Ferrari разрабатывает двигатель с электрическим нагнетателем
29 Июля 2014 | 14566 просмотров
Компания Ferrari ведет разработку двигателя, снабженного двумя нагнетателями — механическим и электрическим. Об этом со ссылкой на собственные источники пишет издание 4WheelsNews.
С помощью применения электрического компрессора инженеры Ferrari намерены полностью ликвидировать эффект «турбоямы» — инновационный нагнетатель будет обеспечивать необходимый уровень тяги на низких оборотах двигателя, пока в работу не включится традиционный механический компрессор.
Кроме того, использование двух нагнетателей разных типов позволит Ferrari повысить отдачу своих двигателей, сократив при этом расход топлива и количество вредных выбросов.
Отметим, что двигатели V12 производства Ferrari останутся атмосферными — систему двойного наддува планируется применять только на моторах меньшей компоновки.
В настоящее время единственной моделью «Феррари», чей двигатель оснащен турбонаддувом, является California T. Силовая установка кабриолета включает 3,8-литровый V8, способный развить 560 л.с. мощности и 755 Нм крутящего момента. По предварительной информации, аналогичный мотор может появиться в модельном ряду Ferrari 458 Italia — сейчас этот автомобиль комплектуется только 4,5-литровым атмосферным V8.
В июле стало известно о планах Audi выпускать серийные двигатели с электрическим наддувом. Первой моделью, оснащенной этой системой, станет спортивная модификация кроссовера Q7 с индексом S (SQ7).
Читайте также на Дроме
24805
128
Под российской маркой XCITE начали выпускать 7-местный кроссовер
21832
142
Крупный немецкий производитель автокомпонентов продал свой российский завод
20393
105
Пятничная подборка видео
23422
105
Sollers анонсировал появление нового рамного внедорожника собственной разработки
21599
110
Toyota разработала рестомод на базе AE86 40-летней давности
Комментарии
в Le-Mans надо бы обкатать такую схему
кто понял жизнь, тот не торопится...
Мои отзывы: Toyota MR2 2000, Ferrari 360 2003
39
8
Ответить
Щас феррари скупит на дроме все электрические турибины.
131
9
Ответить
Прикольно, комп будет раскручивать ее как нужно в данный момент а не так как крутиться двигатель)
Мой отзыв: Nissan Primera Camino 1997
24
10
Ответить
Купил бы. Но налог за 560 л.с. большой будет
Мои отзывы: Toyota Highlander 2021, Toyota Camry 2018, Toyota Venza 2012, Kia Rio 2013, Лада Веста Кросс 2017 и другие
22
38
Ответить
в соседней новости про додж, налог 10 тыщ в месяц)))
5
15
Ответить
Я люблю Дром. Но, мне больно смотреть как он издевается над своей аудиторией:) Наверное, хороший двигатель.
055
27
12
Ответить
То что крыльчатка нагнетателя турбины раскручивается электродвигателем не так интересно, а вот если применят еще одну технологию как в ф1 и на турбину будет установлен генератор это действительно шаг в перед
9
12
Ответить
Никогда не имел дело с турбинками. Объясните мужики по простому - вот нахрена вообще этот геморой с кручением нагнетающего во впускной коллектор "вентилятора" с помощью установленной в выпускном коллекторе "турбины". этот же сколько надо все это уплотнять в местах прохода вала, опять же нагрев двух крыльчаток сидящих на одной оси дюже неравномерный. Кто мешает изначально просто тупо крутить наддув электромоторчиком? пусть регулируемым по оборотам движка - не думаю что это сложнее чем электронный впрыск будет.
Tengo dos coches, ambos Nissan: muy viejo y simplicamente viejo, pero electirco
15
55
Ответить
Так второй нагнетатель механический будет или электрический? Механический мы уже в курсе - Супер Чарджер тот же на Яповских машинах в конце 80-х начала 90-х ставили.
"Не бывает атеистов в окопах под огнем..."
