современный, классный и прогрессивный, то почему японский премиум бренд ставит его только на самую дешевую комплектацию, а все другие с автоматом?
23
11
Ответить
    
Мечты
Сообщений: 1759
Flumashina
Точно так же как 99% геликов...
Не спорю, гелик вообще своих денег не стоит как и LX будущий.
Mopar
16
6
Ответить
АМК
Как два УАЗа с АКПП и 150 сил. Нормально.
4
1
Ответить
    
Мечты
Сообщений: 1759
Magic Wind
Вот вопрос - если вариатор такой современный, классный и прогрессивный, то почему японский премиум бренд ставит его только на самую дешевую комплектацию, а все другие с автоматом?
Ну вроде как для «экономии», но сдаётся мне, что этот вариатор в труху разлетится от мотора побольше)
Mopar
19
6
Ответить
Pavel
Наро-Фоминск
Сколько сверху надо еще дилеру будет дать?
4
 
Ответить
kashka malashka
Да ну, салон не очень и полного привода нет
9
13
Ответить
 
Сообщений: 5090
TheRado
Вопрос ребром, что «премиального» в японце, если он стоит так же как и народный немец? На самом деле спор тут бесполезен, мы в веселой стране живем и цены с зарплатой у нас «веселые». У нас и поло купить за 2.2кк можно, можно Гранту за 1.2кк
Дай угадаю, премиум то когда стразики блестщие, доски прибиты везде, и шкуры мертвой коровы?
Нет, ничего премиального нет в Лексусе ЕС...
Toyota Caldina GT-Four N-edition
17
23
Ответить
 
Сообщений: 5090
TheRado
Ну вроде как для «экономии», но сдаётся мне, что этот вариатор в труху разлетится от мотора побольше)
У вас комплекс бывших владельцев DQ200 =))))
Toyota Caldina GT-Four N-edition
25
8
Ответить
TheRado
Ну вроде как для «экономии», но сдаётся мне, что этот вариатор в труху разлетится от мотора побольше)
в гибридный краун 3.5 вариатор наверное иронично ставят?
11
13
Ответить
 
Сообщений: 5090
Михаил Советов
в гибридный краун 3.5 вариатор наверное иронично ставят?
Вроде как во всех гибридах Тойота - планетарка?.. это не вариатор...
Toyota Caldina GT-Four N-edition
28
5
Ответить
    
Мечты
Сообщений: 1759
Flumashina
Дай угадаю, премиум то когда стразики блестщие, доски прибиты везде, и шкуры мертвой коровы?
Нет, ничего премиального нет в Лексусе ЕС...
А, понял, салон из переработанных пластиковых стаканов, аквапринт «под дерево», пластиковая строчка везде и кожа молодого дермантина - вот же премиум настоящий, а я и забыл(
Mopar
20
14
Ответить
    
Мечты
Сообщений: 1759
Flumashina
У вас комплекс бывших владельцев DQ200 =))))
У меня не было робота от ВАГа, да и вообще его не было. Я тебе больше скажу, я даже сейчас на Тойоте езжу, недопремиум конечно, не Лексус.
Mopar
11
6
Ответить
    
Тюмень
Сообщений: 2042
Кто с мозгами тот поймёт. Класс авто разный но суть унижения холопов с каждым разом это не меняет.
4
18
Ответить
    
Сообщений: 1945
Aisen
Клёвый! 🤗 Хоть и не для наших якутских дорог. 🙃
Бери буханку. Она как раз для трассы Бестях-Чурапча )))) Ну и потом. В Якутске нет практически целых машин. 99.9% битые. Так как вы ездите и соблюдаете ПДД вам лексусы никакие не нудны. Просто жалко бить )))
10
24
Ответить
Poligraf Poligrafov
Flumashina
Ждем наплыва войска вагофилов))
А ты что себя в множественном числе представляешь и для чего ты это ждёшь?
15
7
Ответить
 
Екатеринбург
Сообщений: 169
Кому нужен Лексус, если Тойота даёт практически тоже самое, только за более разумные деньги. Статистика продаж тому подтверждение. 20й год, ES продано в районе 1600шт, 5ка БМВ 5300шт, Ешка Мерс 6800шт. Лексус LX почти 2900, Х7 4700шт. У Лексуса только RX идёт на ура. Все остальное есть в Тойоте.
Мой отзыв: Mazda Mazda3 2011
18
10
Ответить
   
MSK-DMD-12rus
Сообщений: 959
TheRado
Представляю как побегут люди в автосалон за Лексусом за 4кк с 2.0 и вариатором..)
за C-мерседес с 1,5 мотором за 4 мульта бегут же)
CU!
аltezzo.gita jce15'03.2jzge.4wd L-ed HYBRiD
nissan serena c27'17 rider autech
Мой отзыв: Toyota Altezza 2001
30
4
Ответить
    
Квебек, Канада
Сообщений: 1272
ДИВАНИО Диванный X Перд
2.0 (150 л.с.), CVT, Comfort Эту версию кто ни будь вообще будет покупать?
Конечно!
Вместо шильдика "250" клеится "Нюрбургринг" - всё: огонь-гонка!
Сейчас Вова объяснит, почему это правильно и хорошо.
(Что-то после недавнего пососа с турбинами давно его не было видно.))))
13
16
Ответить
Тёмная Ночь
CrushTest
Конечно!
Вместо шильдика "250" клеится "Нюрбургринг" - всё: огонь-гонка!
Сейчас Вова объяснит, почему это правильно и хорошо.
(Что-то после недавнего пососа с турбинами давно его не было видно.))))
Он и по трансмиссии ошибся)). В эмке 1 сер, ZF стоит. Не Аисин.
7
2
Ответить
Тёмная Ночь
Alex-zz
Кому нужен Лексус, если Тойота даёт практически тоже самое, только за более разумные деньги. Статистика продаж тому подтверждение. 20й год, ES продано в районе 1600шт, 5ка БМВ 5300шт, Ешка Мерс 6800шт. Лексус LX почти 2900, Х7 4700шт. У Лексуса только RX идёт на ура. Все остальное есть в Тойоте.
Премиум Лексус по продажам сливает только Ауди.
Но знатоки говорят, типа Ауди всегда хуже покупалась.
6
5
Ответить
Тёмная Ночь
Alex-zz
Кому нужен Лексус, если Тойота даёт практически тоже самое, только за более разумные деньги. Статистика продаж тому подтверждение. 20й год, ES продано в районе 1600шт, 5ка БМВ 5300шт, Ешка Мерс 6800шт. Лексус LX почти 2900, Х7 4700шт. У Лексуса только RX идёт на ура. Все остальное есть в Тойоте.
Т.е наоборот, Ауди сливает Лексусу.
В сегменте премиум на 3 месте Лексус, на 4 месте Ауди.
7
1
Ответить
Тёмная Ночь
Volosan
Бери буханку. Она как раз для трассы Бестях-Чурапча )))) Ну и потом. В Якутске нет практически целых машин. 99.9% битые. Так как вы ездите и соблюдаете ПДД вам лексусы никакие не нудны. Просто жалко бить )))
Откуда ты взял такие сведения? Что 99% машин там, битые. Боюсь даже в столице, нет такого числа битых машин.
5
 
Ответить
    
Барнаул
Сообщений: 1186
Можно было по колдовать с фальш-решеткой радиатора, но в целом машина удачная. Как любитель ( но не фан) азиаток, говорю))
п.1 Я всегда прав
п.2 Если я не прав, смотри п.1
6
7
Ответить
    
Барнаул
Сообщений: 1186
Volosan
Бери буханку. Она как раз для трассы Бестях-Чурапча )))) Ну и потом. В Якутске нет практически целых машин. 99.9% битые. Так как вы ездите и соблюдаете ПДД вам лексусы никакие не нудны. Просто жалко бить )))
Якутск - небольшой город. Такого количества битков нет даже в Москве.
п.1 Я всегда прав
п.2 Если я не прав, смотри п.1
3
4
Ответить
 
Москва
Сообщений: 5921
Михаил Советов
машина сама по себе хорошая, но не нравится что ее существование кокнуло IS, GS и LS
При чем же тут ее существование? Рынок все расставил по своим местам
5
12
Ответить
Ну вот, нормальная же камрюха получилась... ну кроме гриля.
9
3
Ответить
Fender
Настал момент, когда изменение цены считается обновлением.
10
 
Ответить
    
Новосибирск
Сообщений: 1052
Прайс и комплектации это конечно хорошо, а сколько стоить то будет?)
7
 
Ответить
  
Якутск
Сообщений: 15890
Volosan
Бери буханку. Она как раз для трассы Бестях-Чурапча )))) Ну и потом. В Якутске нет практически целых машин. 99.9% битые. Так как вы ездите и соблюдаете ПДД вам лексусы никакие не нудны. Просто жалко бить )))
Спасибо, конечно, ДРУГ! Буханка и вообще УАЗ это реально шлак, если по честному. У кого достаток более менее позволяет избавляется от них. Иначе это вечные ремонты, лежки под авто в гараже ежедневно. Так что, спасибо. Откажусь.
В курсе, что буханки усиливают у нас как по раме, так и по кузову? Про обязательную протяжку всего и вся сразу после покупки вообще молчу. Иначе через год - два это станет гремящим ведром с болтами.
Ладно, сильно ругать не буду. Мне на Патриоте скоро экзамен в ГАИ сдавать. 😅🖐🏼
Путешествуйте!
4
4
Ответить
Розарио Агро
При чем же тут ее существование? Рынок все расставил по своим местам
не рынок а катальщики на работу которым без разницы какой у машины привод и как она едет, главное чтобы ехало
3
1
Ответить
     
Москва
Сообщений: 3258
Михаил Советов
не рынок а катальщики на работу которым без разницы какой у машины привод и как она едет, главное чтобы ехало
Ездоки попить халявной воды из кулера в офисе
7
2
Ответить
    
Мечты
Сообщений: 1759
Михаил Советов
в гибридный краун 3.5 вариатор наверное иронично ставят?
Таки там же планетарная? Иль я чек то не доучил у ветра?
Mopar
3
1
Ответить
    
Мечты
Сообщений: 1759
rubikon
за C-мерседес с 1,5 мотором за 4 мульта бегут же)
А почему не взять качественный С класс? Но какое отношение имеет этот лексус к ЦЭ классу?)
Mopar
3
11
Ответить
  
Сообщений: 13175
ДИВАНИО Диванный X Перд
2.0 (150 л.с.), CVT, Comfort Эту версию кто ни будь вообще будет покупать?
как раз в такси
Продам уши от мертвого осла.
8
4
Ответить
АМК
Aisen
Спасибо, конечно, ДРУГ! Буханка и вообще УАЗ это реально шлак, если по честному. У кого достаток более менее позволяет избавляется от них. Иначе это вечные ремонты, лежки под авто в гараже ежедневно....
Если Волосан лежит под УАЗом ежедневно то когда он успевает комментарии на Дром писать? Неувязочка.
8
4
Ответить
9817707
Нижневартовск
Хотел взять в 20 году 200 но денег не хватило. Взял мазда 6, щас жалею, надо было чуть поднатужиться. А цены сегодня просто космос.
11
10
Ответить
Нет конечно ощущения премиальности, когда сидишь в нем. А так обычная тачка, поперечный дохлый мотор, макферсон спереди, многорычажка сзади и только передний привод.
12
13
Ответить
14228919
Борис Цыганков
Нет конечно ощущения премиальности, когда сидишь в нем. А так обычная тачка, поперечный дохлый мотор, макферсон спереди, многорычажка сзади и только передний привод.
Как и в базовых Ешках и Пятёрках, ощущение, что в немецкую KIA Optima сел.
17
8
Ответить
H3rd3r
Новочеркасск
ПАЛАСИО
Камри +1,5 2 млн. рублей в зависимости от комплектации
Ну так es посолиднее выглядит, предыдущее поколение выделяется в потоке
6
 
Ответить
TheRado
Таки там же планетарная? Иль я чек то не доучил у ветра?
да, видимо планетарка а не вариатор. Я не знал, спасибо
1
1
Ответить
    
Сообщений: 1564
ПАЛАСИО
Готовы заплатить 4 миллиона рублей за 150 л.с?
Нет +
Да -
Бесплатно готов
1
5
Ответить
8264477
Симферополь
Михаил Советов
машина сама по себе хорошая, но не нравится что ее существование кокнуло IS, GS и LS
Всё , кроме ГС, продаются в США. У нас рынок такой.
5
3
Ответить
Роман
Йошкар-Ола
Magic Wind
Вот вопрос - если вариатор такой современный, классный и прогрессивный, то почему японский премиум бренд ставит его только на самую дешевую комплектацию, а все другие с автоматом?
и добавляют шестеренку на 1-ю передачу, вариаторы же надежные и ресурсные, с чего вдруг)
4
7
Ответить
Besyachka
Кто вообще это покупает, да ещё за такие деньги?
6
12
Ответить
Besyachka
9817707
Хотел взять в 20 году 200 но денег не хватило. Взял мазда 6, щас жалею, надо было чуть поднатужиться. А цены сегодня просто космос.
Хах, так Мазда 6 в разы лучше этого непотребства
8
21
Ответить
Besyachka
Борис Цыганков
Нет конечно ощущения премиальности, когда сидишь в нем. А так обычная тачка, поперечный дохлый мотор, макферсон спереди, многорычажка сзади и только передний привод.
Так Лексус и не был никогда премиальной маркой. Тойота она и есть Тойота
11
23
Ответить
Besyachka
АМК
Если Волосан лежит под УАЗом ежедневно то когда он успевает комментарии на Дром писать? Неувязочка.
Так это можно совмещать - я так и делал кстати.
2
5
Ответить
Besyachka
Тёмная Ночь
Т.е наоборот, Ауди сливает Лексусу.
В сегменте премиум на 3 месте Лексус, на 4 месте Ауди.
Но у Лексуса только цена премиальная, а так это обычная Тойота.
11
19
Ответить
8264477
Всё , кроме ГС, продаются в США. У нас рынок такой.
LS же вроде тоже сняли с производства, нет?
 
