АВТОВАЗ хочет выбить госсубсидии на прямые скидки для покупателей авто

23.05.2025

Тёмная Ночь

Затоваренные склады надо как-то распродавать. По конь-цене не берут.

485

7

Ответить

23.05.2025

SadSam

Петрозаводск

*****или неподъемные цены, а потом, когда народ перестал тянуть, решили догнаться из бюджета…
А оптимизировать цепочки и добиться адекватной себестоимости никак? Опять щас заноют об убыточности…

391

12

Ответить

23.05.2025

33163433

Сначала выдоить людей утильсборами и прочими поборами, потом чутка копеек вернуть в виде скидки, как же надоела эта клоунада.

540

9

Ответить

23.05.2025

ПАЛАСИО

Сообщений: 19288

Сами просили повысить цены (это произошло из-за повышения утильсбора) сейчас скидки выбивают....

Продам уши от мертвого осла.

348

11

Ответить

23.05.2025

ПАЛАСИО

Сообщений: 19288

Тёмная Ночь

Затоваренные склады надо как-то распродавать. По конь-цене не берут.

Автомобиль никогда не был товаром первой необходимости

Продам уши от мертвого осла.

108

77

Ответить

23.05.2025

yugra

Краснодар

Слишком много пиявок сидят на автовазе, поэтому снизить цены не вариант ваще. Только задирать и клянчить.

278

6

Ответить

23.05.2025

Тёмная Ночь

ПАЛАСИО

Автомобиль никогда не был товаром первой необходимости

Автомобиль должен ездить а не стоять пылиться. Иначе зачем его выпускать, если спрос на дне.

130

8

Ответить

23.05.2025

P

Новосибирск

Я вот понять не могу , почему крупнейший автозавод в стране ,являющийся коммерческой организацией ,за столько лет не может наладить выпуск конкурентных автомобилей ? Кучу ярдов уже загнали от государства в это предприятие и опять просят. Тогда всем надо помогать , малому бизнесу сейчас тоже не легко .

339

14

Ответить

23.05.2025

ПАЛАСИО

Сообщений: 19288

При нынешних ценах на машины, скидка 10% от производителя подтолкнет вас к покупке нового автомобиля? Да+, нет-

Продам уши от мертвого осла.

17

593

Ответить

23.05.2025

ПАЛАСИО

Сообщений: 19288

Тёмная Ночь

Автомобиль должен ездить а не стоять пылиться. Иначе зачем его выпускать, если спрос на дне.

"Рынок решит" так модно у чиновников. Вот он и решает

Продам уши от мертвого осла.

143

4

Ответить

23.05.2025

Станислав

Иркутск

АвтоГигант....

47

7

Ответить

23.05.2025

Енот Игорь

Сколько уже можно пинать эту дохлую лошадь?

240

12

Ответить

23.05.2025

Енот Игорь

ПАЛАСИО

При нынешних ценах на машины, скидка 10% от производителя подтолкнет вас к покупке нового автомобиля? Да+, нет-

Если и подтолкнет ,то это 150% будет не тазик.

92

6

Ответить

23.05.2025

Морриган

SadSam

*****или неподъемные цены, а потом, когда народ перестал тянуть, решили догнаться из бюджета…
А оптимизировать цепочки и добиться адекватной себестоимости никак? Опять щас заноют об убыточности…

Схема то рабочая. Зачем менять?

41

5

Ответить

23.05.2025

Дмитрий

Краснодар

Поезжу на своей ещё. АВТОВАЗУ ОТ МЕНЯ ни копейки!

124

8

Ответить

23.05.2025

Alexander_Ch

Новосибирск

Сообщений: 8059

логичный ход - у конкретных покупателей не хватает денег оплачивать мероприятие - будем просто стягивать деньги со всех налогоплательщиков.
Прекрасно!
ВАЗ не может ждать когда вы наконец соберетесь покупать их автомобиль. Раскошеливайтесь прямо сейчас!

была Mazda Tribute, 2.3, 4wd, 2007г, есть Ford Kuga, 2.5, Fwd, 2018

Мои отзывы: Ford Kuga 2018, Mazda Tribute 2007, Ford Escape 2001, ЛуАЗ ЛуАЗ 1978, Suzuki Cultus 1999

104

5

Ответить

23.05.2025

Дмитрий

Краснодар

Когда-то на дроме был стих про колотушечный завод...

36

6

Ответить

23.05.2025

17230003

ПАЛАСИО

При нынешних ценах на машины, скидка 10% от производителя подтолкнет вас к покупке нового автомобиля? Да+, нет-

30%, не меньше. Иначе почему аналогичные тазы в Минске новые в целофане в салоне стоят в переводе на рубли меньше чем в РФ? Ни в одной стране мира нет подобного что бы отечественный производитель стоил для своих дороже чем для аборигенов в другой стране.

185

9

Ответить

23.05.2025

Александр

Омск

Как раз кстати! Решил я за 20 лет стажа, пересесть со старого полноприводного японца на новую Весту. Поддержать наш автопром...и что вы думаете!? Зашел на сайт, выбрал в конфигураторе Весту комфорт 2024 года за 1 039 900.00 Но! Ее нигде нет в наличии, даже в Тольятти. И все мне дилеры Лады в один голос, берите 2025 за 1 525 000.00. Ну, ребята, серьёзно!?!? 500 тыс. так то на дороге не валяются.

138

5

Ответить

23.05.2025

а

Иркутск

Зачем нам свое производство самолетов-говорили они. Мы купим боинги! В итоге самолетостроение пришло в упадок и сейчас тяжёлыми усилиями восстанавливаем производство российских авиалайнеров. Из руин....
Также и с авто, стоит только закрыть завод и нам также могут запретить покупать авто из других стран. И мы останемся без легкового транспорта.

55

162

Ответить

23.05.2025

Дмитрий

Краснодар

а

Зачем нам свое производство самолетов-говорили они. Мы купим боинги! В итоге самолетостроение пришло в упадок и сейчас тяжёлыми усилиями восстанавливаем производство российских авиалайнеров. Из руин.......

Так его не закрывать надо, а цены на свои поделки приводить в соответствие с реальностью и жизнью

168

5

Ответить

23.05.2025

Евгений

Кемерово

SadSam

*****или неподъемные цены, а потом, когда народ перестал тянуть, решили догнаться из бюджета…
А оптимизировать цепочки и добиться адекватной себестоимости никак? Опять щас заноют об убыточности…

Есть подозрение, что себестоимость вполне адекватная, если в неё не включать хотелки топ менеджмента.