7
15
Ответить
IlyaR:
Купил бы. Но налог за 560 л.с. большой будет
не обманывай себя не купил бы
40
3
Ответить
S_Oleg:
Никогда не имел дело с турбинками. Объясните мужики по простому - вот нахрена вообще этот геморой с кручением нагнетающего во впускной коллектор "вентилятора" с помощью установленной в выпускном коллекторе "турбины". этот же сколько надо все это уплотнять в местах прохода вала, опять же нагрев двух крыльчаток сидящих на одной оси дюже неравномерный. Кто мешает изначально просто тупо крутить наддув электромоторчиком? пусть регулируемым по оборотам движка - не думаю что это сложнее чем электронный впрыск будет.
А еще на кухне про политику США и РФ рассуждать очень удобно.. =)
37
4
Ответить
S_Oleg:
Никогда не имел дело с турбинками. Объясните мужики по простому - вот нахрена вообще этот геморой с кручением нагнетающего во впускной коллектор "вентилятора" с помощью установленной в выпускном коллекторе "турбины". этот же сколько надо все это уплотнять в местах прохода вала, опять же нагрев двух крыльчаток сидящих на одной оси дюже неравномерный. Кто мешает изначально просто тупо крутить наддув электромоторчиком? пусть регулируемым по оборотам движка - не думаю что это сложнее чем электронный впрыск будет.
Чтобы не тратить лишний бензин на кручение этого нагнетателя и тем самым сводить эффект от наддува к 0
8
14
Ответить
На гранту его !
Если тебе плюют в спину, значит ты впереди. ( Конфуций)
16
1
Ответить
в ф1 обкатали и в серийку))
6
2
Ответить
Конечно фантазия, но, какова вероятность развития мирового моторостроения в следующем ключе: электрический привод элементов головки блока цилиндров, электропривод коленвала и т.д., т.е. все движущие элементы мотора "запитать" от электричества.
Конечно электродвигатель будет поинтереснее и эффективнее, но опять же я не вижу других способов сохранить V12, черт побери, с его конструктивом лет эдак через 150.
Конечно электродвигатель будет поинтереснее и эффективнее, но опять же я не вижу других способов сохранить V12, черт побери, с его конструктивом лет эдак через 150.
4
11
Ответить
Да видел я такое уже очень давно, - ставили умельцы на заезды на коротких дистанциях, - типа стартер от движка с здоровенной турбиной совмещали, всё это лихо им на старте позволяло покрышки жеч. А компу не надо особо следить за оборотами такой избыточной турбины, - важным будет стабильность давления (чтоб провалов не было) воздуха . А это проще клапанами(заслонками) сброса излишнего давления реализовать - чем тормозить или подкручивать маховик турбин.
8
4
Ответить
Щас чувак с ГТРом всплывет и наваняет здесь.)))
24
3
Ответить
dva78:
Щас чувак с ГТРом всплывет и наваняет здесь.)))
главное чтоб с БТРом не приперся.
25
Ответить
S_Oleg:
Никогда не имел дело с турбинками. Объясните мужики по простому - вот нахрена вообще этот геморой с кручением нагнетающего во впускной коллектор "вентилятора" с помощью установленной в выпускном коллекторе "турбины". этот же сколько надо все это уплотнять в местах прохода вала, опять же нагрев двух крыльчаток сидящих на одной оси дюже неравномерный. Кто мешает изначально просто тупо крутить наддув электромоторчиком? пусть регулируемым по оборотам движка - не думаю что это сложнее чем электронный впрыск будет.
Честно говоря тоже про это думал, и по мне хватит не очень сложного контроллера, который будет опрашивать обороты, и намерения их поднять с нагрузкой на двигатель, в общем можно включить в него все факторы, действительно почему не просто электродвигатель?
6
8
Ответить
Произведение искусства.
Proud MB owner.
4
6
Ответить
dva78:
Честно говоря тоже про это думал, и по мне хватит не очень сложного контроллера, который будет опрашивать обороты, и намерения их поднять с нагрузкой на двигатель, в общем можно включить в него все факторы, действительно почему не просто электродвигатель?
Где взять столько электричества на борту? Генератор мощнее? Дак он движку сам и задушит!
Учите матчасть господа!
Учите матчасть господа!
Подпись на реконструкции.