14
Ответить
WEST COAST
Михаил Советов
машина сама по себе хорошая, но не нравится что ее существование кокнуло IS, GS и LS
Так is и ls существуют это вообще другие классы
Да и is увеличивает продажи с новым поколением -рестайлингом?
4
 
Ответить
WEST COAST
ПАЛАСИО
Что купили бы: Лексус ES или Шкоду Суперб?
ЕS +
Суперб -
Смысл сравнивать обычный седан д сегмента и премиум е ? Между ними разница 2 сегмента
13
1
Ответить
WEST COAST
Magic Wind
Вот вопрос - если вариатор такой современный, классный и прогрессивный, то почему японский премиум бренд ставит его только на самую дешевую комплектацию, а все другие с автоматом?
Потому что премиум
5
1
Ответить
WEST COAST
Alex-zz
Кому нужен Лексус, если Тойота даёт практически тоже самое, только за более разумные деньги. Статистика продаж тому подтверждение. 20й год, ES продано в районе 1600шт, 5ка БМВ 5300шт, Ешка Мерс 6800шт. Лексус LX почти 2900, Х7 4700шт. У Лексуса только RX идёт на ура. Все остальное есть в Тойоте.
Так и в rx все тоже самое есть что в тойоте это в хайлендере
2
1
Ответить
WEST COAST
Alex-zz
Кому нужен Лексус, если Тойота даёт практически тоже самое, только за более разумные деньги. Статистика продаж тому подтверждение. 20й год, ES продано в районе 1600шт, 5ка БМВ 5300шт, Ешка Мерс 6800шт. Лексус LX почти 2900, Х7 4700шт. У Лексуса только RX идёт на ура. Все остальное есть в Тойоте.
А где ты статистику взял?
7
 
Ответить
WEST COAST
Борис Цыганков
Нет конечно ощущения премиальности, когда сидишь в нем. А так обычная тачка, поперечный дохлый мотор, макферсон спереди, многорычажка сзади и только передний привод.
А что плохого в макферсоне спереди и многорычажке сзади?
18
3
Ответить
8669565
Новосибирск
TheRado
Представляю как побегут люди в автосалон за Лексусом за 4кк с 2.0 и вариатором..)
А мёртворождённый ваг с 1 ,4 и дсг вагоифицированные покупают же.....
13
9
Ответить
8669565
Новосибирск
Ленин (Ульянов)
Страшный и унылый, как жизнь декханина
Футуристичный , локаничный -очень стильный. Унылый как раз ваг и одноликий. Но тебе надо ещё на скейт накопитель
16
10
Ответить
8669565
Новосибирск
ПАЛАСИО
Что купили бы: Лексус ES или Шкоду Суперб?
ЕS +
Суперб -
Как отличит суперб от рапида????????
21
8
Ответить
8669565
Новосибирск
Flumashina
Прикол в том, что их в любом случае будет больше чем покупателей Пассат с 1.4 за те же 3.5 млн =)))
Пассат это ломучий хлам
15
7
Ответить
8669565
Новосибирск
TheRado
Ну вроде как для «экономии», но сдаётся мне, что этот вариатор в труху разлетится от мотора побольше)
У Тойоты надёжные агрегаты
6
8
Ответить
8669565
Новосибирск
kashka malashka
Да ну, салон не очень и полного привода нет
А главное у тебя денег на него нет!!!!!!!!!!!!!!!!
11
6
Ответить
8669565
Новосибирск
Flumashina
Вроде как во всех гибридах Тойота - планетарка?.. это не вариатор...
Вечная коробка
2
6
Ответить
WEST COAST
Так is и ls существуют это вообще другие классы
Да и is увеличивает продажи с новым поколением -рестайлингом?
LS уже снят с производства, IS пока остался
 
14
Ответить
8669565
Новосибирск
Alex-zz
Кому нужен Лексус, если Тойота даёт практически тоже самое, только за более разумные деньги. Статистика продаж тому подтверждение. 20й год, ES продано в районе 1600шт, 5ка БМВ 5300шт, Ешка Мерс 6800шт. Лексус LX почти 2900, Х7 4700шт. У Лексуса только RX идёт на ура. Все остальное есть в Тойоте.
Это разные покупатели -на вкус и цвет. Можно и на гранте ездить
1
4
Ответить
14228919
Besyachka
Кто вообще это покупает, да ещё за такие деньги?
Те, у кого есть такие деньги.
13
4
Ответить
8669565
Новосибирск
Тёмная Ночь
Премиум Лексус по продажам сливает только Ауди.
Но знатоки говорят, типа Ауди всегда хуже покупалась.
Ауди неремонтопригодный лом-геморрой от вага
13
12
Ответить
14228919
Besyachka
Так Лексус и не был никогда премиальной маркой. Тойота она и есть Тойота
Сразу видно, что в Лексусе никогда в жизни даже не сидел. Молчу о том, чтобы иметь в личном пользовании.
19
6
Ответить
14228919
8669565
Как отличит суперб от рапида????????
Только размером. Всё остальное на одном уровне)))
13
6
Ответить
14228919
Михаил Советов
LS уже снят с производства, IS пока остался
LS обновили в 2020

Модель чувствует себя прекрасно. Сняли Jaguar XJ и Lincoln Continental, а Лехус ещё в строю.
8
3
Ответить
     
Москва
Сообщений: 3258
Борис Цыганков
Нет конечно ощущения премиальности, когда сидишь в нем. А так обычная тачка, поперечный дохлый мотор, макферсон спереди, многорычажка сзади и только передний привод.
ты в каршерную 3шку сядь, у тебя не то что ощущение у тебя реальные позывы блевоты полезут...
18
7
Ответить
8669565
Новосибирск
Besyachka
Хах, так Мазда 6 в разы лучше этого непотребства
Мазда 6 и Мазда 3 найди разницу с 3 с 20 метров)))))???
 
7
Ответить
8669565
Новосибирск
Роман
и добавляют шестеренку на 1-ю передачу, вариаторы же надежные и ресурсные, с чего вдруг)
Ну да Японские инженеры глупее вас....
10
4
Ответить
     
Москва
Сообщений: 3258
14228919
Сразу видно, что в Лексусе никогда в жизни даже не сидел. Молчу о том, чтобы иметь в личном пользовании.
не в этом дело, он просто еще очень маленький, когда LS уделывал на рунке S-класс как по продажам, так и по качеству и начинке, он еще даже не родился...
11
6
Ответить
Besyachka
WEST COAST
Смысл сравнивать обычный седан д сегмента и премиум е ? Между ними разница 2 сегмента
Как это два, если после Д сразу идёт Е? И когда это Лексус стал премиумом?
3
12
Ответить
     
Москва
Сообщений: 3258
Besyachka
Как это два, если после Д сразу идёт Е? И когда это Лексус стал премиумом?
одна тысяча девятьсот восемьдесят девятом году)
13
4
Ответить
 
Сообщений: 4229
Besyachka
Так Лексус и не был никогда премиальной маркой. Тойота она и есть Тойота
Вот это иксперданул, аж куры рассмеялись.
14
8
Ответить
Besyachka
8669565
Футуристичный , локаничный -очень стильный. Унылый как раз ваг и одноликий. Но тебе надо ещё на скейт накопитель
Откровенно провальный сумбурный обмылок этот ЕС. Более унылого авто чем Тойота придумать нельзя. А ВАГ рвёт всех по сочетанию цена-динамика.
5
19
Ответить
Besyachka
8669565
Как отличит суперб от рапида????????
Открыть глаза
5
11
Ответить
Besyachka
8669565
Пассат это ломучий хлам
Переходит Тойотку 3.5, у которой ресурс мотора 100 тыс. Так там ещё и сделано все качественно, монументально, а не вот это вот на соплях тойотовское нечто.
5
16
Ответить
Besyachka
8669565
У Тойоты надёжные агрегаты
Только в мечтах тойотофилов, на деле - одноразовые побрякушки.
8
12
Ответить
Besyachka
8669565
А главное у тебя денег на него нет!!!!!!!!!!!!!!!!
У тебя тем более.
6
10
Ответить
Besyachka
14228919
Те, у кого есть такие деньги.
И при этом тот, кто совсем не разбирается в автомобилях.
4
16
Ответить
Besyachka
8669565
Ауди неремонтопригодный лом-геморрой от вага
С Тойотой-ломучкой попутал
6
14
Ответить
Besyachka
14228919
Сразу видно, что в Лексусе никогда в жизни даже не сидел. Молчу о том, чтобы иметь в личном пользовании.
Не смеши, тот кто ездил на БМВ, Ауди и прочем настоящем премиуме от Лексуса будет только плеваться. Да что премиум, любая близкая по классу европейская машина уделает эту Тойоту с лухари шильдиком.
7
15
Ответить
Besyachka
14228919
Только размером. Всё остальное на одном уровне)))
А теперь хотя бы поробуй посидеть в Супербе и Рапиде
4
11
Ответить
Besyachka
Конферансье
ты в каршерную 3шку сядь, у тебя не то что ощущение у тебя реальные позывы блевоты полезут...
А что не так с каршерной?
7
5
Ответить
Besyachka
8669565
Мазда 6 и Мазда 3 найди разницу с 3 с 20 метров)))))???
Так Мерс с и s тоже хрен отличишь издалека. И что сейчас? А в профиль эти Мазды издалека легко отличить.
6
10
Ответить
Besyachka
8669565
Ну да Японские инженеры глупее вас....
Так не инженеры виноваты, а удешевление и без того копеечной Тойоты за оверпрайс на выходе.
4
10
Ответить
Besyachka
Конферансье
не в этом дело, он просто еще очень маленький, когда LS уделывал на рунке S-класс как по продажам, так и по качеству и начинке, он еще даже не родился...
ЛС уделывал Эс класс))) И смех и смех)) Мерседес - это премиум как бы. Как может простенькая Тойота тягаться с премиумом с передовой начинкой?
5
16
Ответить
     
Москва
Сообщений: 3258
Besyachka
ЛС уделывал Эс класс))) И смех и смех)) Мерседес - это премиум как бы. Как может простенькая Тойота тягаться с премиумом с передовой начинкой?
ооо, я тебе даже немного завидую, тебя ждет мир удивительных открытий))))
14
6
Ответить
     
Москва
Сообщений: 3258
Besyachka
ЛС уделывал Эс класс))) И смех и смех)) Мерседес - это премиум как бы. Как может простенькая Тойота тягаться с премиумом с передовой начинкой?
А еще для прикола, МБ Гелендваген принялись разрабатывать и выпускать в ответ на успех первого Тойота Ленд Крузер и ЛенРовер Дефендер....
8
6
Ответить
Besyachka
14228919
Как и в базовых Ешках и Пятёрках, ощущение, что в немецкую KIA Optima сел.
А чем базовые не от базовых кардинально отличаются, кузов тот же, ходовая часть и в базе прекрасная. Что не так то?
5
6
Ответить
Владимир_Ветер
Машина, конечно, красивая, добротная... но цена.
6
5
Ответить
Владимир_Ветер
Тёмная Ночь
Он и по трансмиссии ошибся)). В эмке 1 сер, ZF стоит. Не Аисин.
В БМВ м135i стоит японский Aisin 8G45, как и в м235i. Ты все не угомонишься. Я понимаю, что ты не такой, как все, и требуешь многократного повторения материала, чтобы его усвоить.
6
9
Ответить
Besyachka
Конферансье
ооо, я тебе даже немного завидую, тебя ждет мир удивительных открытий))))
То, что ЛС - это XXXL Короллка я и так в курсе.
3
9
Ответить
Владимир_Ветер
ES 2.0 сделан специально для нашего нищего рынка. Как много производителей выпускают комплектации именно под нас? Тойота да Ваг со своим 1.6.
5
7
Ответить
Besyachka
Chief-mate
Вот это иксперданул, аж куры рассмеялись.
Лексус - это просто Тойота с другим шильдом и слегка изменённой внешкой, хотя раньше тупо даже дизайн не меняли - и так покупали)
2
9
Ответить
Besyachka
Конферансье
А еще для прикола, МБ Гелендваген принялись разрабатывать и выпускать в ответ на успех первого Тойота Ленд Крузер и ЛенРовер Дефендер....
Я этот кирпич и не люблю переоценённый, как и Крузак - кондовая телега за премиальный ценник.
2
8
Ответить
Besyachka
Конферансье
одна тысяча девятьсот восемьдесят девятом году)
Помнится, как-то знакомый взял Лексус после БМВ - так я столько мата за один раз не слышал))
2
10
Ответить
Besyachka
Конферансье
одна тысяча девятьсот восемьдесят девятом году)
Премиум - это не только шильдик и высокая цена.
1
6
Ответить
Владимир_Ветер
Михаил Советов
LS уже снят с производства, IS пока остался
Ты перепутал с GS. Две машины одного размера не ужились внутри компании.
ES заменит обоих. В простых комплектациях он так и останется на переднем приводе. Но будет максимальная гибридная с мощными электромоторами на обоих осях (система директ4) с возможностью перебрасывать момент по осям, придавая машине повадки переднего или заднего привода.
4
9
Ответить
     
DC
Сообщений: 2160
Flumashina
Суперб ))) с пластиковыми дверными картами за 3 млн... Хммм где ж такого индивидума увидеть вживую?
Суперб с пластиковыми картами за 3.7 будет полный привод 280 лс с кучей опций, а не это унылое*****о =)
Мой отзыв: Skoda Rapid 2011
9
8
Ответить
    
Сообщений: 1945
Тёмная Ночь
Откуда ты взял такие сведения? Что 99% машин там, битые. Боюсь даже в столице, нет такого числа битых машин.
А вы посетите Якутск ради интереса. И попробуйте там в потоке найти некоцанную машину. Тот к кому я обратился вам подтвердит что я прав на 146%
 
5
Ответить
    
Сообщений: 1945
ВсегдаПрав
Якутск - небольшой город. Такого количества битков нет даже в Москве.
Есть. Я вас уверяю. поголовно и практически ВСЕ машины в Якутске коцнутые. Этому две причины. Местный менталитет как основная и жесткие погодные условия в бОльшую часть эксплуатации как побочная.
 
