Убить Весту: Changan готовится к производству в России седана Eado DT с 4АКП Aisin

Убить Весту: Changan готовится к производству в России седана Eado DT с 4АКП Aisin

02 Июля 2023 | 16103 просмотра

Редакции Дрома стало известно, что Changan активно разыскивает производственную площадку для выпуска седана Eado DT в России. Процессом разыскивания занимаются уполномоченные представители компании Glopiv, которые звонят сотрудникам российских автомобильных представительств и автомобильных заводов. Удивительно то, что звонки осуществляются вслепую — на контакт выходят с теми, чьи координаты не так сложно отыскать, а то и с теми, чьи имена и телефоны находятся в открытом доступе по долгу службы.

Процесс выглядит следующим образом. С абонентом в России связывается сотрудник Glopiv, причем, судя по номеру телефона, звонок идет через оператора в Китае: телефонный код КНР — это комбинация +86. Звонящий представляется русским именем, говорит, что он китаец и работает в компании Glopiv. Для тех, кто никогда не общался с китайцами, уточним: каждый из них, если собирается контактировать с гражданами другой страны на языке этой страны по профессиональным вопросам, придумывает себе имя, имеющее хождение в данной стране. Не всегда заимствованное имя созвучно с китайским. К примеру, журналисты автомобильных изданий прекрасно знают, что обращаться к многолетнему руководителю Lifan в России, а с 2018 года — руководителю представительства Changan в РФ, следует по имени Виктор, хотя его зовут Сунь Цзэцзюнь, где имя — Цзэцзюнь.

Возвращаемся к звонкам сотрудников Glopiv. После того как звонящий представляется, он излагает суть вопроса, которая вкратце такова: компания Glopiv изучает возможность производства в России седана Changan Eado DT. После разговора звонящий сбрасывает PDF-файл с общими техническими характеристиками и просит ответить либо передать информацию в самой компании тому сотруднику, который занимается производством.

Собственно, в самом поиске производственной площадки «Чанганом» нет ничего удивительного. Тот же Сунь Цзэцзюнь говорил мне в интервью еще в 2018 году, что компания планирует возобновить российскую сборку. Напомним, что у «Чангана» уже была российская сборка — на мощностях завода «Моторинвест» в Липецкой области. В 2016 году здесь «отверточным» способом начали выпускать маленький кроссовер CS35, затем пошла сборка комплектов среднеразмерного CS75. Интересно, что стороны разошлись еще до того, как из Минпромторга пришла информация о резком повышении утильсбора с 1 января 2020-го, с которым выпуск SKD в принципе стал невыгоден. Позже, в 2021 году, «Моторинвест» фактически был подведен к черте банкротства, которого через суд за неуплату налогов требовала Федеральная налоговая служба, однако хозяева нашли деньги и на погашение долгов, и на инвестиции для «отверточной» сборки электромобилей Dongfeng под брендом Evolute.

Что удивительно, сотрудники компании Glopiv, которые обзванивают ныне российских участников рынка, тоже говорят о намерении начать со сборки SKD, правда, не уточняют количество операций. К слову, наиболее «мелкую» сборку SKD освоил калининградский «Автотор». Она проходит как SKD-4. Вкратце напомним ее суть: на завод приходят сваренный и окрашенный кузов и более двух тысяч деталей и узлов к нему. Затем все это монтируется на кузов. За такой тип сборки не начисляют ни одного балла локализации, однако конкретно «Автотору» такой тип был нужен для создания при сборке не менее трети добавленной ценности. Таковы были условия Федерального закона «Об особой экономической зоне в Калининградской области», за выполнение этих и других условий завод получал по ФЗ льготы и субсидии. Однако зачем в условиях неопределенности с повышением утильсбора и прочими регулирующими инструментами рынка налаживать сборку SKD, а не полный цикл, который дает выгоду даже при логистике, нам сказать трудно. Мы можем констатировать, что о сборке SKD собеседники представителей Glopiv узнают тоже не на слух — китайцы высылают потом предложение в письменном виде, чтобы не было разночтений.

Остается добавить, что компания Glopiv как раз и специализируется на запуске промышленного производства, а ее штаб-квартира размещается в Сингапуре. Что касается седана Eado DT, судя по высылаемой спецификации, его планируют запустить в РФ с 1,6-литровым атмосферным мотором, развивающим 136 л.с. и 160 Нм тяги. В паре с ДВС работает 4-ступенчатая автоматическая Aisin Seiki классической конструкции. Колесная база машины составляет 2610 мм. Проще говоря, Eado DT — это прямой конкурент Lada Vesta.

Редакция Дрома обратилась за комментарием в российское представительство Changan: пресс-служба отреагировала весьма оперативно, а вот менеджмент от комментариев на тему российской сборки пока отказался.

Changan Eado DT
 

Комментарии

12255110
С таким подходом никакого производства не будет
178
11
Ответить
Си
Новосибирск
Веста, навсегда!
52
101
Ответить
Си
Новосибирск
Они бы ещё 3-х ступенчатый автомат поставили.
Ещё, убили бы иранский автопром.
97
188
Ответить
22046980
Рынок пустой, но жруналисты не могут без "убийств".
287
5
Ответить
 
Новосибирск
Сообщений: 8037
Убить убитое.
312
24
Ответить
 
Сообщений: 4267
похоже они не в курсе что надо не подвалы обзванивать а чемодан везти🤣😂
221
7
Ответить
MontyForester
Санкт-Петербург
Убить его.
15
4
Ответить
18720517
Ачинск
С таким курсом рубля про импорт можно забыть.
243
8
Ответить
   
Walkumei
Сообщений: 18550
как можно "убить" неживое ?
кому эта веста нужна ?
Времена не выбирают,
в них живут и умирают.
107
82
Ответить
10188951
Пусть движки присылают, мы их на Весту ставить будем.
65
22
Ответить
da-fomin
Новосибирск
10188951
Пусть движки присылают, мы их на Весту ставить будем.
Лучше коробки тогда уж. Двиг вполне есть
94
11
Ответить
  
Красноярск
Сообщений: 9762
18720517
С таким курсом рубля про импорт можно забыть.
доллар стоит 144 йены к примеру. Не в курсе доллара дело. Просто людям не платят норм ЗП
3S-FE, как ехал так и едет.
107
11
Ответить
 
Москва
Сообщений: 165
Что-то слышали, где-то сказали. Новость ради новости.
57
10
Ответить
11032541
Пермь
В "НАМИ" пусть звонят у них этих заводов купленных за 1 рубль хоть п...пой ешь.
161
4
Ответить
Сорок пятый
Томск
продажи в июне
и за полгода в студию!!
17
3
Ответить
А Б
Если они из него приподнять сарайчик не сделают, то не интересно
11
16
Ответить
Сорок пятый
Томск
чан-ган мобиль уже запоздал
26
4
Ответить
  
Красноярск
Сообщений: 8415
На сегодняшний день 4 ст КПП позапрошлый век, уже и 5 ст. то не очень.
«Если вы думаете, что сможете - вы сможете, если думаете, что нет, вы правы»
46
70
Ответить
     
Томск
Сообщений: 73442
Orlick
как можно "убить" неживое ?
кому эта веста нужна ?
наверное тем . кто её покупает?
Собака лает - караван идёт
47
6
Ответить
The Other
Помнится, лет 10 назад уже выходили на рынок "убийцы японского и корейского автопрома" от тех же самых китайских марок. Прошли годы, ииии... никакого убийства и разрывания в клочья не состоялось, 10-летние корейцы и японцы на ходу в нормальном состоянии, а их китайские аналоги выглядят так, будто их погрызли бобры.

Этот факт говорит сам за себя. В отношений очередных "убийц чего-то там" из Китая.
147
24
Ответить
ДИВАНИО Диванный X Перд
Если цена будет 1-1.3 млн, то можно еще на что то расчитывать.
70
8
Ответить
алексей
12255110
С таким подходом никакого производства не будет
Это Вован с лексусом прикалываются.
32
6
Ответить
алексей
Си
Веста, навсегда!
Пусть даже на время. Но она есть.
16
3
Ответить
     
Томск
Сообщений: 73442
почему авторы статей упорно пишут про убийство то вести то гранты ? Прям ждут этого с радостью .
Уж явно китайцы если и будут выпускать этот чанган . то не ради какого то "убийства" А ради получения прибыли .
Собака лает - караван идёт
81
4
Ответить
  
Пермь
Сообщений: 8890
Си
Они бы ещё 3-х ступенчатый автомат поставили.
Ещё, убили бы иранский автопром.
Тёзка китайского лидера, стесняюсь, а что тебе сделал иранский автопром?
39
11
Ответить
алексей
сухофрукт
На сегодняшний день 4 ст КПП позапрошлый век, уже и 5 ст. то не очень.
Да. Лучше мешалка. Я серьезно.
7
62
Ответить
  
Пермь
Сообщений: 8890
MontyForester
Убить его.
Кого? Что такой кровожадный?
11
3
Ответить
алексей
Никанор Фёдорович
Тёзка китайского лидера, стесняюсь, а что тебе сделал иранский автопром?
Может на ногу наехал?
23
2
Ответить
  
Пермь
Сообщений: 8890
da-fomin
Лучше коробки тогда уж. Двиг вполне есть
Да, старый добрый и надёжный 8 клоп ещё походит. Да, мощи маловато, зато без турбин, ваносов и прочих втеков)))
35
22
Ответить
ElenBerg
Краснодар
Да нормально. Тут все орали что это хорошо что машины дорожают. Ну вот получите.
23
6
Ответить
Всем Добра
Ну вот и всё и точка!
6
11
Ответить
 
Сообщений: 6625
Си
Они бы ещё 3-х ступенчатый автомат поставили.
Ещё, убили бы иранский автопром.
Тойота до 2013 г на короллы ставила 4-х ступки. После чего перешла на вариатор.
На дастере-каптуре 4-х ступка была до 2021г с чугунным движком.
71
7
Ответить
    
Сообщений: 1963
6-ступенчатая коробка и то уже удел бюджеток и архаичных дров, а тут 4 ступени
12
76
Ответить
  
Сообщений: 16210
ДИВАНИО Диванный X Перд
Если цена будет 1-1.3 млн, то можно еще на что то расчитывать.
Но этого не будет. Ха-ха-ха
Продам уши от мертвого осла.
30
5
Ответить
Всем Добра
11032541
В "НАМИ" пусть звонят у них этих заводов купленных за 1 рубль хоть п...пой ешь.
Да НАМИ стала серьёзный АВТО ХОЛДИНГ у нас в стране, они сами этого неожидали))
Надо загуглить какие модели производит НАМИ или собирается, всё забываю...
А то уже интересно.
В 2009 я звонил в НАМИ как законно уменьшить на Виндоме 215 л.с. до л.с. как на Камри 3.0 v6 , что бы налог не переплачивать, так тогда решения и не нашли))
10
12
Ответить
    
Новосибирск
Сообщений: 1177
Вася Иванов-Петров
6-ступенчатая коробка и то уже удел бюджеток и архаичных дров, а тут 4 ступени
Ну дедам в бобровых шапках, которые Тойоту покупали, трудно объяснить, что мир и другие автоконцерны идут вперед.
РАВ4 они теперь не купят, как и Крузак, вот такая замена вполне подойдет.
Audi A8
Nissan Murano
Mitsubishi Pajero
Honda CR-V
15
43
Ответить
ГРАНД
Новосибирск
Си
Они бы ещё 3-х ступенчатый автомат поставили.
Ещё, убили бы иранский автопром.
Зст норм... Я бы не отказался. С 5+ мотором👍
3
12
Ответить
1011901
Пардон, но веста хотябы выглядит на 5+
37
23
Ответить
VitStar
Мытищи
Если АвтоВаз не будет контролировать цены у ОД, то Веста сама себя убьёт
44
2
Ответить
Веста тоже не подарок но из таких китайских поделок убийца ни какущий ....может все таки убийца москвича 3???
24
7
Ответить
Kostyansk
Ну дедам в бобровых шапках, которые Тойоту покупали, трудно объяснить, что мир и другие автоконцерны идут вперед.
РАВ4 они теперь не купят, как и Крузак, вот такая замена вполне подойдет.
Не все деды смотрят ТВ и технически безграмотные...
28
5
Ответить
28651901
С утилем, пожалуй, товарисчу пора уже и к врачу!)
До сих пор не пойму, для чего Дрому это посмешище?)
9
7
Ответить
The Other
Помнится, лет 10 назад уже выходили на рынок "убийцы японского и корейского автопрома" от тех же самых китайских марок. Прошли годы, ииии... никакого убийства и разрывания в клочья не состоялось,...
Иных уж нет ,а те далече....где они имгранды, джили отаки,лифан соланы? И прочие чери?
26
4
Ответить
 
Новосибирск
Сообщений: 5497
10188951
Пусть движки присылают, мы их на Весту ставить будем.
...вместе с автоматом.
9
1
Ответить
 
Новосибирск
Сообщений: 5497
Конкурировать с вестой в нашем государстве НЕЛЬЗЯ. Не дадут.
19
11
Ответить
    