15
7
Ответить
с чего это электропривод эффективнее, механический нагнетатель под 100 кпд, а тут потери на перевод энергии с одного вида в другой. другое дело что на приусе к примеру можно получить дармовое электричество и сохранить эту энергию в аккумуляторе пока не надо будет топнуть, но напрямую отбирать у мотора мощу генератором пгтом пеневодить обратно электродвижком кпд ококло 50 будет
продам тойота 2014 1,5 960тр Новосиб https://auto.drom.ru/novosibirsk/toyota/porte/524658363.html
8
7
Ответить
raspis84:
в соседней новости про додж, налог 10 тыщ в месяц)))
Нолик потерял )
3
3
Ответить
LEA:
с чего это электропривод эффективнее, механический нагнетатель под 100 кпд, а тут потери на перевод энергии с одного вида в другой. другое дело что на приусе к примеру можно получить дармовое электричество и сохранить эту энергию в аккумуляторе пока не надо будет топнуть, но напрямую отбирать у мотора мощу генератором пгтом пеневодить обратно электродвижком кпд ококло 50 будет
Механический постоянно крутиться будет а электрический только по надобности. Так что по кпд электрический выгоднее будет.
4
6
Ответить
Итальянцы пытаются догнать чехов, но те достигли невиданных высот: 1,2 турбо тянет как атмосферник 1,3!!!
ВАГ 1,2 7ДСГ - молниеносные 12 секунд до 100 км/ч
42
3
Ответить
Турба забирает от мотора 10-15% мощи. А теперь прикиньте какой мощности электромотор надо чтоб заменить турбину на двс в 500 лошадок?))) И каких габаритов будет гена?)))))
Идея электронаддува стара как мир, ибо лежит на поверхности. Просто технически все гораздо сложнее чем кажется некоторым:)
Идея электронаддува стара как мир, ибо лежит на поверхности. Просто технически все гораздо сложнее чем кажется некоторым:)
А жизнь-то налаживается...)
15
7
Ответить
LEA:
на приусе к примеру можно получить дармовое электричество
Ха-ха. В авто даже самая последняя лампочка подсветки потребляет свою каплю топлива из бака. Халявным не бывает ничего..
А жизнь-то налаживается...)
10
3
Ответить
Perdator:
Итальянцы пытаются догнать чехов, но те достигли невиданных высот: 1,2 турбо тянет как атмосферник 1,3!!!
)))))
Внушительный список...
6
2
Ответить
ДимаС59:
Где взять столько электричества на борту? Генератор мощнее? Дак он движку сам и задушит!
Учите матчасть господа!
Учите матчасть господа!
Это вам бы подучить не мешало все элементарно считается.) не хочу что то доказывать т.к. понимаю что есть нюансы о которых я не знаю.
2
9
Ответить
S_Oleg:
Никогда не имел дело с турбинками. Объясните мужики по простому - вот нахрена вообще этот геморой с кручением нагнетающего во впускной коллектор "вентилятора" с помощью установленной в выпускном коллекторе "турбины". этот же сколько надо все это уплотнять в местах прохода вала, опять же нагрев двух крыльчаток сидящих на одной оси дюже неравномерный. Кто мешает изначально просто тупо крутить наддув электромоторчиком? пусть регулируемым по оборотам движка - не думаю что это сложнее чем электронный впрыск будет.
Скорость вращения турбы достигает 150 000 оборотов в минуту и создает большое давление. В варианте с классической турбой на это идет энергия выхлопных газов, то есть энергия которая по сути иначе не используется. А в варианте с электрокомпрессором энергию на это придется брать из бортовой электросети... которую еще нужно получить от двигателя. Не говоря уже о потерях на кпд и стоимость/вес электромотора способного работать в таком режиме. До сих пор идея электронаддува даже как подмены основной турбы не всем кажется целесообразной, а в варианте онли электричество либо цена получится просто космической, либо потери на выработку энергии на электротурбу перекроют прирост мощности от её использования.
14
3
Ответить
Or1s:
Скорость вращения турбы достигает 150 000 оборотов в минуту и создает большое давление. В варианте с классической турбой на это идет энергия выхлопных газов, то есть энергия которая по сути иначе не используется.