4
Ответить
Кроме дизайна особо смотреть не на что. Ни дизеля нормального, ни V8. Одни гибриды ущербные. В то время, как гибридные Пежо ставят на Д класс двигатели мощностью 320 лс, на типа премиум Е-класса по-японски стоят чахлые 250 л.с. Это все, что нужно знать про гибридные технологии Тавоты.
5
8
Ответить
13035703
Артём
Magic Wind
Вот вопрос - если вариатор такой современный, классный и прогрессивный, то почему японский премиум бренд ставит его только на самую дешевую комплектацию, а все другие с автоматом?
Мощность двигателя в этих комплектациях ни о чём не говорит?
3
2
Ответить
13035703
Артём
Besyachka
Не смеши, тот кто ездил на БМВ, Ауди и прочем настоящем премиуме от Лексуса будет только плеваться. Да что премиум, любая близкая по классу европейская машина уделает эту Тойоту с лухари шильдиком.
Чем уделает? Конкретики побольше хочется)
6
5
Ответить
13035703
Артём
Besyachka
А теперь хотя бы поробуй посидеть в Супербе и Рапиде
А какая разница?Размер другой?))
5
2
Ответить
 
Сообщений: 4229
Besyachka
Помнится, как-то знакомый взял Лексус после БМВ - так я столько мата за один раз не слышал))
Он материл себя, что после Лексуса потерял круг знакомых в СТО.
10
5
Ответить
  
Хабаровск
Сообщений: 14121
Лехус, ты почему моржовые усы не сбрил?
Это бурундук, а чего ты добился в жизни?
6
3
Ответить
  
Хабаровск
Сообщений: 14121
АМК
Как два УАЗа с АКПП и 150 сил. Нормально.
Как вместо телека с диагональю 65, купить два по 32.
Это бурундук, а чего ты добился в жизни?
4
1
Ответить
ZOOM-ZOOM
Барнаул
ДИВАНИО Диванный X Перд
2.0 (150 л.с.), CVT, Comfort Эту версию кто ни будь вообще будет покупать?
Таксисты
2
1
Ответить
  
Владивосток
Сообщений: 13482
ПАЛАСИО
Что купили бы: Лексус ES или Шкоду Суперб?
ЕS +
Суперб -
Genesis g80
2
2
Ответить
Узник БАМа
Тында
8669565
Как отличит суперб от рапида????????
Габаритами)
1
2
Ответить
Узник БАМа
Тында
8669565
У Тойоты надёжные агрегаты
Тойота раньше была эталоном надёжности а сейчас такая же как все
7
4
Ответить
  
Новосибирск
Сообщений: 402
Нет 4вд брать не буду.
 
1
Ответить
Узник БАМа
Тында
Besyachka
Лексус - это просто Тойота с другим шильдом и слегка изменённой внешкой, хотя раньше тупо даже дизайн не меняли - и так покупали)
Это примерно также как фольксваген с шильдиком ауди
6
3
Ответить
Узник БАМа
Тында
Chief-mate
Он материл себя, что после Лексуса потерял круг знакомых в СТО.
))))
6
1
Ответить
  
Новосибирск
Сообщений: 440
ПАЛАСИО
Что купили бы: Лексус ES или Шкоду Суперб?
ЕS +
Суперб -
аккумулятор на тойоту короллу
3
 
Ответить
Silberpfeil
Конферансье
А еще для прикола, МБ Гелендваген принялись разрабатывать и выпускать в ответ на успех первого Тойота Ленд Крузер и ЛенРовер Дефендер....
Гелия вообще для армии разрабатывался.
2
1
Ответить
Петр
Ольга
Aisen
Спасибо, конечно, ДРУГ! Буханка и вообще УАЗ это реально шлак, если по честному. У кого достаток более менее позволяет избавляется от них. Иначе это вечные ремонты, лежки под авто в гараже ежедневно....
Зачем, если не секрет?
 
 
Ответить
Петр
Ольга
Роман
и добавляют шестеренку на 1-ю передачу, вариаторы же надежные и ресурсные, с чего вдруг)
Именно для надежности и ресурсности.
2
2
Ответить
19645002
Aisen
Это странно, но почти уверен, что это будет самая востребованная комплектация. 🤷‍♂️
Смысл брать 2.0 с вариком за 3500, когда есть 2.5 с классической АКПП за 3700...3900?
1
 
Ответить
19645002
rubikon
за C-мерседес с 1,5 мотором за 4 мульта бегут же)
Это вообще какой-то сюр
1
2
Ответить
    
Мечты
Сообщений: 1759
8669565
А мёртворождённый ваг с 1 ,4 и дсг вагоифицированные покупают же.....
Ну да ну да, только тойотофилы знают как лучше сочетать кпп и мотор, особенно за 4 мульта.
Mopar
3
4
Ответить
22849965
Жесть, 5.5 млн для камри, в реале это сколько 7-мь будет?
3
3
Ответить
  
Якутск
Сообщений: 15890
Петр
Зачем, если не секрет?
Что зачем? 🤔
Путешествуйте!
 
 
Ответить
     
Сообщений: 2251
Flumashina
Прикол в том, что их в любом случае будет больше чем покупателей Пассат с 1.4 за те же 3.5 млн =)))
паська 1,4 за 3,5???
.
Мой отзыв: Mitsubishi Lancer 2007
4
1
Ответить
 
Сообщений: 5090
Silberpfeil
Гелия вообще для армии разрабатывался.
Для африканской))
Toyota Caldina GT-Four N-edition
3
5
Ответить
 
Сообщений: 5090
Petrovich185
паська 1,4 за 3,5???
Сам охренел, в конфигураторе добавил пакеты комфорта - 3.370 получилось...
Toyota Caldina GT-Four N-edition
5
7
Ответить
Японский Патруль
TheRado
Обеспеченные любители плавного и неспешного разгона и шестеренки на первой передаче.
Это лишь 1 комплектация из 8, кло
3
3
Ответить
Японский Патруль
Flumashina
Кто это сказал? И с каких пор в Тойота и Лексус стали разные моторы ставить?
С тех самых.
1
2
Ответить
Японский Патруль
TheRado
Хотя да, ты прав, 99% LXо-в у нас с асфальта не съезжают. А вся внедорожная мощь LX направленна на преодоление лежачего полицейского).
Ты за каждым свечку держишь? Откуда знаешь, кло?
4
3
Ответить
Flumashina
Сам охренел, в конфигураторе добавил пакеты комфорта - 3.370 получилось...
Сказочник ты. 3"368"500 ₽ - это Пассат с 2.0 и практически со всеми возможными опциями. Это может проверить любой, зайдя в конфигуратор на сайте https://www.volkswagen.ru.
4
6
Ответить
Сургут
За такие деньги седаны не покупают!
 
3
Ответить
    
Сообщений: 1564
8669565
Футуристичный , локаничный -очень стильный. Унылый как раз ваг и одноликий. Но тебе надо ещё на скейт накопитель
Страшный, а спереди рещётка гриль. Это вообще что то с чем, туда курицу жареную болтами привинтить. Было само то.
А по повода скейта, ты сибирь ошибся. Я давно накопил, тебя в то время мамка в садик за ручку водила.
3
3
Ответить
 
Москва
Сообщений: 5921
Михаил Советов
не рынок а катальщики на работу которым без разницы какой у машины привод и как она едет, главное чтобы ехало
Напрашивается очевидный вывод - покупателям лексуса без разницы какой у машины привод. У немецких конкурентов отлично продаются и Д и Е сегменты.
1
6
Ответить
 
Москва
Сообщений: 5921
WEST COAST
Смысл сравнивать обычный седан д сегмента и премиум е ? Между ними разница 2 сегмента
А где тут премиум Е? Тот который с передним приводом? Или тот, у которого полный, 280 сил и 5.8 до сотни?
2
6
Ответить
  
Якутск
Сообщений: 15890
19645002
Смысл брать 2.0 с вариком за 3500, когда есть 2.5 с классической АКПП за 3700...3900?
Ну, я то например согласен с тобой, с такой логикой. Но есть много людей, которые не понимают, зачем им переплачивать 400 тыр за пол литра под капотом. Вообще, многие покупатели Лексусов априори не ищут какого-то драйва. Мягко, спокойно едет, комфортно, приятно, престижно. Все. Этого достаточно
Путешествуйте!
5
3
Ответить
Aisen
Ну, я то например согласен с тобой, с такой логикой. Но есть много людей, которые не понимают, зачем им переплачивать 400 тыр за пол литра под капотом. Вообще, многие покупатели Лексусов априори не ищут какого-то драйва. Мягко, спокойно едет, комфортно, приятно, престижно. Все. Этого достаточно
Camry Executive Safety 3,5 л Бензин 8 АКПП (4X2)
Цена 3 119 000р.
Крутая логика: куплю бомж эдишен на 2 литрах и дороже, зато Лексус. Напоминает кого-то...
4
1
Ответить
Розарио Агро
А где тут премиум Е? Тот который с передним приводом? Или тот, у которого полный, 280 сил и 5.8 до сотни?
Ты сейчас какие-то совсем страшные цифры для этого Лексуса назвал....
1
5
Ответить
Silberpfeil
Flumashina
Для африканской))
А встал в армии НАТО.
1
 
Ответить
Владимир_Ветер
19645002
Смысл брать 2.0 с вариком за 3500, когда есть 2.5 с классической АКПП за 3700...3900?
В такс или для развоза клиентов. 2.0 самая экономная.
2
3
Ответить
Владимир_Ветер
Розарио Агро
Напрашивается очевидный вывод - покупателям лексуса без разницы какой у машины привод. У немецких конкурентов отлично продаются и Д и Е сегменты.
Вообще-то, это про БМВ писали, что владельцы не знают, какой у них привод
6
3
Ответить
Владимир_Ветер
Bobr Bobroff
Ты сейчас какие-то совсем страшные цифры для этого Лексуса назвал....
ES 3.5 300 сил на переднем приводе ходом едет очень достойно
3
5
Ответить
Besyachka
13035703
Чем уделает? Конкретики побольше хочется)
Всем, начиная от комфорта заканчивая управляемостью. Тойота - это низкое качество во всём. И это не премиум, а псведолухари.
3
5
Ответить
Besyachka
13035703
А какая разница?Размер другой?))
Это Тойоты только размером отличаются. А в случае со Шкодой это абсолютно разные авто.
3
5
Ответить
Besyachka
Chief-mate
Он материл себя, что после Лексуса потерял круг знакомых в СТО.
Нет, Лексусу досталось за то какая это ужасная недомашина, особенно после настоящего премиума.
3
3
Ответить
 
Сообщений: 5090
Silberpfeil
А встал в армии НАТО.
В Нато Хаммер и Виллис, беспонтовый гелик там и даром не нужен.
Toyota Caldina GT-Four N-edition
4
4
Ответить
Besyachka
Узник БАМа
Это примерно также как фольксваген с шильдиком ауди
Нет. Примеры есть? Мне уже интересно стало, ну вот Ауди А4, А6, А8 - какие это Фольксвагены, конкретно модели?
4
2
Ответить
Владимир_Ветер
ES 3.5 300 сил на переднем приводе ходом едет очень достойно
Смотря с чем сравнивать. Если с 1.4 от Вага, то достойно, если с тем же 2.0 от Мерседеса Е350, то никуда твой Лексус не едет:
0-200 Лексус - 24.6c
0-200 Мерс - 21.9с
https://www.automobile-catalog.com/performance/2020/2741060/lexus_es_350.html
4
5
Ответить
Владимир_Ветер
Bobr Bobroff
Смотря с чем сравнивать. Если с 1.4 от Вага, то достойно, если с тем же 2.0 от Мерседеса Е350, то никуда твой Лексус не едет:
0-200 Лексус - 24.6c
0-200 Мерс - 21.9с
https://www.automobile-catalog.com/performance/2020/2741060/lexus_es_350.html
Вообще-то, я написал - ходом, а не с нуля. Будь внимательнее.
5
6
Ответить
Владимир_Ветер
Вообще-то, я написал - ходом, а не с нуля. Будь внимательнее.
Вообще-то, нужно конкретизировать утверждения. То есть, если ты пишешь "ходом", то указывай с какой скорости. А без конкретики твои сообщения бесполезны и не носят никакой технической информации.
4
5
Ответить
Владимир_Ветер
Bobr Bobroff
Вообще-то, нужно конкретизировать утверждения. То есть, если ты пишешь "ходом", то указывай с какой скорости. А без конкретики твои сообщения бесполезны и не носят никакой технической информации.
Я написал - ХОДОМ, а ты приплёл цифры разгона с нуля. Умничай с кем-нибудь другим.
5
6
Ответить
Владимир_Ветер
Bobr Bobroff
Вообще-то, нужно конкретизировать утверждения. То есть, если ты пишешь "ходом", то указывай с какой скорости. А без конкретики твои сообщения бесполезны и не носят никакой технической информации.
В твоем каталоге есть вот такие данные. Надо было приводить их в пример.
3
5
Ответить
Владимир_Ветер
Я написал - ХОДОМ, а ты приплёл цифры разгона с нуля. Умничай с кем-нибудь другим.
Когда есть цифры, то приводят цифры. А когда есть влажные мечты о "Камри 3.5", то приводят какие-то размытые понятия. Я помню, что для тебя "Камри - лучшая в классе".
5
4
Ответить
Владимир_Ветер
В твоем каталоге есть вот такие данные. Надо было приводить их в пример.
Да пользуйся на здоровье. Хоть будешь знать, откуда техническую информацию черпать.
Ну а по-сути что: Lexus ES350 сливает двухлитровому E350. Что с 0-200, что 80-120.
3
5
Ответить
Владимир_Ветер
Bobr Bobroff
Когда есть цифры, то приводят цифры. А когда есть влажные мечты о "Камри 3.5", то приводят какие-то размытые понятия. Я помню, что для тебя "Камри - лучшая в классе".
Так привели эти цифры, где разгон ходом, а не брызгай слюной на экран.
Для меня Камри - это просто большая Тойота, которая мне нафиг не нужна. И я писал, что Камри - это эталон, относительно которого сравнивают все остальные машины - либо лучше, либо хуже. У тебя проблемы с памятью.
3
4
Ответить
Узник БАМа
Тында
Besyachka
Нет. Примеры есть? Мне уже интересно стало, ну вот Ауди А4, А6, А8 - какие это Фольксвагены, конкретно модели?
Я образно имел ввиду ваг и тойоту
3
2
Ответить
13035703
Артём
Besyachka
Всем, начиная от комфорта заканчивая управляемостью. Тойота - это низкое качество во всём. И это не премиум, а псведолухари.
Да неужели? Бгг Не надо сказок про отточеную упавляемость,лошкам не ездящим ни на чём кроме трамвая расскажите!)))
2
2
Ответить
13035703
Артём
Besyachka
Это Тойоты только размером отличаются. А в случае со Шкодой это абсолютно разные авто.
Ну да,как я мог этого не заметить! Бгг
2
2
Ответить
  
