У дилеров остались последние экземпляры Грант с японскими АКП

У дилеров остались последние экземпляры Грант с японскими АКП

03 Декабря 2024 | 9285 просмотров

У дилеров АВТОВАЗа осталось незначительное количество Грант в модификации с 4-ступенчатым «автоматом» Jatco JF414E японского производства, следует из объявлений на Дроме.

АВТОВАЗ исчерпал запасы японских агрегатов. Напомним, Гранты с АКП Jatco производили до 2022-го. Два с половиной года назад в связи с антироссийскими санкциями японцы прекратили поставки таких «автоматов». Весной 2024-го АВТОВАЗ сообщил, что нашел пять тысяч агрегатов Jatco на складах и временно вернул производство двухпедальной Гранты.

В следующем году машины в этой модификации выпускать уже не будут.

Остатки двухпедальных Грант дилеры продают по цене 1,4-1,6 млн рублей.

Lada Granta c АКП Jatco, фото из объявлений на Дроме
Lada Granta c АКП Jatco, фото из объявлений на Дроме
 

Комментарии

   
Красноярск
Сообщений: 18421
Немного дорого))
ЗАКАЗ АВТОБУСА/МИКРОАВТОБУСА//т.251-28-28 КРАСНОЯРСК.
Могу глянуть что- нибудь для Вас у нас.
229
7
Ответить
   
Сообщений: 16658
Готовы купить Гранту с классическим японским! автоматом за какие-то полтора миллиона рублей? Да+, нет-
Продам уши от мертвого осла.
56
691
Ответить
   
Сообщений: 16658
pazik124
Немного дорого))
В рамках рынка))
Продам уши от мертвого осла.
20
63
Ответить
Василий
Краснодар
Как жить то теперь без этого ?
64
11
Ответить
    
Владивосток
Сообщений: 1055
ПАЛАСИО
Готовы купить Гранту с классическим японским! автоматом за какие-то полтора миллиона рублей? Да+, нет-
нет уж, гранту дороже 800 тыщ покупать, эт насколько надо себя неуважать и свой труд то? жизнь то всё таки одна и своё время надо ценить.
тут вопрос скорее автовазу, соколов? а что за столько десятилетий автоматическую кпп родить не в состоянии? даже самую простейшую, как этот джатко? ладно вы новый двс никогда не создадите эт то понятно, но хоть кпп то можно да?
НЕТ ответил соколов и закупил китайскую механику и вариатор - ЗАНАВЕС! (не забудьте оплатить утильсбор)
TITAN
337
22
Ответить
Сорок пятый
Томск
Они пользовались спросом
41
8
Ответить
сергей
Улан-Удэ
Лучше уж японку купить с японской коробкой😁
205
24
Ответить
     
Новокузнецк
Сообщений: 2221
хорошая машина была
33
33
Ответить
11010422
de_TRUENO
нет уж, гранту дороже 800 тыщ покупать, эт насколько надо себя неуважать и свой труд то? жизнь то всё таки одна и своё время надо ценить. тут вопрос скорее автовазу, соколов? а что за столько десятилетий...
Как же я с вами согласен про жизнь, совсем не ценят обычный народ..
61
3
Ответить
   
Иркутск
Сообщений: 979
Типа, налетай, покупай?
Всему своё время, но всё нужно делать вовремя
Мой отзыв: Skoda Yeti 2012
11
3
Ответить
Тимофей
Москва
всё, вуглускр на складе не может найти новых 5000 коробок... 🤔 но есть ведь дружественный китайский вариатор (на Весты идут), могли бы инсталлировать в эту красотку? в мире полно именно маленьких городских машинок на вариаторах, чем Гранта хужже?
26
33
Ответить
   
Сообщений: 830
de_TRUENO
нет уж, гранту дороже 800 тыщ покупать, эт насколько надо себя неуважать и свой труд то? жизнь то всё таки одна и своё время надо ценить. тут вопрос скорее автовазу, соколов? а что за столько десятилетий...
Да не имеет смысл уже разрабатывать свою гидромеханику...

Во первых - учитывая смещения рынка на электропривод - такое производство опоздало и попросту не эффективно,
а во-вторых, если уж у Ваза механика воет - можно представить уровень/качество/цену отечественной АКПП.
Куда ее потом девать...

ИМХО - реальный выход для Автоваза - ускоренно дрейфовать в сторону последовательных гибридов:

Можно делать на базе существующих моделей...
Не требует разработки трансмиссии...
Особых требований к двигателю-генератору нет...
Легко увеличивать мощность, делать различный тип привода...
Практически безшовный переход к электромобилю...
79
31
Ответить
     
Липецк
Сообщений: 2701
Тимофей
всё, вуглускр на складе не может найти новых 5000 коробок... 🤔 но есть ведь дружественный китайский вариатор (на Весты идут), могли бы инсталлировать в эту красотку? в мире полно именно маленьких городских машинок на вариаторах, чем Гранта хужже?
Гранте JF15 вариатора не хватает, все кейкары и бюджетники на нем катают.
7
12
Ответить
  
Пригород Новосибир
Сообщений: 13854
Очень ждем новость - "У дилеров остались последние экземпляры Грант"
46
16
Ответить
26442778
Первая гранта автомат была куплена в 2014 году за 300 продана в 2021 за 480 вторая гранта автомат была куплена в 2021 за 653 вроде-бы последнюю цифру не помню была продана за 950 в 2024 году это рабочая лошадка сейчас куплен хавал и мы отличаем разницу машин да Китай ному всех Китайская техника дома и телефоны
9
34
Ответить
В чем причина что не могут содрать эту АКПП!? Потом добавить еще несколько фрикционов и планетарных пар и выпустить 6 ст. АКПП с гидротрансформатором.
40
17
Ответить
по факту самая дешёвая новая машина с гидрой

но почемуто неблагодарный народец опять недоволен
36
66
Ответить
     
Заринск
Сообщений: 133543
В следующем году машины в этой модификации выпускать уже не будут.

