GM Uzbekistan хочет организовать сборку автомобилей в России

GM Uzbekistan хочет организовать сборку автомобилей в России

04 Октября 2017 | 10344 просмотра

Компания GM Uzbekistan планирует организовать сборочное производство автомобилей в России, об этом заявил премьер-министр Узбекистана Нодир Отажонов.

По словам Отажонова, сейчас GM Uzbekistan проводит переговоры о создании сборочного завода с администрациями Самарской и Ленинградской областей. При этом конкретные рассматриваемые площадки, возможный модельный ряд и другие детали он не уточнил.

Как сообщает издание «Ведомости», премьер-министр Узбекистана уже обсудил возможность создания филиала производителя в России с министром промышленности и торговли РФ Денисом Мантуровым.

Мантуров сказал, что министерство допускает возможность подписания с GM Uzbekistan специального инвестконтракта (доступ к господдержке и гарантия сохранения налоговых условий в обмен на инвестиции), аналогичные преференции российские власти ожидают и для российских производителей в Узбекистане.

Минпромторг предложил рассмотреть в качестве производственной площадки завод GM в Санкт-Петербурге, который с 2015 года находится в законсервированном состоянии.

GM Uzbekistan — совместная американо-узбекская компания. 75% ее акций принадлежит государственному предприятию «Узавтосаноат», 25% — General Motors. Компания выпускает автомобили под марками Ravon и Chevrolet.

Комментарии

ПАЛАСИО
Казань
Кто даст под боком у ВАЗа организовать производство?
83
35
Ответить
ПАЛАСИО
Казань
Лучше если Шевроле вернется в РФ, а не подделка под них
148
55
Ответить
     
Кузбасс
Сообщений: 3351
цены на их машины и так низкие, если они у нас откроются, то еще и при господдержке отожмут приличную часть продаж, ИМХО....
141
12
Ответить
ПАЛАСИО
Казань
Мы им площадку - они нам хлопок и арбузы
80
11
Ответить
     
Сообщений: 2364
Вах! Неужто узбекские рабочие стали слишком дорого обходиться?
200
5
Ответить
Che
Новороссийск
ПАЛАСИО
Лучше если Шевроле вернется в РФ, а не подделка под них
Если Вы про RAVON, то это скорее "реплика", а не " потделка".
98
15
Ответить
     
Сообщений: 2607
У них земля кончилась под строительство и дешевая рабочая сила?
42
2
Ответить
wed
    
Сообщений: 54
Che
Если Вы про RAVON, то это скорее "реплика", а не " потделка".
Это вернее даже назвать "игра логотипами". Все модели Ravon выпускаются или уже выпускались ранее под брендом Chevrolet.
57
2
Ответить
ПАЛАСИО
Казань
Triumvirator
Вах! Неужто узбекские рабочие стали слишком дорого обходиться?
Их просто не осталось на родине. Производство делают ближе к проживанию
181
2
Ответить
   
Сообщений: 747
ПАЛАСИО
Мы им площадку - они нам хлопок и арбузы
А она ВАША? Чтобы за неё требовать арбузы?
Business as usual
38
32
Ответить
Александр
Ростов-на-Дону
AHTOH_KPblM
У них земля кончилась под строительство и дешевая рабочая сила?
Ну так ведь все здесь. Убьют двух зайцев, земляков пристроят 100% и производство организуют
57
3
Ответить
Eiswolf
Уфа
Хорошая идея. Каптива, Орландо, Малибу, возможно, Круз и Матиз -- снова с нами!
57
18
Ответить
   
Сообщений: 747
На другом сайте нашел новость по-прикольнее: "Марка Ravon стала официальным спонсором сборной России по футболу".
А что, уровень, что у тех, что у тех - соответствующий. Очень, даже, логичный союз, знаковый. Ну, не меринам же или бэхам там, опускаться до этого.
Business as usual
113
10
Ответить
ПАЛАСИО
Казань
АнтиШариков
А она ВАША? Чтобы за неё требовать арбузы?
Аллергия на арбузы?
15
28
Ответить
7318388
Пробиваем очередное дно ! Уже узбеки отверточное производство открывают в России!
126
12
Ответить
     
Сообщений: 2607
Eiswolf
Хорошая идея. Каптива, Орландо, Малибу, возможно, Круз и Матиз -- снова с нами!
С вами будут старые перелицованные модели родом из 90-х - 2000-х. Цена, качество и безопасность соответствующие.
43
28
Ответить
     
Сообщений: 654425
Eiswolf
Хорошая идея. Каптива, Орландо, Малибу, возможно, Круз и Матиз -- снова с нами!
Было бы неплохо
Движение - жизнь
22
16
Ответить
     
Сообщений: 654425
AHTOH_KPblM
С вами будут старые перелицованные модели родом из 90-х - 2000-х. Цена, качество и безопасность соответствующие.
Эти модели уже из этого века, если не в курсе))
Движение - жизнь
35
6
Ответить
    
the middle of nowhere
Сообщений: 1788
Мантуров предлагает то, что ему не принадлежит, либо работает за процент от сделки, почему спят антикоррупционеры непонятно
28
3
Ответить
     
Кузбасс
Сообщений: 3351
Eiswolf
Хорошая идея. Каптива, Орландо, Малибу, возможно, Круз и Матиз -- снова с нами!
эм... как бы круз и матиз уже с нами....
1
27
Ответить
 
Сообщений: 4107
Пожалуй, неожиданная новость. Но, владея Шевролетом, сильно сомневаюсь, что куплю себе Равон Круз или Равон Орландо. А их мелкие шушлайки не нужны, этот сегмент заполнен.
12
35
Ответить
   
Пермь
Сообщений: 887
7318388
Пробиваем очередное дно ! Уже узбеки отверточное производство открывают в России!
Что плохого в этой новости? Не, мы конечно и так близко ко дну. Но вы бы хоть, прежде чем вскукарекивать, думали бы
23
28
Ответить
Алексей
Барабинск
Я не такой древний и не жил в эти времена,но уже готов к железному занавесу. Чтобы есть свою еду,ездить на своем недорогом топливе и на отечественной машине,одевать и обувать свою одежду! Но хоть при этом как-то страна будет развиваться!!!!
35
45
Ответить
дабуги хрю
Ставрополь
Алексей
Я не такой древний и не жил в эти времена,но уже готов к железному занавесу. Чтобы есть свою еду,ездить на своем недорогом топливе и на отечественной машине,одевать и обувать свою одежду! Но хоть при этом как-то страна будет развиваться!!!!
Дружок страна так вообще не будет развиваться. Мы без запада никто. Для развития нужен постоянный обмен знаниями и контакты и СССР этим делом занимался постоянно.
56
19
Ответить
 