81

4

Ответить

23.05.2025

Richter

... чтобы поднять цены. ))

27

3

Ответить

23.05.2025

Дмитрий

Краснодар

Евгений

Есть подозрение, что себестоимость вполне адекватная, если в неё не включать хотелки топ менеджмента.

да пофиг что там в себестоимость входит, пусть хоть один рубль будет, остальное работникам и умному руководству. ВАЖНА конечная цена. А вот здесь как раз полный отрыв от реальности.
Закрыть руководство автоваза в одной комнате с застроями и пусть друг другу ноют

63

4

Ответить

23.05.2025

eee999

Сообщений: 681

а

Зачем нам свое производство самолетов-говорили они. Мы купим боинги! В итоге самолетостроение пришло в упадок и сейчас тяжёлыми усилиями восстанавливаем производство российских авиалайнеров. Из руин.......

100%

14

44

Ответить

23.05.2025

SadSam

Петрозаводск

Морриган

Схема то рабочая. Зачем менять?

Уже несколько раз такая схема загибалась, в последний раз пришлось аж рено продаться

8

9

Ответить

23.05.2025

Сергей 1

Запоминайте цены
Гранта 700т
Веста 1 млн
Дороже не брать

109

7

Ответить

23.05.2025

SadSam

Петрозаводск

Тёмная Ночь

Автомобиль должен ездить а не стоять пылиться. Иначе зачем его выпускать, если спрос на дне.

«- Вы полагаете всё это будет носиться?
-Я поломаю, что всё это следует шить.» (с)

20

4

Ответить

23.05.2025

SadSam

Петрозаводск

Енот Игорь

Сколько уже можно пинать эту дохлую лошадь?

Кто для нас она дохлая лошадь, а кому надо - золотая антилопа ;)

58

4

Ответить

23.05.2025

ILych

Советский

Сообщений: 495

Сначала утиль сбор выбили, что китайцев не брали. Теперь ни китайцев , ни Вазы никому не надо.
Теперь выбивают поблажки, какие-то скидки.
Я магазин иду, мне будет бюджет доплачивать за еду в виде скидки на картошку, которая почему-то стала по 100 рублей ?

Открыл Дром , выбрал авто 2025 года, 25 тысяч авто прелагает, из них 5 тысяч это Гранты. Рынок новых авто в РФ полностью уничтожен, благодаря этому гнойнику.
https://auto.drom.ru/vladikavk...
Гранта за 2 мульта - теперь ты видел всё.

Toyota Corolla 2003 1.5 X (2007-~)
Honda Shuttle Hybrid 2019 4WD Rest (2023)

92

7

Ответить

23.05.2025

22937442

ПАЛАСИО

Сами просили повысить цены (это произошло из-за повышения утильсбора) сейчас скидки выбивают....

Такая игра

3

5

Ответить

23.05.2025

Trevor

Сообщений: 12469

"автопроизводитель напрямую будет давать скидку покупателям, в обход процентов банков по кредитам"

Интересно как они это себе представляют? АвтоВАЗ сам будет рулить субсидиями? Мимо банков?

Впрочем я АвтоВАЗ у доверяю не больше банков.

Но обсуждать это бессмысленно, эта схема не взлетит.

Важно быть, а не казаться.

25

4

Ответить

23.05.2025

Debwer

Сообщений: 2392

Это категорически нельзя субсидировать . Это надо не субсидировать , а утилизировать .
Субсидии только для новых современных моделей . Например гибридов . Гибрид решит много проблем . На заднюю ось кидается электродвигатель , вот тебе и полный привод без муфт . Если кинуть электродвигатель ещё и на передок , то можно отказаться от гудящих коробок . Да , будет дорого . Но это можно субсидировать .

Мой отзыв: Skoda Kodiaq 2018

24

16

Ответить

23.05.2025

33327234

P

Я вот понять не могу , почему крупнейший автозавод в стране ,являющийся коммерческой организацией ,за столько лет не может наладить выпуск конкурентных автомобилей ? Кучу ярдов уже загнали от государства...

АвтоВАЗ - 47000 сотрудников выпускают 500к авто в год, в лучшее время лям авто в год. Джили - 70000 сотрудников выпускают 2,1 млн авто в год. Эффективность организации производства налицо

61

7

Ответить

23.05.2025

33327234

ПАЛАСИО

При нынешних ценах на машины, скидка 10% от производителя подтолкнет вас к покупке нового автомобиля? Да+, нет-

На Ауру это 300к, на Весту коротыша - 250к скидки. Есть над чем подумать, если дилер в скидку ковриков и сеточек бамперных не запихнёт. По крайней мере стоимость ТО точно отобьется скидкой, считай плановое обслуживание бесплатно будет

6

36

Ответить

23.05.2025

Сергей

Пока пипл хавает шоу будет продолжаться

40

3

Ответить

23.05.2025

Михаил Булгаков

ПАЛАСИО

Сами просили повысить цены (это произошло из-за повышения утильсбора) сейчас скидки выбивают....

Так высокая цена идёт в карман ВАЗу. Утиль, который им компенсируют, но они делают вид, что забыли об этом -тоже. А скидка будет не за их счёт, а за счёт бюджета.

45

2

Ответить

23.05.2025

Сергей

Владивосток

а

Зачем нам свое производство самолетов-говорили они. Мы купим боинги! В итоге самолетостроение пришло в упадок и сейчас тяжёлыми усилиями восстанавливаем производство российских авиалайнеров. Из руин.......

Согласен! Легко !

4

13

Ответить

23.05.2025

Михаил Булгаков

а

Зачем нам свое производство самолетов-говорили они. Мы купим боинги! В итоге самолетостроение пришло в упадок и сейчас тяжёлыми усилиями восстанавливаем производство российских авиалайнеров. Из руин.......

Никто так не говорил. Просто порешал рынок: российские гражданские самолёты отставали от Боингов примерно лет на 30. Точно также как Лады. Только Лады можно ещё втюхать или утиль какой ввести. А самолёты покупают чтобы зарабатывать. И жрущий топливо бегемот из прошлого - никому не упал.

А сейчас да - "восстанавливаем". Уже почти наши все китайские заменители компонентов для SSJ. И даже планируют вернуть разборку СССР 40-летней давности. И вишенка на торте - цена будет как за 2 Боинга. Кайф!