Якутск
Сообщений: 15890
Bobr Bobroff
Camry Executive Safety 3,5 л Бензин 8 АКПП (4X2)
Цена 3 119 000р.
Крутая логика: куплю бомж эдишен на 2 литрах и дороже, зато Лексус. Напоминает кого-то...
Хех... Ну, думаю в сравнении с Камри этот ES не будет никак смотреться бомж едишеном)

Кого напоминает?
Путешествуйте!
1
1
Ответить
Владимир_Ветер
Bobr Bobroff
Да пользуйся на здоровье. Хоть будешь знать, откуда техническую информацию черпать.
Ну а по-сути что: Lexus ES350 сливает двухлитровому E350. Что с 0-200, что 80-120.
Я взял двухлитровый Мерс е350 2020 года на 255 сил 2.0 литра, одногодку по началу производства Лексусу ЕS. Картинка 1. Взял разгон ходом Лексуса и этого Мерседеса. Лексус ходом быстрее.
4
5
Ответить
Владимир_Ветер
Bobr Bobroff
Да пользуйся на здоровье. Хоть будешь знать, откуда техническую информацию черпать.
Ну а по-сути что: Lexus ES350 сливает двухлитровому E350. Что с 0-200, что 80-120.
Вот разгон ходом. Лексус быстрее.
Выходит, до 2021 года Мерседес выпускал шляпу, которая ходом сливает какой-то Тойотке?
3
6
Ответить
Aisen
Хех... Ну, думаю в сравнении с Камри этот ES не будет никак смотреться бомж едишеном)

Кого напоминает?
Ну да, это ж Лексус/Тойота, на них так нельзя! Это вон у Мерса/Бэхи все бомжэдишн покупают, а у Лексуса даже 2.0 на тряпке - это прЭмиум.
5
6
Ответить
8669565
Новосибирск
TheRado
Ну да ну да, только тойотофилы знают как лучше сочетать кпп и мотор, особенно за 4 мульта.
А суперб с двигателем 2.0 -4,-на роботе 4,1 без допов -вот подарочек))))) а на вторичке через два года за два ляма на берут этот хлам
2
4
Ответить
Владимир_Ветер
Вот разгон ходом. Лексус быстрее.
Выходит, до 2021 года Мерседес выпускал шляпу, которая ходом сливает какой-то Тойотке?
Ты мастер сравнения. Всегда сравниваешь немецкий минимум с японским максимумом. Только это так не работает, Вова). Ты сравнил 255 сильный Мерс Е350, но так скромненько пропустил его 299-сильную версию. Это ты специально так сделал или страшно самому себе признаться, что любимая Тойотка слила 2-м немецким литрам?))
4
3
Ответить
Тёмная Ночь
Владимир_Ветер
В БМВ м135i стоит японский Aisin 8G45, как и в м235i. Ты все не угомонишься. Я понимаю, что ты не такой, как все, и требуешь многократного повторения материала, чтобы его усвоить.
Если Steptronic от ZF это у тебя Аисин, то открой европейский сайт Бмв и посмотри.
7
3
Ответить
Владимир_Ветер
Bobr Bobroff
Ты мастер сравнения. Всегда сравниваешь немецкий минимум с японским максимумом. Только это так не работает, Вова). Ты сравнил 255 сильный Мерс Е350, но так скромненько пропустил его 299-сильную версию....
Так ты покажи цифры, а не юли. От тебя требовалось только показать ХОДОМ.
И ты молодец, конечно, про крутящий момент надутого мотора и не вспомнил.
3
4
Ответить
Владимир_Ветер
Тёмная Ночь
Если Steptronic от ZF это у тебя Аисин, то открой европейский сайт Бмв и посмотри.
Вам при рождении выдают тормоза Брембо? )
Steptronic - это так немцы называют коробку, которая имеет ручное переключение передач. А коробка производства Айсин.
5
7
Ответить
Владимир_Ветер
Bobr Bobroff
Ты мастер сравнения. Всегда сравниваешь немецкий минимум с японским максимумом. Только это так не работает, Вова). Ты сравнил 255 сильный Мерс Е350, но так скромненько пропустил его 299-сильную версию....
258 сил это явно не минимум. Минимум там 190, вроде. Так что опять ты гонишь
2
4
Ответить
Silberpfeil
Владимир_Ветер
258 сил это явно не минимум. Минимум там 190, вроде. Так что опять ты гонишь
Ходом везут лошади или момент?
1
1
Ответить
Владимир_Ветер
258 сил это явно не минимум. Минимум там 190, вроде. Так что опять ты гонишь
Вова, да не переживай ты так сильно) Lexus ES не конкурент Е-классу ни в чем. Просто ты тут пафосно написал, что "ходом" едет. Ну я тебе и ответил, что ходом 2-х литровый Мерс делает 3.5 Лексус. Чего ты так возбудился-то? Тебе цифры нужны? Я же тебе дал ссылку. Ты там полазил и привел цифры 255-сильного Е-класса. Так это же Мерседес, а не японец. Мерседес с 2 литров снимает 420 лошадей, но конкретно в Е350 используется его модификация на 295лс. И вот этот двухлитровый Мерседес делает 100-180 за 11.5 секунд. Ссылка вот https://www.automobile-catalog.com/auta_perf1.php
6
3
Ответить
Владимир_Ветер
Bobr Bobroff
Вова, да не переживай ты так сильно) Lexus ES не конкурент Е-классу ни в чем. Просто ты тут пафосно написал, что "ходом" едет. Ну я тебе и ответил, что ходом 2-х литровый Мерс делает 3.5 Лексус....
Я то как раз спокоен и прошу тебя привести цифры разгона ходом е350, который на 299 сил. Ведь тот, который на 258 сил уступает атмосферному Лексусу. Покажи табличку, как показал я, а не кривляйся. Сравнивать надо одинаковые вещи.
ПС. Ты совсем неграмотный и сравниваешь возможность надутого мотора и атмосферного? Так Тойота с 1.6 сняла самую большую литровую мощность и теперь Ярис GR на четверть мили быстрее БМВ М135i и м235i. Но это не имеет отношение к вопросу так же, как и мерседесовский 2.0 на 400 сил. Другая опера.
4
8
Ответить
Владимир_Ветер
Так ты покажи цифры, а не юли. От тебя требовалось только показать ХОДОМ.
И ты молодец, конечно, про крутящий момент надутого мотора и не вспомнил.
Смотри на цифры, раз сам не в состоянии найти. Слева - Lexus ES 350 306лс, справа - Мерс Е350 на 295лс.
5
4
Ответить
Тёмная Ночь
Владимир_Ветер
Вам при рождении выдают тормоза Брембо? )
Steptronic - это так немцы называют коробку, которая имеет ручное переключение передач. А коробка производства Айсин.
Я ответил тебе уже, открой сайт Бмв Европа и посмотри, какая коробка у Бмв 1 сер. М.
Трансмиссия ZF.
8
3
Ответить
Владимир_Ветер
Silberpfeil
Ходом везут лошади или момент?
Лошади едут ходом. Если крутящий намного больше, то хорошо едут с места. Тойотовский 3.5 раскрывается после 150, как и все объемные атмосферы.
По этому я, разбираясь в таких вопросах, понимая, что у надутого мотора момента больше с места, написал - Лексус неплохо едет ХОДОМ. Но до кого-то не доходит.
4
8
Ответить
Владимир_Ветер
Тёмная Ночь
Я ответил тебе уже, открой сайт Бмв Европа и посмотри, какая коробка у Бмв 1 сер. М.
Трансмиссия ZF.
Ты опять разговариваешь сам с собой. Мне ты ничего не ответил. Трансмиссия Айсин в текущем M135i.
3
8
Ответить
Владимир_Ветер
Я то как раз спокоен и прошу тебя привести цифры разгона ходом е350, который на 299 сил. Ведь тот, который на 258 сил уступает атмосферному Лексусу. Покажи табличку, как показал я, а не кривляйся. Сравнивать...
Так я ж тебе и ссылку скинул, и две картинки привел...как до тебя еще донести информацию? Самую большую литровую мощность с 1.6 сняла вовсе не Тойота, учи матчасть. Подсказка: это такая шведская фирма... Как раз твое сравнение Яриса и БМВ не имеет отношения к вопросу: "Лексус ЕС350 валит ходом". Не особо-то он и валит по нынешним временам. Пора Тойоте что-то разработать в ходовом сегменте 2-3 литра. Ну или поставить трехцилиндровый 1.6 от Яриса и назвать этот Лексус ES600. Может, хоть двухлитрового Мерса обгонит. Ходом.
7
4
Ответить
Besyachka
13035703
Да неужели? Бгг Не надо сказок про отточеную упавляемость,лошкам не ездящим ни на чём кроме трамвая расскажите!)))
Управляемость отточеная - это правда, то чего никогда не было у Тойоты.
2
4
Ответить
Besyachka
13035703
Ну да,как я мог этого не заметить! Бгг
Ну так для начала надо хотябы сесть в эти авто
 
3
Ответить
Тёмная Ночь
Владимир_Ветер
Я то как раз спокоен и прошу тебя привести цифры разгона ходом е350, который на 299 сил. Ведь тот, который на 258 сил уступает атмосферному Лексусу. Покажи табличку, как показал я, а не кривляйся. Сравнивать...
Ярис быстрее, за счет массы в 1250кг.
А если в Ярис Гр положить балласта на 250 кг, он будет быстрее BMW m135i 2020 года, с массой 1500кг?
С обновлением, M135i стал весить уже 1600кг.
Очевидно, за счет веса твой японский хетч и быстрее.
7
3
Ответить
Владимир_Ветер
Вот твоё сообщение. В нем ты пишешь, что ЕС «никуда не едет». А он ходом уступает только Ешке на 300 сил. Выходит, все Ешки, которые меньше 300 сил - никуда не едут. Это твоё утверждение.
Так же ты написал про мотор от Вага 1.4тси, что ЕС только по сравнению с ним едет. Ты и серьёзно - это антонимы. Даже не помнишь, что сам писал.
4
8
Ответить
Владимир_Ветер
Вот твоё сообщение. В нем ты пишешь, что ЕС «никуда не едет». А он ходом уступает только Ешке на 300 сил. Выходит, все Ешки, которые меньше 300 сил - никуда не едут. Это твоё утверждение. Так же ты написал...
Если сравнивать с 1.4, то ЕС350 едет. Или ты в Этом сомневаешься? Если сравнивать с 2.0 Е350, то Лексус сливает. Ты же сам это только что признал: "Обогнал, когда надули до 300 сил". Так и у Лексуса 306 сил. Чего ты плачешь-то не пойму? Что турбомерс натянул атмолексус? Так он и турболексус натянет, это же Мерседес - другая лига совершенно.
6
3
Ответить
Владимир_Ветер
Тёмная Ночь
Ярис быстрее, за счет массы в 1250кг.
А если в Ярис Гр положить балласта на 250 кг, он будет быстрее BMW m135i 2020 года, с массой 1500кг?
С обновлением, M135i стал весить уже 1600кг.
Очевидно, за счет веса твой японский хетч и быстрее.
Не 250 кг, а 200. Смотри картинки.
Я тебе, Брембо, писал энерговооруженность обоих машин с точностью до двух знаков после запятой. Мотор в БМВ мощнее и моментнее. Это компенсирует разницу в массе. При одинаковой энерговооруженности Ярис оказался быстрее даже с учетом неотключаемого полного привода. Выходит, Ярис лучше спроектирован ещё на начальном этапе.
3
12
Ответить
Владимир_Ветер
Не 250 кг, а 200. Смотри картинки. Я тебе, Брембо, писал энерговооруженность обоих машин с точностью до двух знаков после запятой. Мотор в БМВ мощнее и моментнее. Это компенсирует разницу в массе. При...
Опять ерунду написал. Как сравнивать омологационный болид с гражданским хетчем, то у тебя все хорошо, а когда твой 3.5 V6 нагнул 2.0 R4, то сразу "спасите-помогите, у него турбина!!!". Последняя фраза - это сарказм был, а то ты опять себе нафантазируешь чего-то)
9
3
Ответить
Владимир_Ветер
Bobr Bobroff
Если сравнивать с 1.4, то ЕС350 едет. Или ты в Этом сомневаешься? Если сравнивать с 2.0 Е350, то Лексус сливает. Ты же сам это только что признал: "Обогнал, когда надули до 300 сил". Так и у...
А если сравнить с 1.8тси? И потом с 2.0тси? Или ты просто ляпаешь языком?
Да, я и не сомневался, что надутая ешка на 300 сил будет быстрее. Но это не отменяет тот факт, что все ешки, которые слабее - медленнее. А это значит, что ЕС ходом едет достойно.
Не переживай ты так, у Тойоты есть гибрид 3.5, он быстрее ешки на 300 сил. Надуть мотор не сложно.
3
9
Ответить
 
Москва
Сообщений: 5921
Владимир_Ветер
Вообще-то, это про БМВ писали, что владельцы не знают, какой у них привод
Вовка, привет!
Бумага терпит, вот и пишут, сам не знаешь что ли? А вот против фактов не попрешь, увы(
Ты логически попробуй подумать - если ГС позорно ушёл с рынка во всем мире и вместо него тоета позиционирует эту страшную камри, по цене сравнимую с ГС, выходит покупашкам не важно какой привод, главное чтобы лексус было написано, так? Или не так?)
7
4
Ответить
Владимир_Ветер
Bobr Bobroff
Опять ерунду написал. Как сравнивать омологационный болид с гражданским хетчем, то у тебя все хорошо, а когда твой 3.5 V6 нагнул 2.0 R4, то сразу "спасите-помогите, у него турбина!!!". Последняя фраза - это сарказм был, а то ты опять себе нафантазируешь чего-то)
Где ерунда? Я сравнил быстрый Ярис, который продаётся, с М машиной от БМВ, которая продаётся. Вы хотели пример, что может Тойота, а теперь даёте заднюю. Оба мотора надутые. Что задали по литературе на понедельник?
3
8
Ответить
 