Москва
Сообщений: 7393
Ну и отлично. Часть добавочной собственности будет формироваться у нас в стране, а не в Узбекистане. Для перепуков запуск очередного производства - естественно траур.
19
16
Ответить
Вася
Ростов-на-Дону
Главное чтобы не забыли построить рядом с заводом город Равонобад как Тольятти рядом с Вазом.
25
8
Ответить
   
Сообщений: 19590
Eiswolf
Хорошая идея. Каптива, Орландо, Малибу, возможно, Круз и Матиз -- снова с нами!
Кобальт, Авео и Лачетти снова с вами. Причем модельного года почти 10-летней давности. Но сторонникам идеи: "Старое - значит надежное!" - это только в радость.
Люблю музло потяжелее и Korn и Slayer и Slipknot
Но равных нет Ивану Дорну - реально слушать тяжело
25
15
Ответить
 
Москва
Сообщений: 7393
JumanGEE
Кобальт, Авео и Лачетти снова с вами. Причем модельного года почти 10-летней давности. Но сторонникам идеи: "Старое - значит надежное!" - это только в радость.
Ну, они и так с нами. Пусть хотя бы собираются здесь, а не везутся из солнечного У.
9
1
Ответить
2954832
Урай
Рубль ниже, стоимость труда ниже. Россия становиться выгодной площадкой для производства как Индия, Китай. Страна третьего мира.
48
11
Ответить
   
Сообщений: 19590
Алексей
Я не такой древний и не жил в эти времена,но уже готов к железному занавесу. Чтобы есть свою еду,ездить на своем недорогом топливе и на отечественной машине,одевать и обувать свою одежду! Но хоть при этом как-то страна будет развиваться!!!!
Это как в мифическом СССР, которое выдумали те кто в нем не жил или старательно все забыл?

Ибо в реальном СССР из расчета 1 рубль СССР = 200 рублей РФ (по соотношению средних зарплат):

1) Недорогое топливо стоило 40 коп/литр = 80 р/литр на нынешние
2) Автомобиль ВАЗ-2107 стоил 8500 рублей = 1 700 000 р на нынешние
3) Нормальные свежие продукты продавались на рынке втридорога (кило мяса к примеру 4-5 рублей за кг = 800-1000 р на нынешние), а в магазинах лежали консервы и томатный сок.
4) А "своя" одежда была настолько отвратна, что люди были готовы платить за несчастные джинсы по 200 рублей = 40 000 (!) р на нынешние.

А развитие было - да. Как раз за счет конских цен и дешевого труда советских граждан. 99,9% которых просто не видело другой жизни и верило что живут - нормально. Очередь за колбасой - норма, копить 3 года на телек - норма, доставать по блату мандарины к НГ - норма ...
Люблю музло потяжелее и Korn и Slayer и Slipknot
Но равных нет Ивану Дорну - реально слушать тяжело
75
45
Ответить
   
Сообщений: 19590
Funfrock
Ну, они и так с нами. Пусть хотя бы собираются здесь, а не везутся из солнечного У.
Так я только за - пусть будут. Больше конкуренция - лучше потребителю.
Люблю музло потяжелее и Korn и Slayer и Slipknot
Но равных нет Ивану Дорну - реально слушать тяжело
16
7
Ответить
   
Сообщений: 19590
2954832
Рубль ниже, стоимость труда ниже. Россия становиться выгодной площадкой для производства как Индия, Китай. Страна третьего мира.
Как у вас занятно сочетаются в одной фразе "Россия - стала как Китай" и "Россия - страна 3 мира". Так все же: как Китай (экономика №1 в мире) или как в 3-м мире?

Индия кстати - экономика №7 в мире - после США, КНР, Японии, Германии, Великобритании и Франции.
Люблю музло потяжелее и Korn и Slayer и Slipknot
Но равных нет Ивану Дорну - реально слушать тяжело
29
13
Ответить
 
Железнодорожный
Сообщений: 199
Promann
Пожалуй, неожиданная новость. Но, владея Шевролетом, сильно сомневаюсь, что куплю себе Равон Круз или Равон Орландо. А их мелкие шушлайки не нужны, этот сегмент заполнен.
конечно, Вы правы, семиместными семейными минивэнами заставлены все автосалоны в РФ, Орландо нафуй..............
19
7
Ответить
Родославъ
Комсомольск-на-Амуре
Вася
Главное чтобы не забыли построить рядом с заводом город Равонобад как Тольятти рядом с Вазом.
Они не будут, строить, они просто заселятся все в соседний город, а местное население само разбежится.
19
3
Ответить
Родославъ
Комсомольск-на-Амуре
2954832
Рубль ниже, стоимость труда ниже. Россия становиться выгодной площадкой для производства как Индия, Китай. Страна третьего мира.
С таким рублем не то что индия или Китай, а скорее Африка и Бангладеш.
19
5
Ответить
Родославъ
Комсомольск-на-Амуре
Пусть открывают. Ценник поменьше и будет им успех в продажах.
14
6
Ответить
     
Gotham City
Сообщений: 2980
Шевроле всегда были нормальные, не дорогие машины , да и на део ездить можно, как вазу конкурент
Мы работаем ,что бы жить ,а не живём ,что бы работать
Мои отзывы: Ford Kuga 2011, Ford Focus 2012
20
6
Ответить
Алексей
Барабинск
дабуги хрю
Дружок страна так вообще не будет развиваться. Мы без запада никто. Для развития нужен постоянный обмен знаниями и контакты и СССР этим делом занимался постоянно.
Дабуги хрю! Это с каких пор мы корефанами стали?
3
23
Ответить
 
ЗП
Сообщений: 6547
"GM Uzbekistan хочет организовать сборку автомобилей в России"-вот это поворот!)) Мы уже настолько "великие" что только платим и делать ничего не хотим и не можем как пенсионер на даче.
Делай что должно и случится чему суждено.
10
4
Ответить
     
землянин
Сообщений: 67798
Ещёб кредиты давали,как американцам,с их ставкой
10
1
Ответить
     