Ой, ну всё- брать надо...хороший способ на испуг взять народ.
Некоторые думают- что они поднялИсь ...
На самом деле- они просто всплыли.
15
4
Ответить
  
Ангарск
Сообщений: 441
Китай в помощь.
4
5
Ответить
 
ЯМАЛ
Сообщений: 4740
Интересно работают автопроизводители. То внезапно нашли 5 тыс. коробок на гранту, то вообще тысячи комплектов с запасом на 5 лет выпуска солярисов.
34
4
Ответить
Сибирь
Кемерово
Так может причина в том, что "готовят место" для Искры.
5
3
Ответить
Сибирь
Кемерово
И как бы не относились к этому автомобилю. Но данная связка этой АКПП с двигателем (98 л/с и 16 кл.) - неплоха. А для города - отличная.
66
8
Ответить
27525574
Продаю Тойоту Короллу 12 года автомат , родня , не ржавая 😁💪 1.300.000 , пробег 147.000
Не покупай гранту купи короллу 😁
23
71
Ответить
32614298
Сибирь
И как бы не относились к этому автомобилю. Но данная связка этой АКПП с двигателем (98 л/с и 16 кл.) - неплоха. А для города - отличная.
Связка хорошая, а цена неадекватная. Если учесть что Гранта на мкпп от 700, то доплата невменяемая, за по сути один и тот же автомобиль.
66
3
Ответить
LEA
     
Новосибирск
Сообщений: 3992
tss+
Да не имеет смысл уже разрабатывать свою гидромеханику... Во первых - учитывая смещения рынка на электропривод - такое производство опоздало и попросту не эффективно, а во-вторых, если уж у Ваза механика...
Ага только электроники своей нет, ни датчиков ни моторов. Китай перестанет продавать и привет всем гибридным выдумкам. Акпп как раз таки можно сделать в духе 50х без электроники.
nissan dayz roox много машины за мало денег!
28
9
Ответить
Айлбибек Терминаев
Ростов-на-Дону
Полтора ляма за "Гранту"? О времена, о нравы....
34
1
Ответить
Айлбибек Терминаев
Ростов-на-Дону
tss+
Да не имеет смысл уже разрабатывать свою гидромеханику... Во первых - учитывая смещения рынка на электропривод - такое производство опоздало и попросту не эффективно, а во-вторых, если уж у Ваза механика...
В наших палестинах электромобиль - дорогая и малополезная игрушка. Даже "Теслу", будь возможность, лучше брать с движком от "восьмерки" и на механике....
26
2
Ответить
6089797
tss+
Да не имеет смысл уже разрабатывать свою гидромеханику... Во первых - учитывая смещения рынка на электропривод - такое производство опоздало и попросту не эффективно, а во-вторых, если уж у Ваза механика...
Гибрид дороже. Между Грантой-гибридом и Вестой будут выбирать Весту.
5
3
Ответить
   
Сообщений: 830
LEA
Ага только электроники своей нет, ни датчиков ни моторов. Китай перестанет продавать и привет всем гибридным выдумкам. Акпп как раз таки можно сделать в духе 50х без электроники.
А что там за электроника такая запредельной сложности?

Вот как раз таки - освоить производство датчиков и управляющей электроники будет гораздо проще - чем внедрить производство только одного качественного "бублика" от АКПП... Да и датчиков с электроникой - в обычной АКПП как бы тоже хватает...

А АКПП в духе 50-х - с двумя передачами - никому на рынке нужна не будет...
13
5
Ответить
Сибирь
Кемерово
32614298
Связка хорошая, а цена неадекватная. Если учесть что Гранта на мкпп от 700, то доплата невменяемая, за по сути один и тот же автомобиль.
700 это "барабан". Насколько помню - доплата (в схожей комплектации - а с АКПП это не базовая) в районе 200 с чем то (или около того).
Может именно, в сравнении, с этой моделью и дорого - но все равно это самая дешевая с АКПП (а не какой то другой тип автоматической трансмиссии).
Но а цены - это совсем другая история...
16
1
Ответить
24882747
Тюмень
ПАЛАСИО
Готовы купить Гранту с классическим японским! автоматом за какие-то полтора миллиона рублей? Да+, нет-
Самое удивительное что положительные ответы все же есть
5
4
Ответить
Человек с дивана
Если был бы заголовок "У дилеров остались последние экземпляры гранд".....
5
5
Ответить
Айлбибек Терминаев
Ростов-на-Дону
sarbaz81
Интересно работают автопроизводители. То внезапно нашли 5 тыс. коробок на гранту, то вообще тысячи комплектов с запасом на 5 лет выпуска солярисов.
"- Командир, патроны кончились!
- Не время, товарищ!
И пулемет застрочил с новой силой....