68

17

Ответить

23.05.2025

Стэнли Ипкис

Уже никак не нужны они мне.
Ни с субсидиями,ни без субсидий,ни в кредит,ни в рассрочку.
Это не автомобили.

50

5

Ответить

23.05.2025

Иван

Хабаровск

33163433

Сначала выдоить людей утильсборами и прочими поборами, потом чутка копеек вернуть в виде скидки, как же надоела эта клоунада.

И заметьте, не за счет снижения цены на авто от АВТОВАЗА, а опять за счет бюджета государства.

34

2

Ответить

23.05.2025

Борис Карлоич

Усть-Ордынский

Сообщений: 5552

17230003

30%, не меньше. Иначе почему аналогичные тазы в Минске новые в целофане в салоне стоят в переводе на рубли меньше чем в РФ? Ни в одной стране мира нет подобного что бы отечественный производитель стоил для своих дороже чем для аборигенов в другой стране.

Было же, в СССР

Мои отзывы: Лада Калина 2008, Лада 2111 2001

9

2

Ответить

23.05.2025

Борис Карлоич

Усть-Ордынский

Сообщений: 5552

Александр

Как раз кстати! Решил я за 20 лет стажа, пересесть со старого полноприводного японца на новую Весту. Поддержать наш автопром...и что вы думаете!? Зашел на сайт, выбрал в конфигураторе Весту комфорт 2024...

Вы обманываете, еслиб Вы реально решили брать Весту, то ничего бы Вам не помешало, а 500 т. Р для поддержки отечественного производства и дилерской сети, это копейки

4

50

Ответить

23.05.2025

gest

Владивосток

Сообщений: 642

Уже как-то даже не смешно.......

СТ200haСТье продано! RадоСть продана! Куплен ТЕСЛАстерон :)))

10

4

Ответить

23.05.2025

Йос

Благовещенск

Сообщений: 1621

У комментаторов как всегда одни существительные. )
Написал ты коммент, разоблачил ВАЗ и всех прочих. Дальше то что?!)

Вера, которую не разделяет никто, называется шизофренией. ©ПВО

5

17

Ответить

23.05.2025

32996537

Никогда не понимал -- Программа господдержки по покупке нового автомобиля льготной категории граждан при покупке в кредит . Фактически получалась ГОСПОДДЕРЖКА БАНКОВ которые привязали к этой программе .
Цена остается высокой и чтоб было доступно покупателю , БЮДЖЕТ ДОПЛАЧИВАЕТ БАНКУ РАЗНИЦУ . Банк при этом зарабатывает на процентах , другие зарабатывают на КАСКО , третьи на навязанных услугах помощь на дороге , ковриках , а ВАЗ на реализации самых дорогих версий ,тк. только такие шли по госпрограмме .
А ведь можно было просто убрать утильсбор и (или) НДС 20 процентов и не нужны банки , программы , каски .

Тоже самое с льготной ИПОТЕКОЙ , государство доплачивает банку разницу и в итоге переплачивает стоимость двух квартир из бюджета банку . То есть государство могло просто дать квартиру бесплатно молодой семье и это было бы выгоднее , чем отдать банку две квартиры ! А они по ТВ обсуждают проблемы с демографией и почему молодежь не спешит обзаводиться семьями !

68

3

Ответить

23.05.2025

Борис Карлоич

Усть-Ордынский

Сообщений: 5552

32996537

Никогда не понимал -- Программа господдержки по покупке нового автомобиля льготной категории граждан при покупке в кредит . Фактически получалась ГОСПОДДЕРЖКА БАНКОВ которые...

Просто Вы ничего не понимаете. Государство субсидирует льготную% программу, зарабатывает на этом банк, страховая компания, автосалон, производитель, производитель аксессуаров, а дальше с них государство собирает НДС, налог на прибыль, налог на имущество, соцвыплаты, эти так работает и по итогу получает ещё и выгоду от этого, но! Конечный потребитель убыток, но! Конечному потребителю очень легко оптимизировать расходы, надо просто меньше есть, он может легче всемкортролировать🤣🤣🤣

12

5

Ответить

23.05.2025

Alexey79

Сообщений: 5521

17230003

30%, не меньше. Иначе почему аналогичные тазы в Минске новые в целофане в салоне стоят в переводе на рубли меньше чем в РФ? Ни в одной стране мира нет подобного что бы отечественный производитель стоил для своих дороже чем для аборигенов в другой стране.

Ну газ и электроэнергию в Китай мы же можем продавать дешевле, чем своему потребителю. Так почему машины нельзя?
Недавно статью читал, в которой говорилось о начале продаж продукции АвтоВАЗа на Ближнем Востоке. Цены на одну модель на 8% меньше чем в России, а на другую модель на 15-18% ниже чем в России. Правда остальные модели дороже, чем в России.

ПРАДО 150, 2018 г
ФУГА Y51 - 2010
ЦЕДРИК HY-34
МАРКII 2,5л 94г

Мои отзывы: Nissan Fuga 2010, Toyota Land Cruiser Prado 2018, Nissan Cedric 2001, Nissan Gloria 1999, Nissan Gloria 2000

22

1

Ответить

23.05.2025

Кирпиченко

Новосибирск

Сообщений: 332

Дмитрий

Так его не закрывать надо, а цены на свои поделки приводить в соответствие с реальностью и жизнью

Реальности жизни таковы, что на нашем рынке дешевле Гранты новых автомобилей нет! Она далека от совершенства, но она самая дешевая!

Тойота - управляй мечтой, УАЗ - не ссы, доедем!

8

11

Ответить

23.05.2025

Я

Новосибирск

Цена на ладу растет- плохо.
Сейчас,по сути хотят снизить цену- тож плохо.
А как хорошо ???

8

33

Ответить

23.05.2025

Начальник Чукотки

Эгвекинот

когда ВАЗ просит что-то "для людей", он плаинрует под это поднять ценник.
Сейчас поводы поднимать цены закончились, просто так они уже поднимали, вот новая схемка нарисовалась.
Помните как машину сдавали в утиль, получали какой-то документ на скидку 50 тыс и с ним шли покупали новые жигули?
Что сделал ВАЗ тогда? Правильно, поднял цену на 50 тысяч.
Сейчас, если будет госсубсидия выдаваться гражданам, угадайте как будут соотноситься размер госсубсидии и размер повышения цены на автомобили Лада? Думаю они будут одинаковые. Субсидия 300 тыс и поднимем цены на 300 тыс.
Что стоит сейчас понизить цены на свои поделки? Учитывая, что в цене очень много заложено нематериальных сумм, типа утиля и жадности?
Не, мы государство попросим "помочь" гражданам покупать машины Лада подороже.