Сообщений: 3986
GM Uzbekistan даже звучит страшно )
10
5
Ответить
     
Балахта
Сообщений: 3087
Дожились...
Секта прулеводов.
11
2
Ответить
   
Томск
Сообщений: 779
AHTOH_KPblM
С вами будут старые перелицованные модели родом из 90-х - 2000-х. Цена, качество и безопасность соответствующие.
Конечно лучше пруль разработки 80-90... там то безопасность выше в разы... да и гранта с приорой и с вестой... вот они, автомобили высшей безопасности... куда там каптиве до этого уровня...
19
7
Ответить
     
Балахта
Сообщений: 3087
А Уругвай у нас ни чего не будет собирать???
Секта прулеводов.
11
3
Ответить
   
Томск
Сообщений: 779
JumanGEE
Это как в мифическом СССР, которое выдумали те кто в нем не жил или старательно все забыл? Ибо в реальном СССР из расчета 1 рубль СССР = 200 рублей РФ (по соотношению средних зарплат): 1) Недорогое...
Вам все равно не поверятDDDDD .
19
7
Ответить
     
Н-ск
Сообщений: 2231
Новость позитивная.
Пускай будет как можно больше любых производств у нас, в любом случае это рабочие места, зарплаты, налоги, толчок к развитию инфраструктуры.
Чем эта унылая безнадега...
18
2
Ответить
ААА
Барнаул
видимо у них перестали покупать, деньги закончились
3
4
Ответить
     
Токио
Сообщений: 94
С каких пор Нодир Отажонов премьер-министр рУз ? Дром,наверняка инфо с китайских сайтов ?)))
3
2
Ответить
   
Томск
Сообщений: 962
Eiswolf
Хорошая идея. Каптива, Орландо, Малибу, возможно, Круз и Матиз -- снова с нами!
А их разве GM-Узбекистан собирает? )
5
1
Ответить
     
Томск
Сообщений: 79
IvanKR1990
Вам все равно не поверятDDDDD .
Конечно нет, он про поздний СССР вещает. До 1985г, даже у нас, в отдаленном районе Томской области, в магазинах все было. До сих пор помню на мелочь из "велосумки", за конфетами бегали, только настоящих шоколадных, сортов 5-6 было. Другое дело, когда в гости ездили в Новосибирскую или Кемеровскую, поражались, насколько там благополучнее. Да и деньги у людей тогда водились, при желании хорошо жили.
29
10
Ответить
    
Кемерово - НСК
Сообщений: 1109
ПАЛАСИО
Лучше если Шевроле вернется в РФ, а не подделка под них
нечего шевролету у нас делать, так себе машинки (про бюджетный класс).
«Из всех автомобильных аксессуаров самый необходимый — это бумажник» @интернет
2
18
Ответить
Ну что сказать - дожили! Узбеки выносят производство в рассеюшку
12
4
Ответить
     
Сообщений: 3675
Геокузбасс
нечего шевролету у нас делать, так себе машинки (про бюджетный класс).
Ага ,куда лучше развалюху праворульную 15летнюю докатывать,или на логаносолярисе рассекать,Круз или каптива были хорошие авто за вменяймые деньги...
23
7
Ответить
  
Красноярск
Сообщений: 8415
JumanGEE
Как у вас занятно сочетаются в одной фразе "Россия - стала как Китай" и "Россия - страна 3 мира". Так все же: как Китай (экономика №1 в мире) или как в 3-м мире?

Индия кстати - экономика №7 в мире - после США, КНР, Японии, Германии, Великобритании и Франции.
Номер экономики не всегда отражается на уровне жизни граждан.
«Если вы думаете, что сможете - вы сможете, если думаете, что нет, вы правы»
8
3
Ответить
Валерий
Иркутск
хочу новый равон р2 взять за 480, чисто по городу ездить., Краун уже есть. Нормально?
15
4
Ответить
    
Казань
Сообщений: 40803
ПАЛАСИО
Кто даст под боком у ВАЗа организовать производство?
А почему нет?
Когда на самом вазе производят его прямых конкурентов логан и алмеру?
Ну ладно, они из одного концерна, а полуседан и риосолярисы? Как им то позволили?

Правит
ВАЗ-2114 1,6 16V 98Hp 2010г.
Skoda Rapid FL 1,6 110Hp (cwvb + чип) 2018г.
8
 
Ответить
    
Казань
Сообщений: 40803
rmx116
А почему нет?
Когда на самом вазе производят его прямых конкурентов логан и алмеру?
Ну ладно, они из одного концерна, а полуседан и риосолярисы? Как им то позволили?

Правит
Недописал.

Правительству ваще пофигу с каким шильдиком будут выхолить автомобили. Доход от их продаж все равно осядет в карманах нужных людей. Хоть ваз, хоть равон, хоть вообще китайцев произволи.
ВАЗ-2114 1,6 16V 98Hp 2010г.
Skoda Rapid FL 1,6 110Hp (cwvb + чип) 2018г.
10
 
Ответить
  
Кемерово
Сообщений: 14573
JumanGEE
Это как в мифическом СССР, которое выдумали те кто в нем не жил или старательно все забыл? Ибо в реальном СССР из расчета 1 рубль СССР = 200 рублей РФ (по соотношению средних зарплат): 1) Недорогое...
надо квартиру - на, бери - норма,
в отпуск в сочи на все лето - норма
работу надо - на, норма.
House music in my bones
16
7
Ответить
yurtsa
Москва
Eiswolf
Хорошая идея. Каптива, Орландо, Малибу, возможно, Круз и Матиз -- снова с нами!
Скорее, Лачетти и Спарк снова с вами:)
4
1
Ответить
     