Старый анекдот.
24
1
Ответить
  
Екатеринбург
Сообщений: 8756
11010422
Как же я с вами согласен про жизнь, совсем не ценят обычный народ..
Не то чтобы совсем не ценят
Swift II седан 97 G13
Sidekick 96 TD03V 5D G16T АКПП
Логан 1,6 '07
Ноут 1,6 '12
9
9
Ответить
Айлбибек Терминаев
Ростов-на-Дону
Сибирь
И как бы не относились к этому автомобилю. Но данная связка этой АКПП с двигателем (98 л/с и 16 кл.) - неплоха. А для города - отличная.
Это если не брать в расчет цену. Если брать - картина резко меняется.
10
1
Ответить
Айлбибек Терминаев
Ростов-на-Дону
27525574
Продаю Тойоту Короллу 12 года автомат , родня , не ржавая 😁💪 1.300.000 , пробег 147.000
Не покупай гранту купи короллу 😁
А продаете-то зачем? На "Гранту" не хватает?
30
2
Ответить
   
Сообщений: 830
6089797
Гибрид дороже. Между Грантой-гибридом и Вестой будут выбирать Весту.
Почему обязательно Гранта?
На базе той же Весты Кросс - получился бы весьма симпатичный продукт.

Например: я представляю себе - некое двухмоторное исполнение (полный привод), мощность 160-200 л.с. (120 перед +40 зад).
В качестве генератора - вполне достаточно наиболее надежного 90-сильного 8-клопа.
Буферные батареи - с запасом электрохода на 30-40 км (больше не нужно, будет сильно дороже и тяжелее), с обязательным зарядом от розетки (приехал на дачу/работу, зарядил, уехал).

На выходе получаем - динамичный полноприводный кроссуниверсал с "автоматом"...)
То - что большинство и вожделеет...
23
4
Ответить
   
Сообщений: 835
111 11
В чем причина что не могут содрать эту АКПП!? Потом добавить еще несколько фрикционов и планетарных пар и выпустить 6 ст. АКПП с гидротрансформатором.
Некому это делать из-за низкой квалификации, и некому и не на чем это производить.
15
2
Ответить
Айлбибек Терминаев
Ростов-на-Дону
alexput
Некому это делать из-за низкой квалификации, и некому и не на чем это производить.
Последствия мудрой экономической политики....
13
1
Ответить
     
Новосибирск
Сообщений: 2474
Вот и хорошо, а то цены ломят как не в себя, ещё по 200 тысяч допов устанавливают и объяснить не могут, что там на 200 стоит )))) Мафон, сигналка, ну и 100 тысяч просто так плясом ))))
Не важно, кто напротив, важно, кто рядом.
6
 
Ответить
     
Чебоксары
Сообщений: 2219
Однако нещадно задрали цену дилеры! Покупал Гранту седан с допами в мае за 1.223.000, а сейчас на 200-300 дороже. Дефицитная модификация, спекулятивная цена!
12
 
Ответить
kiper
Новосибирск
sarbaz81
Интересно работают автопроизводители. То внезапно нашли 5 тыс. коробок на гранту, то вообще тысячи комплектов с запасом на 5 лет выпуска солярисов.
Бывает и не такое:
"– Зачем ты это сделал?
-Я её не видел.
– Это четырёхтонный грузовик, Тайрон. Это тебе, не пакет с орешками. "
х/ф Snatch.
4
1
Ответить
   
Сообщений: 835
Айлбибек Терминаев
Последствия мудрой экономической политики....
Это еще из СССР тянется.
8
9
Ответить
25846971
Челябинск
27525574
Продаю Тойоту Короллу 12 года автомат , родня , не ржавая 😁💪 1.300.000 , пробег 147.000
Не покупай гранту купи короллу 😁
Королла сгниет все равно, а Гранта вечная 🤣
7
5
Ответить
32564582
ПАЛАСИО
Готовы купить Гранту с классическим японским! автоматом за какие-то полтора миллиона рублей? Да+, нет-
Только на механике!
4
5
Ответить
Тимофей
Москва
de_TRUENO
нет уж, гранту дороже 800 тыщ покупать, эт насколько надо себя неуважать и свой труд то? жизнь то всё таки одна и своё время надо ценить. тут вопрос скорее автовазу, соколов? а что за столько десятилетий...
Далеко не все авто-концерны производят свою АКПП. Есть несколько производителей коробок АКПП (гидромуфты и вариаторы) -японские Джатко, Айсин АКПП, немецкий ZF....
И вот они специализируются на трансмиссиях, их производят и продают производителям автомобилей.

АЙСИН продаёт следующим:
Европа – Опель, Фольксваген, Фиат, Порше, словенские и французские машины, Мини
США – Форд, различные модификации Дженерал Моторс, внедорожники Крайслер
Азия – корейские Хёндэ, Киа, Дэу, японские Мицубиси, Исудзу, Мазда, Судзуки, Ямаха

ZF поставляет трансмиссии для БМВ, Ауди, РолсРойс, Бентли, Мазерати, Порше, Мерседес, Вольво

от Джатко - покупают Ниссан Мицубиси, Сузуки, Хёндай, Ягуар, Дэу, ДАймлер, Рено... (был и Автоваз - но политически упустили жемчужину)

И это неполный список, навскидку. ФОрд тоже берёт, кажись у Айсин... Целесообразность смотреть надо, самим произвести, или покупать. Но как минимум МЕХАНИКУ КП - мы обязаны делать сами, в этом я уверен. А то случись чего - и колом все станет, а так хоть на своей механике можно "пересидеть" любую катаклизьму
8
 