39

4

Ответить

23.05.2025

Начальник Чукотки

Эгвекинот

Я

Цена на ладу растет- плохо.
Сейчас,по сути хотят снизить цену- тож плохо.
А как хорошо ???

ты правильно сказал. Цена растёт, растёт постоянно, раза по четыре в год.
А снизить они ее только "хотят"
Но всегда, когда они пытаются "проявить заботу", цена опять только растёт, независимо от того, какие цели декларировались.

21

4

Ответить

23.05.2025

Начальник Чукотки

Эгвекинот

Йос

У комментаторов как всегда одни существительные. )
Написал ты коммент, разоблачил ВАЗ и всех прочих. Дальше то что?!)

ну а ты, написал коммент, разоблачил разоблачителей. Дальше то что?
Или если за выражением мыслей не следует действий, их и выражать не надо?
Зачем ты тогда свои высказал сейчас?

11

7

Ответить

23.05.2025

14710782

Сообщений: 1632

Всё, что нужно Автотазу для выхода из кризиса, есть в книге Ли Якокка "Записки менеджера".

9

1

Ответить

23.05.2025

Борис Карлоич

Усть-Ордынский

Сообщений: 5552

14710782

Всё, что нужно Автотазу для выхода из кризиса, есть в книге Ли Якокка "Записки менеджера".

Не думаю, что Ли Якока справился бы в данной ситуации, эта ситуация выросла из советской экономической модели, а ч тобы справиться необходимо сделать ВАЗ новым заводом, т.е целенаправленно вложить в ВАЗ единомоментно несколько млрд долларов и причём эффективно вложить

4

19

Ответить

23.05.2025

Александр

Новосибирск

Richter

... чтобы поднять цены. ))

Точно. Как только будет прямая скидка на 100тр, сразу автоваз ррикрутит к цене 90.

15

3

Ответить

23.05.2025

Александр

Новосибирск

Я

Цена на ладу растет- плохо.
Сейчас,по сути хотят снизить цену- тож плохо.
А как хорошо ???

За счет кого в конечном итоге банкет, догадываетесь?

16

3

Ответить

23.05.2025

33534258

Тёмная Ночь

Затоваренные склады надо как-то распродавать. По конь-цене не берут.

По конь-цене берут, но не конь-объёмами

10

Ответить

23.05.2025

27353560

Новосибирск

Дмитрий

Когда-то на дроме был стих про колотушечный завод...

Волокушечный

6

Ответить

23.05.2025

Денис

Иркутск

Куда дешевле то? У Нивы и Гранты и так конкурентов нету вообще за свои деньги.

5

19

Ответить

23.05.2025

16497573

Тюмень

P

Я вот понять не могу , почему крупнейший автозавод в стране ,являющийся коммерческой организацией ,за столько лет не может наладить выпуск конкурентных автомобилей ? Кучу ярдов уже загнали от государства...

Если бы не было тепличных условий - может зашевелились. А сейчас зачем ? Это началось в 90х. Ввод таможенных пошлин даже на реэкспорт советских машин.

20

Ответить

23.05.2025

gunn40

Ташкент

Сообщений: 16184

Уверен, что независимый аудит производственной и финансовой части проекта выявит много интересного... Что при адекватности исполнения предпринятых мероприятий даст существенное снижение себестоимости. Будет много недовольных - тысячи всевозможных прокладок, присосавшихся к заводику...

Мои отзывы: Mercedes-Benz GLB-Class 2021, Mercedes-Benz GLA-Class 2017, Mercedes-Benz GLA-Class 2014, Opel Astra GTC 2012

27

2

Ответить

23.05.2025

700548710

Я

Цена на ладу растет- плохо.
Сейчас,по сути хотят снизить цену- тож плохо.
А как хорошо ???

Снизить нужно не за счет бюджета. Достаточно просто снизить цену до вменяемой и никакой поддержки не надо будет.

19

2

Ответить

23.05.2025

21273152

Якутск

пора повысить цены!

5

1

Ответить

23.05.2025

luxorty

Иркутск

Сергей 1

Запоминайте цены
Гранта 700т
Веста 1 млн
Дороже не брать

Дорого. Веста 560 000 это предел ее стоимости. Гранта 300 000.

21

9

Ответить

23.05.2025

Кирпиченко

Новосибирск

Сообщений: 332

luxorty

Дорого. Веста 560 000 это предел ее стоимости. Гранта 300 000.

Завтра к тебе покупатель придет и скажет: "Твоя квартира стоит 500 - это предел!" - продашь?

Тойота - управляй мечтой, УАЗ - не ссы, доедем!

12

23

Ответить

23.05.2025

Атлас

Новосибирск

Сообщений: 345

ПАЛАСИО

Автомобиль никогда не был товаром первой необходимости

При этом стоимость напрямую зависит от даты изготовления.

Мой отзыв: ТагАЗ Тинго 2011

3

Ответить

23.05.2025

Александр

Омск

Борис Карлоич

Вы обманываете, еслиб Вы реально решили брать Весту, то ничего бы Вам не помешало, а 500 т. Р для поддержки отечественного производства и дилерской сети, это копейки

Даже и не думал обманывать! Просто с ценой 1 млн. и 1,2 я еще готов смериться, тем более такая комплектация есть на сайте, а выше...у меня просто их нет! Так что же выбрать? Снова правый руль с аукциона?
Оба работаем, двое подростков в семье. Дочь спортсменка, постоянно средства уходят на ее выезды по городам, соревнования, костюмы. Или Вы думаете, что спорт спонсирует кто-то?!? )))))))))))))))))Ахахаха

23

4

Ответить

23.05.2025

Александр

Новосибирск

Денис

Куда дешевле то? У Нивы и Гранты и так конкурентов нету вообще за свои деньги.

А кто постарался утилем убрать конкурентов?

16

1

Ответить

23.05.2025

Айлбибек Терминаев

Ростов-на-Дону

Дмитрий

Поезжу на своей ещё. АВТОВАЗУ ОТ МЕНЯ ни копейки!

Если заводу платят субсидии из бюджета, а бюджет пополняется из налогов, то все мы так или иначе платим этому заводу.... Даже если не хотим и не собираемся покупать его поделки.