Москва
Сообщений: 1870
А после не просят SVC код и номер кода смс?
11
3
Ответить
18720517
Ачинск
Zaharrka
доллар стоит 144 йены к примеру. Не в курсе доллара дело. Просто людям не платят норм ЗП
Неудачный пример, Япония экспортирует много товаров с высокой добавленной стоимостью, в том числе автомобили.
3
11
Ответить
UNSPOKEN
Энгельс
Что мертво , умереть не может
17
9
Ответить
А Б
сухофрукт
На сегодняшний день 4 ст КПП позапрошлый век, уже и 5 ст. то не очень.
Молотку вон тысяч лет много, и по сию пору неплохо справляется. 4х ступая акпп уныла на скоростях свыше 120, среднестатистический водитель европейской части России, выезжает на трассу в отпуск, на трм фсё. По городу, толкаться пробках вообще пох 4х или десятиступая у тебя коробка.
86
2
Ответить
     
Дворищи
Сообщений: 3619
10188951
Пусть движки присылают, мы их на Весту ставить будем.
И автоматы пусть везут.
DAIHATSU FEROZA F300, NHW20, LOGAN(I) АКПП, SUBARU XV 1.6 МКПП
7
2
Ответить
  
Сообщений: 13108
Orlick
как можно "убить" неживое ?
кому эта веста нужна ?
Ну судя по количеству Вест на дорогах многим она нужна.
Дайте мне хорошую рекламу и я буду продавать болты, как средство от головной боли.
Г. Форд
28
10
Ответить
     
Чебоксары
Сообщений: 2081
Подождите ещё чуток, доллар за сотку перевалит и не будет больше «бюджетных иномарок», ни китайских ни японских!
38
7
Ответить
    
Москва
Сообщений: 1870
IgorWar
Подождите ещё чуток, доллар за сотку перевалит и не будет больше «бюджетных иномарок», ни китайских ни японских!
переваливал уже, и цены как раз-таки по тем курсам писались плюс еще процентов 30 на всякий пожарный.
14
2
Ответить
сухофрукт
На сегодняшний день 4 ст КПП позапрошлый век, уже и 5 ст. то не очень.
У Весты и такой нет, так что норм.
19
8
Ответить
     
Москва
Сообщений: 4093
Будет закон об использовании в такси только отечественных авто. Нынешний парк эконома в лице солярис/Рио/рапид/поло неуклонно устаревает. На рынке останется только Веста, а емкость рынка сотни тысяч машин в ближайшем будущем. Таксопарки с удовольствием будут брать классический атмосферник небось ещё и чугуняку с классическим автоматом. В приемуществах перед вестой наверняка будет красивый салон и акустический комфорт. Логан по новому в общем пытается зайти н рынок. Если выкатят универсал первый в очередь встану. Китайцы могут джекпот сорвать в этой нише. Если такая бричка там стоит 500 а тут будет лям
18
7
Ответить
  
Красноярск
Сообщений: 10122
Кто там скучал по Соларис? Ну вот и заменитель скоро подоспеет. Хотя у Солика 6АКП была.
Per aspera ad astra (Через тернии к звездам)
Мой отзыв: Nissan Skyline GT-R 2006
8
3
Ответить
 
Хабаровск
Сообщений: 4582
Какой в пень автомат на 4 ступени? Оно бензин жрать ведрами будет по трассе. Такие автоматы я последний раз в 2004 году видел на каком-то Форестере.
6
51
Ответить
Прохожий
Санкт-Петербург
сухофрукт
На сегодняшний день 4 ст КПП позапрошлый век, уже и 5 ст. то не очень.
Вас не поймешь, то нужны надежные, ремонто пригодные, простые. Везут саму простую, надежную, не дорогою в ремнте 4-х ступенчатую АКПП. Опять не то.
54
2
Ответить
Прохожий
Санкт-Петербург
алексей
Да. Лучше мешалка. Я серьезно.
Было у меня лет 10-15 назад пара машин с надежными, простыми 4-х ступками. самые теплые воспоминания. Ресурс больше срока службы машины. с ремонтом проблем нет. ну да, не такая экономичная как современные 6-8 ступенчатые, так и стоимость совсем другая.
43
1
Ответить
Прохожий
Санкт-Петербург
<Strelok>
Какой в пень автомат на 4 ступени? Оно бензин жрать ведрами будет по трассе. Такие автоматы я последний раз в 2004 году видел на каком-то Форестере.
В 2011 году была у меня шевроле лаччети, с 4-х ступым автоматом. 11л в городе, 7-8 траса, если не кочегарить 150+. Коробка надежная и беспроблемная. Для бюджетного авто вполне норм, точно лучше варика.
37
3
Ответить
10188951
Мондео был в 2003г на 4-х ступке, 14л. на сотню жрал. Правда двиг был 2л.
9
6
Ответить
Прохожий
Вас не поймешь, то нужны надежные, ремонто пригодные, простые. Везут саму простую, надежную, не дорогою в ремнте 4-х ступенчатую АКПП. Опять не то.
Было уже то что надо ... и за ценник тот что нужно...назывались полуседан и солярис...а потом мы все ......
14
5
Ответить
zogar-zag
Ну судя по количеству Вест на дорогах многим она нужна.
Веста когда стоила адекватных денех в основном регионах прописалась...в к рупных городах народ брал солярисы/рио,поло/рапиды в том числе и из-за автомата,а щас в регионах люди не столько зарабатывают, чтобы брать весты по 1.5+ мильона...
26
6
Ответить
5625809
Новороссийск
Никанор Фёдорович
Да, старый добрый и надёжный 8 клоп ещё походит. Да, мощи маловато, зато без турбин, ваносов и прочих втеков)))
Абсолютно точно! У пробежных европейских повозок какой это финансовый геморр!
4
10
Ответить
5625809
Новороссийск
ElenBerg
Да нормально. Тут все орали что это хорошо что машины дорожают. Ну вот получите.
Хорошее не может стоить дёшево!
4
4
Ответить
5625809
Новороссийск
IgorWar
Подождите ещё чуток, доллар за сотку перевалит и не будет больше «бюджетных иномарок», ни китайских ни японских!
Чайна ФОРЕВЕ!!! Будэ усегда! Найдут как
1
9
Ответить
  
Красноярск
Сообщений: 9762
18720517
Неудачный пример, Япония экспортирует много товаров с высокой добавленной стоимостью, в том числе автомобили.
в смысле неудачный? ) Просто в японии ЗП в охренеард раз больше чем в РФ при дорошом долларе. Я РФ что не экспортирует ничего?
3S-FE, как ехал так и едет.
6
8
Ответить
   
Владивосток
Сообщений: 539
Ну автомат 4 ст - это убивает конечно. Какая тут экономия топлива ? И высокий КПД с такой старой трансмиссией -разработками 80-90х
Мой отзыв: Toyota Mark II 1994
4
17
Ответить
1686530
Хабаровск
Olsol
Тойота до 2013 г на короллы ставила 4-х ступки. После чего перешла на вариатор.
На дастере-каптуре 4-х ступка была до 2021г с чугунным движком.
И это недостаток.
5
16
Ответить
1686530
Хабаровск
А Б
Молотку вон тысяч лет много, и по сию пору неплохо справляется. 4х ступая акпп уныла на скоростях свыше 120, среднестатистический водитель европейской части России, выезжает на трассу в отпуск, на трм фсё. По городу, толкаться пробках вообще пох 4х или десятиступая у тебя коробка.
Она и в городе уныла.
В итоге ты заплатишь за раритет повышенным расходом в городе.
4
27
Ответить
Нафаня
The Other
Помнится, лет 10 назад уже выходили на рынок "убийцы японского и корейского автопрома" от тех же самых китайских марок. Прошли годы, ииии... никакого убийства и разрывания в клочья не состоялось,...
Помниться были Форды фьюжин в каждом дворе по десятку , тайоты Ярис , Авенсис . Где они все ? Где эти "вечные" машины , типа форд фокус 1 , Митсубиси Каризма , Ниссан Альмера (нормальная Альмера , а не Логан ) . На фоне этих машин , китайцев продали горсть .
Всему свой срок .
20
7
Ответить
роман
Владивосток
Orlick
как можно "убить" неживое ?
кому эта веста нужна ?
Судя по продажам очень нужна.
14
4
Ответить
роман
Владивосток
10188951
Пусть движки присылают, мы их на Весту ставить будем.
Смысла нет! По характеристикам такой же как на Весте .
2
2
Ответить
роман
Владивосток
ДИВАНИО Диванный X Перд
Если цена будет 1-1.3 млн, то можно еще на что то расчитывать.
Но, это едва ли! Цены будут от 1.8 лимона начинатся .
7
1
Ответить
роман
Владивосток
томич.
почему авторы статей упорно пишут про убийство то вести то гранты ? Прям ждут этого с радостью .
Уж явно китайцы если и будут выпускать этот чанган . то не ради какого то "убийства" А ради получения прибыли .
И я про это же! Что бы Весту и гранту "убить" нужно китам цену сделать как минимум равной цены вестам и грантам потом сделать такой же сервис и обеспечить запчастями дешёвым почти всю страну вот тогда можно говорить, об убийстве 😄
20
1
Ответить
da-fomin
Новосибирск
Никанор Фёдорович
Да, старый добрый и надёжный 8 клоп ещё походит. Да, мощи маловато, зато без турбин, ваносов и прочих втеков)))
Санкции нам на пользу
7
5
Ответить
  
Хабаровск
Сообщений: 14111
Китайский горшочек не знает куда девать свои машинокомплекты.
Нет, ну хотя все логично. Естественный процес капитализма.
Здешний народ видит тока красные флаги на верху, бредит тем как дракон и медведь взявшись за руки, разнесут в щепки мир и будут наслаждаться полной его деградацией до средневеквья, и совсем не хочет заглядывать ниже, где абсолютна типичный капитализм.
А типичный капитализм варит, варит и варит, как это происходит в каждой стране где короткий век ученого, инженера и изобретателя с 20 до 30 лет, не проходит сначала в убежище с умершим образованием, затем на сьемной хате и работой без оформления у торгаша.. Либо они тысячами уезжают, в том числе и в Китай.
Все банально. У нас везде досиживают свой век старики, и жалуются что им нет смены. Да и какой может быть горшочек, когда все бредят тем, что изоляция нам поможет.
Это бурундук, а чего ты добился в жизни?
16
6
Ответить
Vlad Susin
Убить Весту: Changan готовится к производству в России седана Eado DT с 4АКП Aisin
Что значит "убить Весту"?
Если цена будет сравни Весте, но машина будет иметь автомат - то убьют.
А если за продажи возьмутся наши российские дилеры (а точнее барыги) - то Весте нечего беспокоиться. Они поставят цену как 2 Весты на китайский автомобиль, сделают облуживание машины по цене представительского класса - и все будет хорошо у ВАЗа.
24
1
Ответить
  
Хабаровск
Сообщений: 14111
Vlad Susin
Убить Весту: Changan готовится к производству в России седана Eado DT с 4АКП Aisin Что значит "убить Весту"? Если цена будет сравни Весте, но машина будет иметь автомат - то убьют. А если...
А что не так?
Конкуренция на этой территории такое же чуждое понятие как демократия..., уже поддашнивает да? от словечка заморского........)))
Потому тока в сартире мочить.., ну или убить.
Вот такая у нас, конкуренция..
Ну а там кто кого, убитый раненого, битый не битого.., не все ли равно.
Это бурундук, а чего ты добился в жизни?
7
4
Ответить
Сыгда
Самара
1,6 и 136 лс...
А что с ресурсом?
3
7
Ответить
Maxim Shuhlia
сухофрукт
На сегодняшний день 4 ст КПП позапрошлый век, уже и 5 ст. то не очень.
Толи дело 5 ст механика без альтернатив)
9
2
Ответить
Maxim Shuhlia
Никанор Фёдорович
Да, старый добрый и надёжный 8 клоп ещё походит. Да, мощи маловато, зато без турбин, ваносов и прочих втеков)))
Это да, вот бы еще инжектор убрать и вернуть карбюратор, да?
6
6
Ответить
Maxim Shuhlia
18720517
Неудачный пример, Япония экспортирует много товаров с высокой добавленной стоимостью, в том числе автомобили.
Иронично, да? Единственная страна, по которой жахнули атомной бомбой, не имеет почти никаких своих ресурсов, выпускает продукты с высокой добавочной стоимостью, которые пользуются спросом как на внутреннем рынке, так и за его пределами без всяких указивок сверху.
28
3
Ответить
Maxim Shuhlia
<Strelok>
Какой в пень автомат на 4 ступени? Оно бензин жрать ведрами будет по трассе. Такие автоматы я последний раз в 2004 году видел на каком-то Форестере.
Дастера никогда в жизни не видел?
14
3
Ответить
Maxim Shuhlia
Zaharrka
в смысле неудачный? ) Просто в японии ЗП в охренеард раз больше чем в РФ при дорошом долларе. Я РФ что не экспортирует ничего?
Экспортирует конечно, только в основном это не продукты глубокой переработки, в которых задействованы длинные цепочки исследовательских институтов, КБ, производств, из-за которых общее количество занятых в экономике производства данных продуктов большое и з.п. у них большие, которые они тратят в сфере услуг, которые с учетом больших з.п. в реальном секторе, тоже могут продавать свои услуги дороже. Что кстати автоматически означает то, что у себя в стране со своими з.п. они не могут себе позволить столько, сколько наш мечтатель позволил бы себе за эти же деньги в странах СНГ.
А в РФ те кто связан с отраслями, которые экспортируют, тоже относительно остальных живут лучше.
5
1
Ответить
Alex
Южно-Сахалинск
Странно, что сранивают с вестой. Скорее с праворулькой премио надо сравнивать, или с альмерой G15, которая уже не выпускается. Нишевая машина с небольшими объемами продаж, что по сути означает "нафиг никому не упилась коглда есть веста".
6
8
Ответить
  
