АвтоВАЗ будет собирать Lada, Renault и Nissan на одном конвейере

АвтоВАЗ будет собирать Lada, Renault и Nissan на одном конвейере

28 Марта 2012 | 26703 просмотра

Пять моделей трёх брендов будут выпускаться на модернизированной линии B0 на АвтоВАЗе. В 2012 году начинается сборка Lada Largus, которых до конца года планируется выпустить 30 тысяч. В 2013 году добавится сборка моделей Renault и Nissan.

В итоге на линии будет производиться сборка двух моделей Lada, двух моделей Renault и одной Nissan.  К 2015-2016 годам на линии будет собираться ежегодно 350 тысяч автомобилей этих брендов.

Модернизация сборочной линии была проведена за 2 года. Кроме модернизации самого конвейера были созданы новые цеха сварки и окраски.

Универсал повышенной вместимости Lada Largus, который АвтоВАЗ будет выпускать на платформе Renault-Nissan, получит три модификации: 5- и 7- местный пассажирский универсал и грузовой двухместный фургон. Цена на новый автомобиль — от 340 тысяч рублей, в продаже автомобили появятся в июле. Как отмечают на АвтоВАЗе, новинка займет в России пустующую сегодня нишу многоцелевых бюджетных универсалов повышенной вместимости.

Комментарии

     
Маленький
Сообщений: 3172
Mikrob2001:
У меня Ниссан Серена как на фото. Что мне может предложить Российский автопром по цене 500 т. р.. Соболь, Газель-НЕНАДО!!! Там безопосности для моей семьи меньше и даже левый руль не поможет. А Серену с Ларгусом даже рука сравнивать не поднимется. Будет выбор взять новый Ларгус за 500 и БУ Серену за 500, для меня выбор очевиден - Серена, это как небо и земля и ни кто меня в этом не переубедит!
Серена вобще, на мой личный взгляд, почти не имеет достойных противников. Оговорюсь, та, что на полном приводе и автомате, не вариаторная. Старекс тоже сила, но задний привод :(
Ну а что до ларгуса - целевая аудитория с сереной разная.
 
 
Ответить
  
Московская обл.
Сообщений: 9804
[quote=vint55][quote=Stratus Prime][quote=Sakha_Auto][quote =R@inBow]Lada Largus - Как отмечают на АвтоВАЗе, новинка займет в России пустующую сегодня нишу многоцелевых бюджетных универсалов повышенной вместимости. ProBox уже эту нишу занял...Прибавьте Виноградов, Адэх, Суксидов, всякого рода Таун Айсиков, Калдин....вот эту ли нишу собирается ТАЗ занимать?всяко не сможет...по крайней мере эти комфортнее и выносливее чем Лагрус иль как там...[/quote]Вы опять смотрите на вопрос через призму собственного опыта. В ЦФО про эти авто никто не слышал.[/quote]
а зачем нам Ваш ЦФО?[/quote]

а затем, что Дром - ВСЕРОССИЙСКИЙ АВТОМОБИЛЬНЫЙ ПОРТАЛ.
Или пущай кубок возвращает.
Ушел с форума, не вижу смысла продолжать склоки ....
4
5
Ответить
  
Московская обл.
Сообщений: 9804
Mikrob2001:
Малопригоден для Московской области, и очень пригоден для сибири и ДВ
нет, малопригоден именно для РФ. ибо с правым рулем.
Ушел с форума, не вижу смысла продолжать склоки ....
4
8
Ответить
  
Московская обл.
Сообщений: 9804
Ilya_burg:
Да, далеко, уже достаточно того, что АвтоВАЗ считает роскошью кондиционер, который в любой японской машине и в любой комплектации есть, а про АКПП на вашем ВАЗе вообще не слышали.
так уж и в любой ..... то, что сюда тащут именно такие, не означает, что в любой.
АКПП не всем нужен, а если нужен - берется иномарка чуток подороже. А кондей уже давно не новость, за 341 тысячу авто уже имеет его.
Ушел с форума, не вижу смысла продолжать склоки ....
4
4
Ответить
  
ДВР. Vladivostok
Сообщений: 384
senatorr:
Кузов рено ,Хадовка ниссан ,салон лада ,значок тоже лада а движок с газ 52!!!!!!!!!
В каждой бочке меда есть ложка дегтя. С точки зрения Автотаза: в каждую бочку меда надо добавить ложку дегтя.
2
1
Ответить
  
Московская обл.
Сообщений: 9804
томичи.:
ну почему , если бы выпускали короны-бочки ( сразу бу ) тыс. за 150-200 они бы в лёт уходили ...
а также если бы движки контрактные выпускали и конструктора производили ....
Главное - за 5 копеек и обязательно со штампом - "Сделано под присмотром Императора".
Ушел с форума, не вижу смысла продолжать склоки ....
4
7
Ответить
   
Сообщений: 19590
vint55:
Так то была импортная пилорама. А здесь - помесь какая-то, которая скажет ВЖИК КРЯК на первом тоненьком бревнышке.
А мужики-то не знают, катают Логаны в такси только в путь по 500тык спокойно :)
Люблю музло потяжелее и Korn и Slayer и Slipknot
Но равных нет Ивану Дорну - реально слушать тяжело
4
3
Ответить
 
Новосибирск
Сообщений: 243
Stratus Prime:
нет, малопригоден именно для РФ. ибо с правым рулем.
Вот он, стереотип, который очень прочно засел в головах большинства автолюбителей европейской части РФ, которые, услышав или увидев автомобиль с правым рулём, сразу считают его очень опасным, неудобным и прочее, не сев, и тем более, не поездив на нём.
7
3
Ответить
  
Московская обл.
Сообщений: 9804
Ilya_burg:
Вот он, стереотип, который очень прочно засел в головах большинства автолюбителей европейской части РФ, которые, услышав или увидев автомобиль с правым рулём, сразу считают его очень опасным, неудобным и прочее, не сев, и тем более, не поездив на нём.
Ошибаетесь. Езжу на таком и осознаю его МАЛОПРИГОДНОСТЬ.
Ушел с форума, не вижу смысла продолжать склоки ....
4
8
Ответить
  
Московская обл.
Сообщений: 9804
vint55:
В каждой бочке меда есть ложка дегтя. С точки зрения Автотаза: в каждую бочку меда надо добавить ложку дегтя.
разве в праворульных бочках меда нет дегтя? да его там ложками ешь .....
Ушел с форума, не вижу смысла продолжать склоки ....
4
8
Ответить
  