17

3

Ответить

23.05.2025

Айлбибек Терминаев

Ростов-на-Дону

Александр

Как раз кстати! Решил я за 20 лет стажа, пересесть со старого полноприводного японца на новую Весту. Поддержать наш автопром...и что вы думаете!? Зашел на сайт, выбрал в конфигураторе Весту комфорт 2024...

Ну для нас не валяются, а для этого завода - обычное дело.

5

1

Ответить

23.05.2025

Денис

Иркутск

Александр

А кто постарался утилем убрать конкурентов?

Это правильно сделанно. Его ещё надо повышать.

3

17

Ответить

23.05.2025

Дмитрий

Краснодар

Айлбибек Терминаев

Если заводу платят субсидии из бюджета, а бюджет пополняется из налогов, то все мы так или иначе платим этому заводу.... Даже если не хотим и не собираемся покупать его поделки.

Понятно же, что имелось ввиду напрямую

2

Ответить

23.05.2025

magistr

Сообщений: 7915

т.е. предлагается просто частично "продавать государству" свои поделки в три-дорога..))))
умнО!

SUV Japan

10

3

Ответить

23.05.2025

luxorty

Иркутск

Кирпиченко

Завтра к тебе покупатель придет и скажет: "Твоя квартира стоит 500 - это предел!" - продашь?

Пример вообще не в тему.

16

5

Ответить

23.05.2025

Кирпиченко

Новосибирск

Сообщений: 332

luxorty

Пример вообще не в тему.

Это другое! Понимаю, понимаю!)))

Тойота - управляй мечтой, УАЗ - не ссы, доедем!

4

14

Ответить

23.05.2025

Йос

Благовещенск

Сообщений: 1621

Начальник Чукотки

ну а ты, написал коммент, разоблачил разоблачителей. Дальше то что?
Или если за выражением мыслей не следует действий, их и выражать не надо?
Зачем ты тогда свои высказал сейчас?

Зачем об чем то думать, если это не делать?!
Единственный вопрос который стоит задавать: Кому это выгодно?! Ответ очевиден. Правда пойдет в разрез с текущей повесткой.)
Что делать? Читать! Изучать историю и не только нашей страны. Для того что б не быть простофилей и не обвинять автозавод))) в бедах автопрома.)

Вера, которую не разделяет никто, называется шизофренией. ©ПВО

1

11

Ответить

23.05.2025

Mike

Владивосток

Дотировать покупку авто из кармана налогоплательщиков. Я вот лично не хочу автоваз дотировать.

20

2

Ответить

23.05.2025

14710782

Сообщений: 1632

Борис Карлоич

Не думаю, что Ли Якока справился бы в данной ситуации, эта ситуация выросла из советской экономической модели, а ч тобы справиться необходимо сделать ВАЗ новым заводом, т.е целенаправленно вложить в ВАЗ единомоментно несколько млрд долларов и причём эффективно вложить

Разговор не о том, справился бы Ли или нет. А о том, что способ лечения открыт для общего доступа.

6

1

Ответить

23.05.2025

Йос

Благовещенск

Сообщений: 1621

Борис Карлоич

Не думаю, что Ли Якока справился бы в данной ситуации, эта ситуация выросла из советской экономической модели, а ч тобы справиться необходимо сделать ВАЗ новым заводом, т.е целенаправленно вложить в ВАЗ единомоментно несколько млрд долларов и причём эффективно вложить

ВАЗ всегда работал по западному. Этому есть много подтверждений в литературе. ) А то Ли читают, а о наших забывают.)

Вера, которую не разделяет никто, называется шизофренией. ©ПВО

2

9

Ответить

23.05.2025

3033325

Красноярск

Вообще по барабану на этот завод и на его продукцию. Слава богу никогда у меня ее не было и надеюсь не будет. Когда цена на их изделие будет соответствовать реальной стоимости - может тогда взгляну на нее. Реальная цена гранты это 500, весты 750, ауры 850 не более. Про ниву отдельный разговор - столько лет выпускать и не устранить за это время все ее недочеты. Это просто вверх *****изма. Для себя давно решил что лучшее отношение и уважение к себе это голосование своим рублем. Поэтому за цены которые сейчас автоваз продает свои изделия - я лучше куплю другой авто (благо для этого все есть). А все эти гос поддержки, гос программы итд автовазу - уже надоели. За свои 50 лет я только слышу что в него вливаю и вливают - а качество авто почему то так и не улучшается??? Цена вот только выросла. Смотришь на продукцию автоваза и понимаешь что она отстает от уровня мировых производителей лет на 30-40. Что тут говорить ???

29

4

Ответить

23.05.2025

Александр

Новосибирск

Застройщики, глядя на автоваз, тоже могут просить прямые скидки для покупателей?

12

Ответить

23.05.2025

Иван

Тюмень

Автогигант оказался настолько немощным, что постоянно клянчит утиль, льготы, госпрограммы, а теперь еще и прямые скидки.

20

2

Ответить

23.05.2025

Murdal

Борис Карлоич

Вы обманываете, еслиб Вы реально решили брать Весту, то ничего бы Вам не помешало, а 500 т. Р для поддержки отечественного производства и дилерской сети, это копейки

да не вопрос, с тебя 500 тыщ и я иду покупать весту, это же копейки... Прям вот сразу, как только переведешь, я им даже свою машину в трейд-ин сдам, что бы поддержать отечественного производителя.

18

Ответить

23.05.2025

sky+gold

Чита

Сообщений: 511

Ржака будет, получат субсидию и поднимут цены))))))))))))Ну а че курс доллара упал, цены надо поднять....Курс вырос - надо поднять...

17

Ответить

23.05.2025

Борис Карлоич

Усть-Ордынский

Сообщений: 5552

Murdal

да не вопрос, с тебя 500 тыщ и я иду покупать весту, это же копейки... Прям вот сразу, как только переведешь, я им даже свою машину в трейд-ин сдам, что бы поддержать отечественного производителя.

Не, на это я пойтить не могу, у меня их просто нет, прощу отнестись с пониманием

1

5

Ответить

23.05.2025

Александр

Новосибирск

А Автоваз для себя просит или китайцам локализованным тоже достанется?

2

1

Ответить

23.05.2025

Кирпиченко

Новосибирск

Сообщений: 332

3033325

Вообще по барабану на этот завод и на его продукцию. Слава богу никогда у меня ее не было и надеюсь не будет. Когда цена на их изделие будет соответствовать реальной стоимости - может тогда взгляну на...