Хабаровск
Сообщений: 2560
ПАЛАСИО
Мы им площадку - они нам хлопок и арбузы
И узбеков.
Toyota Sequoia 2001, 2UZ non-VVTi
2
1
Ответить
Павел
Новокузнецк
JumanGEE
Это как в мифическом СССР, которое выдумали те кто в нем не жил или старательно все забыл? Ибо в реальном СССР из расчета 1 рубль СССР = 200 рублей РФ (по соотношению средних зарплат): 1) Недорогое...
С головой все нормально? Сравните цены на основные продукты потребительской корзины (хлеб, молоко, мясо, колбаса, масло, водка, авиабилеты, зарплаты и т. д.) и поймете, что тот рубль СССР к рублю РФ около 1:100, но никак не 1:200. Автомобили в СССР стоили: — ЗАЗ-968 — 3 500 руб.,
— ВАЗ-2101 — 5 500 руб.,
— ВАЗ-21011 — 6 000 руб.,
— ВАЗ-2102 — 7 000 руб.
— ВАЗ-2103 — 7 300 — 7 600 руб.,
— Москвич-408 — 4 900 — 5 500 руб.
— Москвич-412 — 7 500 — 7 800 руб.
— Москвич-2140 — 6800 руб
— Москвич-2137 — 7335 руб
— ГАЗ-24 "Волга" — 9 200 — 9 600 руб.
И не втирайте тут людям очки - только позоритесь своей некомпетентностью и предвзятостью!
28
8
Ответить
Ivan Sokolov
Алексей
Я не такой древний и не жил в эти времена,но уже готов к железному занавесу. Чтобы есть свою еду,ездить на своем недорогом топливе и на отечественной машине,одевать и обувать свою одежду! Но хоть при этом как-то страна будет развиваться!!!!
На раз готов - занимай очередь за едой, топливом и отечественной машиной!)
4
5
Ответить
titovik
Брянск
АнтиШариков
На другом сайте нашел новость по-прикольнее: "Марка Ravon стала официальным спонсором сборной России по футболу".
А что, уровень, что у тех, что у тех - соответствующий. Очень, даже, логичный союз, знаковый. Ну, не меринам же или бэхам там, опускаться до этого.
ты посмотри зарплаты в Российском футболе. Другое дело качество... которым новые бэхимерины не далеко ушли от нашего футбола.
3
 
Ответить
Александр
Омск
ПАЛАСИО
Лучше если Шевроле вернется в РФ, а не подделка под них
Шевроле которые продавались в России, собирались там)
2
3
Ответить
  
Резиновая Столица Деревень
Сообщений: 9977
Promann
Пожалуй, неожиданная новость. Но, владея Шевролетом, сильно сомневаюсь, что куплю себе Равон Круз или Равон Орландо. А их мелкие шушлайки не нужны, этот сегмент заполнен.
не понял, ты за кого говоришь, за себя или за сегмент?
2
 
Ответить
     
Междуреченск
Сообщений: 2236
А как же санкции? Ведь GM Uzbekistan — совместная американо-узбекская компания
2
 
Ответить
  
Резиновая Столица Деревень
Сообщений: 9977
Funfrock
Ну и отлично. Часть добавочной собственности будет формироваться у нас в стране, а не в Узбекистане. Для перепуков запуск очередного производства - естественно траур.
да просто не попали под программы "первый авто" и "семейный авто", теперь очухались - тоже полакомиться захотелось, в таможенный-то союз узбекам влом вступать...
а в итоге выхлоп для нашего гос-ва будет нулевой - ну какая разница: ну продадут 10 тысяч равонов - это минус 10 тысяч продадут калиногрант: где и за кого надо радоваться? лучше уж поплакать...
5
1
Ответить
    
Барнаул
Сообщений: 1073
Распил
был туд
 
1
Ответить
  
Резиновая Столица Деревень
Сообщений: 9977
Родославъ
Пусть открывают. Ценник поменьше и будет им успех в продажах.
цену поднимут на 10% от нынешней - эти 10% будет доплачивать бюджет по льготному кредитованию + ещё гешефт 20% от ненужной теперь таможенной пошлины - итого 30% прибыли с каждой машины в карман узбекам
1
1
Ответить
 
Москва
Сообщений: 5972
Алексей
Я не такой древний и не жил в эти времена,но уже готов к железному занавесу. Чтобы есть свою еду,ездить на своем недорогом топливе и на отечественной машине,одевать и обувать свою одежду! Но хоть при этом как-то страна будет развиваться!!!!
Хорошо вас уже обработали :-). Готовься тогда и сапоги от матери к дочке по наследству передавать и макароны не покупать, а "доставать". Только про плохую но бесплатную медицину и жильё от государства забудь, в нынешний комплект это входить не будет. Хотя про сапоги по наследству я зря наверное, они ведь будут называться Берёзка или Медведь, но выпущены будут на китайской фабрике, как "российский" мобильник Йотафон :-) топливо недорогое-это вообще подрыв устоев, машина отечественная будет процентов на 30, а может вообще только шильдик. А если серьёзно, то жизнь одна и очередное затянуть пояса, Америке скоро кирдык и надо чуть-чуть потерпеть, не смешно. Уже 3-4 поколения кормят этой бредятиной, с нашими ресурсами и территорией, это США должны нас догонять и пояса затягивать, а на деле уже Эстония и Польша далеко впереди. Есть о чём задуматься.
18
3
Ответить
   
Кстово
Сообщений: 729
john_555
А их разве GM-Узбекистан собирает? )
Да, если провести пробивку Винкодов - около 75% "крестоносцев" окажутся узбеками.
3
 
Ответить
   
Кстово
Сообщений: 729
*SONY*
А как же санкции? Ведь GM Uzbekistan — совместная американо-узбекская компания
Вай! Ну гиде ты тут америкаснса увидел дарагой!!!
2
 
Ответить
  
Санкт-Петербург
Сообщений: 13750
Алексей
Я не такой древний и не жил в эти времена,но уже готов к железному занавесу. Чтобы есть свою еду,ездить на своем недорогом топливе и на отечественной машине,одевать и обувать свою одежду! Но хоть при этом как-то страна будет развиваться!!!!
про готов - вас никто спрашивать не будет, просто поставят перед фактом.
про недорогое топливо - если производство в стране не развивается - бюджет пополняется из других источников, в частности из вашего.
кармана посредством штрафов, налогов и акцизов, поэтому недорогое не будет в необозримом будущем.

про свою одежду - еще лет 10 назад из Китая везли обувь, на коробках и на самой продукции - ярляки на русском/произведено "фабрикак скороход"

так что........
3
1
Ответить
     
KEMEROVO
Сообщений: 2141
Скоро при таком раскладе у нас индийская Тата будет собирать свою Нано.
3
 
Ответить
     
Минск
Сообщений: 3763
Гос.поддержка в обмен на автомобили из успекской фольги?
1
5
Ответить
  
Санкт-Петербург
Сообщений: 13750
JumanGEE
Это как в мифическом СССР, которое выдумали те кто в нем не жил или старательно все забыл? Ибо в реальном СССР из расчета 1 рубль СССР = 200 рублей РФ (по соотношению средних зарплат): 1) Недорогое...
можно сколько угодно приводить сколько что стоило тогда и сейчас, но:
- в СССР - люди с Северов, ДВ, имели гарантированный ежегодный отпуск минимум месяц и могли себе позволить слетать аэрофлотом на черное море всем семейством, КАЖДЫЙ год. Сейчас такое - невозможно в принципе, в первую очередь из за аэрофлота/государства.
- медицина - люди не дохли от того, что их послали на три буквы из за отсутвия полиса в другом городе;
- образование - родители не покупали учебники/парты в школы, стипендии в вузе хватало учится/жить/детей заводить
- жилье - подавляющее большинство - кто работал - рано или поздно получал от государства.