Ответить
  
Сообщений: 285
Они все глубже и глубже на складе? Скоро возможно найдут части на 2101, это будет прорыв.
21
1
Ответить
22359442
Иркутск
de_TRUENO
нет уж, гранту дороже 800 тыщ покупать, эт насколько надо себя неуважать и свой труд то? жизнь то всё таки одна и своё время надо ценить. тут вопрос скорее автовазу, соколов? а что за столько десятилетий...
Жизнь бесконечна, мы все дети галактики
5
 
Ответить
32614298
Сибирь
700 это "барабан". Насколько помню - доплата (в схожей комплектации - а с АКПП это не базовая) в районе 200 с чем то (или около того). Может именно, в сравнении, с этой моделью и дорого - но...
Да, 700 барабан, а аналог на мкпп шеснарь (1.072млн) и все равно доплата конская. При том что заявлялось что коробки были на складах, т.е. предполагается что их не покупали по высокому курсу, за них не платили дополнительных денег за сложность логистики и закупки. Просто продаются и, видимо, руководствуются такой же логикой что это самая дешевая машина на акпп.Я покупал 3 гранты на акпп-мне нравилась эта машина, но сейчас это равносильно тому что просто подарить менеджменту автоваза ~0.5млн за их хотелки финансового плана. Ну нафиг)
13
 
Ответить
     
Москва
Сообщений: 2122
Тимофей
всё, вуглускр на складе не может найти новых 5000 коробок... 🤔 но есть ведь дружественный китайский вариатор (на Весты идут), могли бы инсталлировать в эту красотку? в мире полно именно маленьких городских машинок на вариаторах, чем Гранта хужже?
А зачем? Гранта уходит на покой через пару лет. В Искре будет вариатор.
8
3
Ответить
     
Санкт-Петербург
Сообщений: 3272
27525574
Продаю Тойоту Короллу 12 года автомат , родня , не ржавая 😁💪 1.300.000 , пробег 147.000
Не покупай гранту купи короллу 😁
12 год и пробег 147 тыщ? По 12 тыщ в год? Ахахах, там наверн даже не смотали, а пробег уже на второй круг пошел
Мой отзыв: Toyota Aqua 2012
5
17
Ответить
     
Москва
Сообщений: 2122
Focus_nik
Гранте JF15 вариатора не хватает, все кейкары и бюджетники на нем катают.
Гранта- уходящая модель. Год- два осталось. На доработку Искры всё внимание переведено. Ей и вариатор и новая мкпп
8
3
Ответить
     
Москва
Сообщений: 2122
111 11
В чем причина что не могут содрать эту АКПП!? Потом добавить еще несколько фрикционов и планетарных пар и выпустить 6 ст. АКПП с гидротрансформатором.
Руководству Ваза это не надо. У них другие заботы. Даже если сейчас найдётся активист, организует инжиниринг и производство АКПП, не факт что ВАЗ эти коробки купит.
4
1
Ответить
Людвиг Аристархович
Самара
de_TRUENO
нет уж, гранту дороже 800 тыщ покупать, эт насколько надо себя неуважать и свой труд то? жизнь то всё таки одна и своё время надо ценить. тут вопрос скорее автовазу, соколов? а что за столько десятилетий...
Езжай в Тольятти и покажи как надо работать.
5
9
Ответить
 
Сообщений: 4920
за соточку можно в обычную гранту автомат поставить
4
1
Ответить
    
Екатеринбург
Сообщений: 1770
26442778
Первая гранта автомат была куплена в 2014 году за 300 продана в 2021 за 480 вторая гранта автомат была куплена в 2021 за 653 вроде-бы последнюю цифру не помню была продана за 950 в 2024 году это рабочая...
Вот именно потому, что я имел дело с китайскими телефонами и китайской техникой, я не куплю себе китайскую машину.
Мой отзыв: Chevrolet Aveo 2013
11
4
Ответить
Йцукен
Волгоград
de_TRUENO
нет уж, гранту дороже 800 тыщ покупать, эт насколько надо себя неуважать и свой труд то? жизнь то всё таки одна и своё время надо ценить. тут вопрос скорее автовазу, соколов? а что за столько десятилетий...
вон справа от сообщений гранты беспробежные по 800, есть даже дешевле
2
1
Ответить
Тимофей
Москва
Jackson979
А зачем? Гранта уходит на покой через пару лет. В Искре будет вариатор.
зачем ей уходить на покой? очень хорошая симпатичная малолитражка, по мне так симпатичнее Искры. Пусть будет параллельно, самая дешевая и недорогая - ОКУ убили, так хоть эта вместо неё.
5
2
Ответить
27525574
Айлбибек Терминаев
А продаете-то зачем? На "Гранту" не хватает?
Да нафиг ты контору палишь Вась 🙄
1
2
Ответить
anon petrovich
Эхх, я Калину брал на 4х ступенчатой АКПП, ох она и жрала бензин ведрами. Город 14, трасса 8,5-9
8
3
Ответить
fareast
Иркутск
27525574
Продаю Тойоту Короллу 12 года автомат , родня , не ржавая 😁💪 1.300.000 , пробег 147.000
Не покупай гранту купи короллу 😁
ну прям крик души..а чего продаёшь то такую замечательную машину?
7
 