Хабаровск
Сообщений: 14111
Maxim Shuhlia
Иронично, да? Единственная страна, по которой жахнули атомной бомбой, не имеет почти никаких своих ресурсов, выпускает продукты с высокой добавочной стоимостью, которые пользуются спросом как на внутреннем рынке, так и за его пределами без всяких указивок сверху.
Наличие ресурсов в стране, вообще ничего не решает на самом деле. Воообще ничего.
В феодальные времена всем странам хватало железной руды на мечи и дерева на строительство жилья. Больше ничего не требовалось. Япония спокойно жила без богаства ресурсов и живет сейчас.
А наличие всей таблицы Менделеева помогает тока в условиях изоляции. Но это все равно отставание на десятилетия, бедность, и воровство и копирование уже изобретенного.
Плюсом ресурсы, это самый простой способ стать долларовыми миллиардерами для узкого круга людей ими владеющими. Вся остальная инфраструктура вокруг, создается для добычи и живет в бедности. Не о каком дележе богаств поровну речи не идет. Ресурсы это наркоманская игла по сути. И мало кто может не подсесть и направлять их на социалку и инфраструктуру как сверх прибыль, как Норвегия например, или ОАЭ.
Да и добыча ресурсов, это разрушение собственной экологии, это грязно, вонюче и много коррпуции. Купить ресурсы в виде полуфабриката гораздо проще.
Понятно, что отбери у Японии возможность покупать ресурсы ей наступит кирдык. Но в этом весь смысл мира, развиваться и торговать. Торговля это то, что связало и подружило этот мир.
Уничтожение торговли и жизнь в изоляциях, это крах мира, смерть и забвение. Это мечты тех, кто больше нехочет жить, кто мечтает увидеть смерть мира за секунды до своей гибели. Благо таких на планете гораздо меньше, чем тех, кто хочет каждый день жить, творить новое, совершенствоаать старое и обмениваться опытом.
Это бурундук, а чего ты добился в жизни?
20
3
Ответить
Maxim Shuhlia
Влад_на мазде
Наличие ресурсов в стране, вообще ничего не решает на самом деле. Воообще ничего. В феодальные времена всем странам хватало железной руды на мечи и дерева на строительство жилья. Больше ничего не требовалось....
Наличие собственных ресурсов - это огромнейшее преимущество конкурентное перед теми, кто их покупает. Т.е. выпуская такой же товар, тебе он обходиться гораздо дешевле и ты можешь потом предлагать его дешевле конкурентов или с более высокой добавочной стоимостью и быть супер мега успешным.
В некоторых товарах доля сырья и энергоресурсов в себестоимости достигает 80% (например КГШ).
4
4
Ответить
А Б
1686530
Она и в городе уныла.
В итоге ты заплатишь за раритет повышенным расходом в городе.
Глупости. Возьми Гранту с 4х ступым айсином и Рио с 1.4 и шестиступкой. Масса и лошади примерно равны. 12 сек до сотни супротив 13.5. По расходу тоже паритет, а то и ниже у Гранты. Но вы продолжайте веровать.. )
9
7
Ответить
  
Красноярск
Сообщений: 8415
А Б
Молотку вон тысяч лет много, и по сию пору неплохо справляется. 4х ступая акпп уныла на скоростях свыше 120, среднестатистический водитель европейской части России, выезжает на трассу в отпуск, на трм фсё. По городу, толкаться пробках вообще пох 4х или десятиступая у тебя коробка.
У меня 6 ст. и по городу и 5 и 6 скорость включается и расход по городу 8л., по трассе от 5,3-6л
«Если вы думаете, что сможете - вы сможете, если думаете, что нет, вы правы»
3
4
Ответить
  
Красноярск
Сообщений: 8415
Прохожий
Вас не поймешь, то нужны надежные, ремонто пригодные, простые. Везут саму простую, надежную, не дорогою в ремнте 4-х ступенчатую АКПП. Опять не то.
Да нет, просто у Айсина есть и более современная и надежная 6 ступка, которую на ВАГ ставил, думаю и 5 ст. есть.
«Если вы думаете, что сможете - вы сможете, если думаете, что нет, вы правы»
3
1
Ответить
  
Красноярск
Сообщений: 8415
Maxim Shuhlia
Толи дело 5 ст механика без альтернатив)
Это временно.
«Если вы думаете, что сможете - вы сможете, если думаете, что нет, вы правы»
1
6
Ответить
  
Хабаровск
Сообщений: 14111
Maxim Shuhlia
Наличие собственных ресурсов - это огромнейшее преимущество конкурентное перед теми, кто их покупает. Т.е. выпуская такой же товар, тебе он обходиться гораздо дешевле и ты можешь потом предлагать его дешевле...
Все это работает при условии, что затраты на производство товара из ресурса в своей стране стоят копейки. Дешевейшая э/э, копеешная комуналка, низкие цены на товары и услуги для производства и работяг. (С этим у нас огромные проблемы). А также самое главное, низчайшая стоимость добычи этого ресурса. В этом случае свой ресурс поможет.
Но в основном помогает, чтоб те кто его добывает, уезжали жить в другие страны на пмж, увозя семьи, а тут только добывали денежки. Недавно прочитал что 75% наших крупных бизнесменов, давно уже живут на две страны, а кто уже и отписался от своей.
Плюсом, зачастую ресурсы продаются за копейки, т.к. в их продаже заинтересованна узкая группа лиц мечтающих жить на условном Кипре. И которым в буй не даласть окружающая жизнь и жизнь людей каждый день выходящих на работу. И купить такой товар, гораздо выгоднее, чем по своим современным и высоким стандартам жизни пытаться добывать у себя....
Так что это благо тока для той страны где все заинтересованны в настоящей конкурентной борьбе и выходе на внешние рынки с готовым товаром. Там где бредят изоляцией и мечтают паразитировать на гражданах втюхивая им подороже..., что с ресурсами, что без одинакого хренова.
Это бурундук, а чего ты добился в жизни?
14
1
Ответить
   
Красноярск
Сообщений: 18877
Zaharrka
доллар стоит 144 йены к примеру. Не в курсе доллара дело. Просто людям не платят норм ЗП
Тут с тобой соглашусь, почти. Зарплату не платят, её нужно заработать. На прошлой неделе пришёл сварщик к нам - зп 120 т.р. день поработал - тяжело говорит и ушёл обратно на 60.
5
10
Ответить
   
Красноярск
Сообщений: 18877
томич.
почему авторы статей упорно пишут про убийство то вести то гранты ? Прям ждут этого с радостью .
Уж явно китайцы если и будут выпускать этот чанган . то не ради какого то "убийства" А ради получения прибыли .
Ага) "В российском инфопоое появился китайский автомобильный журнал, убийца Дрома и За рулём!"))
 
5
Ответить
Maxim Shuhlia
Влад_на мазде
Все это работает при условии, что затраты на производство товара из ресурса в своей стране стоят копейки. Дешевейшая э/э, копеешная комуналка, низкие цены на товары и услуги для производства и работяг....
Не путайте теплое с мягким. Если ресурс очень хорошо продается в третьи страны уже означает, что себестоимость его добычи настолько низка, что позволяет его продавать выгодно. Тот кто покупает ресурс, покупает его у того кто добывает всегда по большей стоимости, иначе в чем смысл? Коммуналки и прочее для работяг вообще никакого отношения не имеют к стоимости конечного продукта на производстве. А вот стоимость по которой ресурс продается на внутреннем рынке - самое прямое. Т.к. монополия на добычу в основном сосредоточена в руках гос корпораций, то имя цель сделать конкурентный продукт глубокой переработки, для своих их можно продавать еще дешевле.
А то, что "И которым в буй не даласть окружающая жизнь и жизнь людей каждый день выходящих на работу.", так это вообще никак не относится к плюсам или минусам наличия ресурсов. Думаешь, если бы условные японцы обладали бы такой ресурсной базой как Россия, то они тут же превратились бы в крахоборов и не было бы у них ни тойоты ни нвидиа ни сони?
2
5
Ответить
Maxim Shuhlia
сухофрукт
Это временно.
Быстрее бы. Без иронии. Веста с 1,6 на вариаторе - это лучшее, что было за все историю ВАЗа.
Только боюсь представить сколько будет стоить св кросс на АКПП теперь.
3
1
Ответить
Дмитрий Ромащенко
Некорректный заголовок. Даже хамский.
4
3
Ответить
 
Сообщений: 7322
Суть диалога - "Виктор СУНЬ , очприятно!"
SUV Japan
3
1
Ответить
 
Сообщений: 6625
Валерий Стенин
У Весты и такой нет, так что норм.
Есть, но Рено был против.
2
12
Ответить
 
Сообщений: 4107
Zaharrka
доллар стоит 144 йены к примеру. Не в курсе доллара дело. Просто людям не платят норм ЗП
Если поднять зп, то и цены сразу поднимутся. Просто экономика настолько маленькая и неустойчивая, товаров и услуг производится настолько мало, что эти деньги нельзя адекватно потратить, сразу начинается инфляция.
2
1
Ответить
Maxim Shuhlia
Olsol
Есть, но Рено был против.
Ну ок. Рено больше нет. Где АКПП? Или злые французы уничтожили все чертежи и теперь ничего не остается как заказать вариатор у китайцев?
11
1
Ответить
 
Сообщений: 4107
VICTOR CANADEC
Будет закон об использовании в такси только отечественных авто. Нынешний парк эконома в лице солярис/Рио/рапид/поло неуклонно устаревает. На рынке останется только Веста, а емкость рынка сотни тысяч машин...
Про аккустический комфорт это ты загнул. У китайцев нормальная шумка появляется в авто от 4 млн на наши деньги
3
1
Ответить
 
Сообщений: 4107
Прохожий
Вас не поймешь, то нужны надежные, ремонто пригодные, простые. Везут саму простую, надежную, не дорогою в ремнте 4-х ступенчатую АКПП. Опять не то.
Ну ты это, на словах-то не лови! Если все требования комментаторв выполнить, то по поводу чего будет оставлять негативные комменты?
2
3
Ответить
  
Хабаровск
Сообщений: 14111
Maxim Shuhlia
Не путайте теплое с мягким. Если ресурс очень хорошо продается в третьи страны уже означает, что себестоимость его добычи настолько низка, что позволяет его продавать выгодно. Тот кто покупает ресурс,...
Легко могли превратится. Ибо когда у вас на содержании миллионная армия бюджетников своими зарплатами вообще не привязанная к экономике, а получающая с продажи ресурсов, то какой смысл в развитой и экспортной экономике?
Зачем не привязанным к доходам городов мэрам, не привязанным к доходам краев губерам и вообще никак абсолютна не привязанным к доходам страны от налогов и экспорта готовой продукции министрам, депутатам, ап, и еже с ними, заботится об развитой экономике? Им проще нам сказать с трубун идите в бизнес и не нойте епта.
Да вы сами тут сразу обхаркиваете любого кто пишет, я налоги плачу. Доказывая ему, что страна живет на продаже ресурсов, а свои 60 тыщ налога с ндфл он может засунуть себе в жёпу.
Именно поэтому Япония щас не феодальная страна скупившая всю недвжку в развитом мире на озерах, а развитая экономика. Ибо чиновник там кормится с работающей экономики и ему ох как важно, чтоб она работала и приносила в бюджет налоги.
И была бы там товота и мазда типа наших лады и газа, некункурентные для экспорта, и постояно сующее лапы в бюджет их руководство.
Это бурундук, а чего ты добился в жизни?
10
2
Ответить
 
Сообщений: 4107
Сыгда
1,6 и 136 лс...
А что с ресурсом?
Да нормально там с ресурсом. Не хуже, чем у корейского 1.6. Эти 136 достигаются на бумаге на оборотах 6500. При обычной эксплуатации и человеческих оборотах будет ходить.
1
1
Ответить
 
Сообщений: 4107
сухофрукт
Да нет, просто у Айсина есть и более современная и надежная 6 ступка, которую на ВАГ ставил, думаю и 5 ст. есть.
Ее ж не японский айсин будет продавать. Это китайский клон, собранный в Китае. Поэтому что есть, то и везут.
Китайцы вообще не хотят адаптировать свои машины под нас. Обогревы сидений предлагаются через раз! А тут про замену коробки речь...
3
1
Ответить
 