Про очереди - люди стояли в очередях, потому что было на что покупать, сейчас очередей нет, потому что не на что покупать
19
5
Ответить
  
Самара
Сообщений: 431
JumanGEE
Это как в мифическом СССР, которое выдумали те кто в нем не жил или старательно все забыл? Ибо в реальном СССР из расчета 1 рубль СССР = 200 рублей РФ (по соотношению средних зарплат): 1) Недорогое...
Булка белого хлеба в начале 80-х стоила 20 коп. Сегодня - 20 руб+_.
"Недорогое топливо" АИ-93 стоило 30 коп/литр, А-76 - не помню, сколько, но его в посадки сливали за ненадобностью.
Ваз-21011 с радиоприемником (навороченная комплектация, приемник хай-энд - доплата около 300 косых..) отец купил в 1981 году за 7300 руб. А сегодня вазовские модели от 420 тыр, тоже руль и 4 колеса.
Так что, соотношение не 1/200, а скорее 1/100.
5
 
Ответить
   
Сообщений: 19590
n_ton
надо квартиру - на, бери - норма,
в отпуск в сочи на все лето - норма
работу надо - на, норма.
А как же - помню :)

Надо квартиру - на, в очередь встань, 15 лет постой, потом еще пару-тройку блатных вперед себя пропусти и лет через 20 - бери. Бесплатно! Единственные мелочи - нужно 20 лет отпахать на одном предприятии (даже если об тебя там ноги будут вытирать) без шансов поменять работу и первые 20 лет трудовой деятельности пожить с родителями. И вот - буквально к 45 годам - ты кум королю!

В отпуск в Сочи на все лето - без проблем. Длинна лета - 24 дня (кто тебя дольше отпустит в отпуск-то? все согласно штатному расписанию) и не каждый год эти 24 дня "всего лета" выпадают на июнь-июль-август (иногда - на другие летние месяцы - на февраль там или ноябрь). Билеты - дешевка. Перелет Новосибирск-Сочи - всего 62 рубля. Туда обратно 124 рубля. Путевки-то в санаторий правда "кому надо" ушли - но без проблем. Летим "дикарями". Жилье снять? Без проблем! В гостиницу правда без блата не попасть - но можно снять комнату. Рублей за 5 с сутки. Итого + еще 120 рублей. Покушать, туда-сюда (без алкоголя и посидело в кафе естественно) - еще рубля 2 в день. + 48 рублей. Итого ~300 рублей с человека. Где-то 60 000 рублей на нынешние за 3 недели отпуска. Дикарем. С проживанием в покосившемся клоповнике. И только на Черном море - в другие страны тебя не пустят. Причем - никогда, от слова вообще. Хватит с тебя и Сочи - раз 5 за всю жизнь.

Работу - вообще без проблем. По распределению. В поселке городского типа Нижнее Суходрючево Староколпацкой области. Отказаться нельзя - родина тебя не просто так бесплатно учила. Долг родине надо отдать.
Люблю музло потяжелее и Korn и Slayer и Slipknot
Но равных нет Ивану Дорну - реально слушать тяжело
11
10
Ответить
  
Резиновая Столица Деревень
Сообщений: 9977
JumanGEE
А как же - помню :) Надо квартиру - на, в очередь встань, 15 лет постой, потом еще пару-тройку блатных вперед себя пропусти и лет через 20 - бери. Бесплатно! Единственные мелочи - нужно 20 лет отпахать...
а чё сразу про перелёт Новосибирск-Сочи? а скорый поезд 213 с кучей льгот куда подевался?
это сейчас авиабилеты дешевле ж/д, тогда нифига, разница была в 2-4 раза в пользу ж/д
4
1
Ответить
   
Сообщений: 19590
Павел
С головой все нормально? Сравните цены на основные продукты потребительской корзины (хлеб, молоко, мясо, колбаса, масло, водка, авиабилеты, зарплаты и т. д.) и поймете, что тот рубль СССР к рублю РФ около...
> Сравните цены на основные продукты потребительской корзины (хлеб, молоко, мясо, колбаса, масло, водка, авиабилеты, зарплаты и т. д.)

Ну так сравните - кто не дает? Средняя з/п в 70-х была ~120 рублей. В 80-х ~150 рублей. Средняя з/п в 2017 году = 35 000 рублей. Вот и считайте: 1 рубль образца 70х = 35000/120 = 291 нынешний рубль. 1 рубль образца 80х = 35000/150 = 233 рубля.

А у вас какие обоснования выкладок про 1 рубль СССР = 100 рублей РФ? Можно взглянуть на расчеты?
Люблю музло потяжелее и Korn и Slayer и Slipknot
Но равных нет Ивану Дорну - реально слушать тяжело
7
10
Ответить
  
Самара
Сообщений: 431
Евгений из СПб
можно сколько угодно приводить сколько что стоило тогда и сейчас, но: - в СССР - люди с Северов, ДВ, имели гарантированный ежегодный отпуск минимум месяц и могли себе позволить слетать аэрофлотом на...
Про жилье - давали при стаже от 3 лет до 5 лет по-любому, в зависимости от места работы. Сегодня большинству сограждан чтобы заработать на жилье, нужно долго и упорно трудиться (гораздо больше 5 лет).
7
3
Ответить
Виталий
Красноярск
Promann
Пожалуй, неожиданная новость. Но, владея Шевролетом, сильно сомневаюсь, что куплю себе Равон Круз или Равон Орландо. А их мелкие шушлайки не нужны, этот сегмент заполнен.
а я бы сменял свою старую каптиву на новую....
1
 
Ответить
   
Сообщений: 19590
Евгений из СПб
можно сколько угодно приводить сколько что стоило тогда и сейчас, но: - в СССР - люди с Северов, ДВ, имели гарантированный ежегодный отпуск минимум месяц и могли себе позволить слетать аэрофлотом на...
1) А что - в СССР жили только люди с Северов и ДВ? Логика из разряда: "В РФ люди из Московских офисов - каждый год могут слетать всем семейством в Турцию. В СССР - это было не возможно в принципе!"

2) Медицина? Вот тут - не пошли бы вы в ту страну эльфов, в которой вы очевидно жили при СССР. Я лично сам - чуть не помер от стафилококка - тупо из-за отсутствия лекарств в чудной больнице славного города Усть-Илимска. Если бы по блату не удалось решить вопрос через глав. врача - так бы и прикопали.