Ответить
Тимофей
Москва
Гранта сегодня лидер продаж ( не Веста!). Логично было бы её оставить в производстве. Эта уродливая "Искра - и больше и дороже, ОКИ больше нет, Гранта - хороший компромисс для желающих взять недорогое и небольшое.
7
3
Ответить
слава
Красноярск
Karlay
12 год и пробег 147 тыщ? По 12 тыщ в год? Ахахах, там наверн даже не смотали, а пробег уже на второй круг пошел
я 12000км в год езжу , а что удивительного? надо в месяц, в день проезжать? какие то нормы где то прописаны? на кого ровняться надо?
14
 
Ответить
860530
Чита
de_TRUENO
нет уж, гранту дороже 800 тыщ покупать, эт насколько надо себя неуважать и свой труд то? жизнь то всё таки одна и своё время надо ценить. тут вопрос скорее автовазу, соколов? а что за столько десятилетий...
Стыдно.
1
 
Ответить
слава
Красноярск
не переживайте, надо будет опять случайно найдут
 
2
Ответить
Йцукен
Волгоград
слава
я 12000км в год езжу , а что удивительного? надо в месяц, в день проезжать? какие то нормы где то прописаны? на кого ровняться надо?
на таксистов )))
2
1
Ответить
Шкипер
Жигулёвск
за 1.6 лимона гранту на автомате это перебор.....я лучше легендарного иппонского пруля найду и куплю...в отличном состоянии типа Тойота Карина послежнего поколения в рестайле с легендарным мотором 1.6 литра 4A-GE блэк топ 165 сил и 162 момента на 6 МКПП или 4АКПП при чем там первая передача на автомате самая зверская с передаточным больше чем на механике - 4.01 вместо мезаники 3.6
5
7
Ответить
Туполь
Новосибирск
ПАЛАСИО
Готовы купить Гранту с классическим японским! автоматом за какие-то полтора миллиона рублей? Да+, нет-
Дорого, да... Но их всё равно купят. Найдутся желающие.
3
 
Ответить
Dmitry36
Воронеж
111 11
В чем причина что не могут содрать эту АКПП!? Потом добавить еще несколько фрикционов и планетарных пар и выпустить 6 ст. АКПП с гидротрансформатором.
причина в том, что кроме размеров нужны еще материалы и технологии
5
 
Ответить
Dmitry36
Воронеж
Karlay
12 год и пробег 147 тыщ? По 12 тыщ в год? Ахахах, там наверн даже не смотали, а пробег уже на второй круг пошел
я езжу около 12 тысяч в год, жена с 2008г наездила 110тыс. если вы таких машин не видели, это не значит что их нету...
15
 
Ответить
IGOR 070
Томск
Тимофей
всё, вуглускр на складе не может найти новых 5000 коробок... 🤔 но есть ведь дружественный китайский вариатор (на Весты идут), могли бы инсталлировать в эту красотку? в мире полно именно маленьких городских машинок на вариаторах, чем Гранта хужже?
Гранта Рестайлинговая ваз 2108 1985 года модельного ряда, не авто мечта....
1
4
Ответить
    
Санкт-Петербург
Сообщений: 1562
tss+
А что там за электроника такая запредельной сложности? Вот как раз таки - освоить производство датчиков и управляющей электроники будет гораздо проще - чем внедрить производство только одного качественного...
Электроника не запредельной сложности, а обычная. Но нет то никакой вообще :D.

А насчёт бублика - там в целом по-мимо бублика весь агрегат по сути сложная гидромашина, где нельзя облажаться ни в одном из узлов. Сомневаюсь, что вообще возможно хоть как-то локализовать производство даже полностью готовое, купленное решение, чтобы оно стоило не как трёшка в москве). Тем более автовазу, у них до сих пор простецкие дифференциалы дрыщут в коробках, которым 40 лет отроду.
3
 
Ответить
Сергей
Владивосток
tss+
Да не имеет смысл уже разрабатывать свою гидромеханику... Во первых - учитывая смещения рынка на электропривод - такое производство опоздало и попросту не эффективно, а во-вторых, если уж у Ваза механика...
Не каждому нужен нибрид
4
 
Ответить
   
Сообщений: 830
BenTech
Электроника не запредельной сложности, а обычная. Но нет то никакой вообще :D. А насчёт бублика - там в целом по-мимо бублика весь агрегат по сути сложная гидромашина, где нельзя облажаться ни в одном...
О чем и речь...
Многим жаждущим кажется - вот стоит только захотеть и на выходе получится прямо точный клон Джатки - аккуратно работающий и по аналогичной цене...
Явно - не многие помнят работу автомата на ЛиаЗ-677... Там не то что - буржуйский "пинок" был при переключении, а нормальный такой отечественный "удар"...))) О ресурсе вообще лучше сразу не думать...

Касательно электроники - я бы не сказал, что ее "вообще" нет... Истина все таки - где то посередине.
"Байкал" как то все же запустили, в столицах давно бегают электробусы - там смогли найти и батареи, и электронику, и двигатели...
Да и несложную электронику и локализовать будет несложно - явно проще чем с нуля сделать КПП-автомат.

Вопрос желания.
3
2
Ответить
   
Сообщений: 830
Сергей
Не каждому нужен нибрид
Ну да...
Также - как и не каждому нужен автомат, электромобиль или максимально упрощенное средство передвижения (что у Ваза уже есть))).
Все люди разные)

Просто - речь зашла об АКПП и так получается, что для Автоваза гораздо реалистичнее сделать нормальный гибрид, чем нормальный "автомат".