Москва
Сообщений: 5921
Владимир_Ветер
Так привели эти цифры, где разгон ходом, а не брызгай слюной на экран.
Для меня Камри - это просто большая Тойота, которая мне нафиг не нужна. И я писал, что Камри - это эталон, относительно которого сравнивают все остальные машины - либо лучше, либо хуже. У тебя проблемы с памятью.
Пхах, вот щас смешно было про Камри - эталон, что-то на уровне Пушкина афроамериканца
8
3
Ответить
Владимир_Ветер
Розарио Агро
Вовка, привет! Бумага терпит, вот и пишут, сам не знаешь что ли? А вот против фактов не попрешь, увы( Ты логически попробуй подумать - если ГС позорно ушёл с рынка во всем мире и вместо него тоета позиционирует...
Факты опроса владельцев БМВ говорят, что им до одного места, какой привод и как управляется их БМВ.
ГС просто забросили и не обновляли много лет. А ценителей одного шилдика не так много.
4
9
Ответить
Владимир_Ветер
А если сравнить с 1.8тси? И потом с 2.0тси? Или ты просто ляпаешь языком? Да, я и не сомневался, что надутая ешка на 300 сил будет быстрее. Но это не отменяет тот факт, что все ешки, которые слабее -...
Ну покажи характеристики своего гибрида, а то опять только ляпаешь языком без фактажа. Или слабо?
Что-то дует Тойота в свой 2.4, да никак не надует хотя бы до М139. Может, подскажешь Тойоте, как? Ну раз ты считаешь, что это несложно.
7
3
Ответить
Владимир_Ветер
Розарио Агро
Пхах, вот щас смешно было про Камри - эталон, что-то на уровне Пушкина афроамериканца
А ты только смеяться умеешь? Хоть раз прочитай о значении слова Эталон, пустомеля. Эталон не означает самое лучшее ) Ещё один боец диванного фронта
2
10
Ответить
Владимир_Ветер
Где ерунда? Я сравнил быстрый Ярис, который продаётся, с М машиной от БМВ, которая продаётся. Вы хотели пример, что может Тойота, а теперь даёте заднюю. Оба мотора надутые. Что задали по литературе на понедельник?
Ты сравнил омологационный Ярис. Что такое "омологация" тебе известно? А теперь назови, что в этом Ярисе взято от стандартного Яриса? Двигатель? Коробка? Система полного привода? Так может ты заводской корч сравнил с гражданской машиной? А чего тогда не сравнил корч с корчем? Где твоя объективность? Или боишься? Сравни свой Ярис с AMG 45s или слабо?)
7
3
Ответить
Владимир_Ветер
Bobr Bobroff
Ну покажи характеристики своего гибрида, а то опять только ляпаешь языком без фактажа. Или слабо?
Что-то дует Тойота в свой 2.4, да никак не надует хотя бы до М139. Может, подскажешь Тойоте, как? Ну раз ты считаешь, что это несложно.
Про никуда не едущие ешки мы разобрались ) Едет только на 300 сил, остальные овощи. Вот, смотри, Краун 3.5 гибрид.
Начался бестолковый флуд. Тойота разве делала заряжённую машину с 2.4? Пока только гражданская.
https://youtu.be/GuObuILDQ_0
3
8
Ответить
 
Москва
Сообщений: 5921
Владимир_Ветер
Факты опроса владельцев БМВ говорят, что им до одного места, какой привод и как управляется их БМВ.
ГС просто забросили и не обновляли много лет. А ценителей одного шилдика не так много.
Какие факты опросов? Кого где и как опрашивали? Мужчин/женщин? у тебя есть выкладки, графики?

Володь, ты прикидываешься под дурачка или ....?
Что значит забросили?) если модель не успешна на рынке, ее снимают с производства, ты с этим спорить будешь??
8
4
Ответить
Владимир_Ветер
Bobr Bobroff
Ты сравнил омологационный Ярис. Что такое "омологация" тебе известно? А теперь назови, что в этом Ярисе взято от стандартного Яриса? Двигатель? Коробка? Система полного привода? Так может ты...
Считаешь, что Тойота нечестно поступила, когда обогнала БМВ? Слезу смахнул?
Ты хотел быструю мощную Тойоту, я показал. Это серийная машина, которая стоит вменяемые деньги. Просто у Тойоты подход другой - испытали мотор в спорте, а не на покупателях.
Какой корч? Я сравнил машины с одинаковой мощностью. С полным приводом.
А математику уже сделал?
5
10
Ответить
Владимир_Ветер
Розарио Агро
Какие факты опросов? Кого где и как опрашивали? Мужчин/женщин? у тебя есть выкладки, графики?

Володь, ты прикидываешься под дурачка или ....?
Что значит забросили?) если модель не успешна на рынке, ее снимают с производства, ты с этим спорить будешь??
Хватит тупить. Найди опрос в инете, там все описано. Владельцы БМВ не знали, какой привод на их машине.
ГС не обновляли, а постоянно делали рестайлинг. Первый ГС был довольно успешным.
3
10
Ответить
Владимир_Ветер
Про никуда не едущие ешки мы разобрались ) Едет только на 300 сил, остальные овощи. Вот, смотри, Краун 3.5 гибрид.
Начался бестолковый флуд. Тойота разве делала заряжённую машину с 2.4? Пока только гражданская.
https://youtu.be/GuObuILDQ_0
Да, Вов, ты, наконец, усвоил, что 2.0 на Мерсе Е350 едет веселее 3.5 на Лексусе ES350. Сейчас гляну на твое видео, а потом посмеемся вместе.
8
3
Ответить
Владимир_Ветер
Bobr Bobroff
Да, Вов, ты, наконец, усвоил, что 2.0 на Мерсе Е350 едет веселее 3.5 на Лексусе ES350. Сейчас гляну на твое видео, а потом посмеемся вместе.
Ещё бы, передутый мотор ежели медленнее. Это только тебя удивило.
А ты усвоил, что ЕС едет достойно. Надеюсь, больше не будешь с этим спорить.
3
9
Ответить
Владимир_Ветер
Считаешь, что Тойота нечестно поступила, когда обогнала БМВ? Слезу смахнул? Ты хотел быструю мощную Тойоту, я показал. Это серийная машина, которая стоит вменяемые деньги. Просто у Тойоты подход другой...
Вов, я считаю, что ты всегда сравниваешь так, как тебе выгодно, наплевав на объективность) Так что, боязно с AMG45s сравнивать?)) Я так и думал.
7
3
Ответить
Владимир_Ветер
Ещё бы, передутый мотор ежели медленнее. Это только тебя удивило.
А ты усвоил, что ЕС едет достойно. Надеюсь, больше не будешь с этим спорить.
Вова, а я и не сомневался, что современный 3.5 едет хорошо. Хоть от Тойоты, хоть от Хонды. Но уступает турбомоторам. Ты, видимо, этого до сих пор не понял. Странно, вроде ж висишь на дроме годами, новости читаешь.
9
3
Ответить
Владимир_Ветер
Bobr Bobroff
Вов, я считаю, что ты всегда сравниваешь так, как тебе выгодно, наплевав на объективность) Так что, боязно с AMG45s сравнивать?)) Я так и думал.
Я то как раз сравниваю сравнимое - два горячих хэтча примерно одной ценовой категории с одинаковой энерговооруженностью на полном приводе. Ты же пытаешься сравнить с более мощной и дорогой машинной.
А ведь разговор начался, что у Тойоты самый мощный 1.6 на планете. Давай сравним его с 1.6 от мерса? Слабо? Но я то взрослый и грамотный, по этому такое не предлагаю. А ты мечешь хвостом и ищешь, как бы смухлевать.
3
9
Ответить
    
Иркутск
Сообщений: 1154
переоценен, примерно в эти деньги 3,5серии бмв xdrive, service inlusive, audi a4,a6 до них es-у как до космоса.
4
4
Ответить
Владимир_Ветер
Bobr Bobroff
Вова, а я и не сомневался, что современный 3.5 едет хорошо. Хоть от Тойоты, хоть от Хонды. Но уступает турбомоторам. Ты, видимо, этого до сих пор не понял. Странно, вроде ж висишь на дроме годами, новости читаешь.
Я ни разу не написал, что ЕС 3.5 самый быстрый в классе. Я написал, что ходом он едет очень достойно. И ты сам, пытаясь спорить, подтвердил мои слова - ЕС350 ходом уступает только Ешке на 300 сил. Что тебе ещё не понятно? Чего ты ноешь? Обидели любимую игрушку?
3
11
Ответить
Тёмная Ночь
Владимир_Ветер
Не 250 кг, а 200. Смотри картинки. Я тебе, Брембо, писал энерговооруженность обоих машин с точностью до двух знаков после запятой. Мотор в БМВ мощнее и моментнее. Это компенсирует разницу в массе. При...
Если Ярис лучше спроектирован, то почему у него коэффициент аэродин. cX равен 0,35?
У Бмв cX 0,34. Выходит бэха получше всё таки спроектирована.
Ну и на твоих картинках не правда естественно, Бэха 2019 года по паспорту весила 1500. В некоторых источниках пишут, что вообще 1525кг.
А у тебя 1495 кг)))
11
4
Ответить
Владимир_Ветер
Bobr Bobroff
Вов, я считаю, что ты всегда сравниваешь так, как тебе выгодно, наплевав на объективность) Так что, боязно с AMG45s сравнивать?)) Я так и думал.
И, кстати, АМГ это далеко не те серийные машины, которых полно с моторами 1.6. Их моторы собирают вручную. Их кузова дополнительно усилены. Другая подвеска и усиливая трансмиссия. Так что не надо тут про заводской корч заливать
3
11
Ответить
Владимир_Ветер
Я то как раз сравниваю сравнимое - два горячих хэтча примерно одной ценовой категории с одинаковой энерговооруженностью на полном приводе. Ты же пытаешься сравнить с более мощной и дорогой машинной. ...
Вова, еще раз: что в твоем Ярисе GR есть от стандартного Яриса? А? Так если нет ничего стандартного, то это уже называется корч. Так чего же ты боишься сравнить два корча? Наверное потому, что Мерседес и тут лучший. Впрочем, глядя на время на Нюрбургринге, можно дальше не спорить на тему AMG45s (7:48.80) vs Yaris GR (8:14.93).
Теперь о твоем гибридном Крауне 3.5. У меня такой вопрос (первый): тут же, на дроме, новость была, что его снимают с производства?
8
3
Ответить
Владимир_Ветер
Тёмная Ночь
Если Ярис лучше спроектирован, то почему у него коэффициент аэродин. cX равен 0,35? У Бмв cX 0,34. Выходит бэха получше всё таки спроектирована. Ну и на твоих картинках не правда естественно, Бэха 2019...
Гениально, Брембо ) Но одна сотая не помогла БМВ ) Ты, кстати, полистай данные Сх суперкаров. Не всегда хорошо, когда он низкий - машина взлетит на скорости.
Все точно в моих картинках. Вес машин зависит от комплектации.
Угомонись, ты смешон.
3
13
Ответить
Владимир_Ветер
Я ни разу не написал, что ЕС 3.5 самый быстрый в классе. Я написал, что ходом он едет очень достойно. И ты сам, пытаясь спорить, подтвердил мои слова - ЕС350 ходом уступает только Ешке на 300 сил. Что тебе ещё не понятно? Чего ты ноешь? Обидели любимую игрушку?
Так ведь это двухлитровый мерс обидел 3.5 лексус....
8
2
Ответить
Владимир_Ветер
И, кстати, АМГ это далеко не те серийные машины, которых полно с моторами 1.6. Их моторы собирают вручную. Их кузова дополнительно усилены. Другая подвеска и усиливая трансмиссия. Так что не надо тут про заводской корч заливать
Вова, АМГ 45s - такой же корч, как и твой Ярис. Только быстрее, технологичнее, мощнее. Обидно тебе, да?
9
2
Ответить
Тёмная Ночь
Владимир_Ветер
Гениально, Брембо ) Но одна сотая не помогла БМВ ) Ты, кстати, полистай данные Сх суперкаров. Не всегда хорошо, когда он низкий - машина взлетит на скорости.
Все точно в моих картинках. Вес машин зависит от комплектации.
Угомонись, ты смешон.
Да ты хамло, как я погляжу, володька.
А говорил, типа лексикон у тебя нормальный.
Вес Бмв 2019 в стоке - 1525кг.
12
2
Ответить
Владимир_Ветер
Bobr Bobroff
Вова, еще раз: что в твоем Ярисе GR есть от стандартного Яриса? А? Так если нет ничего стандартного, то это уже называется корч. Так чего же ты боишься сравнить два корча? Наверное потому, что Мерседес...
При чем тут стандартный Ярис? Что за детский лепет? Это горячий хэтч от Тойоты, который при аналогичных характеристиках оказался быстрее на прямой, чем БМВ. Немного, но быстрее. И это порвало у некоторых одно место ) Ведь так не может быть.
При чем тут АМГ?
Ни кто не снимает Краун с производства. Правда, зачётно прет гибрид 3.5? При этом ещё и экономит топливо в пробках.
Ты меня утомил. Я знаю, что ты сильнее в своей глупости и мне не хочется так опускаться.
ПС. Лексус ЕС едет очень достойно. С этого начал и этим заканчиваю бессмысленную беседу с безымянным трлллем )
2
12
Ответить
Владимир_Ветер
Bobr Bobroff
Так ведь это двухлитровый мерс обидел 3.5 лексус....
Да пох... Я вижу, что тут только ты обиделся )
2
12
Ответить
Владимир_Ветер
При чем тут стандартный Ярис? Что за детский лепет? Это горячий хэтч от Тойоты, который при аналогичных характеристиках оказался быстрее на прямой, чем БМВ. Немного, но быстрее. И это порвало у некоторых...
Вова, зачетно прет М5 или АМГ, а твой гибрид еле выезжает из 5 секунд)
7
2
Ответить
Владимир_Ветер
Тёмная Ночь
Да ты хамло, как я погляжу, володька.
А говорил, типа лексикон у тебя нормальный.
Вес Бмв 2019 в стоке - 1525кг.
Ещё раз напишу - вес машины зависит от комплектации. Комплектации бывают разными для разных рынков. Брембо, ты не обижайся, но даже моего терпения не хватает на твои тормоза. Ты воспринимаешь информацию с 10 го раза, не умеешь пользоваться доступной информацией, и ты пишешь, что я вру.
2
13
Ответить
Что-то Ветер уже не тот... Даже не знает, как собирает автомобили его любимая Тойота. Хотя по уровню хамства он стал еще борзее, чем был.
11
2
Ответить
Владимир_Ветер
Ярис gr не собирают вручную. При его производстве используют больше ручного труда, но сборка конвейерная. Опять мимо ) но ты старайся, может получится
2
11
Ответить
Владимир_Ветер
Ярис gr не собирают вручную. При его производстве используют больше ручного труда, но сборка конвейерная. Опять мимо ) но ты старайся, может получится
Всмысле стараться? В чем? Это у тебя Тойота сливает Мерсу, так что ты и старайся, помогай ей побеждать. Особенно на Нюрбургринге или в Формуле-1.
И напоследок, из официального пресс-релиза Тойоты:
"Соответственно, на нашем заводе в Мотомачи, город Тойота, префектура Айти, вместо использования обычной производственной линии мы построили новую специализированную линию - GR Factory - которая способна достичь желаемых характеристик при разработке автомобиля. Эта высокотехнологичная линия включает в себя сборочную систему без конвейера, состоящую из нескольких ячеек и автоматических управляемых транспортных средств (AGV), что делает возможными высокоточные сборочные работы с жесткими кузовами транспортных средств, которые необходимы для спортивных автомобилей. Кроме того, GR Factory объединяет квалифицированных рабочих со всей Toyota и служит местом для передачи опыта и технических возможностей Такуми (мастера-ремесленника) компании следующему поколению. В центре внимания этой новой линии, а не массовое производство, мелкосерийное высокопроизводительное производство".
11
2
Ответить
Владимир_Ветер
Ярис gr не собирают вручную. При его производстве используют больше ручного труда, но сборка конвейерная. Опять мимо ) но ты старайся, может получится
Так уж и быть, лови ссылку. Читай, учись. Студент))
https://toyotagazooracing.com/gr/yaris/factory/
11
2
Ответить
Тёмная Ночь
Владимир_Ветер
Ещё раз напишу - вес машины зависит от комплектации. Комплектации бывают разными для разных рынков. Брембо, ты не обижайся, но даже моего терпения не хватает на твои тормоза. Ты воспринимаешь информацию с 10 го раза, не умеешь пользоваться доступной информацией, и ты пишешь, что я вру.
Так ты постоянно и врёшь!
Обвинял меня 2 дня назад, что я якобы на гибриде указал мощность двигателя, не верную.
Вместо того, чтобы внимательно прочитать мой комментарий.
И говоришь ещё, типа я тут тормозить начинаю.
Так похоже не я, а ты тормозишь. И зачем то пытаешься меня поддеть своими фразами - Мурзилка, Брембо и так далее..
9
2
Ответить
Тёмная Ночь
Так ты постоянно и врёшь! Обвинял меня 2 дня назад, что я якобы на гибриде указал мощность двигателя, не верную. Вместо того, чтобы внимательно прочитать мой комментарий. И говоришь ещё, типа я тут...
Он всех обзывает. Это метастазы Тойоты Головного Мозга. Пожалуй, самый неадекватный персонаж этого портала.
10
3
Ответить
Владимир_Ветер
Bobr Bobroff
Всмысле стараться? В чем? Это у тебя Тойота сливает Мерсу, так что ты и старайся, помогай ей побеждать. Особенно на Нюрбургринге или в Формуле-1. И напоследок, из официального пресс-релиза Тойоты: "Соответственно,...
Лексус ЕС ходом едет очень достойно. Ты сам это доказал. Теперь живи с этим )
Мне даже тебя жаль, как ты лезешь из кожи, мечешься из угла в угол, но всем это не интересно. Тут есть взрослые люди, прикинь, не только малолетки.
2
10
Ответить
Владимир_Ветер
Bobr Bobroff
Так уж и быть, лови ссылку. Читай, учись. Студент))
https://toyotagazooracing.com/gr/yaris/factory/
Тут ты прав, хоть в этом. Конвейера нет, они называют это сборочной линией, на которой можно собирать миллионы спорткаров.
2
11
Ответить
Владимир_Ветер
Лексус ЕС ходом едет очень достойно. Ты сам это доказал. Теперь живи с этим )
Мне даже тебя жаль, как ты лезешь из кожи, мечешься из угла в угол, но всем это не интересно. Тут есть взрослые люди, прикинь, не только малолетки.
Вова, что за женские интриги? С чем жить?
8
2
Ответить
Владимир_Ветер
Тут ты прав, хоть в этом. Конвейера нет, они называют это сборочной линией, на которой можно собирать миллионы спорткаров.
Вова, и опять я прав...что с тобой случилось?! Где былой задор и сплошное отрицание объективной реальности? Мог бы написать, дескать "робот на фото видно, значит - конвейер!". Только, Вов, ты не понимаешь значения слова "конвейер". Странно...Неужели за 10 лет (или сколько ты тут торчишь) не выучил?
8
2
Ответить
Владимир_Ветер
Тут ты прав, хоть в этом. Конвейера нет, они называют это сборочной линией, на которой можно собирать миллионы спорткаров.
А, Вов, уточни, о каких спорткарах речь. И когда ждать первого миллиона конкретно с этого завода? И Тойота вкурсе, что она там должна собирать миллионы спорткаров или ты старого Тойоду поставишь в известность позже?
6
2
Ответить
Владимир_Ветер
Bobr Bobroff
Вова, и опять я прав...что с тобой случилось?! Где былой задор и сплошное отрицание объективной реальности? Мог бы написать, дескать "робот на фото видно, значит - конвейер!". Только, Вов, ты...
Это был единственный раз, когда ты оказался прав.
2
7
Ответить
Владимир_Ветер
Bobr Bobroff
Вова, что за женские интриги? С чем жить?
Это ты спорости у подружек.
2
7
Ответить
Владимир_Ветер
Bobr Bobroff
А, Вов, уточни, о каких спорткарах речь. И когда ждать первого миллиона конкретно с этого завода? И Тойота вкурсе, что она там должна собирать миллионы спорткаров или ты старого Тойоду поставишь в известность позже?
Я написал то, что прочитал. Не пытайся втянуто меня в свои бестолковые споры. От тебя много слов, а информации никакой. Как у сплетницы
2
6
Ответить
 