ДВР. Vladivostok
Сообщений: 384
Stratus Prime:
Опять "у нас". Пора мыслить глобально (особенно с тех пор, как Дром стал всероссийским).Не нужна отвертка ларгусоводу ..... как и калиноводу. Я зря вожу с собой набор инструментов. Он не понадобился ни разу ни на 21074 за 3 года, ни сейчас за практически уже год на калине.
Сплюнтье три раза через левое плечо и постучите по деревяшке (в качестве деревяшки можно использовать вашу калину - все-таки дерево!)
7
4
Ответить
  
Сообщений: 363
JumanGEE:
А что не так с дизайном? У японцев лучше? В каком месте?
Как говориться найди 10 отличий:
посмотри какого года мазда и тойота... а лада в 2012 только намечается!
3
1
Ответить
     
Томск
Сообщений: 73588
Ilya_burg:
автолюбителей европейской части РФ,
да ладно , ты чай не с ДВ . В Н-ске что ЛР тачек нету ?
Собака лает - караван идёт
3
5
Ответить
  
Московская обл.
Сообщений: 9804
vint55:
Сплюнтье три раза через левое плечо и постучите по деревяшке (в качестве деревяшки можно использовать вашу калину - все-таки дерево!)
иронию оставьте при себе.
Ни один клоун, не знающий, что такое НА ДЕЛЕ Калина, не испортит этот достойный автомобиль.
Он продолжает радовать меня, не ломаясь при этом.
Ушел с форума, не вижу смысла продолжать склоки ....
3
6
Ответить
  
Московская обл.
Сообщений: 9804
ломаться будет старый пруль марк 2, стоящий рядом с Калиной. Это, вот, сто процентов. На дальние расстояния я на нем не езжу.
Ушел с форума, не вижу смысла продолжать склоки ....
4
7
Ответить
   
барнаул
Сообщений: 26
JumanGEE:
Пишет нам человек с Сахалина. А людям слева от Урала тоже Пробокс брать? Или б/у Дачу Логан МПВ тащить с Румынии? Будет то же самое - только дороже. Зато не ВАЗ, да? :)))
Предлагаешь на ДВ тащить вазы РЖД за деньги налогоплательщиков как это было? У нас в западной сибири тоже пробокс хорошо известен и очень даже устраивает. На "тазах" пусть жители европейской части катаются. У них там особо активно за левый руль выступают...
5
3
Ответить
    
Сообщений: 1342
Заполоним Центральный Федеральный Округ правым рулем !!!
Вот наша задача на ближайшую пятилетку!!!
Ударим автопробегом гранты по бездорожью и разгильдяйству!!!
)))
Я за правый руль. Японский автопром forever.
Drom - лучший автомобильный ресурс в России.
8
1
Ответить
  
Московская обл.
Сообщений: 9804
rrb1:
Предлагаешь на ДВ тащить вазы РЖД за деньги налогоплательщиков как это было? У нас в западной сибири тоже пробокс хорошо известен и очень даже устраивает. На "тазах" пусть жители европейской части катаются. У них там особо активно за левый руль выступают...
за такие обзывания как "таз" мы в центральной части России желаем всем вам искренне, чтобы ПР прекратили ввозить ввиду запрета!
Ушел с форума, не вижу смысла продолжать склоки ....
7
7
Ответить
 
Новосибирск
Сообщений: 243
Stratus Prime:
так уж и в любой ..... то, что сюда тащут именно такие, не означает, что в любой.АКПП не всем нужен, а если нужен - берется иномарка чуток подороже. А кондей уже давно не новость, за 341 тысячу авто уже имеет его.
А вот как раз и нету такой, чуток подороже иномарки из салона, нету леворуких универсалов класса Пробоксов и АДэх. Найдётся что-нибудь класса Калдины, но ценник будет уже порядка 750 т.р.
Поэтому, если мне нужен семейный универсал с АКПП и кондеем, в котором я собираюсь ещё возить различные грузы и иногда длинномеры на дачу или с дачи, и при этом до 350 тыс., то я выберу б/у японский авто, т.к. альтернативы больше НЕТУ.
4
2
Ответить
   
Сообщений: 19590
Mikrob2001:
Все эти машины и то пятилетней давности, на полном фарше, по цене примерно как у будущего ларгуса.
Еще один сказочник: Мазда МПВ 5летка - 700-800тыр https://auto.drom.ru/mazda/mpv/... Вишь - 550-600тыр https://auto.drom.ru/toyota/wis... Пресадж - 600-700тыр https://auto.drom.ru/nissan/pre... В эту цену укладывается только "табуреточный" Пробокс - https://auto.drom.ru/toyota/pro... Если для вас +200-300тыр - это "примерно укладывается", то тут помочь нечем.
Люблю музло потяжелее и Korn и Slayer и Slipknot
Но равных нет Ивану Дорну - реально слушать тяжело
8
1
Ответить
  
Московская обл.
Сообщений: 9804
Ilya_burg:
А вот как раз и нету такой, чуток подороже иномарки из салона, нету леворуких универсалов класса Пробоксов и АДэх. Найдётся что-нибудь класса Калдины, но ценник будет уже порядка 750 т.р.
Поэтому, если мне нужен семейный универсал с АКПП и кондеем, в котором я собираюсь ещё возить различные грузы и иногда длинномеры на дачу или с дачи, и при этом до 350 тыс., то я выберу б/у японский авто, т.к. альтернативы больше НЕТУ.
альтернатива такая в виде ПР была искусственно создана. А так - нет денег на новье, не выеживайтесь, такие авто не для Вас.
Ушел с форума, не вижу смысла продолжать склоки ....
4
2
Ответить
     
Сообщений: 69
я думаю вот эту ладу С 2116 если не ошибаюсь) я бы наверное даже и купил)) автомат бы ей, с наружи хоть какойто божеский вид =) и + если цена адекватная будет)
8
 
Ответить
  
Московская обл.
Сообщений: 9804
Ilya_burg:
А вот как раз и нету такой, чуток подороже иномарки из салона, нету леворуких универсалов класса Пробоксов и АДэх. Найдётся что-нибудь класса Калдины, но ценник будет уже порядка 750 т.р.
Поэтому, если мне нужен семейный универсал с АКПП и кондеем, в котором я собираюсь ещё возить различные грузы и иногда длинномеры на дачу или с дачи, и при этом до 350 тыс., то я выберу б/у японский авто, т.к. альтернативы больше НЕТУ.
зря к АКПП так прикипели. После запрета ПР это снова будет роскошь)
Ушел с форума, не вижу смысла продолжать склоки ....
3
5
Ответить
  