Плюсами такого гибрида - как минимум будет, что Автоваз сможет развязаться со своим проклятьем: отсутствием трансмиссий с достаточным уровнем прочности - из-за чего у завода не получается значительно увеличивать мощность авто для масс-маркета...
2
1
Ответить
     
Санкт-Петербург
Сообщений: 3272
Dmitry36
я езжу около 12 тысяч в год, жена с 2008г наездила 110тыс. если вы таких машин не видели, это не значит что их нету...
Это мало. Езда в современном городском потоке требует ежедневной практики, сноровки, грубо говоря, привычки. Это 20 000 км в год минимум!
12 000 км в год это норма для сельского жителя или жителя небольшого ПГТ, но там и машины нужны другие. А которому я отвечал - там человек продает короллу 2012 года, которая 100% городской автомобиль!
 
12
Ответить
Александр
Новосибирск
ПАЛАСИО
В рамках рынка))
В рамках жадности.
2
 
Ответить
VolandvoY
Томск
pazik124
Немного дорого))
Граната едишн. Лимитет.
 
2
Ответить
VolandvoY
Томск
tss+
Да не имеет смысл уже разрабатывать свою гидромеханику... Во первых - учитывая смещения рынка на электропривод - такое производство опоздало и попросту не эффективно, а во-вторых, если уж у Ваза механика...
Лада гранта гибрид. Какой то безумный макс на колесах. А по теме почему нет перспектив у АКПП. Просто тупо скопировать для внутреннего рынка а правообладателей послать нах. Своих 300 тыс покупателей найдет легко. А в это время что нибудь проектировать современное. Но складывается впечатление что у утырков есть еще надежа на сотрудничество и яхты коктейли.....
2
2
Ответить
VolandvoY
Томск
Focus_nik
Гранте JF15 вариатора не хватает, все кейкары и бюджетники на нем катают.
Кто бы дал. Все фиги показывают. А родная KTE видимо была мифом.
3
 
Ответить
VolandvoY
Томск
LEA
Ага только электроники своей нет, ни датчиков ни моторов. Китай перестанет продавать и привет всем гибридным выдумкам. Акпп как раз таки можно сделать в духе 50х без электроники.
Не ну уж совсем в лохматые года не стоит опускаться. Кому нужны 3 скоростные автоматы размером с пол мотора. Куда их пихать то, это же не Кадиллак сильверадо какой нибудь.
2
1
Ответить
VolandvoY
Томск
32614298
Да, 700 барабан, а аналог на мкпп шеснарь (1.072млн) и все равно доплата конская. При том что заявлялось что коробки были на складах, т.е. предполагается что их не покупали по высокому курсу, за них не...
Ну кому вы верите нашли на складе 5000 тыс коробок новых. Скорее купили у китайцев они их куда то ставили и машины сняли с производства вот и распродали нам. Все в мире относительно одни прикрывают других. Ширма а народ верит.
2
 
Ответить
   
Сообщений: 830
VolandvoY
Лада гранта гибрид. Какой то безумный макс на колесах. А по теме почему нет перспектив у АКПП. Просто тупо скопировать для внутреннего рынка а правообладателей послать нах. Своих 300 тыс покупателей найдет...
Ну во первых...
Как ты видишь себе - просто скопировать АКПП?
Узнать ее устройство? Так это давно не секрет - их давным давно работяги успешно ремонтируют.
Но для производства АКПП этого ничтожно мало - нужен точный технологический план, соответствующее оборудование, соответствующие материалы, соответствующие комплектующие (гидроблоки, электроника, сам гидротрансформатор).
И, главное - лично я на 105% уверен, что даже если каким то чудом удасться создать такую коробку - на выходе получится такой кадавр, с такими характеристиками и по такой цене - что ни в сказке сказать, ни пером... Детей пугать будут)

Можно вспомнить - что у Ваза так и не получилось сделать робот из механики, на него все в итоге тогда плевались (ИМХО, незаслуженно, т.к. идея была очень правильной). Хотя Автоваз опирался на возможности Рено - и то не смогли допилить...

Во-вторых, запуск производства такой коробки займет очень много времени и средств.
И совершенно в итоге себя не окупит.

Никому кроме Ваза - она нужна не будет...
Владельцы Лад будут плеваться на ее качество и не покупать...
Общий автомобильный тренд уже четко уходит от традиционных трансмиссий - к электроприводу в гибридах и электричках... Т.е. даже если ты сделаешь "шедевр" - он будет уже не нужен (как если бы сейчас Автоваз сделал бы хороший и добротный паровой двигатель).

Ну и в третьих - почему тебя так пугает последовательный гибрид?
Из Гранты не надо, лучше из Весты-Кросс...)

По моему разумению - такой гибрид впитал в себе кучу преимуществ электрички и классического ДВС (в т.ч. и для производителя)
3
1
Ответить
     
Saint-Petersburg
Сообщений: 3696
de_TRUENO
нет уж, гранту дороже 800 тыщ покупать, эт насколько надо себя неуважать и свой труд то? жизнь то всё таки одна и своё время надо ценить. тут вопрос скорее автовазу, соколов? а что за столько десятилетий...
Учи матчасть. При мизерных объемах производства делать свою акпп тупо невыгодно.
4
 
Ответить
Александр
tss+
А что там за электроника такая запредельной сложности? Вот как раз таки - освоить производство датчиков и управляющей электроники будет гораздо проще - чем внедрить производство только одного качественного...
А с 4 нужна. Это 70 годы
1
 
Ответить
  
Красноярск
Сообщений: 10169
Неплохая машина на каждый день для небогатого и нетребовательного клиента:
- сервис на каждом шагу
- запчасти ( были везде) и недорого относительно
- до 50000 км беспроблемное авто на пару лет
- настоящий пулемет, в смысле, автомат ,а не эти ваши вариаторы
- если руки прямые, то все можешь обслужить сам.