Сообщений: 5090
Владимир_Ветер
Я написал то, что прочитал. Не пытайся втянуто меня в свои бестолковые споры. От тебя много слов, а информации никакой. Как у сплетницы
Написал бы просто, чепуха))
Toyota Caldina GT-Four N-edition
4
3
Ответить
    
Мечты
Сообщений: 1759
Японский Патруль
Ты за каждым свечку держишь? Откуда знаешь, кло?
Умнее и по существу есть что сказать?
Mopar
4
1
Ответить
    
Мечты
Сообщений: 1759
Владимир_Ветер
Вообще-то, это про БМВ писали, что владельцы не знают, какой у них привод
Так то про Лексус тоже писали.
Mopar
4
 
Ответить
Владимир_Ветер
TheRado
Так то про Лексус тоже писали.
Этого про Лексус не читал, чтобы был опрос. Может и был и им все равно. А про БМВ все на дроме читали.
Но ведь Лексус никогда не пиарился, как машина с показательной управляемостью. Они больше на внедорожник или на комфортный членовоз намекают. А вот имидж БМВ как раз в том, чтобы входить в повороты. А тут казус - владельцы даже не знают, какой привод.
4
5
Ответить
    
Мечты
Сообщений: 1759
Владимир_Ветер
Этого про Лексус не читал, чтобы был опрос. Может и был и им все равно. А про БМВ все на дроме читали. Но ведь Лексус никогда не пиарился, как машина с показательной управляемостью. Они больше на внедорожник...
Вроде даже тут, на Дроме писали про это. БМВ у меня не было, сказать не могу, но я не думаю, что если люди не замечают какой привод при хорошей управляемости - это наверное больше плюс, чем минус.
Mopar
6
 
Ответить
kashka malashka
8669565
А главное у тебя денег на него нет!!!!!!!!!!!!!!!!
Это второстепенно
 
 
Ответить
Владимир_Ветер
TheRado
Вроде даже тут, на Дроме писали про это. БМВ у меня не было, сказать не могу, но я не думаю, что если люди не замечают какой привод при хорошей управляемости - это наверное больше плюс, чем минус.
Это говорит о том, что люди не разбираются в машинах. Им главное шилдик
2
5
Ответить
Владимир_Ветер
Я написал то, что прочитал. Не пытайся втянуто меня в свои бестолковые споры. От тебя много слов, а информации никакой. Как у сплетницы
Вов, от темня ты узнал 2 полезные для тебя вещи:
1. Что Мерседес делает двухлитровые моторы разной степени форсировки.
2. Как Тойота собирает омологационный Ярис ГР.
Врунишка, ты, Вова. И тебе на лжи тут ловят регулярно).
Хочешь, я тебя словлю? Или боишься?
9
1
Ответить
    
Мечты
Сообщений: 1759
Владимир_Ветер
Это говорит о том, что люди не разбираются в машинах. Им главное шилдик
Ну шильдик всегда был главным критерием выбора, а вот привод не всегда, да и сейчас, в наше время, вряд ли люди особо различают привод у авто, куса электронных помощников делают своё дело. Мне кажется сейчас более острый вопрос - это полный привод или моно(без разницы на какой оси).
Mopar
1
 
Ответить
Владимир_Ветер
TheRado
Ну шильдик всегда был главным критерием выбора, а вот привод не всегда, да и сейчас, в наше время, вряд ли люди особо различают привод у авто, куса электронных помощников делают своё дело. Мне кажется сейчас более острый вопрос - это полный привод или моно(без разницы на какой оси).
Для многих привод важен. Ещё не все стали диванными гонщиками. Но есть большая аудитория людей, кто даже не задумывается про это. Передний даже предпочтительней для начинающих, девушек и пожилых.
Думаю, задний привод важен только для машин с закосом на спорт дни.
2
9
Ответить
Петр
Ольга
Aisen
Что зачем? 🤔
Сдавать (на Уазике), естественно...
 
 
Ответить
    
Мечты
Сообщений: 1759
Владимир_Ветер
Для многих привод важен. Ещё не все стали диванными гонщиками. Но есть большая аудитория людей, кто даже не задумывается про это. Передний даже предпочтительней для начинающих, девушек и пожилых.
Думаю, задний привод важен только для машин с закосом на спорт дни.
Ну немного не согласен, если про «зажигалки», то тот же передний привод на трек днях может гораздо больше показать(взять тот же RS у Рено), тут скорее разница «школ» играет роль. Для начинающего водителя сейчас куча всего есть в самом авто, девушки уж точно глазами выбирать будут, а не по типу привода))
Mopar
2
 
Ответить
Узник БАМа
Тында
Silberpfeil
Ходом везут лошади или момент?
Скорее момент
 
 
Ответить
Владимир_Ветер
TheRado
Ну немного не согласен, если про «зажигалки», то тот же передний привод на трек днях может гораздо больше показать(взять тот же RS у Рено), тут скорее разница «школ» играет роль. Для начинающего водителя...
Я раньше часто ездил на картодром. Да, на переднеприводном хетче погонять прикольного, чтобы колеса и тормоза дымились. И мощность не так важна, страшно одинаково не тормозить до последнего перед поворотом. Но поездить с заносном на заднем приводе просто кайф, даже если не сильно быстро. Я ещё пацаном любил на 412 зимой по снегу бочком заруливать )
2
6
Ответить
Владимир_Ветер
Я раньше часто ездил на картодром. Да, на переднеприводном хетче погонять прикольного, чтобы колеса и тормоза дымились. И мощность не так важна, страшно одинаково не тормозить до последнего перед поворотом....
Володенька, у тебя же Сузуки Эскудо. Ты на нем на картодроме ездишь "бочком"? И как давно у тебя Москвич 412 заменил ранее упоминаемую тобой "шестерку"?
...всплывают новые факты...
8
1
Ответить
Владимир_Ветер
Bobr Bobroff
Володенька, у тебя же Сузуки Эскудо. Ты на нем на картодроме ездишь "бочком"? И как давно у тебя Москвич 412 заменил ранее упоминаемую тобой "шестерку"?
...всплывают новые факты...
Что ты путаешься под ногами, выпрашивая внимание? Не буду я тебя гладить, ты грязный и воняешь.
2
9
Ответить
Владимир_Ветер
Что ты путаешься под ногами, выпрашивая внимание? Не буду я тебя гладить, ты грязный и воняешь.
Вов, мне твое внимание не нужно, не льсти себе. Я просто простыми вопросами хочу всем показать, кто ты и что ты. Если ты боишься отвечать - так и скажи. То, что ты мастер сначала оскорблять, а потом ябедничать модератору - это все знают.
8
1
Ответить
 
Москва
Сообщений: 5921
Владимир_Ветер
А ты только смеяться умеешь? Хоть раз прочитай о значении слова Эталон, пустомеля. Эталон не означает самое лучшее ) Ещё один боец диванного фронта
Камри это образец и мерило? Я поэтому и смеюсь, для кого она образец то? Членовоз конторский.

Главный боец диванного фронта это ты, у меня отзывы есть о некоторых МОИХ машинах, а у тебя?)
11
1
Ответить
 
Москва
Сообщений: 5921
Владимир_Ветер
Хватит тупить. Найди опрос в инете, там все описано. Владельцы БМВ не знали, какой привод на их машине.
ГС не обновляли, а постоянно делали рестайлинг. Первый ГС был довольно успешным.
Тяжёлый случай, реально тоета головного мозга)
Но ты все равно не пропадай, без тебя скучно!
11
1
Ответить
Владимир_Ветер
Розарио Агро
Камри это образец и мерило? Я поэтому и смеюсь, для кого она образец то? Членовоз конторский.

Главный боец диванного фронта это ты, у меня отзывы есть о некоторых МОИХ машинах, а у тебя?)
Все машины в этом классе сразу сравнивают с Камри. Ты опять пришёл затупить? Машины могут быть лучше или хуже, но сравнение всегда с Камрюшкой. Надеюсь, ты выучил понятие Эталон?
3
10
Ответить
Розарио Агро
Камри это образец и мерило? Я поэтому и смеюсь, для кого она образец то? Членовоз конторский.