Народ рублем и голосует, поэтому Лады самые продаваемые у нас автомобили! Мне нужен был самый бюджетный автомобиль - я купил Гранту, если бы были более дешевые Тойоты, я бы с удовольствием купил Тойоту! Речь о б/у не идет!

Тойота - управляй мечтой, УАЗ - не ссы, доедем!

8

18

Ответить

23.05.2025

CooperSA

Владивосток

Сообщений: 1923

С таким мощным административным ресурсом как у Соколова ждём следующий этап: обязать дилеров выкупать авто в соответствии с планом по реализации, а смог ты их продать или нет - уже твои проблемы.

Мой отзыв: Xin Kai Xin Kai 1996

18

1

Ответить

23.05.2025

Поджог Сараев

Хоккейная столица России

Сообщений: 17788

Кирпиченко

Реальности жизни таковы, что на нашем рынке дешевле Гранты новых автомобилей нет! Она далека от совершенства, но она самая дешевая!

Реальность такая, что Гранта - самый отсталый в мире автомобиль из ныне выпускающихся.
Сможете назвать машину более устаревшую и примитивную, которая является основной в производственной линейке у любого мало-мальского приличного завода?

Мой отзыв: Лада 2109 1988

17

7

Ответить

23.05.2025

Поджог Сараев

Хоккейная столица России

Сообщений: 17788

Mike

Дотировать покупку авто из кармана налогоплательщиков. Я вот лично не хочу автоваз дотировать.

К примеру, есть люди которым машина вообще не нужна.
Они работают, платят налоги.
Потом приходит ВАЗ и говорит: "А давайте из налогов Тамары Петровны вы покроете оверпрайс на наши сани, а то Иван Иваныч не хочет брать весту за 2 ляма, поскольку иначе только на макароны ему без масла денег будет оставаться".

И Тамара Петровна думает: а на кой ляд я плачу налоги? Чтобы тяп-ляп завод их проедал?

27

2

Ответить

23.05.2025

da-fomin

Новосибирск

P

Я вот понять не могу , почему крупнейший автозавод в стране ,являющийся коммерческой организацией ,за столько лет не может наладить выпуск конкурентных автомобилей ? Кучу ярдов уже загнали от государства...

Вы правда не знаете почему? Коррупция - и только.

9

1

Ответить

23.05.2025

Murdal

Я

Цена на ладу растет- плохо.
Сейчас,по сути хотят снизить цену- тож плохо.
А как хорошо ???

Снизить цену - это когда производитель уменьшает издержки, сокращая расходы и уменьшая свои доходы. А когда собрали со все страны и влупили - это не снизить цену, это потратить зарплаты бюджетников, новые школы и больницы, новые машины скорой помощи и пожарные на коммерческую структуру, которая как бы и должна эту базу делать...

14

1

Ответить

23.05.2025

Йос

Благовещенск

Сообщений: 1621

Поджог Сараев

Реальность такая, что Гранта - самый отсталый в мире автомобиль из ныне выпускающихся.
Сможете назвать машину более устаревшую и примитивную, которая является основной в производственной линейке у любого мало-мальского приличного завода?

А если у водителя Айфон 16 Про Макс в кармане? ) Компенсирует ли наличие смарта ту чепуху которую активно пихают в авто "восточный партнёр"

5

Ответить

23.05.2025

Murdal

Денис

Куда дешевле то? У Нивы и Гранты и так конкурентов нету вообще за свои деньги.

Дешевле нету, вопрос не в этом, вопрос в возможности населения купить это дешевле нету... Я не могу при зарплате гораздо выше среднего, я не готов по 30 тыс в месяц отдавать за это.

10

1

Ответить

23.05.2025

Йос

Благовещенск

Сообщений: 1621

Поджог Сараев

К примеру, есть люди которым машина вообще не нужна. Они работают, платят налоги. Потом приходит ВАЗ и говорит: "А давайте из налогов Тамары Петровны вы покроете оверпрайс на наши сани, а то Иван...

У Тамары отсутствует понимание первопричины. И именно по этому у многих ВАЗ источник проблем.) Одним словом, убери ВАЗ и Ничего не поменяется в жизни гражданина. )

3

13

Ответить

23.05.2025

Murdal

Кирпиченко

Завтра к тебе покупатель придет и скажет: "Твоя квартира стоит 500 - это предел!" - продашь?

а в цене твоей квартиры тоже 70% это утильсбор, НДС, прочие налоги и премия менеджерам?

12

3

Ответить

23.05.2025

Murdal

Борис Карлоич

Не, на это я пойтить не могу, у меня их просто нет, прощу отнестись с пониманием

так это же копейки... может тогда стоит сначала думать, а потом уже что-то писать?

10

1

Ответить

23.05.2025

Кирпиченко

Новосибирск

Сообщений: 332

Поджог Сараев

Реальность такая, что Гранта - самый отсталый в мире автомобиль из ныне выпускающихся.
Сможете назвать машину более устаревшую и примитивную, которая является основной в производственной линейке у любого мало-мальского приличного завода?

Самый дешевый не может быть самым передовым, и выпускается Гранта, потому что она востребована, и как бы здесь над ней не куражились, она продается гораздо лучше передовых и более дорогих автомобилей, ВАЗ не плохо чувствует себя в своей нише. А на счет примитивной машины в производственной линейке - вспомните WW жук, который выпускали без изменений 60 лет, потому что на него был спрос! Государство сей час помогает не только ВАЗу, почему то ни кто не возбуждается в миллиардные дотации в с/х, в банковский сектор и т.д.!

Тойота - управляй мечтой, УАЗ - не ссы, доедем!

4

18

Ответить

23.05.2025

Ааа

Уссурийск

Смех один... "Детализированная идея от АвтоВАЗа"...
Как обычно детали не подойдут сразу из коробки, придётся доработать напильником...

5

1

Ответить

23.05.2025

luxorty

Иркутск

Кирпиченко

Это другое! Понимаю, понимаю!)))