Сообщений: 4107
IvanLeon711
Тут с тобой соглашусь, почти. Зарплату не платят, её нужно заработать. На прошлой неделе пришёл сварщик к нам - зп 120 т.р. день поработал - тяжело говорит и ушёл обратно на 60.
Ну и молодец. Если 60 ему хватает и при этом он не упахивается, то и хорошо. Смысл работать за 120 год, а потом свалиться с болезнью или вообще в деревянный макинтош?
17
3
Ответить
Maxim Shuhlia
Влад_на мазде
Легко могли превратится. Ибо когда у вас на содержании миллионная армия бюджетников своими зарплатами вообще не привязанная к экономике, а получающая с продажи ресурсов, то какой смысл в развитой и экспортной...
Интересная точка зрения. Но я все же думаю, что дело не в бобине. Есть примеры сырьевых экономик, которые не скатились до такого уровня. Есть арабские страны, есть тот же Китай, который добывает очень много (хотя ему постоянно не хватает своего и приходиться докупать), есть Норвегия, есть США, где наличие своих ресурсов не "испортило" местных чиновников.
7
3
Ответить
25381897
Если цена 1,2-1,4 млн.руб. то ещё пойдет,а если доступный около 2млн.р. и выше , то лучше б/у Солярис или Рапид возьму...
4
1
Ответить
    
находка
Сообщений: 1580
Если цена будет 800 т. р. то норм будет. Плюсом идет нормальный автомат классический. На весте автомата нету.
3
1
Ответить
  
Хабаровск
Сообщений: 14111
Maxim Shuhlia
Интересная точка зрения. Но я все же думаю, что дело не в бобине. Есть примеры сырьевых экономик, которые не скатились до такого уровня. Есть арабские страны, есть тот же Китай, который добывает очень...
Есть канеш и очень обидно, что мы не такие.
Хотя с норвежцами понятно. Скорей всего это историческое, типа глава клана не клал на свой народ, а распределял завоеванные и добытые богатства более менее поровну. Да канеш и себя не забывал и ближайшее окружение, но со временем и это сточилось борьбой с коррупцией. Арабы делают тож самое, себе канеш дворцы строят, не забывают любимых, но бабла там много, а желания не быть дикарями так сильно, что стараются и миру себя показать и свой народ не обидеть. С баблом можно и из пустыни сделать рай, эт их главная формула.
США там все понятно, уставшие от своих господ люди захотели свою новую землю, и каким та чудом установили там торжество правосудия.., да еще и остались людьми, после всего что натворили. Как бы срач имеет место, но именно верховенство суда, это то почему туда несут бабло мешками, даже самые отъявленные коррупционеры ресурсий.., ибо надежна.
А вот Китай, он походу просто смотрел через забор и офигивал... Насмотрелся в общем, как надо, а потом как не надо жить.
А вот мы..., тут тяжелый случай. Ибо я видел реальных воротил, и там не было не капли желания сделать лучше окружающий нас мир, тока себе себе себе, а еще лучше туда все (за границу) и оттуда фотки слать. Бл. даже американцы навели красоты больше на о. Сахалин, чем сахалинцы.. Я не знаю что это, в бошках или менталитет. Но пока мы не перестанем думать, что развитая страна строиться плетью и торжеством силы над умом, мы никогда в нее не придем и никогда грамотно не воспользуемся тем, что дает нам наша территория. Хоть как тут нахваливай изоляции, национализации и прочие зации, все это будет цирк с переодеванием одних и тех же клоунов.
Это бурундук, а чего ты добился в жизни?
14
 
Ответить
    
Общерасейский Мордор
Сообщений: 38031
Promann
Да нормально там с ресурсом. Не хуже, чем у корейского 1.6. Эти 136 достигаются на бумаге на оборотах 6500. При обычной эксплуатации и человеческих оборотах будет ходить.
Чтобы понять как с ресурсом, нужно, как минимум, разобрать мотор, изучить его, свозить на металлографическую экспертизу, определить из чего он сделан, произвести замеры геометрии ЦПГ и т.д.
А снять можно и 150 кобыл с атмосферного 1,6, вопрос только в том, сколько он проедет с такой форсировкой, это ж не трековый автомобиль, нацеленный на результат и потом мотор в помойку, ему нужно ездить максимально долго, как минимум определенный заводом-изготовителем срок эксплуатации.
Wie kann man die Kosten fur Mazda verdoppeln? Fallen Sie einfach den Tank voll.
1
1
Ответить
    
Общерасейский Мордор
Сообщений: 38031
Promann
Про аккустический комфорт это ты загнул. У китайцев нормальная шумка появляется в авто от 4 млн на наши деньги
Мулька в том, что за 4 миллиона и выше китайский автомобиль мало кому нужен. За эту сумму покупатель уже хочет шильдик, значок, на известной марке известного бренда.
Wie kann man die Kosten fur Mazda verdoppeln? Fallen Sie einfach den Tank voll.
7
 
Ответить
    
Общерасейский Мордор
Сообщений: 38031
IvanLeon711
Тут с тобой соглашусь, почти. Зарплату не платят, её нужно заработать. На прошлой неделе пришёл сварщик к нам - зп 120 т.р. день поработал - тяжело говорит и ушёл обратно на 60.
Это не так работает. К примеру. Был сварщик Вася, который за 60К в месяц качественно варил условные 10 труб и это было нормально.
Васе предложили 120К, но варить нужно не 10 труб, а 30, то бишь, зарплата Васи выросла несоразмерно количеству работы.
Какой выход? Вася может варить 30 труб? Может. Но тут развилка: либо Вася будет варить 30 труб тяп-ляп (и поимеет анальные кары от начальства и Васю выставят на мороз), либо Вася будет варить 20 труб качественно, но это ему опять никто сделать не даст, т.к. стоит цель за 120К выжать из Васи не то что 30, а все 50 труб.
Вася посмотрел на этот цирк с конями - и ушел обратно на свои 60К.
Wie kann man die Kosten fur Mazda verdoppeln? Fallen Sie einfach den Tank voll.
20
 
Ответить
     
Екатеринбург
Сообщений: 2150
Что мешает на весту воткнуть такой же подобный гидротрансформатор ?
Lada Legend, Tundra 2012, Genesis 2021
4
 
Ответить
31824263
Казань
Нафаня
Помниться были Форды фьюжин в каждом дворе по десятку , тайоты Ярис , Авенсис . Где они все ? Где эти "вечные" машины , типа форд фокус 1 , Митсубиси Каризма , Ниссан Альмера (нормальная Альмера , а не Логан ) . На фоне этих машин , китайцев продали горсть .
Всему свой срок .
Была Каризма 2001 года. с 2009 по 2017 в моей семье. До сих пор жива и здорова, 4ый владелец у нее сейчас. Для 22 летней тачки это круто, в номерограме спалилась. А товарищ недавно Фьюжн взял. Альмера тоже встречается. Просто они все затерялись среди бюджеток Б класса. У меня во дворе даже Опель Вектра А 91 года стоит. Ездит, не сгнила даже.
4
 
Ответить
   
Уфа
Сообщений: 20
Езжу на Lancer Cedia Wagon Ralliart, праворукая естественно. Двигатель 1.8 турбо в связке с 4АКПП. Приподнято давление в турбине, интеркулер и прямой выхлоп. Думаю, что около 170 лошадей с колес есть при паспортных 165. Движок естественно второй раз поменян на контрактный и общий пробег за 400000. Недавно менял радиатор охлаждения(вроде родной ещё) и увидел, что охлаждение АКПП заглушено и не подключено к радиатору, видимо всё это время коробка ездила без охлаждения. Жесть.

Четвертая(высшая) передача при плавном наборе скорости втыкается на 47км/ч и далее до конца, после подключения сразу чувствуется, что двигатель работает с дикой нагрузкой. Ощущение, что на Калине воткнули пятую передачу на 40 и едут в Горку, если бы не турбина, то беда прям. Установлена китайская 2DIN магнитола с ELM327 и купил программу Car Scanner в качестве бортового компьютера - расход совпадает с чеками от АЗС. По городу расход в час пик около 13 литров. По трассе если ехать 100-103км/ч около 9.3.
Вся мощность двигателя нивелируется древней коробкой. Не едет и дико жрет топливо. Если откинуть турбину и прямой впрыск, то езда на таких древних коробках только от нехорошей жизни.
Безусловно такая АКПП обладает феноменальной надежностью. Но мне хочется ездить быстро и экономно, хоть это и звучит не по-тойотовски.
1
 
Ответить
    
Общерасейский Мордор
Сообщений: 38031
А Б
Глупости. Возьми Гранту с 4х ступым айсином и Рио с 1.4 и шестиступкой. Масса и лошади примерно равны. 12 сек до сотни супротив 13.5. По расходу тоже паритет, а то и ниже у Гранты. Но вы продолжайте веровать.. )
Это называется манипуляция цифрами.
Гранта: 9,9/6,1/7,2 литра (город, трасса, смешанный)
Рио: 8,5/5,1/6,4 литра (город, трасса, смешанный)
По эти цифрам и среднегодовом пробеге 20К разница на 100 км пути будет 1,4 литра, что при стоимости АИ-95 (а обе машины на АИ-95) в 50 рублей за 1 литр - 70 рублей, за год это 14000 рубчиков, за средний срок эксплуатации в 5 лет - 70К рублей.
И разгонять это телегу на трассе с акпп в 4 ступени, слушая истошный вой мотора на 110-130 км/ч - мало приятного, особенно с отсутствующей шумоизоляцией Гранты.
Wie kann man die Kosten fur Mazda verdoppeln? Fallen Sie einfach den Tank voll.
4
 
Ответить
    
Общерасейский Мордор
Сообщений: 38031
Rossomahaar
Что мешает на весту воткнуть такой же подобный гидротрансформатор ?
Это переработка части конструкции, цена самого агрегата и его настройка в связке с мотором Весты. И за всё это будет платить конечный потребитель: никто нахаляву это делать не будет.
Готов за акпп в Весте сверху выложить на 120-150К больше?
Wie kann man die Kosten fur Mazda verdoppeln? Fallen Sie einfach den Tank voll.
 
1
Ответить
Прохожий
Санкт-Петербург
Гадя .
Было уже то что надо ... и за ценник тот что нужно...назывались полуседан и солярис...а потом мы все ......
Вы наверное забыли, но на первом поколении риосоляриса стояли простые 4-х ступки. Всего то 10 лет назад...
4
2
Ответить
Прохожий
Санкт-Петербург
сухофрукт
Да нет, просто у Айсина есть и более современная и надежная 6 ступка, которую на ВАГ ставил, думаю и 5 ст. есть.
У Айсина как в Греции, всё есть))
5
 
Ответить
Maxim Shuhlia
Влад_на мазде
Есть канеш и очень обидно, что мы не такие. Хотя с норвежцами понятно. Скорей всего это историческое, типа глава клана не клал на свой народ, а распределял завоеванные и добытые богатства более менее...
Можно и плетью строить. Почти все экономики развитых азиатских стран построены плетью.
Хватает коррупции и двойных стандартов и в США и в Китае и везде. Просто мы уже не средние века живем, что каждое государство самодостаточно и что вся торговля в основном была построена на торговле предметами роскоши.
Самое последние, что вообще можно и нужно делать в глобальном мире - эти сидеть в постоянной конфронтации с этим миром. Вот США и Китай постоянно конфликтуют, но до открытого противостояния военного дело не доходит, потому что и те и другие знают, что это будет конец всему. Есть пример изоляционной политики - КНДР, которая уже давно бы сгнила без подачек Китая.
2
1
Ответить
13958256
убить, порвать, уничтожить - что за критерии? добрее надо быть.
тогда и чанган не понадобится.
8
 
Ответить
  
Хабаровск
Сообщений: 14111
Maxim Shuhlia
Можно и плетью строить. Почти все экономики развитых азиатских стран построены плетью. Хватает коррупции и двойных стандартов и в США и в Китае и везде. Просто мы уже не средние века живем, что каждое...
Плеть бывает разной.
Можно предложить сотни тысяч новых рабочих мест как Китай, а можно постоянно уповать на достижения товарища Иосифа и гулаги... И слюнявить как в прошлом боялись и бежали работать.
Да эти места поначалу называли плохо оплачиваемыми, а труд рабский.., но народ туда никто не гнал, он сам шел, в основном с деревень. Да и что есть рабский? Разве за 35-40 тыщ по 12 часов в день с двумя выходными в месяц, это не рабский? А эт прям здесь.. прям в каждом россейском городе. Тока выхлопа нет, кроме перегара. Ибо это не заводы гонящие готовую продукцию на экспорт, а склады, где одни выкладывают, другие забирают, третьи развозят.
США vs Китай, это не кофронтация, это игра мускулами. Если они сцепятся, то в принципе могут смело закрывать все свои фабрики и начинать жрать котов, собак и гонять воробьев. Ибо это как закрыть два самых крупных в мире рынка, потребления и производства. Чиста стрельба себе по ногам.
Это бурундук, а чего ты добился в жизни?
5
3
Ответить
1955133
А Б
Молотку вон тысяч лет много, и по сию пору неплохо справляется. 4х ступая акпп уныла на скоростях свыше 120, среднестатистический водитель европейской части России, выезжает на трассу в отпуск, на трм фсё. По городу, толкаться пробках вообще пох 4х или десятиступая у тебя коробка.
Причём тут унылость на 120 и 4 -ступка ? Если мотор полторашка атмосферная со 150-ю момента , там хоть 10 ступеней дай, будет вялое г… после 100 , особенно под нагрузкой.
 