Но Не за полтора ляма! Вы чо?!
Per aspera ad astra (Через тернии к звездам)
Мой отзыв: Nissan Skyline GT-R 2006
3
1
Ответить
28340040
111 11
В чем причина что не могут содрать эту АКПП!? Потом добавить еще несколько фрикционов и планетарных пар и выпустить 6 ст. АКПП с гидротрансформатором.
Утильсбор
1
 
Ответить
28340040
Айлбибек Терминаев
В наших палестинах электромобиль - дорогая и малополезная игрушка. Даже "Теслу", будь возможность, лучше брать с движком от "восьмерки" и на механике....
Будет
 
2
Ответить
    
Квебек, Канада
Сообщений: 1311
111 11
В чем причина что не могут содрать эту АКПП!? Потом добавить еще несколько фрикционов и планетарных пар и выпустить 6 ст. АКПП с гидротрансформатором.
Вы как дитя малое.
Да в том, что красть нечего будет. Вместо бюджетных денег скажут - производи и зарабатывай. А маржинальность реального производства всегда на несколько порядков ниже распила госбюджета!
Ну что вы в самом деле!...
3
1
Ответить
VolandvoY
Томск
tss+
Ну во первых... Как ты видишь себе - просто скопировать АКПП? Узнать ее устройство? Так это давно не секрет - их давным давно работяги успешно ремонтируют. Но для производства АКПП этого ничтожно мало...
Какой в топку гибрид еще раз? Сколько к этому гибриду шла та же тойота на который все передергивают. Там концентрация технических новинок была просто зашкаливающей. А что мы имеем? Микроэлектроники автомобильной почти нет, если даже фары сами не могут разработать. А дальше больше. Гибрид??? Я бы тоже радовался этому но действительность просто разбивает в лепешку.
1
 
Ответить
     
Москва
Сообщений: 2122
Тимофей
зачем ей уходить на покой? очень хорошая симпатичная малолитражка, по мне так симпатичнее Искры. Пусть будет параллельно, самая дешевая и недорогая - ОКУ убили, так хоть эта вместо неё.
Устарела уже. Модельный ряд нужно обновлять, развитие какое-то должно быть, это все - таки не УАЗ.
 
2
Ответить
Александр
Чита
tss+
Да не имеет смысл уже разрабатывать свою гидромеханику... Во первых - учитывая смещения рынка на электропривод - такое производство опоздало и попросту не эффективно, а во-вторых, если уж у Ваза механика...
Купите последовательный гибрид от Ваза за 4-5 млн. руб?
Или всё таки бензинку на автомате за 2 млн?
3
 
Ответить
   
Еманжелинск
Сообщений: 552
Слегка дороговато...
2
 
Ответить
Артем
de_TRUENO
нет уж, гранту дороже 800 тыщ покупать, эт насколько надо себя неуважать и свой труд то? жизнь то всё таки одна и своё время надо ценить. тут вопрос скорее автовазу, соколов? а что за столько десятилетий...
Автомат родить))) Они механику родить не могут, чтобы нормально работала и не выла, не подкусывала и ходила хотя бы 200к.
А вы про автомат)))
2
 
Ответить
Тимофей
всё, вуглускр на складе не может найти новых 5000 коробок... 🤔 но есть ведь дружественный китайский вариатор (на Весты идут), могли бы инсталлировать в эту красотку? в мире полно именно маленьких городских машинок на вариаторах, чем Гранта хужже?
была информация будут в 25 году ставить вариатор на гранту и выпускать бессрочно.
2
1
Ответить
17323567
Капец... Мы брали новую гранту с салона на автомате, в 2013 году, она стоила 354200 р. Отъездили 8 лет. Темпы роста цен можете сами просчитать.
4
 
Ответить
Миша
Уссурийск
de_TRUENO
нет уж, гранту дороже 800 тыщ покупать, эт насколько надо себя неуважать и свой труд то? жизнь то всё таки одна и своё время надо ценить. тут вопрос скорее автовазу, соколов? а что за столько десятилетий...
Автоваз впринцепе сам по себе троль автопрома) ну не автомобили это
1
 
Ответить
5810191
Тобольск
de_TRUENO
нет уж, гранту дороже 800 тыщ покупать, эт насколько надо себя неуважать и свой труд то? жизнь то всё таки одна и своё время надо ценить. тут вопрос скорее автовазу, соколов? а что за столько десятилетий...
Вау, какая дешёвая провокация. "Насколько надо себя не уважать")). А ну-ка давай ещё что-нибудь выдай такого же уровня
 
1
Ответить
5810191
Тобольск
Похоже этот сайтец пытается создать ажиотаж. Ну обычная перекупская тема. Типа налетай покупай сегодня не думай только до конца дня успею приобрести и по действующей цене. То Нивы у него вдруг стали пользоваться бешеным спросом то последние гранты остались и больше их не будет. Ну это вообще понятно почему сайт перекупский он работает на движении автомобилей и держится за счёт их купли-продажи не будет купли-продажи не будет рекламы не будет посетителей и кое у кого кошелёк похудеет.
2
1
Ответить
    
Ангарск
Сообщений: 1131
Karlay
12 год и пробег 147 тыщ? По 12 тыщ в год? Ахахах, там наверн даже не смотали, а пробег уже на второй круг пошел
У меня у отца Королла 2008года с пробегом 120 или 130, около того. Новую он брал в салоне.
М-2140 79г,Corolla 08г, CR-V 98г - все на палке
2
 
Ответить
   
Сообщений: 830
VolandvoY
Какой в топку гибрид еще раз? Сколько к этому гибриду шла та же тойота на который все передергивают. Там концентрация технических новинок была просто зашкаливающей. А что мы имеем? Микроэлектроники автомобильной...
Ну если гибрид - "в топку", то о собственной АКПП мечтать еще более наивно...)