Не совсем верная суть. Турба создает сопротивление выхлопу, а это снижает мощность.
А жизнь-то налаживается...)
13
Ответить
надо поставить его на Ладу Гранту СПОРТ!!!!!!!!!!!!
5
2
Ответить
dzintars:
Турба забирает от мотора 10-15% мощи. А теперь прикиньте какой мощности электромотор надо чтоб заменить турбину на двс в 500 лошадок?))) И каких габаритов будет гена?)))))
Турбина не забирает мощность у мотора т.к. приводится в действие выхлопными газами. Механический нагнетатель - да, порядка 10% в среднем.
Электронаддув имеет плюс, т.к. может использовать рекуперацию энергии, например при торможение. При этом давление наддува не зависит от оборотов мотора и гораздо проще управлять самим наддувом, дозируя количество воздуха в зависимости от режимов езды.
Вообщем - выгода очевидна, дело за реализацией.
Электронаддув имеет плюс, т.к. может использовать рекуперацию энергии, например при торможение. При этом давление наддува не зависит от оборотов мотора и гораздо проще управлять самим наддувом, дозируя количество воздуха в зависимости от режимов езды.
Вообщем - выгода очевидна, дело за реализацией.
Мой отзыв: Chevrolet TrailBlazer 2007
3
11
Ответить
Bushmaster:
Турбина не забирает мощность у мотора т.к. приводится в действие выхлопными газами. Механический нагнетатель - да, порядка 10% в среднем.
Электронаддув имеет плюс, т.к. может использовать рекуперацию энергии, например при торможение. При этом давление наддува не зависит от оборотов мотора и гораздо проще управлять самим наддувом, дозируя количество воздуха в зависимости от режимов езды.
Вообщем - выгода очевидна, дело за реализацией.
Электронаддув имеет плюс, т.к. может использовать рекуперацию энергии, например при торможение. При этом давление наддува не зависит от оборотов мотора и гораздо проще управлять самим наддувом, дозируя количество воздуха в зависимости от режимов езды.
Вообщем - выгода очевидна, дело за реализацией.
Чарджер на максималке вообще чуть ли не пол мощи мотора забирает)))
Пойми одну простую вещь - ничего не бывает от ниоткуда. Если думаешь что турба крутится на шару, тогда ответь сам себе на вопрос - почему чем больше двиг тем толще глушак?)
Пойми одну простую вещь - ничего не бывает от ниоткуда. Если думаешь что турба крутится на шару, тогда ответь сам себе на вопрос - почему чем больше двиг тем толще глушак?)
А жизнь-то налаживается...)
9
2
Ответить
Классическая турбина работает на отходах, считай бесплатной энергии, а эту электротурбину надо ещё прокормить отборным рафинированным электричеством которое надо ещё выработать.
9
6
Ответить
в массовом секторе появится лет через 10
Продам уши от мертвого осла.
1
Ответить
Но КПД будет меньше! Уже не то...
1
3
Ответить
мало, весьма комментариев Вашей несдержанной глупости, господа, ...увы...)
кто понял жизнь, тот не торопится...
2
1
Ответить
Здесь есть ТурбоЙоды??? Давайте обсудим что будет с коробкой автомат, если турбировать атмосферник? она выдержит такой момент?
1
6
Ответить
dzintars:
Чарджер на максималке вообще чуть ли не пол мощи мотора забирает)))
Пойми одну простую вещь - ничего не бывает от ниоткуда. Если думаешь что турба крутится на шару, тогда ответь сам себе на вопрос - почему чем больше двиг тем толще глушак?)
Пойми одну простую вещь - ничего не бывает от ниоткуда. Если думаешь что турба крутится на шару, тогда ответь сам себе на вопрос - почему чем больше двиг тем толще глушак?)
Пол мощи мотора отбирает?! Надеюсь это был сарказм. Иначе....
Да мех нагнетатель отнимает некое количество энергии с коленвала, но и дает прибавку заметно больше потерянного. Это происходит из не "ниоткуда", а типа воздуха попадает в двиг больше.