 
Ответить
9099401
Влад_на мазде
Китайский горшочек не знает куда девать свои машинокомплекты. Нет, ну хотя все логично. Естественный процес капитализма. Здешний народ видит тока красные флаги на верху, бредит тем как дракон и медведь...
"бредит тем как дракон и медведь взявшись за руки, разнесут в щепки мир"
Надеюсь это сарказм? Потому что именно такой мысли в голове у никого нет, уж поверьте.
Да и любой адекватный человек не будет желать "разносить в щепки мир".
 
 
Ответить
9099401
Сыгда
1,6 и 136 лс...
А что с ресурсом?
Три года и под пресс ))))
 
2
Ответить
  
Сообщений: 8521
Си
Они бы ещё 3-х ступенчатый автомат поставили.
Ещё, убили бы иранский автопром.
Смотря какая цена планируется.За лям в наших реалиях очень неплохо, несмотря даже, что это Китай. Но даже если получится запустить сборку, думаю, меньше двух не будет.
1
1
Ответить
  
Сообщений: 8521
11032541
В "НАМИ" пусть звонят у них этих заводов купленных за 1 рубль хоть п...пой ешь.
🤣🤣🤣👍
1
1
Ответить
Прохожий
Вы наверное забыли, но на первом поколении риосоляриса стояли простые 4-х ступки. Всего то 10 лет назад...
Иии?? Какая связь с тем что сняли с производства 10 лет назад и нынешним модельным рядом? А 30 лет назад все на карбюраторе ездили...
2
2
Ответить
  
Сообщений: 8521
Влад_на мазде
Китайский горшочек не знает куда девать свои машинокомплекты. Нет, ну хотя все логично. Естественный процес капитализма. Здешний народ видит тока красные флаги на верху, бредит тем как дракон и медведь...
👍👍👍
 
 
Ответить
  
Резиновая Столица Деревень
Сообщений: 9977
убийца Алсвина и Сехола
3
 
Ответить
Нафаня
silverdune
Езжу на Lancer Cedia Wagon Ralliart, праворукая естественно. Двигатель 1.8 турбо в связке с 4АКПП. Приподнято давление в турбине, интеркулер и прямой выхлоп. Думаю, что около 170 лошадей с колес есть при...
На современной коробке будет все тоже самое . При спокойном наборе на 47 км/ч включиться 4-5 передача и так же будешь ползти . Чтоб более-менее поехать , надо педаль придавить , чтоб передачи скинуть .
1
 
Ответить
Нафаня
31824263
Была Каризма 2001 года. с 2009 по 2017 в моей семье. До сих пор жива и здорова, 4ый владелец у нее сейчас. Для 22 летней тачки это круто, в номерограме спалилась. А товарищ недавно Фьюжн взял. Альмера...
Попадаются такие машины , но согласись , крайне редко . И это притом что объемы продаж этих машин были огромными .
3
 
Ответить
Ну и хорошо, чтобы ВАЗ на расслабоне не был. Я с ТАЗами с хорошему уже привык - раз в 15 тысяч машину с утра на ТО пригоняещь, а вечером забираешь. И так раз 6-8 за 3 года, ну может лампочки еще меняешь и дворники, потом продаешь и новый покупаешь. Сейчас решил поэкспериментировать с правым рулем, заказал Альто с пробегом в 30 тысяч. Что-то думается, что эксплуатация будет уже не такой безоблачной, придется вникать во всякие каталожные номера, что-то наперед заказывать или вообще пешком иногда ходить.
2
1
Ответить
Maxim Shuhlia
Влад_на мазде
Плеть бывает разной. Можно предложить сотни тысяч новых рабочих мест как Китай, а можно постоянно уповать на достижения товарища Иосифа и гулаги... И слюнявить как в прошлом боялись и бежали работать....
Так и тут вроде никто насильно не гонит. По крайней мере пока что.
Тут проблема в том, что люди как будто прирастают к одному месту и продолжают ходить на работу за 40, 30, 20 тысяч и жаловаться, что платят мало. Так работодатель не будет платить больше, если работники продолжают работать за 20.
Просто не надо бояться, что то в жизни менять: перейти на другой завод, переехать в другой город, поменять вообще сферу деятельности. Это же не сложно.
1
1
Ответить
Дмитрий Романов
12255110
С таким подходом никакого производства не будет
почему? что именно не так?
 
1
Ответить
    
Тюмень
Сообщений: 1485
С ностальгией вспоминаю Тойоту Виста 1993 г.в. На 4 ст. АКПП с 2л. 3S-FE, салон велюрчик, ионизатор, Мяконькая, комфортная в городе 10, зима -12, трасса до 100 км.ч- 6-7л. Идеальнейший аппарат. Ей бы руль слева. Ездил и балдел.
6
1
Ответить
  
Сообщений: 8521
Влад_на мазде
Наличие ресурсов в стране, вообще ничего не решает на самом деле. Воообще ничего. В феодальные времена всем странам хватало железной руды на мечи и дерева на строительство жилья. Больше ничего не требовалось....
Красава, Бро! Какой-то паЦриотик тебе минус залепил🤣🤣🤣
1
1
Ответить
  
Сообщений: 8521
Maxim Shuhlia
Наличие собственных ресурсов - это огромнейшее преимущество конкурентное перед теми, кто их покупает. Т.е. выпуская такой же товар, тебе он обходиться гораздо дешевле и ты можешь потом предлагать его дешевле...
Теперь сравним РФ, страну на первом месте по залежам природных ресурсов и вторую по их добычи, и Швейцарию, у которых вообще нет природных ископаемых🤣🤣🤣
3
1
Ответить
31824263
Казань
Нафаня
Попадаются такие машины , но согласись , крайне редко . И это притом что объемы продаж этих машин были огромными .
Каризм не так много было. Я в 2009 года не знал о её существовании. А в 2017 многие думали, что это пруль, который у нас не продавался.
 
 
Ответить
  
Сообщений: 8521
Влад_на мазде
Все это работает при условии, что затраты на производство товара из ресурса в своей стране стоят копейки. Дешевейшая э/э, копеешная комуналка, низкие цены на товары и услуги для производства и работяг....
🤝👏👏👏
 
 
Ответить
  
Сообщений: 8521
Maxim Shuhlia
Не путайте теплое с мягким. Если ресурс очень хорошо продается в третьи страны уже означает, что себестоимость его добычи настолько низка, что позволяет его продавать выгодно. Тот кто покупает ресурс,...
Для своих🤣🤣🤣То-то, я смотрю, за газ населению два раза в год цены поднимают, зато Китаю скидка 70
4
 
Ответить
Maxim Shuhlia
Vi RUS
Теперь сравним РФ, страну на первом месте по залежам природных ресурсов и вторую по их добычи, и Швейцарию, у которых вообще нет природных ископаемых🤣🤣🤣
Ну Швейцарию сделали такой какая она есть всем миром. Все стали хранить там свои деньги, а они за это берут свой % + несколько культовых брендов аксессуаров, которые особо там ВВП не делают - вот и вся Швейцария. Ну и еще один художник решил из-за труднодоступности и общей не опасности оставить Швейцарию на потом на закуску, но как мы знаем до на потом дело не дошло, кстати потому, что данный творческий человек решил повоевать со всем миром разом.
Когда то Швейцария была бедной страной - сборищем кантонов, которые кроме как овцеводством и наемничеством больше ничем не занимались.
4
4
Ответить
  
Сообщений: 8521
Olsol
Есть, но Рено был против.
На Весту она никогда не ставилась. Что странно, ведь фирма принадлежит жене Черемезова.
1
 
Ответить
  
Сообщений: 8521
Promann
Если поднять зп, то и цены сразу поднимутся. Просто экономика настолько маленькая и неустойчивая, товаров и услуг производится настолько мало, что эти деньги нельзя адекватно потратить, сразу начинается инфляция.
Поэтому лучше поднимать цены?
1
 
Ответить
  
Сообщений: 8521
Влад_на мазде
Легко могли превратится. Ибо когда у вас на содержании миллионная армия бюджетников своими зарплатами вообще не привязанная к экономике, а получающая с продажи ресурсов, то какой смысл в развитой и экспортной...
100 прав!!!
 
 
Ответить
  
Сообщений: 8521
Maxim Shuhlia
Интересная точка зрения. Но я все же думаю, что дело не в бобине. Есть примеры сырьевых экономик, которые не скатились до такого уровня. Есть арабские страны, есть тот же Китай, который добывает очень...
Там у руля люди, состояния которых зарабатывались предками веками с помощью бизнеса. А у нас выходцы из "комитетов бедноты" и "сталинского призыва" с тремя классами образования, которым халява с неба упала.
3
1
Ответить
   
Хоккейная столица России
Сообщений: 17512
ака МУДРЫЙ
Кто там скучал по Соларис? Ну вот и заменитель скоро подоспеет. Хотя у Солика 6АКП была.
Первые Рио/Солярисы были 4АКПП
Мой отзыв: Лада 2109 1988
4
 
Ответить
  
Сообщений: 8521
Влад_на мазде
Есть канеш и очень обидно, что мы не такие. Хотя с норвежцами понятно. Скорей всего это историческое, типа глава клана не клал на свой народ, а распределял завоеванные и добытые богатства более менее...
✊✊✊
 
1
Ответить
  
Сообщений: 8521
Ozmatic
Это не так работает. К примеру. Был сварщик Вася, который за 60К в месяц качественно варил условные 10 труб и это было нормально. Васе предложили 120К, но варить нужно не 10 труб, а 30, то бишь, зарплата...
Я тут последнее время решил работу сменить на более высокооплачиваемую. Так вот, реально поражают нынешние бэзмэсмэны. Они реально хотят, чтобы за 40-60 тыс. человек работал либо 6|1, либо по 12 часов, не спрыгивая с коня, как говорится. Ещё и возмущаются, типа совсем оборзели, чернь, работать не хотят за высокую ЗП.
8
 
Ответить
  
Сообщений: 8521
Прохожий
Вы наверное забыли, но на первом поколении риосоляриса стояли простые 4-х ступки. Всего то 10 лет назад...
Так и тачки эти бюджетные, не?
 
1
Ответить
  
Сообщений: 8521
Влад_на мазде
Плеть бывает разной. Можно предложить сотни тысяч новых рабочих мест как Китай, а можно постоянно уповать на достижения товарища Иосифа и гулаги... И слюнявить как в прошлом боялись и бежали работать....
🙋‍♂️🙋‍♂️🙋‍♂️
 
1
Ответить
алексей
Promann
Ну и молодец. Если 60 ему хватает и при этом он не упахивается, то и хорошо. Смысл работать за 120 год, а потом свалиться с болезнью или вообще в деревянный макинтош?
Не могу согласиться. 60 не может хватать, так же как и 120. Чем выше доход, тем больше траты.
Некоторым просто не хочется ничего менять.
Есть у меня коллеги, которые сидят за шкафчиком, ноют про маленькую ЗП, когда предлагают работу, не хотят.
Так проще всего.
И повод поныть есть, и руководство поругать, и другим позавидовать.
1
5
Ответить
Иван_Атомный_Физик
Новосибирск
Всё, китайцы нашли достойного конкурента на российском авторынке. А то всё у них (точнее у продажных журналистов. Блин, эта насколько нужно не уважать свою профессию, чтобы такие статьи и заголовки писать, не представляю. И чтобы так нагло врать в этих статья про достоинства китайского, эээ, продукта) то "убийца Теслы", то "Убийца Лэнд Крузера", то "убийца S-класса". Вот, и до Весты бедной добрались. Не учили их с детства - "не бей лежачего".
А вообще, журналистское дно пробито в очередной раз, конечно...
2
1
Ответить
Maxim Shuhlia
Vi RUS
Для своих🤣🤣🤣То-то, я смотрю, за газ населению два раза в год цены поднимают, зато Китаю скидка 70
Ох, ну причем тут население к производству? Мы сейчас про что?
 