3) Стипендии в ВУЗе в размере 40 рублей хватало на 10 килограмм мяса на рынке. Или на 9 килограмм мяса и бутылку водки - отпраздновать шикарную жизнь за счет государства.

4) Про жилье - повторятся не будут. Либо живи с родителями 15-20 лет, либо езжай в Тьмутаракань поднимать народное хозяйство - там лет за 5 дадут квартиру.
Люблю музло потяжелее и Korn и Slayer и Slipknot
Но равных нет Ивану Дорну - реально слушать тяжело
9
7
Ответить
  
Самара
Сообщений: 431
JumanGEE
> Сравните цены на основные продукты потребительской корзины (хлеб, молоко, мясо, колбаса, масло, водка, авиабилеты, зарплаты и т. д.) Ну так сравните - кто не дает? Средняя з/п в 70-х была ~120...
Средние зарплаты нельзя сравнивать.
В 70-е-80-е это были действительно средние.
А ваши 35 тыр - это среднее только по больнице.
Нужно сравнивать по продуктовой корзине (пармезан не включаем) - соль, сахар, хлеб, мясо, яйцо, мука и пр. Эти товары вне конъюктуры.
10
1
Ответить
  
Резиновая Столица Деревень
Сообщений: 9977
JumanGEE
1) А что - в СССР жили только люди с Северов и ДВ? Логика из разряда: "В РФ люди из Московских офисов - каждый год могут слетать всем семейством в Турцию. В СССР - это было не возможно в принципе!"...
ты что, в месяц жрал по 10 кило мяса? или в один присест закусывал 9-ю килограммами мяса бутылку водки?
10
3
Ответить
   
Сообщений: 19590
Alex-hunter
Булка белого хлеба в начале 80-х стоила 20 коп. Сегодня - 20 руб+_. "Недорогое топливо" АИ-93 стоило 30 коп/литр, А-76 - не помню, сколько, но его в посадки сливали за ненадобностью. Ваз-21011...
Нормальный хлеб - 24 копейки. На зарплату в 150 рублей можно было купить 625 булок. При нынешней цене 28 рублей за булку - это эквивалентно зарплате 28*625 = 17 500 рублей. Это зарплата дворника. Т.е. нынешний дворник в РФ - живет примерно как среднестатистический работник в СССР.

7300 рублей /150 = 49 средних заработных плат. 420 000 рублей за Гранту - может позволить себе человек с зарплатой 420 000 / 49 = 8 571 рубль. Ну т.е. - любой студент, раздающий листовки у метро за 500 рублей в день. Если конечно он будет как в СССР - копить пол-жизни. А для обычного работяги с з/п около 30 тыр - Гранта в разы доступнее, чем для работяги в СССР.
Люблю музло потяжелее и Korn и Slayer и Slipknot
Но равных нет Ивану Дорну - реально слушать тяжело
9
9
Ответить
  
Резиновая Столица Деревень
Сообщений: 9977
у меня стипа была 50 рублей + давали 50% талоны в столовку (ещё +9 рублей) - на питание хватало
с рынка никто из студентов не питался
6
2
Ответить
   
Сообщений: 19590
Вован-70
ты что, в месяц жрал по 10 кило мяса? или в один присест закусывал 9-ю килограммами мяса бутылку водки?
А что 9 кг на месяц = 300 грамм мяса в день - это какие-то лютые излишества?
Люблю музло потяжелее и Korn и Slayer и Slipknot
Но равных нет Ивану Дорну - реально слушать тяжело
6
5
Ответить
  
Кемерово
Сообщений: 14573
JumanGEE
А как же - помню :) Надо квартиру - на, в очередь встань, 15 лет постой, потом еще пару-тройку блатных вперед себя пропусти и лет через 20 - бери. Бесплатно! Единственные мелочи - нужно 20 лет отпахать...
но было же? а сейчас чего? - Нет денег - иди в ***у. Ни квартиры, ни сочей. И на работу опухнешь устраиваться на нормальную.
Также горбатятся всю жизнь, в лучшем случае ипотека на всю жизнь с конским процентом
House music in my bones
8
3
Ответить
  
Резиновая Столица Деревень
Сообщений: 9977
JumanGEE
А что 9 кг на месяц = 300 грамм мяса в день - это какие-то лютые излишества?
а разве нет - 5 столовских котлет для студента?
да и вообще, повторяю, ничто из студентов с рынка тогда не питался, нафига это, если есть столовка - там другие были цены
8
2
Ответить
  
Самара
Сообщений: 431
JumanGEE
Нормальный хлеб - 24 копейки. На зарплату в 150 рублей можно было купить 625 булок. При нынешней цене 28 рублей за булку - это эквивалентно зарплате 28*625 = 17 500 рублей. Это зарплата дворника. Т.е....
Гранта - доступнее, спору нет. Но жилье нужно за свои покупать, а это вопрос серьезный.
Про очереди в 15 лет - это было крайне редко. Все кого я знаю, в т.ч. родственники больше 5-6 лет не ждали. С родителями семейные пары не жили, заводы давали комнаты в общежитиях.
7
3
Ответить
  
Резиновая Столица Деревень
Сообщений: 9977
Alex-hunter
Гранта - доступнее, спору нет. Но жилье нужно за свои покупать, а это вопрос серьезный.
Про очереди в 15 лет - это было крайне редко. Все кого я знаю, в т.ч. родственники больше 5-6 лет не ждали. С родителями семейные пары не жили, заводы давали комнаты в общежитиях.
на заводах да, но, помню, преподы в универе жаловались, что живут поголовно в общагах с семьями по 15-20 лет :-(
5
 
Ответить
  
Самара
Сообщений: 431
Преувеличивали конечно. Этим преподам больше 35 не было.
2
1
Ответить
  
Самара
Сообщений: 431
Вован-70
на заводах да, но, помню, преподы в универе жаловались, что живут поголовно в общагах с семьями по 15-20 лет :-(
И этим преподам никто не мешал пойти в сантехники, за пару-тройку лет сколымили бы хату, а потом и в науку можно.
4
4
Ответить
  
Резиновая Столица Деревень
Сообщений: 9977
JumanGEE
Нормальный хлеб - 24 копейки. На зарплату в 150 рублей можно было купить 625 булок. При нынешней цене 28 рублей за булку - это эквивалентно зарплате 28*625 = 17 500 рублей. Это зарплата дворника. Т.е....
да, если этот твой работяга с зп 30 тыс. р. и его семья - все инвалиды 1 группы с кучей льгот за коммуналку и т.д.
4
2
Ответить
  