Московская обл.
Сообщений: 9804
Rёmкa:
я думаю вот эту ладу С 2116 если не ошибаюсь) я бы наверное даже и купил)) автомат бы ей, с наружи хоть какойто божеский вид =) и + если цена адекватная будет)
слава Богу, это только концепт. Страшилище!!!
Ушел с форума, не вижу смысла продолжать склоки ....
2
5
Ответить
 
Новосибирск
Сообщений: 243
томичи.:
да ладно , ты чай не с ДВ . В Н-ске что ЛР тачек нету ?
Ну есть, но я то про стереотип говорю, а не про то, что в европейской части одни ЛР, а в азиатской ПР. И всё равно, в Новосибе праворулек процентов 60-70.
5
3
Ответить
  
Московская обл.
Сообщений: 9804
Ilya_burg:
Ну есть, но я то про стереотип говорю, а не про то, что в европейской части одни ЛР, а в азиатской ПР. И всё равно, в Новосибе праворулек процентов 60-70.
слава Богу, в потоке Москвы пруль - каждый сороковой или даже каждый пятидесятый авто. Не особо люблю японский дизайн.
Ушел с форума, не вижу смысла продолжать склоки ....
3
8
Ответить
   
барнаул
Сообщений: 26
Stratus Prime:
Ошибаетесь. Езжу на таком и осознаю его МАЛОПРИГОДНОСТЬ.
Плохому танцору всегда что-нибудь мешает
6
4
Ответить
  
ДВР. Vladivostok
Сообщений: 384
Навуходоносор 123:
А им бесполезно это доказывать. Торгаши и перекупы ограниченные, в большинстве своём.
Эти, с вашей подачи, "ограниченные торгаши и перекупы" обладают гораздо большими знаниями в области мирового автопрома, нежели вы, знают толк в настоящих машинах.
Анекдот:
Подарили чукче-оленеводу "Волгу". Ходит вокруг, любуется, языком цокает. Заглянул под машину, увидел выхлопную трубу, пощупал: - "О-О-О! Самец, однако!"
Господа, облизывая очередной выкидыш росавтопрома, не уподо***йтесь герою вышеприведенного анекдота.
4
8
Ответить
  
Московская обл.
Сообщений: 9804
rrb1:
Плохому танцору всегда что-нибудь мешает
у каждого свой вкус и свои взгляды. На мой взгляд вытягивать шею при обгоне - не комильфо. А также высаживать жену на встречку - тоже.
Ушел с форума, не вижу смысла продолжать склоки ....
4
5
Ответить
  
Московская обл.
Сообщений: 9804
vint55:
Эти, с вашей подачи, "ограниченные торгаши и перекупы" обладают гораздо большими знаниями в области мирового автопрома, нежели вы, знают толк в настоящих машинах.
Анекдот:
Подарили чукче-оленеводу "Волгу". Ходит вокруг, любуется, языком цокает. Заглянул под машину, увидел выхлопную трубу, пощупал: - "О-О-О! Самец, однако!"
Господа, облизывая очередной выкидыш росавтопрома, не уподо***йтесь герою вышеприведенного анекдота.
скажите, зачем простому автолюбителю прекрасно разбираться в мировом автопроме? машиной надо просто пользоваться. Это всего лишь один из предметов, которым мы пользуемся. если предмет, вещь тебе нравится и тебя устраивает, зачем знать ее досконально?
Ушел с форума, не вижу смысла продолжать склоки ....
3
4
Ответить
  
Московская обл.
Сообщений: 9804
Хотите того или нет, а у ВВП есть желание отменить ПР. Мне кажется, ход его мыслей верен.
Ушел с форума, не вижу смысла продолжать склоки ....
2
8
Ответить
 
Новосибирск
Сообщений: 243
Stratus Prime:
альтернатива такая в виде ПР была искусственно создана. А так - нет денег на новье, не выеживайтесь, такие авто не для Вас.
Что значит искусственно? Людям нужны были автомобили с оптимальным соотношением цена/качесвто/удобство, вот и ввозили и покупали их, т.к. все плюсы прекрывали единственный минус (руль с правой стороны), и модели там на любой вкус и цвет. А то что нет денег на новьё, вот поэтому мы умеем считать эти деньги и покупаем то авто, которое нам нужно, а не мелкое и пустое, но новьё.
Stratus Prime:
зря к АКПП так прикипели. После запрета ПР это снова будет роскошь)
И что, считаете это нормальным? Давайте тогда теперь всех из собственных квартир в коммуналки переселем, и собственная квартира будет роскошью. Уровень жизни надо увеличивать, а не снижать.
4
2
Ответить
  
Московская обл.
Сообщений: 9804
Ilya_burg:
Что значит искусственно? Людям нужны были автомобили с оптимальным соотношением цена/качесвто/удобство, вот и ввозили и покупали их, т.к. все плюсы прекрывали единственный минус (руль с правой стороны), и модели там на любой вкус и цвет. А то что нет денег на новьё, вот поэтому мы умеем считать эти деньги и покупаем то авто, которое нам нужно, а не мелкое и пустое, но новьё.И что, считаете это нормальным? Давайте тогда теперь всех из собственных квартир в коммуналки переселем, и собственная квартира будет роскошью. Уровень жизни надо увеличивать, а не снижать.
искусственно - значит, что автопомойки, аукционы и прочие организации значительно занизили стоимость авто.
таким образом планка ценностей немного сдвинулась. Типа, зачем покупать новое авто, если япское с императорским клеймом типа не хуже?
Хотя, ломается точно так же)))
Ушел с форума, не вижу смысла продолжать склоки ....
2
7
Ответить
  
Московская обл.
Сообщений: 9804
Ilya_burg:
Что значит искусственно? Людям нужны были автомобили с оптимальным соотношением цена/качесвто/удобство, вот и ввозили и покупали их, т.к. все плюсы прекрывали единственный минус (руль с правой стороны), и модели там на любой вкус и цвет. А то что нет денег на новьё, вот поэтому мы умеем считать эти деньги и покупаем то авто, которое нам нужно, а не мелкое и пустое, но новьё.И что, считаете это нормальным? Давайте тогда теперь всех из собственных квартир в коммуналки переселем, и собственная квартира будет роскошью. Уровень жизни надо увеличивать, а не снижать.
скажите, зачем каждому именно СОБСТВЕННАЯ КВАРТИРА? это фетиш исключительно российский. Европа арендует, Япония в основном тоже ....
Ушел с форума, не вижу смысла продолжать склоки ....
1
2
Ответить
  