2
Ответить
Прохожий
Санкт-Петербург
Гадя .
Иии?? Какая связь с тем что сняли с производства 10 лет назад и нынешним модельным рядом? А 30 лет назад все на карбюраторе ездили...
Чет Вы опять мимо. 1-е поколение рестайлинг сняли с производства в 2017 году, т.е. эти машины в полне себе бодрые и не старые, продолжают бегать на 4-х ступах и не жужжат.
1
1
Ответить
Прохожий
Санкт-Петербург
Vi RUS
Так и тачки эти бюджетные, не?
Так и здесь не лухари обсуждают а вполне себе бюджетную тачилу, которая из должна заменить.
1
1
Ответить
   
Хоккейная столица России
Сообщений: 17512
Казалось бы, зачем убийце убийцы убивать убийцу, но Дарью Дромцову было уже не остановить.
3
 
Ответить
    
Общерасейский Мордор
Сообщений: 38031
Vi RUS
Я тут последнее время решил работу сменить на более высокооплачиваемую. Так вот, реально поражают нынешние бэзмэсмэны. Они реально хотят, чтобы за 40-60 тыс. человек работал либо 6|1, либо по 12 часов,...
Это основа основ любого капиталистического общества: максимизация прибыли при минимализации затрат плюс личное обогащение. Дополнительным "бонусом" идет привычка отечественного бизнеса иметь много хорошего специалиста за мало денег, потому что таких специалистов в середины 90-ых по стране бегало табунами, готовых работать за миску каши, дабы просто ноги не вытянуть от голода. Соответственно бизнес привык и ждет, что оголодавшие работники прибегут к нему на поклон. Но, как видно из предлагаемых зарплат в вакансиях и запрашиваемых денег от работников, фигачить в 3 смены убердевайсы за минимальную зарплату, очереди не стоит.
Wie kann man die Kosten fur Mazda verdoppeln? Fallen Sie einfach den Tank voll.
2
1
Ответить
Аlex fcsm72
Orlick
как можно "убить" неживое ?
кому эта веста нужна ?
посмори на статистику продаж, и не пиши глупостей
5
 
Ответить
Прохожий
Чет Вы опять мимо. 1-е поколение рестайлинг сняли с производства в 2017 году, т.е. эти машины в полне себе бодрые и не старые, продолжают бегать на 4-х ступах и не жужжат.
Если пгтрудитесь зайти хотя бы здесь на дроме в тех.характеристики солярисов, то увидите что уже 2014 вовсю выпускали солярисы с 6-ст АКП...так что мимо это у вас ...
 
2
Ответить
 
Сообщений: 6604
<Strelok>
Какой в пень автомат на 4 ступени? Оно бензин жрать ведрами будет по трассе. Такие автоматы я последний раз в 2004 году видел на каком-то Форестере.
Мотор 3.7, 4акпп. Вообще пофую сколько он там жрет. Мягко, плавно, надежно
 
1
Ответить
 
Сообщений: 6604
Нафаня
Помниться были Форды фьюжин в каждом дворе по десятку , тайоты Ярис , Авенсис . Где они все ? Где эти "вечные" машины , типа форд фокус 1 , Митсубиси Каризма , Ниссан Альмера (нормальная Альмера , а не Логан ) . На фоне этих машин , китайцев продали горсть .
Всему свой срок .
Фордов и щас много. В провинции
1
1
Ответить
  
Сообщений: 8521
Maxim Shuhlia
Ну Швейцарию сделали такой какая она есть всем миром. Все стали хранить там свои деньги, а они за это берут свой % + несколько культовых брендов аксессуаров, которые особо там ВВП не делают - вот и вся...
Что за бред? Что же РФ не сделали такой всем миром? Несколько культовых брендов? Ну-ну.
3
2
Ответить
  
Сообщений: 8521
Maxim Shuhlia
Ох, ну причем тут население к производству? Мы сейчас про что?
Как про что? Про дешёвые ресурсы для внутреннего рынка. Ты же сам об этом писал.
 
1
Ответить
  
Сообщений: 8521
Прохожий
Так и здесь не лухари обсуждают а вполне себе бюджетную тачилу, которая из должна заменить.
А технический прогресс? Уже больше 10 лет прошло.
 
 
Ответить
  
Сообщений: 8521
Ozmatic
Это основа основ любого капиталистического общества: максимизация прибыли при минимализации затрат плюс личное обогащение. Дополнительным "бонусом" идет привычка отечественного бизнеса иметь...
Не совсем с первым пунктом согласен, а так да, вкладывать в бизнес у нас не привыкли.
 
1
Ответить
 
Сообщений: 6625
Maxim Shuhlia
Ну ок. Рено больше нет. Где АКПП? Или злые французы уничтожили все чертежи и теперь ничего не остается как заказать вариатор у китайцев?
А кто то заказал эту АКПП?
ВАЗ не делал пока заявку на массовое производство.

Должен быть договор, гарантии. Под это дело инвестиции, на свои такие вещи не выпускают.. Создание массового производства. Заключение договоров с поставщиками комплектухи.
См как автотор работает: там инвест-проект на 30 ярдов, строят цеха, закупают оборудование, заключают договора поставки , людей нанимают-учат.
Быстро только кошки родятся.
1
 
Ответить
 
Сообщений: 6625
Vi RUS
На Весту она никогда не ставилась. Что странно, ведь фирма принадлежит жене Черемезова.
Акпп (7-ст) - дороже вариатора и ДСГ.
Тупо - деталей больше.
1
1
Ответить
navy
Нижневартовск
Влад_на мазде
Легко могли превратится. Ибо когда у вас на содержании миллионная армия бюджетников своими зарплатами вообще не привязанная к экономике, а получающая с продажи ресурсов, то какой смысл в развитой и экспортной...
Что значит не привязаны в рентной то экономике? Привязаны, просто за последние 23 года денежные потоки сильно изменились, когда работать смысла не имеет.
 
 
Ответить
     
Москва
Сообщений: 4093
Promann
Про аккустический комфорт это ты загнул. У китайцев нормальная шумка появляется в авто от 4 млн на наши деньги
Я скорее не про шумку а про воющие подшипнике в ходовке и трансмиссии
 
 
Ответить
 
Сообщений: 4107
Vi RUS
Поэтому лучше поднимать цены?
Ничего не лучше. Ничего не лучше аж с 1991-го. А может быть с 1953-го. Или с 1237-го. Теперь уж и не поймешь.
2
2
Ответить
   
Walkumei
Сообщений: 18550
Аlex fcsm72
посмори на статистику продаж, и не пиши глупостей
мне эта твоя "статистика продаж" абсолютно ни к чему
мне, как дальневосточнику, эта твоя "веста" и даром не нужна :))
Времена не выбирают,
в них живут и умирают.
 
3
Ответить
Andrey V
Что-то в комментариях одни гонщики и владельцы майбахов, которым нужны 10+ передач)) 4х ступка намного надежнее вариатора и робота, особенно в городе, да и для городского седана за глаза, помню катался на note с таким автоматом и вообще проблем не было ни по комфорту, ни по динамике.
7
 
Ответить
Прохожий
Санкт-Петербург
Гадя .
Если пгтрудитесь зайти хотя бы здесь на дроме в тех.характеристики солярисов, то увидите что уже 2014 вовсю выпускали солярисы с 6-ст АКП...так что мимо это у вас ...
1.4 выпускались ТОЛЬНО с 4-х ступенчатой АКПП, 1, 6 с 6-ти. так что не мимо, это Вы не везде посмотрели.
3
2
Ответить
   
Красноярск
Сообщений: 18877
Ozmatic
Это не так работает. К примеру. Был сварщик Вася, который за 60К в месяц качественно варил условные 10 труб и это было нормально. Васе предложили 120К, но варить нужно не 10 труб, а 30, то бишь, зарплата...
Наверное, но есть сварщики Серёжа и Миша, которые спокойно и качественно вываривавают на 150 т.р и время на семью и на себя находят.
Вася просто думал, что он так же будет ипланить как за 60 т.р, но получать 120 т.р
Это так не работает)
2
5
Ответить
   
Красноярск
Сообщений: 18877
Promann
Ну и молодец. Если 60 ему хватает и при этом он не упахивается, то и хорошо. Смысл работать за 120 год, а потом свалиться с болезнью или вообще в деревянный макинтош?
Про то и речь - денег хотят все, а работать немногие. А потом кричат - давайте нам зарплату за то что мы такие красивые)
1
3
Ответить
Прохожий
Санкт-Петербург
Vi RUS
А технический прогресс? Уже больше 10 лет прошло.
Тут 90% боятся турбину, робота и вариатор. Думают что GDI это заклинание недружественных стран для ускорения износа поршневой. Вот спроси у них, куда мимо них технический прогресс прошел и почему...)))
1
1
Ответить
Прохожий
Санкт-Петербург
Прохожий
1.4 выпускались ТОЛЬНО с 4-х ступенчатой АКПП, 1, 6 с 6-ти. так что не мимо, это Вы не везде посмотрели.
ТОЛЬКО*
 
 
Ответить
  
Сообщений: 8521
Olsol
Акпп (7-ст) - дороже вариатора и ДСГ.
Тупо - деталей больше.
Это здесь каким боком? Ты свой первый коммент прочти.
 
 
Ответить
Нафаня
Гадя .
Если пгтрудитесь зайти хотя бы здесь на дроме в тех.характеристики солярисов, то увидите что уже 2014 вовсю выпускали солярисы с 6-ст АКП...так что мимо это у вас ...
А ты сам туда заходил ?
2
1
Ответить
  
Красноярск
Сообщений: 10122
Поджог Сараев
Первые Рио/Солярисы были 4АКПП
Ага. Тоже помню Солик- барабан за 401500р
Per aspera ad astra (Через тернии к звездам)
1
 
Ответить
Прохожий
1.4 выпускались ТОЛЬНО с 4-х ступенчатой АКПП, 1, 6 с 6-ти. так что не мимо, это Вы не везде посмотрели.
Вообще никогда не смотрел такие чахлые движки как 1.4 для меня их не существует..а вообще логично что такая дохлятина на 4 ступени...
1
2
Ответить
А Б
сухофрукт
У меня 6 ст. и по городу и 5 и 6 скорость включается и расход по городу 8л., по трассе от 5,3-6л
Конечно включается, она же есть )) У меня на 4х ступом микробе расход 9 город, трасса 7 если сотню тошнить.
Я ж не говорю что 6-7-8-9 ступенчатые коробки это плохо. Хорошо, по крайней мере для первой пары владельцев. Но и старый добрый вечный 4х ступый айсин более чем имеет право на жизнь
3
 
Ответить
А Б
1955133
Причём тут унылость на 120 и 4 -ступка ? Если мотор полторашка атмосферная со 150-ю момента , там хоть 10 ступеней дай, будет вялое г… после 100 , особенно под нагрузкой.
Вялое и унылое это разные вещи )) Моя коробченка, да неторопливо, но вполне себе разгоняется до приемлемых для неё 130-140, при этом моторчик жужжит на 4.5 тысячах. Он и дальше может но как бы вредно. А были бы ещё пару ступенек, катился на своих 3500 и норм
1
 
Ответить
А Б
Ozmatic
Это называется манипуляция цифрами. Гранта: 9,9/6,1/7,2 литра (город, трасса, смешанный) Рио: 8,5/5,1/6,4 литра (город, трасса, смешанный) По эти цифрам и среднегодовом пробеге 20К разница на 100 км...
Но сделает он это на полторы секунды быстрее )) Вы правы, всё это игры с цифрами и этот мифический литр на сотню, тоже такой себе аргумент. Скорее это заслуга более современного двигателя нежели коробки
1
 
Ответить
VolandvoY
Томск
12255110
С таким подходом никакого производства не будет
Какой-то бред. Сами что ли придумали ход этой затеи. Звонят обзванивают. Им это надо? С автотора сами на поклон ездили туда а тут крутятся как коммерсанты начала 90х.
 
 
Ответить
Алексей
VICTOR CANADEC
Будет закон об использовании в такси только отечественных авто. Нынешний парк эконома в лице солярис/Рио/рапид/поло неуклонно устаревает. На рынке останется только Веста, а емкость рынка сотни тысяч машин...
Ой,не смешите,в преимуществах перед Вестой будет красивый салон.Что же они экстерьер не смогли тогда сделать?
 
 
Ответить
Алексей
Ozmatic
Это называется манипуляция цифрами. Гранта: 9,9/6,1/7,2 литра (город, трасса, смешанный) Рио: 8,5/5,1/6,4 литра (город, трасса, смешанный) По эти цифрам и среднегодовом пробеге 20К разница на 100 км...
Давным давно,лет десять назад,журнал АР или ЗР,не помню, проводил тесты на соответствие расхода паспортному. И только у Автоваза указан реальный расход,у всех иномарок он был занижен на 1,5-2 л.
2
 
Ответить
Алексей
Влад_на мазде
Плеть бывает разной. Можно предложить сотни тысяч новых рабочих мест как Китай, а можно постоянно уповать на достижения товарища Иосифа и гулаги... И слюнявить как в прошлом боялись и бежали работать....
А кто это работает за 35 тысяч по 12 часов с двумя выходными в месяц?Обычно 15 рабочих дней по 12 часов.
Те,кто вахтой без выходных месяц работает, получает минимум 60.
1
 
Ответить
Прохожий
Санкт-Петербург
Гадя .
Вообще никогда не смотрел такие чахлые движки как 1.4 для меня их не существует..а вообще логично что такая дохлятина на 4 ступени...
Смысл не в том что Вы лично смотрели или не смотрели, я вообще машины менее 170 л.с не рассматриваю, а в том что такие коробки имели место быть относительно недавно.
 
1
Ответить
Алексей
Прохожий
Тут 90% боятся турбину, робота и вариатор. Думают что GDI это заклинание недружественных стран для ускорения износа поршневой. Вот спроси у них, куда мимо них технический прогресс прошел и почему...)))
А почему бы не боятся?Недавно знакомые,на Кашкае,ремонт вариатора,130 тысяч.Роботы эти китайские,когда начнут ломаться,тоже сотку за ремонт будут просить.
2
1
Ответить
1686530
Хабаровск
Какой же кринж. Народ защищает 4 ступки.
 