Идея с электронагнетателем хороша. Максимум мощи уже хоть с 1 оборота, т.к. производительность электронагнетателя вообще не зависит от двигателя.
Да мех нагнетатель отнимает некое количество энергии с коленвала, но и дает прибавку заметно больше потерянного. Это происходит из не "ниоткуда", а типа воздуха попадает в двиг больше.
Идея с электронагнетателем хороша. Максимум мощи уже хоть с 1 оборота, т.к. производительность электронагнетателя вообще не зависит от двигателя.
4
2
Ответить
Ох сколько тут двоешников отметилось...
Hint: свзяка такая - бесколлекторный мотор и литиевый аккумулятор. Первый обеспечивает высокий КПД и обороты, второй выступает как раз в роли буфера чтобы гену в полтонны не ставить
Hint: свзяка такая - бесколлекторный мотор и литиевый аккумулятор. Первый обеспечивает высокий КПД и обороты, второй выступает как раз в роли буфера чтобы гену в полтонны не ставить
-
Мой отзыв: Geely Tugella 2023
1
Ответить
addicted2:
Ох сколько тут двоешников отметилось...
Hint: свзяка такая - бесколлекторный мотор и литиевый аккумулятор. Первый обеспечивает высокий КПД и обороты, второй выступает как раз в роли буфера чтобы гену в полтонны не ставить
Hint: свзяка такая - бесколлекторный мотор и литиевый аккумулятор. Первый обеспечивает высокий КПД и обороты, второй выступает как раз в роли буфера чтобы гену в полтонны не ставить
я думал никто этого не скажет ))))
2
Ответить
... Механический Нагнетатель(supercharger) , запускаемый "кнопкой" ,через муфто-соединение, разве не лучше ? ... МОМЕНТ обеспечен на Низких и Средних оборотах. ... неужели "сдулись" Инженеры в Европе - изобретают велосипед ...
Toyota. SR50G____ Fulltime-4WD.
Мой отзыв: Toyota Town Ace Noah 2010
2
1
Ответить
S_Oleg:
Никогда не имел дело с турбинками. Объясните мужики по простому - вот нахрена вообще этот геморой с кручением нагнетающего во впускной коллектор "вентилятора" с помощью установленной в выпускном коллекторе "турбины". этот же сколько надо все это уплотнять в местах прохода вала, опять же нагрев двух крыльчаток сидящих на одной оси дюже неравномерный. Кто мешает изначально просто тупо крутить наддув электромоторчиком? пусть регулируемым по оборотам движка - не думаю что это сложнее чем электронный впрыск будет.
Электронагнетатели уже были. Давно. На японцах. Думаю, что для моторчиков с небольшим объемом это решение самое то.
1
1
Ответить
amaday:
Классическая турбина работает на отходах, считай бесплатной энергии, а эту электротурбину надо ещё прокормить отборным рафинированным электричеством которое надо ещё выработать.
Т.е. ты утверждаешь, что турбина не создает препятствий выхлопным газам?
2019 Lexus CT200h
2010 TOYOTA Prius ZVW30
1995 TOYOTA Windom VCV11
2010 TOYOTA Prius ZVW30
1995 TOYOTA Windom VCV11
1
1
Ответить
Accordomen:
Здесь есть ТурбоЙоды??? Давайте обсудим что будет с коробкой автомат, если турбировать атмосферник? она выдержит такой момент?
Установить электронагнетатель на атмосферник стоит не для того, чтобы его "турбировать" в обычном понимании, а для снижения насосных потерь. Снижение насосных потерь это одно из направлений увеличения КПД ДВС.
2019 Lexus CT200h
2010 TOYOTA Prius ZVW30
1995 TOYOTA Windom VCV11
2010 TOYOTA Prius ZVW30
1995 TOYOTA Windom VCV11
5
Ответить
В 20 веке по-видимому, проще было сделать турбину, приводимую во вращение выхлопными газами. А сейчас такой вариант мягко говоря неразумен. Сам принцип совмещённой масляной системы с турбиной снижает надёжность двигателя и накладывает ограничение на использование определённых моторных масел и приводит к более быстрому старению масла. С электронагнетателем мало того, что скорость вращения можно контролировать компьютером, оптимизируя для разных режимов, так ещё и двигатель не задушен со стороны выхлопа. Нет необходимости ни в каких турботаймерах. Лучший тепловой режим системы впуска и выпуска газов.