Самара
Сообщений: 431
Не знаю кому как, а мне стипендии в 60 рублей вполне хватало даже в конце 80-х. Еще кассеты со звукозаписи докупали на несъеденные 5 котлет в день.
4
1
Ответить
  
Санкт-Петербург
Сообщений: 13750
JumanGEE
1) А что - в СССР жили только люди с Северов и ДВ? Логика из разряда: "В РФ люди из Московских офисов - каждый год могут слетать всем семейством в Турцию. В СССР - это было не возможно в принципе!"...
:-)))

Политика и рыбку съесть и на елку залезть, если у тебя нет лапы -что тогда, что сейчас приводит к тому, что вы так ярко описываете - определяется одним емким словом - неудачник.
1. всегда были есть и будут невыездные. Про остальное -кто хотел - тот зарабатывал/получал в первый же год квартиры, покупал машины, летал каждый год на отдых всей семьей и имел неплохие накопления. Для этого надо было РАБОТАТЬ. Я отца - инженер/строитель - все детство - видел только выходным, рабочая неделя - он или в час ночи приходил или в командировках.
2. про больничку - в больничке лежал, а не дома подыхал, потому что скорая только завтра приедет.
3. нынешние стипендии знаешь????
4. уже написал перед первым пунктом:-))))))
5
3
Ответить
Бред какой-то. В кои то веки я поддерживаю Минпромторг. Зачем строить завод если у GM стоит готовый законсервированный завод в Питере.
Ну и кину камень в огород Равона. С таким модельным рядом нынче сложно рассчитывать на успех - машинки то прямо скажем раритетные.
Разве что R4 бывший Кобальт относительно свеж, хотя у него уже пару лет как вышел рестайл, но мы его видимо получим лишь когда его снимут с производства во всем мире.
1
1
Ответить
  
Резиновая Столица Деревень
Сообщений: 9977
Alex Diver
Бред какой-то. В кои то веки я поддерживаю Минпромторг. Зачем строить завод если у GM стоит готовый законсервированный завод в Питере. Ну и кину камень в огород Равона. С таким модельным рядом нынче сложно...
не раритетней Калины, у которой передние стёкла до подоконника не опускаются
6
 
Ответить
  
Сообщений: 14487
Сверхдержава! )))
Toyota Carina GT
Мой отзыв: Volkswagen Polo 2014
2
1
Ответить
     
Большой
Сообщений: 4048
JumanGEE
> Сравните цены на основные продукты потребительской корзины (хлеб, молоко, мясо, колбаса, масло, водка, авиабилеты, зарплаты и т. д.) Ну так сравните - кто не дает? Средняя з/п в 70-х была ~120...
Зря Вы так, Вы поломали им мозг. Ещё 20 лет уважамый мною человек профессор кафедры психиатрии говОрил нам студентам, ну что вы хотите: в России 10% официально психические больный, 20% в пограничном состоянии то есть уже есть душевное расстройство,но диагноз не поставлен, ещё 7% аркоманов, 15% хронических алкоголиков. От осинки не родятся апельсинки! И Вас ещё что то удивляет.....
С таким качественным материалом, нам не то что до Китая как до луны, нам уже и до ЮАР ползти лет 20-ть, если конечно не забывать что у нас есть ну очень ядрёная бомба и броня крепка и танки наши быстры....
Один мужик решил тренировать силу воли. Мужик любил выпить, поэтому решил купить бутылку водки и ни в коем случае ее не пить. Купил бутылку, поставил в холодильник, ходит по квартире довольный. Потом прислушался к себе, думает: «Как-то медленно сила воли тренируется». Решил поставить бутылку на стол и ни в коем случае не пить. Поставил водку на стол, сел рядом, смотрит на нее. Чувствует – что-то медленно процесс идет. Решил налить водку в стакан и ни за что не пить. Налил, сидит – не пьет. Решил тренировать силу воли по полной – набрать водки в рот и ни в коем случае не глотать! Взял стакан, набрал в рот, сидит, не глотает… Ну, думает, прокачал силу воли!..
Утром просыпается мужик под столом и думает:
- Вот что значит сила воли! НЕ ХОТЕЛ, А НАЖРАЛСЯ!
Добрый хозяин в минус 30 жену под одеяло выгоняет:)
4
3
Ответить
JumanGEE
Нормальный хлеб - 24 копейки. На зарплату в 150 рублей можно было купить 625 булок. При нынешней цене 28 рублей за булку - это эквивалентно зарплате 28*625 = 17 500 рублей. Это зарплата дворника. Т.е....
Да ладно, не распинайся :) Тут люди получили "лучшее в мире образование" (им так сказали), а в элементарной арифметике не рубят. Пропорции для них это что-то запредельное.
4
3
Ответить
Agriculturist
JumanGEE
Это как в мифическом СССР, которое выдумали те кто в нем не жил или старательно все забыл? Ибо в реальном СССР из расчета 1 рубль СССР = 200 рублей РФ (по соотношению средних зарплат): 1) Недорогое...
Очень хороший и наглядный пример для тех, кто ностальгирует о жизни в СССР.
Плюс однозначно!
4
3
Ответить
    
Оренбург
Сообщений: 37404
пускай у себя соберают
 
1
Ответить
Игорь
Поспелиха
JumanGEE
Нормальный хлеб - 24 копейки. На зарплату в 150 рублей можно было купить 625 булок. При нынешней цене 28 рублей за булку - это эквивалентно зарплате 28*625 = 17 500 рублей. Это зарплата дворника. Т.е....
Вы цены и зарплаты равняете. Извините, но вы поверхностно изучили вопрос. Цена того же хлеба. А что не вспоминаете, что вес булочки сейчас 400- 450 гр., а вес "советской булки- 1 кг(+ - 20гр). Т.есть разница вдвое. Качество бензина- тут и говорить нечего. Ценники на авто в СССР вы немного завысили. Вам уже сказали, что вы приводите времена позднего СССР ( Мишки меченого). Да, при этом уроде началась агония. Единственное, в чем соглашусь с вами, это мандарины. Но ведь не в этом смысл всей жизни. Мой отец, будучи простым токарем, зарабатывал до 280 рублей. Директор их предприятия имел оклад 220р. А что сейчас? Шеф 500 т.р., работяга 15 т. р. Это к вопросу о средних зарплатах в наше время. Поменьше смотрите Т.В., и верьте статистике. Статистика, как и политика сродни проституции. Удачи.
5
3
Ответить
  
Санкт-Петербург
Сообщений: 14453
Чем больше конкуренция, тем лучше.
Куплю Наш Автомобиль, когда его захочется, не потому что он дешевле, а потому что он лучше.
 