Да это другое. Цена автовазу 500 000 это предел. А пока такие как ты будут защищать бракоделов и покупать их самоходные повозки в три-четыре цены, никто ничего развивать не будет, и так сойдет. Плавали уже с копейкой которую 30 лет без изменений штамповали

18

4

Ответить

23.05.2025

евгений

Волгоград

ПАЛАСИО

При нынешних ценах на машины, скидка 10% от производителя подтолкнет вас к покупке нового автомобиля? Да+, нет-

Нет

6

1

Ответить

23.05.2025

Кирпиченко

Новосибирск

Сообщений: 332

luxorty

Да это другое. Цена автовазу 500 000 это предел. А пока такие как ты будут защищать бракоделов и покупать их самоходные повозки в три-четыре цены, никто ничего развивать не будет, и так сойдет. Плавали уже с копейкой которую 30 лет без изменений штамповали

Фантазировать можете сколько угодно на счет цены, или купите за 500 000!

Тойота - управляй мечтой, УАЗ - не ссы, доедем!

3

11

Ответить

23.05.2025

14710782

Сообщений: 1632

Murdal

Снизить цену - это когда производитель уменьшает издержки, сокращая расходы и уменьшая свои доходы. А когда собрали со все страны и влупили - это не снизить цену, это потратить зарплаты бюджетников, новые...

Уменьшение издержек не всегда уменьшение доходов. Иногда достаточно уволить лентяев, отказаться от проблемных клиентов и реорганизовать работу.

8

2

Ответить

23.05.2025

JonnyPol

ILych

Сначала утиль сбор выбили, что китайцев не брали. Теперь ни китайцев , ни Вазы никому не надо. Теперь выбивают поблажки, какие-то скидки. Я магазин иду, мне будет бюджет доплачивать за еду в виде скидки...

Взнос 400к и платеж по 42000/мес, на фоне всего этого скидка 40000)))

5

1

Ответить

23.05.2025

Кирилл Мартынов

Не пойму, пока честно говоря, как такая скидка может покрыть кредит на ладу, стоимость, допустим 1,8млн. Если у человека, допустим, есть 500 тыс.,или старенький авто в трейд ин откуда он возьмет еще 1300.000?

6

1

Ответить

23.05.2025

Murdal

Кирпиченко

Самый дешевый не может быть самым передовым, и выпускается Гранта, потому что она востребована, и как бы здесь над ней не куражились, она продается гораздо лучше передовых и более дорогих автомобилей,...

Без утиля и таможенных сборов китайцы будут стоить дешевле гранты, а они более передовые... Японцы будут стоит сравнимо с отечественным автопромом, а они еще более передовые, чем китайцы... Да пусть гранта будет, но искусственное повышение цены на конкурентные авто не помогает автовазу, уазу и прочим развиваться, а только набивает карманы нужным людям.. При уровне гранты она должна стоить гораздо дешевле, если сравнивать с другими странами.

14

3

Ответить

23.05.2025

Murdal

14710782

Уменьшение издержек не всегда уменьшение доходов. Иногда достаточно уволить лентяев, отказаться от проблемных клиентов и реорганизовать работу.

Эм... как бы доход это прибыль минус издержки, грубо говоря... И уменьшение издержек в цене конечного продукта, по идее, должно либо уменьшить его цену, либо увеличить прибыль. Если уменьшит издержки и отказаться от части прибыли, тогда конечная цена товара станет существенно ниже, но в россии так никто делать не будет - вилла за границей сама себя не купит, да и новая яхта тоже...

4

1

Ответить

23.05.2025

Murdal

Кирилл Мартынов

Не пойму, пока честно говоря, как такая скидка может покрыть кредит на ладу, стоимость, допустим 1,8млн. Если у человека, допустим, есть 500 тыс.,или старенький авто в трейд ин откуда он возьмет еще 1300.000?

в кредит на 5 лет по 45к в месяц и конечной ценой 2,5 от первоначальной... Других вариантов просто нету... Я смотрел весту, со скидкой ка бюджетнику, скидкой за кредит, + мои 1,2 млн. Мне на 3 года остаток надо было по 12к в месяц платить, а там всего-то 300 разницы было... А еще сверху КАСКО обязательно...

3

1

Ответить

23.05.2025

Alexander_Ch

Новосибирск

Сообщений: 8059

Кирилл Мартынов

Не пойму, пока честно говоря, как такая скидка может покрыть кредит на ладу, стоимость, допустим 1,8млн. Если у человека, допустим, есть 500 тыс.,или старенький авто в трейд ин откуда он возьмет еще 1300.000?

размечтался! Думаю подразумеваются суммы порядка 200-300 тысяч, не более того.

была Mazda Tribute, 2.3, 4wd, 2007г, есть Ford Kuga, 2.5, Fwd, 2018

2

Ответить

23.05.2025

Кирпиченко

Новосибирск

Сообщений: 332

Murdal

Без утиля и таможенных сборов китайцы будут стоить дешевле гранты, а они более передовые... Японцы будут стоит сравнимо с отечественным автопромом, а они еще более передовые, чем китайцы... Да пусть гранта...

С другими странами сравнивать не корректно, у них другие накладные расходы, другая экономическая и политическая обстановка и т.д., себестоимость производства в Китае, наверняка будет ниже, и ни одно нормальное государство не позволит демпинговать на своем рынке в ущерб отечественному производителю! И так поступает любое нормальное государство! Зато у нас каждый суслик агроном! Все абсолютно точно знают как правильно играть в футбол, как управлять государством и как определить красную цену на продукцию ВАЗа, но как доходит до реального дела, так сразу что-то пошло не так!

Тойота - управляй мечтой, УАЗ - не ссы, доедем!

4

13

Ответить

23.05.2025

Karlay

Санкт-Петербург

Сообщений: 3585

Сергей 1

Запоминайте цены
Гранта 700т
Веста 1 млн
Дороже не брать

За эти деньги даже б/у в живом состоянии не найти.

Мой отзыв: Toyota Aqua 2012

3

10

Ответить

23.05.2025

10878135

Пошлины, утиль, субсидии, налоги. Слишком много внимания этой конторе

7

2

Ответить

23.05.2025

Кирилл Мартынов

Murdal

в кредит на 5 лет по 45к в месяц и конечной ценой 2,5 от первоначальной... Других вариантов просто нету... Я смотрел весту, со скидкой ка бюджетнику, скидкой за кредит, + мои 1,2 млн. Мне на 3 года остаток...

Какую именно Весту? Комплектация? цена? Какая ставка и срок для вас как для льготника получается?

7

Ответить

23.05.2025

Кирилл Мартынов

Alexander_Ch

размечтался! Думаю подразумеваются суммы порядка 200-300 тысяч, не более того.