Мск
Сообщений: 341
Ну, от нищеты или слабоумия будут покупать, куда деваться то, ездить надо хоть на чем то!!!!
Mikrob2001:
У меня Ниссан Серена как на фото. Что мне может предложить Российский автопром по цене 500 т. р.. Соболь, Газель-НЕНАДО!!! Там безопосности для моей семьи меньше и даже левый руль не поможет. А Серену с Ларгусом даже рука сравнивать не поднимется. Будет выбор взять новый Ларгус за 500 и БУ Серену за 500, для меня выбор очевиден - Серена, это как небо и земля и ни кто меня в этом не переубедит!
Ну, от нищеты или слабоумия будут покупать, куда деваться то, ездить надо хоть на чем то!!!!
Honda Odyssey
Nissan Cube bz11
Honda Stepwgn RG1 spada
 
6
Ответить
    
Хабаровск
Сообщений: 37819
GRom 22rus:
так то это уже почти наш!)))через пару лет работы альянса всех выдавим отсюда!)))
Лягушка на лугу, увидевши вола... (с) :)))
Я шел на это смело.
Я знал, на что иду.
И пусть я начал дело
Себе же на беду. ©
2
4
Ответить
    
86 Rus
Сообщений: 1913
Ilya_burg:
.......... А то что нет денег на новьё, вот поэтому мы умеем считать эти деньги и покупаем то авто, которое нам нужно, а не мелкое и пустое, но новьё....
ага, купил 10 летний яп, поменял пол машины. зато 1 год ничего не ломается. Это рационально?? зато не на новом ВАЗе. Вот это железная логика!!!
Кто рано встает - тот далеко от работы живет.
3
7
Ответить
 
Где то там далеко
Сообщений: 211
JumanGEE:
Еще один сказочник: Мазда МПВ 5летка - 700-800тыр https://auto.drom.ru/mazda/mpv/... &go_search=2 Вишь - 550-600тыр https://auto.drom.ru/toyota/wis... 07&go_search=2 Пресадж - 600-700тыр https://auto.drom.ru/nissan/pre... =2007&go_searc... В эту цену укладывается только "табуреточный" Пробокс - https://auto.drom.ru/toyota/pro... 2007&go_search... Если для вас +200-300тыр - это "примерно укладывается", то тут помочь нечем.
Посмотрим сколько будут стоить Ларгусы. Обещали от 340 до 420 т.р. Неслучится ли так как с Хундай Солярис, цена которых в комплектации "полный фарш" у нас в Сибири уходит за 700 тыс руб, а 7 мест там и в помине нет!
VOXY ZZR75 (полный фарш)
4
1
Ответить
    
86 Rus
Сообщений: 1913
OtStOj:
Ну, от нищеты или слабоумия будут покупать, куда деваться то, ездить надо хоть на чем то!!!!
Ну, от нищеты или слабоумия будут покупать, куда деваться то, ездить надо хоть на чем то!!!!
и кто слабоумный?? два раза повторился ))
Кто рано встает - тот далеко от работы живет.
5
 
Ответить
  
Мск
Сообщений: 341
10 летний яп в сто раз надежней чем эта Российская помойка ....
Mikrob2001:
У меня Ниссан Серена как на фото. Что мне может предложить Российский автопром по цене 500 т. р.. Соболь, Газель-НЕНАДО!!! Там безопосности для моей семьи меньше и даже левый руль не поможет. А Серену с Ларгусом даже рука сравнивать не поднимется. Будет выбор взять новый Ларгус за 500 и БУ Серену за 500, для меня выбор очевиден - Серена, это как небо и земля и ни кто меня в этом не переубедит!
rasl_rdgn:
ага, купил 10 летний яп, поменял пол машины. зато 1 год ничего не ломается. Это рационально?? зато не на новом ВАЗе. Вот это железная логика!!!
Honda Odyssey
Nissan Cube bz11
Honda Stepwgn RG1 spada
4
3
Ответить
  
Мск
Сообщений: 341
rasl_rdgn:
и кто слабоумный?? два раза повторился ))
Рад за тебя что ты не такой, разобрался с двумя разами!!! ))))
Honda Odyssey
Nissan Cube bz11
Honda Stepwgn RG1 spada
 
4
Ответить
  
Екатеринбург
Сообщений: 9896
Stratus Prime:
за такие обзывания как "таз" мы в центральной части России желаем всем вам искренне, чтобы ПР прекратили ввозить ввиду запрета!
Не горячись, брателла, они сами вымрут, как динозавры...
Всё что нас не убивает- делает инвалидами.
2
6
Ответить
    
Хабаровск
Сообщений: 37819
томичи.:
пАчему нет ?
В Калининграде собирают БМВ и Хаммер .
Абсолютно разные масштабы и уровень производства.
На бывшем ВАЗе будут выпускать продукцию альянса по полному циклу. Спорткары в России будут уделом избранных, как породистые скакуны у богатых дворян в свое время.
Здесь не Америка, дешевых Камаро ждать не стоит.
Я шел на это смело.
Я знал, на что иду.
И пусть я начал дело
Себе же на беду. ©
4
1
Ответить
  
Мск
Сообщений: 341
Иванов-Водкин:
Не горячись, брателла, они сами вымрут, как динозавры...
Ха ха, может и приморье с Владиком вымрет как динозавры ??!!!
Я где то писал про слабоумие уже ,чуть выше!!!
Honda Odyssey
Nissan Cube bz11
Honda Stepwgn RG1 spada
 
5
Ответить
  
Московская обл.
Сообщений: 9804
OtStOj:
10 летний яп в сто раз надежней чем эта Российская помойка ....
вот, за такие слова типа помойка - не будет никогда единства между автолюбителями и пожелание скорейшего запрета ПР!
Ушел с форума, не вижу смысла продолжать склоки ....
1
7
Ответить
    