 
Ответить
 
Тольятти
Сообщений: 5459
Евгений из СПб
можно сколько угодно приводить сколько что стоило тогда и сейчас, но: - в СССР - люди с Северов, ДВ, имели гарантированный ежегодный отпуск минимум месяц и могли себе позволить слетать аэрофлотом на...
Вот уж не думал, Евгений, что когда нибудь поставлю тебе плюс, но тут даже двадцати жирных будет не жалко). Я за два месяца работы по неполному графику в 16 лет смог заработать на пару билетов на самолет до Ташкента и обратно, пару билетов и тоже на самолет от Ташкента и до Навои в две стороны. Да еще и на подарки и на погулять денег осталось. А самое главное то, что тогда люди не боялись будущего. Если ты не идиот, то ты гарантировано будешь жить вполне себе достойно. У моих родителей была моторная лодка, машина и квартира с дачей и гаражом. И это были простые работяги. А я, живя и учась в другом городе, мог на одну стипендию прожить. И лишь изредка мне присылали деньги на одежду. И да, от голода не пухли, а в квартирах имелось все, для нормальной жизни. Ну разве что айфонов в кредит не было.
Мой отзыв: Лада Калина 2014
1
1
Ответить
  
Сообщений: 283
"Копейка" моими родителями была куплена за 5 600 рублей. Это середина семидесятых. Сестра в 84 году закончила пединститут и поехала работать по распределению в село под Николаевом(Украина). Им с мужем сразу дали пол-дома рядом со школой. Не избушку, а половину хорошего кирпичного дома, 3 комнаты, асфальтированная улица. Час езды до Николаева. Мои родители, когда получали квартиру, от первой отказались - район не понравился. Через пол-года дали в другом районе, крутая по тем временам "чешка". Медицина - да, у нас всегда была отстойная, но тогда у людей хотя бы совесть была, и берега видели, дипломы в переходах не покупали и вусмерть пьяными при операции ножницы и салфетки в людях не оставляли. Не, может и было, но не в таких масштабах. Про низкое качество бесплатного образования гнать не надо, кто хотел учиться - тот учился, а баран - он хоть где бараном останется.
А вот политическая и общественная жизнь - это пипец, конечно. деды из политбюро были уверены, что заморские тряпки и музыка - это главная угроза стране. Китай, где до сих пор правит компартия, показал, что и при социализме можно хорошо жить, если голова есть.
Самая чистая радость — злорадство
Мой отзыв: Лада Веста 2019
3
 
Ответить
  
Сообщений: 283
А, про Равон, блин...забыл:-))) У них самая ценная модель - R2. Потому что за такую цену больше никто не предлагает симпатичный "бабамобиль" на автомате, для дамочек, вчера получивших права. Пиканто корейская с невменяемой ценой или страшненький Датсун девочки юзать не хотят. А Равончика потихоньку стали брать, вижу его на дорогах все чаще. Корейцы очень ступили, когда убрали с нашего рынка Гетц. Ему бы рестайл косметический сделать, цену около 500 за АКП, и отлетал бы на ура.
Самая чистая радость — злорадство
5
 
Ответить
 
Москва
Сообщений: 7393
Вован-70
да просто не попали под программы "первый авто" и "семейный авто", теперь очухались - тоже полакомиться захотелось, в таможенный-то союз узбекам влом вступать... а в итоге выхлоп для...
Не понял. Что с 10 тысяч Равонов, что с 10 тысяч калиногрант бюджет получит налоги. Завод, в который будет инвестировать GM в виде Равона принесет инвестиции в экономику. Что в этом плохого-то? Вин-вин, плюс конкуренция. Это значительно лучше, чем тащить машину из Узбекистана.
 
 
Ответить
    
жигулевск
Сообщений: 45
Triumvirator
Вах! Неужто узбекские рабочие стали слишком дорого обходиться?
дорогая доставка
в тольятти вся логистика идеальна с узбекистана везти ближе всех производителей комплектующих полно отгружать готовую продукцию дешевле т.к регион находится почти в центре плечо транспортное минимальное кадров высвободившихся море идеальная площадка но москве надо запустить производство в питере им это важнее но узбекам это не выгодно зарплаты выше почти вдвое транспортные расходы огромны питер на окраине находится и там не покупают равон придется везти в центр дорого все это.
 
 
Ответить
  
Резиновая Столица Деревень
Сообщений: 9977
Funfrock
Не понял. Что с 10 тысяч Равонов, что с 10 тысяч калиногрант бюджет получит налоги. Завод, в который будет инвестировать GM в виде Равона принесет инвестиции в экономику. Что в этом плохого-то? Вин-вин, плюс конкуренция. Это значительно лучше, чем тащить машину из Узбекистана.
плохого ничего для потребителя и казны, как ничего и хорошего для автоваза
 
 
Ответить
9731734
Красноярск
Как узбеки не пытались собирать GM, все равно получается собирать только хлопок :)
1
4
Ответить
VERY LEX
9731734
Как узбеки не пытались собирать GM, все равно получается собирать только хлопок :)
а ты уверен? выйди на улицу и посмотри сколько там шевроле и равон, которые производятся как раз в Узбекистане
 
 
Ответить
Lenarei77
Лениногорск
Владел джентрой2013 причем вторым хозяином ,пусть и подделка эта джентра ,но остались от нее только положительные впечатления,сейчас друг на ней ездит пришлось продать по состоянию здоровья и он честно скажу радуется
 
 
Ответить
Оставить комментарий
Для отправки сообщения нажмите Ctrl+Enter
Ошибка в тексте?
Выделите ее мышкой и нажмите
Ctrl
+
Enter
Спасибо за помощь
Вы выделили:
Мы обязательно исправим ошибку. Вы можете оставить комментарий
Комментарий (необязательно)
Отменить
Письмо об ошибке отправлено редакторам. Спасибо вам за внимательность!
Вы смотрите раздел Новости о Шевроле, Равон.
Посмотреть всё о Шевроле, Равон
TikTok ДромаДром ВКонтактеКанал Дрома на YouTubeТелеграм ДромаДром на Одноклассниках
О проектеПомощьПравилаДля СМИ
© 1999–2024 Дром