Вы вопрос невнемательно прочитали

5

Ответить

23.05.2025

Orlick

Walkumei

Сообщений: 21196

никогда не куплю себе этот автоваз ...
в молодости поездил, теперь хватит.

Времена не выбирают,
в них живут и умирают.

5

4

Ответить

24.05.2025

АН

Чита

а

Зачем нам свое производство самолетов-говорили они. Мы купим боинги! В итоге самолетостроение пришло в упадок и сейчас тяжёлыми усилиями восстанавливаем производство российских авиалайнеров. Из руин.......

Бесполезно обьяснять.

2

6

Ответить

24.05.2025

Murdal

Кирилл Мартынов

Какую именно Весту? Комплектация? цена? Какая ставка и срок для вас как для льготника получается?

универсал кросс, комплектация энджой. Базовая цена была 2,250, со скидками и льготами получалось 1,5. Моя машина по рынку тогда стоила около 1,2. Срок 3 года я сам выбрал, т.к. увеличение срока выплаты не уменьшает, а только увеличивает количество платежей... Я 2 недели общался с различными дилерами и считал что и как. Итог: я не готов за нее столько переплачивать... А еще очень внимательно изучил качество и понял, что продукцию автоваза только даром и сразу на рынок, в пользование нахрен не нужна. У меня на старой работе веста 45 года уже - отличная машина, надежная и вполне удобная. Но те поделки, которые сейчас... мрак в общем...

3

5

Ответить

24.05.2025

sky+gold

Чита

Сообщений: 511

А где монопольная служба? Тогда всем кто производит на Территории РФ!

4

1

Ответить

24.05.2025

Михаил2236

Москва

Сообщений: 675

Сергей 1

Запоминайте цены
Гранта 700т
Веста 1 млн
Дороже не брать

Да,это адекватная цена за эти поделия,внешне напоминающие авто...

7

2

Ответить

24.05.2025

33305895

Только деньги и умеют клянчить у государства во главе с Соколовым... Сначала выпрашивали у руководства страны заградительные пошлины и утиль а оказалось эта палка о двух концах - и по ним она ударила больнее всего. Работать пускай научаться и машины делать а не машиносодержащую продукцию.

8

2

Ответить

24.05.2025

Павел

Чита

а

Зачем нам свое производство самолетов-говорили они. Мы купим боинги! В итоге самолетостроение пришло в упадок и сейчас тяжёлыми усилиями восстанавливаем производство российских авиалайнеров. Из руин.......

Нужно смотреть в корень проблем а не пенять на следствие! Неужели так много людей, до сих пор не понимающих, откуда всё идет??

3

2

Ответить

25.05.2025

Николай

Иркутск

ILych

Сначала утиль сбор выбили, что китайцев не брали. Теперь ни китайцев , ни Вазы никому не надо. Теперь выбивают поблажки, какие-то скидки. Я магазин иду, мне будет бюджет доплачивать за еду в виде скидки...

Ну цену можно поставить хоть 5 млн. за это. Вопрос в том, кто это купит по такой цене.

3

1

Ответить

25.05.2025

21727125

Иркутск

Надо нормальные машины делать, вот и весь секрет продаж.

2

Ответить

25.05.2025

Михаил2236

Москва

Сообщений: 675

21727125

Надо нормальные машины делать, вот и весь секрет продаж.

Нет.Надо с ценой не борщить бракоделам.Нормального там не выйдет...

2

Ответить

25.05.2025

dmitry e

ПАЛАСИО

При нынешних ценах на машины, скидка 10% от производителя подтолкнет вас к покупке нового автомобиля? Да+, нет-

Смотря от какого производителя. От ВАЗ и УАЗ не устроит, там вдвое нужно цену скидывать

2

Ответить

25.05.2025

dmitry e

Дмитрий

Поезжу на своей ещё. АВТОВАЗУ ОТ МЕНЯ ни копейки!

Думаю, с пошлины и утиля на ваш авто АвтоВАЗу достаточно досталось, и не копеек

1

Ответить

25.05.2025

dmitry e

Денис

Куда дешевле то? У Нивы и Гранты и так конкурентов нету вообще за свои деньги.

У них и по моральному возрасту конкурентов не осталось

1

3

Ответить

25.05.2025

dmitry e

А я бы взял гранту лифтбек за миллион. Но с мотором 1.8, АКПП и 4вд. Пока нет таких, АвтоВАЗ не интересен

3

1

Ответить

25.05.2025

Денис

Иркутск

dmitry e

У них и по моральному возрасту конкурентов не осталось

И в этом их плюс

Ответить

27.05.2025

Игорь

Екатеринбург

Лучше бы Ниссан купили бы на эти деньги )))

1

Ответить

27.05.2025

34368496

Это не шутка?!?!?!?!?!?
Поправьте, если не прав...
Какое-то акционерно общество (доход от деятельности которого имеют акционеры!!!!)...
...делает скидку на свои поделки за счет ФЕДЕРАЛЬНОГО бюджета...
...покупателю, являющемуся налогоплательщиком и, соответственно, пополняющим этот бюджет.
Доход от продажи поделок получают акционеры, а также они получают из ФЕДЕРАЛЬНОГО бюджета сумму, равную скидке!!!
В сухом остатке и тот, кто покупает эти поделки и даже тот, кто и не думает заниматься такой фигней, но платит налоги, так или иначе образуют доход акционеров этой богадельни?!?!?!??!?!?!?!?

И ТОЛЬКО ПОТОМУ, ЧТО ЭТО ----------- за такие деньги никому не упало????

2

Ответить

01.06.2025

16548465

Лучегорск

Кирпиченко

Реальности жизни таковы, что на нашем рынке дешевле Гранты новых автомобилей нет! Она далека от совершенства, но она самая дешевая!

Японцы и дешевле , и качественнее , и надежнее , и комфортнее, и экономичнее , и красивее в сотни раз, а Жигули как были отстоем всегда , так и остаются и не важно как их называют сейчас : Весты, гранты , Самары, калины , это все Жигули . Ульяновск делает , но сильно отстает в развитии , лет на 70 . Дизайнеров нет или возможностей? Машинаторы в гараже собрали практически на коленке новую буханку. Новый дизайн и новый вид , красивого авто , изменит все . но у нас одна модель выпускается вечно без изменений.

2

Ответить

АВТОВАЗ хочет выбить госсубсидии на прямые скидки для покупателей авто

Читайте также на Дроме

Комментарии

Добавить фотографии