Главный боец диванного фронта это ты, у меня отзывы есть о некоторых МОИХ машинах, а у тебя?)
Стоп...А как же легендарная Сузуки Эскудо 198...какого-то года?! Неужели он и про нее отзыв не написал?! Ведь так же долго выбирал, бедненький...
7
3
Ответить
Владимир_Ветер
Розарио Агро
Тяжёлый случай, реально тоета головного мозга)
Но ты все равно не пропадай, без тебя скучно!
Ты отрицаешь сам факт опроса? Ну, это уже изученный ход повеления. Сначала отрицание, потом гнев, торг, депрессия и принятие )
2
9
Ответить
Владимир_Ветер
Ты отрицаешь сам факт опроса? Ну, это уже изученный ход повеления. Сначала отрицание, потом гнев, торг, депрессия и принятие )
Слышь, Вов, а серьезно: я даже упустил тот момент, когда ты писал отзыв на СВОЙ автомобиль. Где его можно почитать, а? А то ты сейчас вдвойне глупо выглядишь: теоретик, у которого нету автомобиля...
11
2
Ответить
   
Сообщений: 17947
Aisen
Клёвый! 🤗 Хоть и не для наших якутских дорог. 🙃
Страшный, как и все телеги, этого бренда! Не представляю, что надо курить, чтобы создать такое страшилище!
Ездить на такой машине, также стыдно, как ходить в людном месте, в шортах!
Ленд Ровер Дискавери Спорт.
5
4
Ответить
Владимир_Ветер
Ты отрицаешь сам факт опроса? Ну, это уже изученный ход повеления. Сначала отрицание, потом гнев, торг, депрессия и принятие )
Вова, почему якобы "производитель" со штатом в 6000 рабочих не в состоянии сам спроектировать и выпускать гиперкар? Или это такая японская особенность? У Кенигсега, кстати, штат рабочих в РАЗЫ меньше, и они сами производят свои гиперкары в Швеции. А якобы японская фирма производит и выпускает автомобили в Италии??? Это новая японская шутка?
5
3
Ответить
     
Фритаун-Благвиль
Сообщений: 73421
ДИВАНИО Диванный X Перд
2.0 (150 л.с.), CVT, Comfort Эту версию кто ни будь вообще будет покупать?
ну Москва же покупает дизель бмв и к ней бампера эмпакет и шильдики с али.И всё,гонка.
GTO V6 3.0 TT MT
Нонда Шатл 2016
Признание как второй прыжок с парашютом,его не снять уже с плеч
3
1
Ответить
WEST COAST
Besyachka
Как это два, если после Д сразу идёт Е? И когда это Лексус стал премиумом?
Lexus es это е сегмент будь он премиумом или нет п на два потому что лексус какой никакой но премиум
1
1
Ответить
Владимир_Ветер
Bobr Bobroff
Вова, почему якобы "производитель" со штатом в 6000 рабочих не в состоянии сам спроектировать и выпускать гиперкар? Или это такая японская особенность? У Кенигсега, кстати, штат рабочих в РАЗЫ...
На твои вбросы могут повестить только дети из садика. Хватит выпрашивать косточку
2
8
Ответить
Владимир_Ветер
Bobr Bobroff
Слышь, Вов, а серьезно: я даже упустил тот момент, когда ты писал отзыв на СВОЙ автомобиль. Где его можно почитать, а? А то ты сейчас вдвойне глупо выглядишь: теоретик, у которого нету автомобиля...
У тебя даже имени нет, бестолковый ) Ты такой смешной
3
8
Ответить
Владимир_Ветер
У тебя даже имени нет, бестолковый ) Ты такой смешной
Так что, у тебя даже машины нету?!....
12
2
Ответить
Тёмная Ночь
Владимир_Ветер
У тебя даже имени нет, бестолковый ) Ты такой смешной
Есть имя. Бобр Бобров. Я умею читать и вижу такое имя.
10
1
Ответить
Владимир_Ветер
Bobr Bobroff
Так что, у тебя даже машины нету?!....
Конечно, нет. Ты меня раскусил )))
1
4
Ответить
Вот так и лжет Владимир Ветер. Оскорбляет оппонентов и не в состоянии привести ни одного аргумента.
8
2
Ответить
Владимир_Ветер
Bobr Bobroff
Вот так и лжет Владимир Ветер. Оскорбляет оппонентов и не в состоянии привести ни одного аргумента.
Аргумент - Сова японский авто. А ты трололо без имени. Я то могу показать, кто владеет Совой, а ты кроме своих сбросов ни на что не способный )
2
6
Ответить
Владимир_Ветер
Аргумент - Сова японский авто. А ты трололо без имени. Я то могу показать, кто владеет Совой, а ты кроме своих сбросов ни на что не способный )
То есть, ответа, какие японские механизмы использованы при постройке японского гиперкара у тебя нет. Слив засчитан. Какой там счет уже? Мерс, Ярис, теперь Аспарк...3:0, всухую. Спасибо, Вова, ты свободен.
7
2
Ответить
Besyachka
WEST COAST
Lexus es это е сегмент будь он премиумом или нет п на два потому что лексус какой никакой но премиум
Никакой он премиум - так будет верно))
2
2
Ответить
   
Поребрик Сити
Сообщений: 25990
Ветер ни разу не ответил нормально на вопрос.

Талант. Общение с ним напоминает мне политические шоу. Где у всех куча аргументов но толку 0.

Владимир Вы часом не политик?
Некроводство течет во мне и я един с некроводством.
9
2
Ответить
     
Красноярск
Сообщений: 3879
Хороший "мотор".
Мой отзыв: SsangYong Korando 2002
 
 
Ответить
Владимир_Ветер
Ивановка
Ветер ни разу не ответил нормально на вопрос.

Талант. Общение с ним напоминает мне политические шоу. Где у всех куча аргументов но толку 0.

Владимир Вы часом не политик?
Тебе на какой вопрос ответить?
 
10
Ответить
 
Москва
Сообщений: 5921
Владимир_Ветер
Ты отрицаешь сам факт опроса? Ну, это уже изученный ход повеления. Сначала отрицание, потом гнев, торг, депрессия и принятие )
Володя, статья про лексус, и раз лексус снял задний привод с производства и вместо него предлагает передний, очевидно, что покупателей лексуса это устраивает, по мнению маркетологов?
При чем тут какие-то опросы бмв?
10
2
Ответить
Владимир_Ветер
Розарио Агро
Володя, статья про лексус, и раз лексус снял задний привод с производства и вместо него предлагает передний, очевидно, что покупателей лексуса это устраивает, по мнению маркетологов?
При чем тут какие-то опросы бмв?
Вот видишь, и владельцам Лексуса не важен привод, не только владельцам БМВ. Все владельцы одинаковые
2
5
Ответить
   
Поребрик Сити
Сообщений: 25990
Владимир_Ветер
Тебе на какой вопрос ответить?
Я наблюдатель)
Некроводство течет во мне и я един с некроводством.
8
 
Ответить
 
Москва
Сообщений: 5921
Владимир_Ветер
Вот видишь, и владельцам Лексуса не важен привод, не только владельцам БМВ. Все владельцы одинаковые
Так я про то и говорил 5 раз, а ты споришь сначала и зачем то какие-то опросы невнятные про БМВ приплетаешь..
8
2
Ответить
    
Город в Облаках
Сообщений: 2003
Два дня подряд жесткого нагибалова и насилия
9
2
Ответить
Надеюсь, не пропущу новость про Aspark Owl и там продолжу экзекуцию.
6
1
Ответить
Тёмная Ночь
Bobr Bobroff
Надеюсь, не пропущу новость про Aspark Owl и там продолжу экзекуцию.
Да, почистили)
6
 
Ответить
 
Москва
Сообщений: 5921
Эх модеры, как посмели манкировать наши опусы? для потомков столько чтива загубили!!! Тут и Саня Поддубный пролетает на спринтёре
16
2
Ответить
   
Поребрик Сити
Сообщений: 25990
Такое потерли... Дром Вы чаво наделали?!
Тут же мирно было...

Та ну...

Дизлайк. Отписка.
Некроводство течет во мне и я един с некроводством.
15
 
Ответить
Ивановка
Такое потерли... Дром Вы чаво наделали?!
Тут же мирно было...

Та ну...

Дизлайк. Отписка.
А я понял его лайффак: когда сливаешь - зсри тему. Модер потрет все, в т.ч. и твой слив. Шах и мат с многоходовочкой! Нету у вас метода против Вовки Ветра!
13
2
Ответить
Роман
Йошкар-Ола
Петр
Именно для надежности и ресурсности.
Правильно понимаю - ранее он был менее надёжен? иначе зачем все это городить?)
1
4
Ответить
WEST COAST
Besyachka
Никакой он премиум - так будет верно))
Я его тоже не считают прямыми конкретном мерсу бмв и ауди
Но и не премиумом его не считаю
 
 
Ответить
13035703
Артём
Besyachka
Ну так для начала надо хотябы сесть в эти авто
Спорить о вкусе креветок надо с теми кто их ел,я ел)
2
1
Ответить
13035703
Артём
Besyachka
Управляемость отточеная - это правда, то чего никогда не было у Тойоты.
Повторюрюсь о вкусе креветок.
2
1
Ответить
Владимир_Ветер
Розарио Агро
Так я про то и говорил 5 раз, а ты споришь сначала и зачем то какие-то опросы невнятные про БМВ приплетаешь..
Спорю? Я написал событии, которое имело место - опрос владельцев БМВ. Только про это, но у тебя подгорело и ты развёл флуд.
2
13
Ответить
13035703
Артём
Видимо жарко тут было...)
2
 
Ответить
Владимир_Ветер
13035703
Видимо жарко тут было...)
Не говори, с «ни никуда не едущего» ЕС350, который ходом уступает только Ешке на 300 сил, перешли на японский электрический гиперкар Сова и доказывали мне, что он итальянский ) По ходу успев обсудить ЯрисGR, который при одинаковой энерговооружённости оказался немного быстрее M135i с автоматом Айсин. А Брембо до сих пор спорит, что стоит ZF, приведя в пример очередную ерунду ) Ну и винегрет у них в голове )
4
15
Ответить
   
Сообщений: 17947
АМК
Если Волосан лежит под УАЗом ежедневно то когда он успевает комментарии на Дром писать? Неувязочка.
К УАЗу голова нужна и руки, это отличный авто, для суровых условий!
Ленд Ровер Дискавери Спорт.
2
5
Ответить
13035703
Артём
Владимир_Ветер
Не говори, с «ни никуда не едущего» ЕС350, который ходом уступает только Ешке на 300 сил, перешли на японский электрический гиперкар Сова и доказывали мне, что он итальянский ) По ходу успев обсудить ЯрисGR,...
Ясно))
2
7
Ответить
13035703
Артём
Модеры-красавцы!))) Я честно пытался,но не смог удержаться!)))
 
 
Ответить
   
Сообщений: 17947
8669565
А мёртворождённый ваг с 1 ,4 и дсг вагоифицированные покупают же.....
1,4 от ВАГа с ДСГ едет и бензин «нюхает», две сотки легко отхаживают, а куда еще больше? Для вторых, третьих рук? Так не надо бэу машины покупать, нет денег, купи Гранту и езди! Или всем хочется казаться круче, чем есть на самом деле?
Ленд Ровер Дискавери Спорт.
6
4
Ответить
   
Сообщений: 17947
8669565
Футуристичный , локаничный -очень стильный. Унылый как раз ваг и одноликий. Но тебе надо ещё на скейт накопитель
Автомобиль должен походить на автомобиль, а не на китайскую игрушку! Ездить на таком футуристичном, всё равно, что голым по улицам ходить!
Ленд Ровер Дискавери Спорт.
6
5
Ответить
   
Сообщений: 17947
8669565
Пассат это ломучий хлам
Он у тебя был? А у меня Тойота была, причем новая и сыпалась похлеще моих прежних Жигулей! Поэтому теперь, я Тойоту ставлю на ступеньку ниже ВАЗа!
Ленд Ровер Дискавери Спорт.
6
5
Ответить
   
Сообщений: 17947
8669565
У Тойоты надёжные агрегаты
А подвеска? А рейка? А окраска? А электрика? А прихват поршней? А кокссование колец? А цепи ГРМ? А масложор ZZ?
Ленд Ровер Дискавери Спорт.
7
5
Ответить
   
Сообщений: 17947
8669565
А главное у тебя денег на него нет!!!!!!!!!!!!!!!!
Есть! Но лучше Ладу Весту СВ Кросс, чем это уродство, причем ломучее! Тут даже механики нет! Это что за комплектации такие? Для лодырей? Скоро автопилоты одни будут, поэтому удовольствия от вождения тут не получить! Тачки для папуасов!
Ленд Ровер Дискавери Спорт.
6
4
Ответить
   
Сообщений: 17947
8669565
Вечная коробка
Зато кожа молодого дермантина через два года потрескается…
Ленд Ровер Дискавери Спорт.
6
5
Ответить
   
Сообщений: 17947
8669565
Это разные покупатели -на вкус и цвет. Можно и на гранте ездить
Что гораздо приятнее и правильнее для нищебродов!
Ленд Ровер Дискавери Спорт.
5
4
Ответить
   
Сообщений: 17947
8669565
Ауди неремонтопригодный лом-геморрой от вага
У тебя была новая Ауди А6? Скорее всего ты слышал байки от сантехника из управляющей компании, купившего А6 с пробегом 300 тысяч из под трех хозяев.
Ленд Ровер Дискавери Спорт.
6
4
Ответить
   
Сообщений: 17947
14228919
Сразу видно, что в Лексусе никогда в жизни даже не сидел. Молчу о том, чтобы иметь в личном пользовании.
Я сидел, в новом РХ, посидел и пошел купил Ленд Ровер, так как за дермантин коротких и неудобных сидений, да крашенный под аллюминий пластик, я платить не хочу, да и дизайн уродский! Окружающие, не поймут!
Ленд Ровер Дискавери Спорт.
6
4
Ответить
13035703
Артём
Боже,какой бред! (а мой коммент удалили)
4
1
Ответить
  
Якутск
Сообщений: 15890
Петр
Сдавать (на Уазике), естественно...
Категорию ВЕ надо получить
Путешествуйте!
 