 
Ответить
  
Хабаровск
Сообщений: 14111
9099401
"бредит тем как дракон и медведь взявшись за руки, разнесут в щепки мир"
Надеюсь это сарказм? Потому что именно такой мысли в голове у никого нет, уж поверьте.
Да и любой адекватный человек не будет желать "разносить в щепки мир".
Ну когда тут читаю как дракон и медведь куда то там пойдут вместе..., других ассоциаций нет.
Никто не пишет что вместе у станка, вместе на заводе, вместе открыты миру..
Это бурундук, а чего ты добился в жизни?
1
2
Ответить
  
Хабаровск
Сообщений: 14111
Maxim Shuhlia
Так и тут вроде никто насильно не гонит. По крайней мере пока что. Тут проблема в том, что люди как будто прирастают к одному месту и продолжают ходить на работу за 40, 30, 20 тысяч и жаловаться, что...
На самом деле это очень сложно для подавляющего большинства. Иначе в мире, небезопасные страны и некомфортные города, пустели бы как дырявое ведро.
Все держится на тех, кому страшно менять жизнь. В медицине так повально.
Это бурундук, а чего ты добился в жизни?
 
1
Ответить
1686530
Хабаровск
VICTOR CANADEC
Будет закон об использовании в такси только отечественных авто. Нынешний парк эконома в лице солярис/Рио/рапид/поло неуклонно устаревает. На рынке останется только Веста, а емкость рынка сотни тысяч машин...
Нет конечно.
Никому не нужны ведра с повышенным расходом. Литр-два на 2км в такси это огромные расходы.
И пассажирам тоже не нужны условно вечные авто - все приведет к снижению комфорта.
 
 
Ответить
  
Хабаровск
Сообщений: 14111
navy
Что значит не привязаны в рентной то экономике? Привязаны, просто за последние 23 года денежные потоки сильно изменились, когда работать смысла не имеет.
Это значит что в независимости от того, беден регион или нет, губернатор будет получать свои пол ляма. и обслугу за счет государства как и получал. А уж депутаты в думе вообще не привязанны к сутуации в стране. Хотя я вообще перестал понимать, зачем они нужны.
Есть одна фраза которую приписывают Харсу Енсену, он в принципе сказал лучше некуда. Мы щас именно в этой точке.
Это бурундук, а чего ты добился в жизни?
1
1
Ответить
  
Хабаровск
Сообщений: 14111
Алексей
А кто это работает за 35 тысяч по 12 часов с двумя выходными в месяц?Обычно 15 рабочих дней по 12 часов.
Те,кто вахтой без выходных месяц работает, получает минимум 60.
Да что вы с этой вахтой. Не все готовы угробить личную жизнь на вахте.
Да там получают бывает и под сотку, но проходит совсем немного семейных скандалов после длительной разлуки и возвращение происходит в пустую сьемную хату.
А за 35 работают на складах, вот прям так и пашут с постоянными переработками и сложнейшей системой штрафа за косяки, когда заработать полтишок может 1-2 из 20. Да вон в леруа я ходил.., были сложности в жизни. Так и сказали, 2 выходных в месяц.., с 8 до 20, аж переспросил. Заглянул на склад, там полно народу, не одного таджика.., странно, зачем люди на такое соглашаются. А может потому, что где то не готовы больше 25 платить, в каком нибудь складе в небольшом магазине, товар выносить покупателю. Вот им и 35 кажется спасительной веревочкой, а уж за 45 себя в грудь бьют и жить на складе готовы.
Заводов та нет, как тут пишут, не нравится смени завод.. Какой завод.
Это бурундук, а чего ты добился в жизни?
3
1
Ответить
Maxim Shuhlia
Vi RUS
Как про что? Про дешёвые ресурсы для внутреннего рынка. Ты же сам об этом писал.
Вы плохо читаете. Мы говорим про производство. Значит и про цену мы говорим для предприятий, которые кстати выше чем для населения и так.
1
1
Ответить
Maxim Shuhlia
Vi RUS
Что за бред? Что же РФ не сделали такой всем миром? Несколько культовых брендов? Ну-ну.
Про пару брендов, это я конечно преувеличил. Но по сравнению с той же японией, у Швейцарии почти ничего и нет.
А Россию не стала Швейцарией по той простой причине, что имея такую территорию и такие природные богатства, а так же амбиции быть сверхдержавой, она просто не может оставаться нейтральной в конфликтах, а деньги , как мы знаем, любят тишину. Плюс внутри России за последние 130 лет стабильности нет.
 
1
Ответить
    
Общерасейский Мордор
Сообщений: 38031
IvanLeon711
Наверное, но есть сварщики Серёжа и Миша, которые спокойно и качественно вываривавают на 150 т.р и время на семью и на себя находят.
Вася просто думал, что он так же будет ипланить как за 60 т.р, но получать 120 т.р
Это так не работает)
Сережа и Миша, получая 150К в месяц, фигачат как змей Горыныч, вырабатывая "план по валу" не на 150К, а не все 350К, а разницу никто им не доплачивает.
Так что да, это не так работает.
Wie kann man die Kosten fur Mazda verdoppeln? Fallen Sie einfach den Tank voll.
5
 
Ответить
    
Общерасейский Мордор
Сообщений: 38031
А Б
Но сделает он это на полторы секунды быстрее )) Вы правы, всё это игры с цифрами и этот мифический литр на сотню, тоже такой себе аргумент. Скорее это заслуга более современного двигателя нежели коробки
Это как раз аргумент, ибо это деньги, которые можно посчитать и понять, что выгодно, а что нет.
И что же там такого современного в моторе Рио? Может там турбина есть? Или GDI? Или Рио стал гибридом?
А ничего так нет, такое же сферический в вакууме 16v мотор, как и Гранты, только с еще более худшим ресурсом и меньшей ремонтопригодностью.
Wie kann man die Kosten fur Mazda verdoppeln? Fallen Sie einfach den Tank voll.
1
 
Ответить
Maxim Shuhlia
Olsol
А кто то заказал эту АКПП? ВАЗ не делал пока заявку на массовое производство. Должен быть договор, гарантии. Под это дело инвестиции, на свои такие вещи не выпускают.. Создание массового производства....
Ну так вот прямо здесь и сейчас - шанс для обоих сторон! Но АвтоВАЗ не делает в этом направлении ничего, вместо этого заказывает у китайцев вариатор.
Тем более по вашему же сообщению понятно, что даже полевые испытания пройдены, АКПП адаптировано как минимум к 1 мотору уже.
Ну так закажите у китайцев подшипники, шестерни, картер сами отлить в состоянии. Где хоть один шаг в этом направлении? Если даже в таких обстоятельствах про нее не вспомнили, то что уже говорить про времена, когда любые комплектующие доступны? Оно скорее мертво.
2
 
Ответить
Maxim Shuhlia
Влад_на мазде
На самом деле это очень сложно для подавляющего большинства. Иначе в мире, небезопасные страны и некомфортные города, пустели бы как дырявое ведро.
Все держится на тех, кому страшно менять жизнь. В медицине так повально.
Ну так у таких людей никогда ничего не поменяется. В странах развитого капитализма, люди даже жилье сознательно продолжают снимать всю жизнь, что быть как можно более мобильными, есть случаи когда вообще оставляют свои дома и уезжают, если в этой двое дома вообще не продать. Да даже в РФ вон вся Колыма разъехалась (как пример), потому что уже было совсем плохо. А раз люди продолжают работать, значит ещё не совсем плохо и на еду хватает.
 
1
Ответить
    
Общерасейский Мордор
Сообщений: 38031
Алексей
Давным давно,лет десять назад,журнал АР или ЗР,не помню, проводил тесты на соответствие расхода паспортному. И только у Автоваза указан реальный расход,у всех иномарок он был занижен на 1,5-2 л.
Верить нашим журнализдам - себя не уважать. Самый объективный тест расхода-это контроль по чекам с АЗС.
Wie kann man die Kosten fur Mazda verdoppeln? Fallen Sie einfach den Tank voll.
 
 
Ответить
  
Красноярск
Сообщений: 8415
А Б
Конечно включается, она же есть )) У меня на 4х ступом микробе расход 9 город, трасса 7 если сотню тошнить.
Я ж не говорю что 6-7-8-9 ступенчатые коробки это плохо. Хорошо, по крайней мере для первой пары владельцев. Но и старый добрый вечный 4х ступый айсин более чем имеет право на жизнь
Если машина бюджетная за 700-800, наверно да, можно 4 ст. коробку.
«Если вы думаете, что сможете - вы сможете, если думаете, что нет, вы правы»
2
 
Ответить
 
Сообщений: 6625
Maxim Shuhlia
Ну так вот прямо здесь и сейчас - шанс для обоих сторон! Но АвтоВАЗ не делает в этом направлении ничего, вместо этого заказывает у китайцев вариатор. Тем более по вашему же сообщению понятно, что даже...
Чтобы запустить массовое производство акпп - надо пару лет.
Литье алюминиевых сплавов в РФ нормальное. Корпуса кпп, блоки цилиндров и головки льют. (ГАЗ сам акпп выпускает). Подшипники в стране выпускают, даже для авиации.

Там вопрос только в заказе от ВАЗа и инвестициях.
Но на сегодня вариатор из Китая - быстрее и дешевле. Т.к. там их выпускают миллионами.
1
 
Ответить
9671362
Новокузнецк
1) как сказали выше - невозможно убить что и так мертвое...
2) на месте китайцев, Я б пригляделся к конкуренту (ладе Веста) и 10 раз подумал стоит ли приглашать к себе тех кто её собирает - не стоит ли набрать китайцев в Китае, построить завод на месте какого-нибудь убитого завода на Дальнем Востоке и возить их туда работать вахтой, тем паче что Дальний Восток им как родной...
 
 
Ответить
 
Сообщений: 6625
Maxim Shuhlia
Ну так вот прямо здесь и сейчас - шанс для обоих сторон! Но АвтоВАЗ не делает в этом направлении ничего, вместо этого заказывает у китайцев вариатор. Тем более по вашему же сообщению понятно, что даже...
И да, Иран акпп выпускает. Под санкциями.
1
 
Ответить
Maxim Shuhlia
Olsol
И да, Иран акпп выпускает. Под санкциями.
Иран АКПП у китацев тоже закупает. Читал тут же обзор на их поделия, там было написано, что ДВС они сами выпускают, а АКПП у китайцев.
1
 
Ответить
Maxim Shuhlia
Olsol
Чтобы запустить массовое производство акпп - надо пару лет. Литье алюминиевых сплавов в РФ нормальное. Корпуса кпп, блоки цилиндров и головки льют. (ГАЗ сам акпп выпускает). Подшипники в стране выпускают,...
Ну так даже каких то шажков в эту сторону не видно. И вряд ли будет. Причину вы и сами описали - стоимость. Если этот проект не будет субсидирован гос-вом, то сам производитель его в жизни не потянет. А с учетом мелкосерийного производства эта коробка будет "золотой".
Так что зачем вспоминать то, что как бы есть, но на самом деле нет. С таким же успехом можно повспоминать "русский прадо" и другие проекты, которые остались проектами.
1
 
Ответить
    
Барнаул
Сообщений: 1617
Кому сейчас нужен седан? Люди массово переезжают за город, и очень популярны кузова универсал или хотя бы хэтчбек, как более практичные.
Мой отзыв: Honda Civic Ferio 1997
1
 
Ответить
Boris
Иркутск
Опять чего-то убивают.. Весту? она разве еще жива?
 
2
Ответить
   
Красноярск
Сообщений: 18877
Ozmatic
Сережа и Миша, получая 150К в месяц, фигачат как змей Горыныч, вырабатывая "план по валу" не на 150К, а не все 350К, а разницу никто им не доплачивает.
Так что да, это не так работает.
Это уже сферический конь в вакууме. Есть себестоимость конечного продукта и если Серёже с Мишей заплатить 350 т.р то никто этот продукт не купит, а компания обанкротится. Рыночная конкуренция - слышал?)
 
 
Ответить
 
Санкт-Петербург
Сообщений: 6953
Гадя .
Иных уж нет ,а те далече....где они имгранды, джили отаки,лифан соланы? И прочие чери?
Ну Чери в топ 3 продаж даже по моделям входит. А так действительно, где?
Котлы Wolf - редкое говно!
ООО "Хортэк-Центр" - торгуют котлами Wolf.
2
 
Ответить
Прохожий
Санкт-Петербург
Алексей
А почему бы не боятся?Недавно знакомые,на Кашкае,ремонт вариатора,130 тысяч.Роботы эти китайские,когда начнут ломаться,тоже сотку за ремонт будут просить.
Думаете когда АКПП сломается меньше будет? Поинтересуйтесь ценами на ремонт. Про контракт сейчас не говорю, другая история.
 
 
Ответить
  
Сообщений: 331
FRLS
похоже они не в курсе что надо не подвалы обзванивать а чемодан везти🤣😂
Чемодан в 71м кузове из Японии)))
зы: игра слов.
 