Хабаровск
Сообщений: 37819
Stratus Prime:
Подвижки на заводе уже видны. Я боялся, что гранта будет иметь мега-цену, но все ок. Значит, и с Ларгусом все будет в порядке. Я его возьму.
В эффективности альянса сомневаться не приходится - продукцию будут брать в огромных масштабах. Не сомневаюсь, что Рено сыграет ключевую роль в дальнейшей автомобилизации страны.
Я шел на это смело.
Я знал, на что иду.
И пусть я начал дело
Себе же на беду. ©
4
1
Ответить
  
Московская обл.
Сообщений: 9804
Иванов-Водкин:
Не горячись, брателла, они сами вымрут, как динозавры...
скорее бы .... но Путин уже у власти на 6 лет)))) к счастью)
Он все тайные желание любителей автомобилей Лада организует)
Ушел с форума, не вижу смысла продолжать склоки ....
2
6
Ответить
    
Хабаровск
Сообщений: 37819
rasl_rdgn:
Рома, прямо в точку )))
Вы для начала от пачкотни в камментах хотя бы на форумах "пропишитесь" по-человечески, "завоеватели". :)))
Я шел на это смело.
Я знал, на что иду.
И пусть я начал дело
Себе же на беду. ©
 
2
Ответить
  
Екатеринбург
Сообщений: 9896
OtStOj:
Ха ха, может и приморье с Владиком вымрет как динозавры ??!!!
Я где то писал про слабоумие уже ,чуть выше!!!
А я где- то выше писал о гуру-небожителях с ДВ
Всё что нас не убивает- делает инвалидами.
1
3
Ответить
 
Ха
Сообщений: 5848
ура!(((
 
2
Ответить
  
Московская обл.
Сообщений: 9804
Raven:
В эффективности альянса сомневаться не приходится - продукцию будут брать в огромных масштабах. Не сомневаюсь, что Рено сыграет ключевую роль в дальнейшей автомобилизации страны.
именно поэтому пошлины не только не отменят, но и подкрепят реальным запретом ввоза неугодных авто)
Ушел с форума, не вижу смысла продолжать склоки ....
1
3
Ответить
 
Где то там далеко
Сообщений: 211
JumanGEE:
Еще один сказочник: Мазда МПВ 5летка - 700-800тыр https://auto.drom.ru/mazda/mpv/... &go_search=2 Вишь - 550-600тыр https://auto.drom.ru/toyota/wis... 07&go_search=2 Пресадж - 600-700тыр https://auto.drom.ru/nissan/pre... =2007&go_searc... В эту цену укладывается только "табуреточный" Пробокс - https://auto.drom.ru/toyota/pro... 2007&go_search... Если для вас +200-300тыр - это "примерно укладывается", то тут помочь нечем.
Согласен! Но разговор был о дизайне. А по цене моя машина стоит близко к Ларгусу, но сравниваить их обсурд. https://auto.drom.ru/nissan/ser...
VOXY ZZR75 (полный фарш)
2
2
Ответить
  
Московская обл.
Сообщений: 9804
Mikrob2001:
Согласен! Но разговор был о дизайне. А по цене моя машина стоит близко к Ларгусу, но сравниваить их обсурд. https://auto.drom.ru/nissan/ser... 2007&go_search...
цены ..... однако .... и за что? за бу
Ушел с форума, не вижу смысла продолжать склоки ....
1
4
Ответить
 
Где то там далеко
Сообщений: 211
Stratus Prime:
цены ..... однако ....
и за что? за бу
И что? До этой у меня была Серена в 24 кузове 2001 года, отслужила мне верой и правдой 5 лет, без поломок, а на работе 10 ВАЗ весь мозг выгрыз. Но там ремонт хоть контора оплачивает. Дома мне ВАЗ ненужен, хоть он и с ЛЕВЫМ РУЛЁМ.
VOXY ZZR75 (полный фарш)
3
1
Ответить
  
Московская обл.
Сообщений: 9804
OtStOj:
Я от зеленке оч далеко, в Москве, и ездил на всех россейных тазах, от 2101 до 21099, были а варианты Волга ГАЗ, но это было лет 10 - 12 назад, теперь езжу на прулях, были и леворульные иномарки. Вот скажите у кого дома бытовая техника россейного производства ,может микровалновка или ДВД проигрыватель или ноутбук ?! Мне просто интересно ваше стремление ездить на Вазе, я пруль покупаю потомучто на левый не всегда денег хватает и мне не стыдно это сказать, но я не хочу за те же деньги покупать*****о в виде Приоры, а что Вас толкает к этому?!
Я приору не стремлюсь покупать, что-то Вы ошибаетесь.
Вот, Калина мне понравилась. По всем параметрам. Больше для поездок в Ашан и иногда на работу не нужно. Плюс, для трассы тоже норм.
Ушел с форума, не вижу смысла продолжать склоки ....
1
6
Ответить
  
Московская обл.
Сообщений: 9804
Mikrob2001:
И что? До этой у меня была Серена в 24 кузове 2001 года, отслужила мне верой и правдой 5 лет, без поломок, а на работе 10 ВАЗ весь мозг выгрыз. Но там ремонт хоть контора оплачивает. Дома мне ВАЗ ненужен, хоть он и с ЛЕВЫМ РУЛЁМ.
странно, мне Калина мозг не выгрызает))))
Серену можно и с лр взять
Ушел с форума, не вижу смысла продолжать склоки ....
2
3
Ответить
    
Хабаровск
Сообщений: 37819
JumanGEE:
А Ларгус удачен тем, что к Румынской Даче не стали накручивать доплату за шильдик Рено, а решили выпускать под таким же дешевым брендом, как и Дача, т.е. Ладой.
Быстро же забылись "проект C" и современный кроссовер, а раньше-то крику было! "И в воздух чепчики бросали..."
Я еще помню, как сладострастно постанывали в предвкушении нано-коробки от КАТЕ, которая разом "умоет" все архаичные четырехступые японо-поделия.
Кричали: "Магна - наше фсё! Альянс с мировым производителем! Новый путь!"
А закончилось все: "Ларгус удачен тем..." Что решили не отказываться от ладьи на радиаторной решетке.
Ну-ну...
Я шел на это смело.
Я знал, на что иду.
И пусть я начал дело
Себе же на беду. ©
4
4
Ответить
  
Мск
Сообщений: 341
Stratus Prime:
Я приору не стремлюсь покупать, что-то Вы ошибаетесь.
Вот, Калина мне понравилась. По всем параметрам. Больше для поездок в Ашан и иногда на работу не нужно. Плюс, для трассы тоже норм.
Так я оч рад за Вас, но я бы не купил за такие деньги, согласитесь это дело вкуса... Правда?!
Honda Odyssey
Nissan Cube bz11
Honda Stepwgn RG1 spada
3
2
Ответить
  