6
Ответить
лучше б они сконцентрировались на создании конкурентноспособной машины в Ф1. а то алонсо уже скоро на пенсию. а света в конце многолетнего бесчемпионского тоннеля пока не видно.
ДАЕШЬ ОТМЕНУ ЛИШЕНИЯ ЗА ЛЮБЫЕ ПРАВОНАРУШЕНИЯ!!!
БЮДЖЕТУ БЫЛО Б ЛУЧШЕ ЧТОБ ВСЕ ПЛАТИЛИ ДРУЖНО!
БЮДЖЕТУ БЫЛО Б ЛУЧШЕ ЧТОБ ВСЕ ПЛАТИЛИ ДРУЖНО!
Мои отзывы: Nissan 300ZX 1990, Mazda Bongo Friendee 1999
3
2
Ответить
Недаром лучшие производители двигателей такие как Honda и Ferrari выпускают только атмосферные двигатели, кроме редких исключений.
1
2
Ответить
dzintars:
Чарджер на максималке вообще чуть ли не пол мощи мотора забирает)))
Пойми одну простую вещь - ничего не бывает от ниоткуда. Если думаешь что турба крутится на шару, тогда ответь сам себе на вопрос - почему чем больше двиг тем толще глушак?)
Пойми одну простую вещь - ничего не бывает от ниоткуда. Если думаешь что турба крутится на шару, тогда ответь сам себе на вопрос - почему чем больше двиг тем толще глушак?)
"Турба" не "крутится на шару"(с). Турбина приводится в действие выхлопными газами, при этом механическая энергия двигателя не расходуется. КПД современных ДВС редко превышает показатель 30%, так что никакой "на шару" тут и не пахнет.
P.S. Про "чарджер", забирающий "на максималке" "чуть ли не пол мощи мотора" - это даже не смешно.
P.S. Про "чарджер", забирающий "на максималке" "чуть ли не пол мощи мотора" - это даже не смешно.
2
Ответить
addicted2:
Ох сколько тут двоешников отметилось...
Hint: свзяка такая - бесколлекторный мотор и литиевый аккумулятор. Первый обеспечивает высокий КПД и обороты, второй выступает как раз в роли буфера чтобы гену в полтонны не ставить
Тогда уж не дохнущий на морозе и ограниченно живущий литий а это:
http://www.maxwell.com/product...
Там же заряд сутками хранить не надо.
Tengo dos coches, ambos Nissan: muy viejo y simplicamente viejo, pero electirco
Ответить
dva78:
Это вам бы подучить не мешало все элементарно считается.) не хочу что то доказывать т.к. понимаю что есть нюансы о которых я не знаю.
Ключевая фраза у вас "я не знаю". Я в свое время выучил... и сейчас иногда приходиться учить и считать.
Подпись на реконструкции.
Ответить
addicted2:
Ох сколько тут двоешников отметилось...
Hint: свзяка такая - бесколлекторный мотор и литиевый аккумулятор. Первый обеспечивает высокий КПД и обороты, второй выступает как раз в роли буфера чтобы гену в полтонны не ставить
Hint: свзяка такая - бесколлекторный мотор и литиевый аккумулятор. Первый обеспечивает высокий КПД и обороты, второй выступает как раз в роли буфера чтобы гену в полтонны не ставить
Хочу Вас спросить, а вы пробовали подобрать БК мотор хотя бы на двиго 2,0? Просто интересно, сколько полюсов, какой момент и самое главное габарит? Я прикинул... прикольно будет если только в драге участвовать, а на Леман в ряд ли пойдет.
Подпись на реконструкции.
Ответить
молодцы
Мои отзывы: Mazda Mazda3 2006, Subaru Forester 2006
1
Ответить
Оставить комментарий
Ошибка в тексте?
Выделите ее мышкой и нажмите
Выделите ее мышкой и нажмите
Ctrl
+
Enter