 
Ответить
WEST COAST
К чему делать такие усложнения? Нельзя просто что бы сам чанган это сделал? Какая то бредятина
 
 
Ответить
  
Казань
Сообщений: 8266
Orlick
мне эта твоя "статистика продаж" абсолютно ни к чему
мне, как дальневосточнику, эта твоя "веста" и даром не нужна :))
Так и пишите, "мне не нужна". )) А то Вы спрашиваете, "кому нужна?" Зачем спрашивать о том, что Вам не нужно, в отличие от сотен тысяч автовладельцев в России?
Changan CS35 Plus 2023 г.в., 1.4 (150 л.с.), 7DCT
1
 
Ответить
  
Казань
Сообщений: 8266
Очень странная затея от Changan, учитывая, что у них есть легендарный ALSVIN, который вовсю продается в России.
Changan CS35 Plus 2023 г.в., 1.4 (150 л.с.), 7DCT
 
 
Ответить
  
Сообщений: 8521
Maxim Shuhlia
Вы плохо читаете. Мы говорим про производство. Значит и про цену мы говорим для предприятий, которые кстати выше чем для населения и так.
А для предприятий она должна быть ниже?
 
 
Ответить
  
Сообщений: 8521
Maxim Shuhlia
Про пару брендов, это я конечно преувеличил. Но по сравнению с той же японией, у Швейцарии почти ничего и нет. А Россию не стала Швейцарией по той простой причине, что имея такую территорию и такие природные...
У Швейцарии почти ничего нет? Да она даже оружие производит. Судя по экспорту, с промышленностью у неё всё прекрасно.
 
 
Ответить
  
Красноярск
Сообщений: 9762
IvanLeon711
Тут с тобой соглашусь, почти. Зарплату не платят, её нужно заработать. На прошлой неделе пришёл сварщик к нам - зп 120 т.р. день поработал - тяжело говорит и ушёл обратно на 60.
Ага, средняя зарплата по стране 70 и по вашему выходит что в РФ люди лентяи , не хотят работать.
3S-FE, как ехал так и едет.
 
 
Ответить
  
Красноярск
Сообщений: 9762
Promann
Если поднять зп, то и цены сразу поднимутся. Просто экономика настолько маленькая и неустойчивая, товаров и услуг производится настолько мало, что эти деньги нельзя адекватно потратить, сразу начинается инфляция.
Ну да, нефть и газ населению не нужна в быту ). А больше ничего и нет своего ..
3S-FE, как ехал так и едет.
 
 
Ответить
   
Красноярск
Сообщений: 18877
Zaharrka
Ага, средняя зарплата по стране 70 и по вашему выходит что в РФ люди лентяи , не хотят работать.
Средняя зарплата это для статистики, тут и дворники у уборщицы и доставщики самокат.
Раз в Красноярске живёшь, то прекрасно знаешь, что тот же сварщик спокойно на вахте 200 т р в месяц зарабатывает. Но ключевое слово тут ЗАРАБАТЫВАЕТ, а не получает. Не спорю, квалифицированный труд должен хорошо оплачиваться, но например у нас 6 сварочных постов, теоретически там могут работать роботы вместо людей, а управлять ими один оператор с зарплатой 400 т.р. Тогда дефицита кадров не будет и мигранты из средней Азии не нужны.
 
 
Ответить
  
Красноярск
Сообщений: 9762
IvanLeon711
Средняя зарплата это для статистики, тут и дворники у уборщицы и доставщики самокат. Раз в Красноярске живёшь, то прекрасно знаешь, что тот же сварщик спокойно на вахте 200 т р в месяц зарабатывает....
Я то понимаю про вахту. Только другие не понимают, что за вахту двухмесячная норма вырабатывается. За это и платят двести. Ну и давайте все станем сварщиками, или программистами, или токарями ЧПУ, но все они потонут в *****е без слесарей сантехников например. Другие профессии тоже жизненно необходимы, не только сварщики. Но они не оплачиваются достойно.
3S-FE, как ехал так и едет.
 
 
Ответить
   
Красноярск
Сообщений: 18877
Zaharrka
Я то понимаю про вахту. Только другие не понимают, что за вахту двухмесячная норма вырабатывается. За это и платят двести. Ну и давайте все станем сварщиками, или программистами, или токарями ЧПУ, но...
Так я про это и пишу, дорого оплачиваться может высококвалифицированный труд сс большой производительностью.
Какой бы ты не был молодец, но лопатой и за день не выкопаешь сколько экскаватор за час.
 
 
Ответить
Maxim Shuhlia
Vi RUS
А для предприятий она должна быть ниже?
Если вы хотите быстро и сочно стартануть с каким то продуктом, то можно сделать ее как можно ниже, тем более если и тот завод и добыча и прокачка находится под вашим управлением.
 
1
Ответить
Maxim Shuhlia
Vi RUS
У Швейцарии почти ничего нет? Да она даже оружие производит. Судя по экспорту, с промышленностью у неё всё прекрасно.
Ну конечно есть, вы просто опять читаете не все буквы, но смотря с чем сравнивать и как ставить вопрос.
Если сравнивать с Японией, то почти ничего нет, если сравнивать с Китаем, то вообще ничего нет, а если сравнивать с Сомали, то конечно, там просто мега промышленный кластер.
Тогда и про РФ нужно определиться, тут ведь тоже оружие производят "даже", так есть промышленность в РФ или смотря с кем сравнивать?)
 
1
Ответить
Maxim Shuhlia
Zaharrka
Я то понимаю про вахту. Только другие не понимают, что за вахту двухмесячная норма вырабатывается. За это и платят двести. Ну и давайте все станем сварщиками, или программистами, или токарями ЧПУ, но...
Рыночек так порешал. Во многих странах сантехники очень хорошо зарабатывают и вообще уважаемые люди. Тут же, пока в сознании людей сантехник - это обрыган, который может порешать все за бутылку, ничего не измениться. Т.е. в сознании людей, а работодатели как ни странно тоже люди, многие профессии сильно маргинализированы.
 
 
Ответить
  
Сообщений: 8521
Maxim Shuhlia
Если вы хотите быстро и сочно стартануть с каким то продуктом, то можно сделать ее как можно ниже, тем более если и тот завод и добыча и прокачка находится под вашим управлением.
Так новые предприятия и так три года никаких налогов не платят. Этим и пользуются-каждые три года новое юрлицо, только успевают менеджеров директорами оформлять.
Да и если им будет ниже, то нам будет ещё выше!
 
 
Ответить
  
Сообщений: 8521
Maxim Shuhlia
Ну конечно есть, вы просто опять читаете не все буквы, но смотря с чем сравнивать и как ставить вопрос. Если сравнивать с Японией, то почти ничего нет, если сравнивать с Китаем, то вообще ничего нет,...
Как может быть "ничего нет" в сравнении 3-й и 5-й экономик мира и близкими цифрами в экономиках в процентном отношении?
 
 
Ответить
Maxim Shuhlia
Vi RUS
Как может быть "ничего нет" в сравнении 3-й и 5-й экономик мира и близкими цифрами в экономиках в процентном отношении?
Так сравнить какую долю в экономике страны занимают услуги и финансовый сектор, а какую реальный сектор. Я же не говорю, что Швейцария отсталая страна, просто ей повезло больше чем всей остальной Европе во время обеих мировых войн. И денежки в их экономику тогда занесли знатно (положить в банк - считай проинвестировать). Вообще у них история интересная - от овцепасов и наемников до страны-банка. А кто-то из светского государства к стране-бензоколонке.
 
 
Ответить
Maxim Shuhlia
Vi RUS
Так новые предприятия и так три года никаких налогов не платят. Этим и пользуются-каждые три года новое юрлицо, только успевают менеджеров директорами оформлять.
Да и если им будет ниже, то нам будет ещё выше!
Ну вот нам надо сделать товар, который бы пользовался стабильным спросом и приносил деньги в перспективе. Вот мы знаем, что мы купили западаных специалистов, технологии, отстроили или модернизировали производство, но вот незадача, никто не знает, что в РФ производятся хорошие автомобили (заменить на любой другой товар), все думаю, что тут медведи, водка, балалайки, нам нужно выходить на другие рынки и сделать товар массовым, что бы как можно больше потребителей заинтересовались им в первый раз. Как это сделать, ведь имидж медведи, водка, балалайки силен и никто не ждет, что мы кроме водки и АК-47, что то там еще можем произвести. Правильно - демпинг, сделать так, что бы потребитель рискнул попробовать, потому что это дешевле. А потом подтягивать ценник к конкурентам.
Это ни какой то там секрет, через этот путь уже прошли японские производители, потом корейские, сейчас проходят китайские. Во всех этих странах на момент становления экономики на рыночные рельсы точно так же действовали драконовские законы относительно таможенных пошлин на импорт и прочее.
На этом этапе и нужны субсидии в виде и лучше не деньгами, а именно ресурсами.
 
1
Ответить
  
Сообщений: 8521
Maxim Shuhlia
Так сравнить какую долю в экономике страны занимают услуги и финансовый сектор, а какую реальный сектор. Я же не говорю, что Швейцария отсталая страна, просто ей повезло больше чем всей остальной Европе...
Так я и сравнивал именно по секторам экономики. Что там что там порядка 26 приходится на промышленность.
 
 
Ответить
  
Сообщений: 8521
Maxim Shuhlia
Ну вот нам надо сделать товар, который бы пользовался стабильным спросом и приносил деньги в перспективе. Вот мы знаем, что мы купили западаных специалистов, технологии, отстроили или модернизировали производство,...
Можно не только ценами демпинговать, но предлагать товар под более известными или местными марками на рынке. Японцы этим пользовались.
 
 
Ответить
Maxim Shuhlia
Vi RUS
Можно не только ценами демпинговать, но предлагать товар под более известными или местными марками на рынке. Японцы этим пользовались.
Посмотрите как тойота и лексус покоряли рынок Америки. Их стали покупать, потому что было дешевле и уже только потом увидели, что еще и качественно.
 
1
Ответить
  
Сообщений: 8521
Maxim Shuhlia
Посмотрите как тойота и лексус покоряли рынок Америки. Их стали покупать, потому что было дешевле и уже только потом увидели, что еще и качественно.
Да, но всё же им пришлось в последствие создавать Тойоте Лексус, а Ниссану Инфинити, т. к. доходы американцев выросли и та же Тойота стала проигрывать в продажах. А вот Хонда сразу хорошо зашла.
Самый яркий пример- Исудзу под маркой Опель и Ваксхал.
Так что выводить изделие под местной маркой, без демпинга, так же, а может, и более, эффективно.
 
 
Ответить
Maxim Shuhlia
Vi RUS
Да, но всё же им пришлось в последствие создавать Тойоте Лексус, а Ниссану Инфинити, т. к. доходы американцев выросли и та же Тойота стала проигрывать в продажах. А вот Хонда сразу хорошо зашла. Самый...
Тоета сначала закрепилась в дешевом и среднем сегменте, подвинув местных производителей, а потом с лексусом решила замахнуться на бизнес сегмент, где надавала по соплям уже немцам. При этом тактика была такой же. Лексус стоил дешевле, чем БМВ или мерс.
Изузу так себе пример, в америке они продавались под собственным брендом и в 70-ых в США открылось Isuzu Motors America, а европе особо никогда не были нужны большие рамные внедорожники. Да и с опелем ее связало то, что их всех купил ДЖм и именно ДЖм там распоряжалось, что и с каким значком на каком рынке продавать.
 
 
Ответить
  
Пермь
Сообщений: 8890
Maxim Shuhlia
Это да, вот бы еще инжектор убрать и вернуть карбюратор, да?
Нет. На карбюратор не готов. Помню, как перебрать, холостой ход отрегулировать. Но привык к автозапуску, дистанционно погреть или охладить салон. В общем обленился. Но если жизнь заставит, то карбюратора не испугаюсь)))
 
 
Ответить
12255110
Дмитрий Романов
почему? что именно не так?
Кто так ищет партнеров по бизнесу через поисковик яндекс ?
 
 
Ответить
  
Красноярск
Сообщений: 9762
Maxim Shuhlia
Рыночек так порешал. Во многих странах сантехники очень хорошо зарабатывают и вообще уважаемые люди. Тут же, пока в сознании людей сантехник - это обрыган, который может порешать все за бутылку, ничего...
Вот это верно.
3S-FE, как ехал так и едет.
 
 
Ответить
Дмитрий Романов
12255110
Кто так ищет партнеров по бизнесу через поисковик яндекс ?
китайцы и те, у кого этих бизнес-партнеров нет.
как находите вы?
 
1
Ответить
Оставить комментарий
Для отправки сообщения нажмите Ctrl+Enter
Ошибка в тексте?
Выделите ее мышкой и нажмите
Ctrl
+
Enter
Спасибо за помощь
Вы выделили:
Мы обязательно исправим ошибку. Вы можете оставить комментарий
Комментарий (необязательно)
Отменить
Письмо об ошибке отправлено редакторам. Спасибо вам за внимательность!
Вы смотрите раздел Новости о Чанган Еадо ДТ.
Посмотреть всё о Чанган Еадо ДТ
TikTok ДромаДром ВКонтактеКанал Дрома на YouTubeТелеграм ДромаДром на Одноклассниках
О проектеПомощьПравилаДля СМИ
© 1999–2024 Дром