Московская обл.
Сообщений: 9804
OtStOj:
Я от зеленке оч далеко, в Москве, и ездил на всех россейных тазах, от 2101 до 21099, были а варианты Волга ГАЗ, но это было лет 10 - 12 назад, теперь езжу на прулях, были и леворульные иномарки. Вот скажите у кого дома бытовая техника россейного производства ,может микровалновка или ДВД проигрыватель или ноутбук ?! Мне просто интересно ваше стремление ездить на Вазе, я пруль покупаю потомучто на левый не всегда денег хватает и мне не стыдно это сказать, но я не хочу за те же деньги покупать*****о в виде Приоры, а что Вас толкает к этому?!
дома я предпочитаю иметь технику классом выше, чем авто на стоянке ....
вот, в чем дело)
Ушел с форума, не вижу смысла продолжать склоки ....
1
6
Ответить
  
Мск
Сообщений: 341
Stratus Prime:
дома я предпочитаю иметь технику классом выше, чем авто на стоянке ....
вот, в чем дело)
А для меня важно что бы машина не подводила...
Honda Odyssey
Nissan Cube bz11
Honda Stepwgn RG1 spada
3
1
Ответить
    
Хабаровск
Сообщений: 37819
Stratus Prime:
именно поэтому пошлины не только не отменят, но и подкрепят реальным запретом ввоза неугодных авто)
Я в общем-то не сомневаюсь в запретах. И не только на неугодные машины. :)
Я шел на это смело.
Я знал, на что иду.
И пусть я начал дело
Себе же на беду. ©
3
 
Ответить
  
Московская обл.
Сообщений: 9804
OtStOj:
Так я оч рад за Вас, но я бы не купил за такие деньги, согласитесь это дело вкуса... Правда?!
за какие ТАКИЕ?
340 тысяч это много?
500 тысяч за аналогичный логан - вот, что много. Извините, но бу в принципе мне не интересно.
Ушел с форума, не вижу смысла продолжать склоки ....
1
6
Ответить
 
Где то там далеко
Сообщений: 211
Stratus Prime:
странно, мне Калина мозг не выгрызает))))
Серену можно и с лр взять
Скажите где, в 25 или 26 кузове, я с удовольствием возьму и буду очень рад что у неё левый руль. Но их нет и поэтому приходится брать правый руль потому что токого класса, качества и количеству посадочных мест машин с левым рулём нет, а семья большая.
VOXY ZZR75 (полный фарш)
4
1
Ответить
  
Мск
Сообщений: 341
Stratus Prime:
да там они уже привыкли быть не такими, как все)
Если головы нет, можно и на велосипеде убиться, и в тарелке с супом утонуть..
Honda Odyssey
Nissan Cube bz11
Honda Stepwgn RG1 spada
4
1
Ответить
  
Московская обл.
Сообщений: 9804
OtStOj:
А для меня важно что бы машина не подводила...
так Калина и не подводит. Вот, в чем фикус то)))))
Ушел с форума, не вижу смысла продолжать склоки ....
1
2
Ответить
  
Московская обл.
Сообщений: 9804
Mikrob2001:
Скажите где, в 25 или 26 кузове, я с удовольствием возьму и буду очень рад что у неё левый руль. Но их нет и поэтому приходится брать правый руль потому что токого класса, качества и количеству посадочных мест машин с левым рулём нет, а семья большая.
есть. но они дорогие. угадал?
Ушел с форума, не вижу смысла продолжать склоки ....
1
4
Ответить
 
Где то там далеко
Сообщений: 211
OtStOj:
А для меня важно что бы машина не подводила...
А меня она и не подводила хоть и была Б/у.
VOXY ZZR75 (полный фарш)
1
2
Ответить
  
Московская обл.
Сообщений: 9804
Mikrob2001:
А меня она и не подводила хоть и была Б/у.
только от этого она новой не стала. а я лично для себя бу не взял бы .... марк исключение. но я и не езжу на этом ведрышке.
Ушел с форума, не вижу смысла продолжать склоки ....
1
4
Ответить
 
Где то там далеко
Сообщений: 211
Stratus Prime:
есть. но они дорогие. угадал?
Нет не угодал. Их нет, т.к. они выпускаются только для внутреннего рынка Японии!
VOXY ZZR75 (полный фарш)
2
1
Ответить
  
Московская обл.
Сообщений: 9804
Mikrob2001:
Нет не угодал. Их нет, т.к. они выпускаются только для внутреннего рынка Японии!
а другие марки. я это имел в виду. или серена в чем-то УНИКАЛЬНА?
Ушел с форума, не вижу смысла продолжать склоки ....
1
3
Ответить
  
Екатеринбург
Сообщений: 9896
OtStOj:
Я от зеленке оч далеко, в Москве, и ездил на всех россейных тазах, от 2101 до 21099, были а варианты Волга ГАЗ, но это было лет 10 - 12 назад, теперь езжу на прулях, были и леворульные иномарки. Вот скажите у кого дома бытовая техника россейного производства ,может микровалновка или ДВД проигрыватель или ноутбук ?! Мне просто интересно ваше стремление ездить на Вазе, я пруль покупаю потомучто на левый не всегда денег хватает и мне не стыдно это сказать, но я не хочу за те же деньги покупать*****о в виде Приоры, а что Вас толкает к этому?!
Хотя у меня была не Приора, а одиннадцатая и радовала меня почти 8 лет отвечу перефразом Г. Форда : лучшая машина - это новая машина . От себя добавлю : а лучшая из новых - та которая нравится именно тебе.
Всё что нас не убивает- делает инвалидами.
1
4
Ответить
    
Хабаровск
Сообщений: 37819
Rёmкa:
я думаю вот эту ладу С 2116 если не ошибаюсь) я бы наверное даже и купил)) автомат бы ей, с наружи хоть какойто божеский вид =) и + если цена адекватная будет)
Это уже музейный экспонат, можно сказать. :)
Я шел на это смело.
Я знал, на что иду.
И пусть я начал дело
Себе же на беду. ©
 