 
Ответить
Роман Никонов
MUHI
У тебя была новая Ауди А6? Скорее всего ты слышал байки от сантехника из управляющей компании, купившего А6 с пробегом 300 тысяч из под трех хозяев.
Не корми их....меня к примеру Аудюха а 6 устраивает на 1000%
Смысл им что либо обьяснять???
6
3
Ответить
Владимир_Ветер
Не говори, с «ни никуда не едущего» ЕС350, который ходом уступает только Ешке на 300 сил, перешли на японский электрический гиперкар Сова и доказывали мне, что он итальянский ) По ходу успев обсудить ЯрисGR,...
Ты опять за свое?) Ну не едет твой ES ни с места, ни ходом и уступает даже двухлитровой Ешке. Ты это сам признал неоднократно. Смирись и живи с этим. Ах, да, тут еще и типагонка Ярис ГР также была обижена Мерседесом, но это уже другая история, в которой ты тоже слил, а модератор твои фейлы убрал старательно.
Вов, ты за Сову собирай фактаж-то. Может быть, когда-то и скажешь, что японского в японском суперкаре, в котором: французские покрышки, итальянский кузов, английская батарея, итальянская электроника и ПО.
17
4
Ответить
   
Сообщений: 17947
Роман Никонов
Не корми их....меня к примеру Аудюха а 6 устраивает на 1000%
Смысл им что либо обьяснять???
Это не кормление, а натыкивание носом в их же нечистоты!
Ленд Ровер Дискавери Спорт.
7
3
Ответить
Роман Никонов
MUHI
Это не кормление, а натыкивание носом в их же нечистоты!
Да не то это место. Адекватных и нормальных мыслящих парней здесь мало.
А троллей таких хватает....
Вот к примеру Арсен хоть и топит за Японию но он адекватен. И несколько других участников норм.
А эти...нафиг....интернет не то место где им стоит что то доказывать...руки не дотянутся физически)))
8
 
Ответить
   
Сообщений: 17947
Роман Никонов
Да не то это место. Адекватных и нормальных мыслящих парней здесь мало. А троллей таких хватает.... Вот к примеру Арсен хоть и топит за Японию но он адекватен. И несколько других участников норм. ...
Ну пусть, хотя бы знают, мнение окружающих и стремятся к лучшему!
Ленд Ровер Дискавери Спорт.
8
2
Ответить
Besyachka
13035703
Спорить о вкусе креветок надо с теми кто их ел,я ел)
Расскажи, как долго владел Супербом, что понравилось?
6
 
Ответить
Besyachka
13035703
Повторюрюсь о вкусе креветок.
Всё верно, надо для начала сесть за руль немецкой машины, а потом рассуждать.
5
1
Ответить
Петр
Ольга
Aisen
Категорию ВЕ надо получить
Понял.
 
 
Ответить
Петр
Ольга
Роман
Правильно понимаю - ранее он был менее надёжен? иначе зачем все это городить?)
Именно. Варик не любит пробуксовок при начале движения, а с механикой можно и побуксовать.
 
 
Ответить
 
Сообщений: 7144
TheRado
У меня не было робота от ВАГа, да и вообще его не было. Я тебе больше скажу, я даже сейчас на Тойоте езжу, недопремиум конечно, не Лексус.
... стрелку "ложили" ?
Toyota. SR50G____ Fulltime-4WD.
Мой отзыв: Toyota Town Ace Noah 2010
 
 
Ответить
19645002
Владимир_Ветер
В такс или для развоза клиентов. 2.0 самая экономная.
В такси. наоборот, должны быть ресурсные агрегаты. Не уверен, что ресурс связки 2.0+вариатор выше, чем 2.5+АКПП
1
 
Ответить
19645002
Aisen
Ну, я то например согласен с тобой, с такой логикой. Но есть много людей, которые не понимают, зачем им переплачивать 400 тыр за пол литра под капотом. Вообще, многие покупатели Лексусов априори не ищут какого-то драйва. Мягко, спокойно едет, комфортно, приятно, престижно. Все. Этого достаточно
Лишние пол-литра под капотом это бОльший крутящий момент, а также бОльший ресурс.
2
 
Ответить
     
Москва
Сообщений: 3258
Bobr Bobroff
Вова, еще раз: что в твоем Ярисе GR есть от стандартного Яриса? А? Так если нет ничего стандартного, то это уже называется корч. Так чего же ты боишься сравнить два корча? Наверное потому, что Мерседес...
Ярис нынче чемпион мира WRC, при чем за 2 этапа до конца сезона, потому что за 1е 2е место с недостижимым отрывом от остальных конкурентов соревнуются 2 Яриса ... Как бы Тойота - это про настоящий спорт, а АМГ про какието никому неинтересные циферки на Нюре...
 
9
Ответить
     
Москва
Сообщений: 3258
Bobr Bobroff
Вова, зачетно прет М5 или АМГ, а твой гибрид еле выезжает из 5 секунд)
Для светофорных гонок пойдет, в проф спорте что АМГ, что М вообще посторонние люди...
 
9
Ответить
Silberpfeil
Владимир_Ветер
На твои вбросы могут повестить только дети из садика. Хватит выпрашивать косточку
И ты постоянно на них ведешься. Браво Владимир, сам себе уринотерапевт.
3
 
Ответить
Конферансье
Ярис нынче чемпион мира WRC, при чем за 2 этапа до конца сезона, потому что за 1е 2е место с недостижимым отрывом от остальных конкурентов соревнуются 2 Яриса ... Как бы Тойота - это про настоящий спорт, а АМГ про какието никому неинтересные циферки на Нюре...
Ради, как ты выразился "циферок на Нюре" Тойота дополнительно корчевала свой гиперкар LFA. напиши письмо Тойоде, что зря они там гоняются.
4
 
Ответить
13035703
Артём
Besyachka
Всё верно, надо для начала сесть за руль немецкой машины, а потом рассуждать.
Ездил. И да,у меня не японская машина.
 
1
Ответить
  
Якутск
Сообщений: 15890
19645002
Лишние пол-литра под капотом это бОльший крутящий момент, а также бОльший ресурс.
это я понимаю, ты понимаешь, еще много двромовцев. Но обыденному человеку, не замороченному на крутящих моментах и лошадиных силах, это не сильно большой аргумент к переплате в сотни тысяч.
Не знаю как именно ES , но вот у NX самая продаваемая версия была именно овощная 2.0 c 150 кобылосилами под капотом.
Путешествуйте!
 
 
Ответить
  
Якутск
Сообщений: 15890
Роман Никонов
Да не то это место. Адекватных и нормальных мыслящих парней здесь мало. А троллей таких хватает.... Вот к примеру Арсен хоть и топит за Японию но он адекватен. И несколько других участников норм. ...
Лично я не топлю за японцев и нигде не писал такого. Я вообще ни за кого не топлю. У всех свои достоинства и недостатки.

Я бы с удовольствием и на европе поездил бы, если бы был соответствующий уровень сервиса у нас по ним и доступность запчастей. Жене я и сейчас бы взял европу. Какой ни будь Туарег или даже Ауди Ку3 или 5, может из британцев что-то. Если взять в хорошем состоянии и ездить в ее режиме (неспешные чисто городские поездки), ничего с ними не случится в принципе.
Мое авто, вернее даже основное семейное, которое активно используется для вылазок, для дальних семейных путешествий, в качестве тягача для лодки и автодома и все это по разбитым дорогам и зачастую зимой при темп ниже -45С. Вот на него нагрузка очень большая и тут вопрос сервиса и доступности запчастей очень важны. Поэтому отпадают все европейцы. Очень смотрел на американцев, но это тоже эксперимент с неизвестным финалом. Пока не решился. Но амеры строят хорошие рамники под мои задачи. Это факт.
Путешествуйте!
1
 
Ответить
Роман Никонов
Aisen
Лично я не топлю за японцев и нигде не писал такого. Я вообще ни за кого не топлю. У всех свои достоинства и недостатки. Я бы с удовольствием и на европе поездил бы, если бы был соответствующий уровень...
Я сказал что ТОПИШЬ на языке дрома) Так то я не то имел ввиду как ведет себя одна жертва Европейских репрессий) Ну впринципе по поводу 200 твоей слова не скажу. Не чувствовал ее. 100 была понравилась. 80 была... не очень.
Подводила меня также в лесу и не раз. Как то рассказывал уже на ДРОМЕ
По Американцам..........ну вобще архаичные рамники это ихняя школа. Та же что и у Японии. У них климат видно дал толчок этим направлениям)
Ездил не так давно на Додж РЭМ 2000 года. Полуторка. Редкая версия в России случайно попала ко мне. Охрененный пикап. Намного круче и крепче чем азиат. 8 литровая локомотивная 10 котловая простая двигунищща))) Гонял на нем везде по Камчатке..Просто паровоз который едет везде без ЖД. Жаль что много кто предпочитающие Круизеры не знают о этих машинах) Тот же Субурбан к примеру...Надежный авто и крепкий. Конечно не без проблем....ну а какой авто не имеет проблем? Будет возможность бери не пожалеешь....
4
 
Ответить
Роман Никонов
Роман Никонов
Я сказал что ТОПИШЬ на языке дрома) Так то я не то имел ввиду как ведет себя одна жертва Европейских репрессий) Ну впринципе по поводу 200 твоей слова не скажу. Не чувствовал ее. 100 была понравилась....
Фото с телефона
3
 
Ответить
Роман Никонов
Aisen
Лично я не топлю за японцев и нигде не писал такого. Я вообще ни за кого не топлю. У всех свои достоинства и недостатки. Я бы с удовольствием и на европе поездил бы, если бы был соответствующий уровень...
Жаль фото почти не осталось. Жесткий навернулся и хана... А так бы много чего показал...ну пока еще есть шанс восстановить инфу...но сказали ждать. Нужно спецоборудование что бы снять образ с мертвых дисков
 
 
Ответить
piggy_bank
Якутск
Лексус LX с мотором объемом 3,444 назвали LX600, почему ES с мотором объемом 3,456 называют ES350, а не ES600 ?
1
 
Ответить
  
Якутск
Сообщений: 15890
Роман Никонов
Жаль фото почти не осталось. Жесткий навернулся и хана... А так бы много чего показал...ну пока еще есть шанс восстановить инфу...но сказали ждать. Нужно спецоборудование что бы снять образ с мертвых дисков
В свое время был руководителем ИТ службы. Мы в таких случаях отправляли харды на восстановление в одну спец лабораторию в Ростове на Дону. В то время что-то около 20 тыр стоило + расходы на пересылку. Если надо, могу поискать контакты.
Путешествуйте!
 
 
Ответить
 
Сообщений: 5090
Bobr Bobroff
Ради, как ты выразился "циферок на Нюре" Тойота дополнительно корчевала свой гиперкар LFA. напиши письмо Тойоде, что зря они там гоняются.
Корчевала =)) лол корчуют Вагофилы чипы стейджы в грязном гараже.
Toyota Caldina GT-Four N-edition
 
2
Ответить
Flumashina
Корчевала =)) лол корчуют Вагофилы чипы стейджы в грязном гараже.
Тебя тоже Октаха наказала на светофоре?) Не грусти.
1
 
Ответить
Роман Никонов
Aisen
В свое время был руководителем ИТ службы. Мы в таких случаях отправляли харды на восстановление в одну спец лабораторию в Ростове на Дону. В то время что-то около 20 тыр стоило + расходы на пересылку. Если надо, могу поискать контакты.
Ок) Поищи пожалуйста. А то устал возить его туда сюда.
 
 
Ответить
  
Якутск
Сообщений: 15890
Роман Никонов
Ок) Поищи пожалуйста. А то устал возить его туда сюда.
https://www.datarec.ru/company
Наверное самая авторитета фирма по восстановлению данных в России. Созвонись с ними, подскажут как быть и с ценами.
Путешествуйте!
 
 
Ответить
 
Сообщений: 5090
Bobr Bobroff
Тебя тоже Октаха наказала на светофоре?) Не грусти.
Кого только чипованая Октаха не наказывала, тут есть клоуны у которых Гэтэров наказывает, мне то уж куда там грустить, вот владельцам 1000сильных Гэтэров пора уже емкости для слез в машину устанавливать)))
Toyota Caldina GT-Four N-edition
 
1
Ответить
Роман Никонов
Aisen
https://www.datarec.ru/company
Наверное самая авторитета фирма по восстановлению данных в России. Созвонись с ними, подскажут как быть и с ценами.
Спасибо тебе большущщеееее))))))))))
1
 
Ответить
Влад
Aisen
Спасибо, конечно, ДРУГ! Буханка и вообще УАЗ это реально шлак, если по честному. У кого достаток более менее позволяет избавляется от них. Иначе это вечные ремонты, лежки под авто в гараже ежедневно....
Это гон что ли? Буханка - отличный автомобиль за свои деньги, я работал на ней. Да, комфорт отходит на второй план, но проходимость и надёжность за эти бабки на высоте
 
 
Ответить
  
Якутск
Сообщений: 15890
Влад
Это гон что ли? Буханка - отличный автомобиль за свои деньги, я работал на ней. Да, комфорт отходит на второй план, но проходимость и надёжность за эти бабки на высоте
Проходимость - да. Надёжность...
Брата сварщика недавно позвали помочь с подготовкой четврех новеньких буханок к дорожным условиям Якутии. Помимо банальных протяжек ещё и подваривали и усиливали даже раму
Путешествуйте!
 
 
Ответить
WEST COAST
А что плохого в макферсоне спереди и многорычажке сзади?
Да ничего плохого, все как у Соляриса, например.
1
1
Ответить
Besyachka
13035703
Ездил. И да,у меня не японская машина.
Значит корейская.
1
1
Ответить
13035703
Артём
Besyachka
Значит корейская.
Бггг
 
1
Ответить
Besyachka
13035703
Бггг
Это да или нет?
 
 
Ответить
13035703
Артём
Besyachka
Это да или нет?
Конечно нет.
 
 
Ответить
8669565
Новосибирск
MUHI
У тебя была новая Ауди А6? Скорее всего ты слышал байки от сантехника из управляющей компании, купившего А6 с пробегом 300 тысяч из под трех хозяев.
А ну да вы все миллионеры
 
 
Ответить
   
Сообщений: 17947
8669565
А ну да вы все миллионеры
Поиезжай на севера, пропаши лет двадцать и ты таким- же будешь! Удачи!
Ленд Ровер Дискавери Спорт.
 
 
Ответить
Оставить комментарий
Для отправки сообщения нажмите Ctrl+Enter
Ошибка в тексте?
Выделите ее мышкой и нажмите
Ctrl
+
Enter
Спасибо за помощь
Вы выделили:
Мы обязательно исправим ошибку. Вы можете оставить комментарий
Комментарий (необязательно)
Отменить
Письмо об ошибке отправлено редакторам. Спасибо вам за внимательность!

Автоуслуги

Из Владивостока и портов ДВ
в Москву и регионы РФ
8800-500-0936 www.gs25.ru
Вы смотрите раздел Новости о Лексус ЕС 250, Лексус ЕС 300, Лексус ЕС 200.
Посмотреть всё о Лексус ЕС 250, Лексус ЕС 300, Лексус ЕС 200
TikTok ДромаДром ВКонтактеКанал Дрома на YouTubeТелеграм ДромаДром на Одноклассниках
О проекте Помощь Правила Для СМИ
© 1999–2024 Дром