1
Ответить
 
Где то там далеко
Сообщений: 211
Stratus Prime:
а другие марки. я это имел в виду. или серена в чем-то УНИКАЛЬНА?
Какие? Европейские. Там все семейные микроавтобусы сделаны из комерческих и уровень комфорта оставляет желать лучшего. А мне нужен семейный комфортный автомобиль и меня устраивают только n-Serena или T-NOAH. Другой альтернативы нет, а если есть то цена не адекватно высокая, сравнимая с ценой автомобиля бизнес класса.
VOXY ZZR75 (полный фарш)
4
1
Ответить
 
Новосибирск
Сообщений: 243
Stratus Prime:
слава Богу, в потоке Москвы пруль - каждый сороковой или даже каждый пятидесятый авто. Не особо люблю японский дизайн.
Здесь уже кому как. Мне вот европейский дизайн большинства автомобилей не нравится, т.к. везде прослеживается какая-то экономия на всём и отсутствие целостности. А вот японский и американский дизайн - красота))
Stratus Prime:
искусственно - значит, что автопомойки, аукционы и прочие организации значительно занизили стоимость авто.таким образом планка ценностей немного сдвинулась. Типа, зачем покупать новое авто, если япское с императорским клеймом типа не хуже?Хотя, ломается точно так же)))
Это не искусственно, это рынок. Искусственно - это как раз то что сейчас происходит: высокие пошлины и всякие там запреты, т.е. с помощью государственного вмешательства.
И раз уж вы упоминаете аукционы и автопомойки, то напомню что все ваши б/у бэхи, ауди, фольксы и опели тож от туда же.
4
1
Ответить
   
Сообщений: 19590
Mikrob2001:
Согласен! Но разговор был о дизайне.
Да? А кто говорил про цены?
Mikrob2001:
Все эти машины и то пятилетней давности, на полном фарше, по цене примерно как у будущего ларгуса.
Люблю музло потяжелее и Korn и Slayer и Slipknot
Но равных нет Ивану Дорну - реально слушать тяжело
2
 
Ответить
     
Сообщений: 4011
JumanGEE:
А мужики-то не знают, катают Логаны в такси только в путь по 500тык спокойно :)
Лично видел на Логане 760000, а на Символе 630000. И очень живые машинки. Очень удивился.
3
 
Ответить
   
Сообщений: 19590
Mikrob2001:
А по цене моя машина стоит близко к Ларгусу, но сравниваить их обсурд. https://auto.drom.ru/nissan/ser... 2007&go_search...
550-600тыр - это "близко стоит" ? Действительно, ерунда какая - всего в полтора раза дороже.
Люблю музло потяжелее и Korn и Slayer и Slipknot
Но равных нет Ивану Дорну - реально слушать тяжело
2
 
Ответить
     
Барнаул
Сообщений: 135179
Raven:
Лягушка на лугу, увидевши вола... (с) :)))
не противоречишь себе?))
Raven:
В эффективности альянса сомневаться не приходится - продукцию будут брать в огромных масштабах. Не сомневаюсь, что Рено сыграет ключевую роль в дальнейшей автомобилизации страны.
или ты это типа в шутку?
2
2
Ответить
   
Сообщений: 19590
Raven:
Быстро же забылись "проект C" ... А закончилось все: "Ларгус удачен тем..."
Я же сразу предупредил, что даю оценку только модели авто, а не веду глубокий технический и экономический анализ взаимодействия Рено и ВАЗа.
Купил Рено ВАЗ - ну жалко конечно, ну да фиг с ним. Что есть то есть. Я вам открою страшную тайну - мне и прули нравились (да я в принципе и сейчас не против их), когда стоили адекватных денег. Но мы имеем сегодня, то что имеем.
Какой смысл вспоминать, сколько стоил пруль в 2007м, и что мог создать АвтоВАЗ в 2005м?
История не терпит сослагательного наклонения.
Люблю музло потяжелее и Korn и Slayer и Slipknot
Но равных нет Ивану Дорну - реально слушать тяжело
4
 
Ответить
     
Барнаул
Сообщений: 135179
Mikrob2001:
Какие? Европейские. Там все семейные микроавтобусы сделаны из комерческих и уровень комфорта оставляет желать лучшего. А мне нужен семейный комфортный автомобиль и меня устраивают только n-Serena или T-NOAH. Другой альтернативы нет, а если есть то цена не адекватно высокая, сравнимая с ценой автомобиля бизнес класса.
такой пойдёт?обычный фордик.
3
1
Ответить
 
Где то там далеко
Сообщений: 211
JumanGEE:
550-600тыр - это "близко стоит" ? Действительно, ерунда какая - всего в полтора раза дороже.
Да у меня дороже хотя и б/у, но Ларгус за 420 в полной комплектации даже новый не нужен т.к очень большая разница в качестве, дизайне, комфорте, а о комплектации и говорить даже не стоит.
VOXY ZZR75 (полный фарш)
4
3
Ответить
     
Томск
Сообщений: 73588
Mikrob2001:
меня устраивают только n-Serena или T-NOAH. Другой альтернативы нет, .
ну вот видите , а мне такие авто наоборот не нужны . Ровно как и Т. Селика ( как класс ) . Что теперь ?
Ну нету действительно в линейке автоТАЗа подобного класса , да и ещё много у кого ( Хюндай , Фольц , Рено - нашей сборки ) . Тут действительно либо новое дорогое забугорное , либо бу . Ну так вроде бу никто не запретил возить , просто дорого стало ПР авто . Вот в чём загвозка ...
Собака лает - караван идёт
3
1
Ответить
 
Где то там далеко
Сообщений: 211
GRom 22rus:
такой пойдёт?обычный фордик.
Это не микроавтобус, это обычный универсал повышенной вместимости.
VOXY ZZR75 (полный фарш)
1
1
Ответить
     
Томск
Сообщений: 73588
GRom 22rus:
такой пойдёт?обычный фордик.
цену озвучь . Это уже дорого будет . Кстати , есть Мазда 5 . Не знаю , есть ли они дилерские
Собака лает - караван идёт
2
 
Ответить
     
Барнаул
Сообщений: 135179
Mikrob2001:
Это не микроавтобус, это обычный универсал повышенной вместимости.
и что,не вместитесь?))или убогинький?это не С и не S мах.это гэлэкси.
2
1
Ответить
    
86 Rus
Сообщений: 1913
привет всем, тема кипит ))
Кто рано встает - тот далеко от работы живет.
 
 
Ответить
    
86 Rus
Сообщений: 1913
томичи.:
цену озвучь . Это уже дорого будет . Кстати , есть Мазда 5 . Не знаю , есть ли они дилерские
есть, знаю, цену не помню!
Кто рано встает - тот далеко от работы живет.
 
 
Ответить
     
Томск
Сообщений: 73588
Mikrob2001:
Да у меня дороже хотя и б/у, но Ларгус за 420 в полной комплектации даже новый не нужен
опять 25 .
Так ваше авто уже ДОРОЖЕ нового Ларгуса . На кой хрен его вообще смотреть ? Ну есть же мужики , что ездили на 2104 . Так вот для них ( вместо праворукого Пробокса бу ) сделали это авто . Чем и вызвано недовольство перекупов на этом сайте .
Собака лает - караван идёт
5
2
Ответить
     
Барнаул
Сообщений: 135179
томичи.:
цену озвучь . Это уже дорого будет . Кстати , есть Мазда 5 . Не знаю , есть ли они дилерские
мазда пятёрка это как раз универсал. цена гэлэкси-600-650 полно.конечно б/у но аналогичного с япами годов. https://auto.drom.ru/ford/galax...
1
1
Ответить
 
Где то там далеко
Сообщений: 211
GRom 22rus:
и что,не вместитесь?))или убогинький?это не С и не S мах.это гэлэкси.
Нет как ни странно, не вместимся. Восемь человек ну никак не запихаешь
VOXY ZZR75 (полный фарш)
1
1
Ответить
    
86 Rus
Сообщений: 1913
Mikrob2001:
Нет как ни странно, не вместимся. Восемь человек ну никак не запихаешь
а нафига 8 человек то возить??
Кто рано встает - тот далеко от работы живет.
1
1
Ответить
 
Где то там далеко
Сообщений: 211
томичи.:
опять 25 . Так ваше авто уже ДОРОЖЕ нового Ларгуса . На кой хрен его вообще смотреть ? Ну есть же мужики , что ездили на 2104 . Так вот для них ( вместо праворукого Пробокса бу ) сделали это авто . Чем и вызвано недовольство перекупов на этом сайте .
Его акцентируют не как замену ВАЗ 2104, а как семиместный семейный автомобиль!!!
VOXY ZZR75 (полный фарш)
1
1
Ответить
     
Томск
Сообщений: 73588
Mikrob2001:
Нет как ни странно, не вместимся. Восемь человек ну никак не запихаешь
ну тут только микрик . А чем тогда Ноах не устраивает ? Ездите на нём и дальше .
Кстати , знакомый продать не может Ноаха . Вам не надо ?
Собака лает - караван идёт
2
1
Ответить
    
86 Rus
Сообщений: 1913
томичи.:
GRom 22rus:
Хотите правду ихней жизни?
Кто рано встает - тот далеко от работы живет.
1
 
Ответить
 
Где то там далеко
Сообщений: 211
rasl_rdgn:
а нафига 8 человек то возить??
Ездим на байкал, на дачу. Я, жена, трое детей, мать, отец, тёща. Есть и другие варианты.
VOXY ZZR75 (полный фарш)
1
1
Ответить
     
Томск
Сообщений: 73588
Mikrob2001:
Его акцентируют не как замену ВАЗ 2104, а как семиместный семейный автомобиль!!!
и что ? Гранту тоже акцентируют как авто для перевозки 2ух мешков картошки . Так она новая стоит дешевле в разы , чем бу Лексус . Неужели чел продав Лексус или Х5 побежит за Грантой ? У всех авто своя ценовая и потребительская ниша .
Зачем пенсионеру турбочайзер ? Асфальт шлифовать ? А на Ларгусе , например , вполне можно со всем скарбом на дачу ездить . Или ЧПшнику какому коробки возить по магазинам . Да полно целей у такого авто...
Собака лает - караван идёт
4
1
Ответить
 
Где то там далеко
Сообщений: 211
томичи.:
ну тут только микрик . А чем тогда Ноах не устраивает ? Ездите на нём и дальше .
Кстати , знакомый продать не может Ноаха . Вам не надо ?
А мне HOAX пока не нужен , я Серену только с полгода как купил.
VOXY ZZR75 (полный фарш)
1
1
Ответить
     
Барнаул
Сообщений: 135179
Mikrob2001:
Нет как ни странно, не вместимся. Восемь человек ну никак не запихаешь
тогда да.7 мест-максималка.а чё у ноаха 8?
1
1
Ответить
   
Сообщений: 19590
OtStOj:
если кто хочет за 360т.р покупать Приору или еще чего там, да ради Бога,
только пруль пусть оставят в покое наше дорогое и любимое правительство.
Я только за - пусть оставят. Куда просьбу писать? В "Спортлото"? Или вы думаете среди нас есть те, кто эти пошлины принимал? :))))
Люблю музло потяжелее и Korn и Slayer и Slipknot
Но равных нет Ивану Дорну - реально слушать тяжело
3
 
Ответить
 
Где то там далеко
Сообщений: 211
томичи.:
и что ? Гранту тоже акцентируют как авто для перевозки 2ух мешков картошки . Так она новая стоит дешевле в разы , чем бу Лексус . Неужели чел продав Лексус или Х5 побежит за Грантой ? У всех авто своя ценовая и потребительская ниша .
Зачем пенсионеру турбочайзер ? Асфальт шлифовать ? А на Ларгусе , например , вполне можно со всем скарбом на дачу ездить . Или ЧПшнику какому коробки возить по магазинам . Да полно целей у такого авто...
Так я про это же самое. Зачем меня государство давит пошлинами и хочет заставить пересадить на отечественный автопром? Тем более если не предлагает соответствующую замену.
VOXY ZZR75 (полный фарш)
3
 
Ответить
Оставить комментарий
Для отправки сообщения нажмите Ctrl+Enter
Ошибка в тексте?
Выделите ее мышкой и нажмите
Ctrl
+
Enter
Спасибо за помощь
Вы выделили:
Мы обязательно исправим ошибку. Вы можете оставить комментарий
Комментарий (необязательно)
Отменить
Письмо об ошибке отправлено редакторам. Спасибо вам за внимательность!
Вы смотрите раздел Новости о LADA Largus.
Посмотреть всё о LADA Largus
TikTok ДромаДром ВКонтактеКанал Дрома на YouTubeТелеграм ДромаДром на Одноклассниках
О проектеПомощьПравилаДля СМИ
© 1999–2024 Дром