Если мы говорим об условном "векторе развития" - то получается, что сделать нормально функционирующий гибрид для Автоваза проще, быстрее и перспективнее - чем пытаться создать приемлемо работающую АКПП.

Тойота много лет назад начала разработку и производство гибридов, за что им низкий поклон...)
Как и Форд много лет назад запустил конвейер, а Бенц сделал первый автомобиль.
Но технологии меняются, многое становится проще и доступнее. Сейчас уже последовательный гибрид делают все кому не лень.

С инженерной точки зрения - такой вариант гибрида никаких "затыков" для Автоваза не несет: ДВС с генератором, один/два электромотора и небольшая буферная батарея.
Повторюсь: электробусы в столицах без особой помпы запустили и они бегают - и все для них смогли найти: и батареи, и электронику и двигатели...
3
 
Ответить
   
Сообщений: 830
Александр
Купите последовательный гибрид от Ваза за 4-5 млн. руб?
Или всё таки бензинку на автомате за 2 млн?
Естественно - мы говорим об "условных сферических конях".
Поэтому здесь можно мухлевать с любыми удобными нам цифрами)

Но если попробовать в аналогии, то получается, что на текущий момент у других производителей гибридный авто дороже своего же ДВС-ника где то на 20%.
И эта разница постепенно уменьшается (что естественно, т.к. ничего особенного у послед.гибрида нет, батарея и та - крохотная).

А учитывая, что Автоваз и так уже залез на поле китайских кроссоверов с текущей вариаторной Вестой-Кросс за 2,5 млн., то выбор вполне можно обозначить и так:
" Купите моноприводную бензинку на вариаторе за 2,5 млн.руб?
Или всё таки полноприводный более мощный гибрид за 3 млн? "

В таких условиях - я однозначно выберу гибрид и мне такая машина будет интересна, даже в сравнении с конкурентами.
При этом - текущий Кросс за 2.5 млн. не интересует и не цепляет ничем - абсолютно...
3
1
Ответить
Dmitriy Gl
pazik124
Немного дорого))
Много дорого.
1
1
Ответить
Dmitriy Gl
ПАЛАСИО
В рамках рынка))
У нас рынок не в рамках
 
 
Ответить
Александр
Чита
tss+
Естественно - мы говорим об "условных сферических конях". Поэтому здесь можно мухлевать с любыми удобными нам цифрами) Но если попробовать в аналогии, то получается, что на текущий момент...
Гранта на автомате, о которой говорится в статье стоит 1.6 млн, я на будущее взял цену с запасом - 2 млн.
Веста уже сейчас стоит около 2,5 млн на китайском вариаторе. Делаем выводы, что гибрид будет намного дороже Весты, т.к. это у других производителей гибрид дороже всего на 20% (в чем лично я сильно сомневаюсь, имея ввиду именно наш рынок). Так что получается, что гибридный таз будет стоить как минимум на млн дороже, а с учетом вечного подорожания, то 4 млн по минимальной заявленной цене. Плюс накрутки дилеров. Итого около 5 млн., может и правда не ровно 5, а 4.5 или 4.7 млн.
И соответственно это путь в никуда - никто его не купит.
 
 
Ответить
   
Сообщений: 830
Александр
Гранта на автомате, о которой говорится в статье стоит 1.6 млн, я на будущее взял цену с запасом - 2 млн. Веста уже сейчас стоит около 2,5 млн на китайском вариаторе. Делаем выводы, что гибрид будет намного...
Предполагать цену за гибрид можно и 5, и 125 млн...) Все равно она берется с потолка.
А про ценообразование аналогов - я уже выше писал...

А Гранта с автоматом за 2 млн. (в текущем ценовом эквиваленте) - никому не нужна от слова "совсем".
Да и с каким автоматом? Эти кончились, новых никто не продаст...
Рассчитывать, что за пару лет Автоваз создаст работоспособную копию Джатки - это утопия)
 
 
Ответить
Александр
Чита
tss+
Предполагать цену за гибрид можно и 5, и 125 млн...) Все равно она берется с потолка. А про ценообразование аналогов - я уже выше писал... А Гранта с автоматом за 2 млн. (в текущем ценовом эквиваленте)...
Всё, что вы пишите, это и так понятно. Я ни на что не рассчитывал, особенно на разработки Ваза. Но факт остаётся фактом - гибрид если и будет (а его скорее всего не будет), то стоить он будет просто не реальные для Вазоводов деньги. Не исключаю, что даже дороже 5 млн.
 
 
Ответить
   
Сообщений: 830
Александр
Всё, что вы пишите, это и так понятно. Я ни на что не рассчитывал, особенно на разработки Ваза. Но факт остаётся фактом - гибрид если и будет (а его скорее всего не будет), то стоить он будет просто не реальные для Вазоводов деньги. Не исключаю, что даже дороже 5 млн.
"...Но факт остаётся фактом - гибрид если и будет (а его скорее всего не будет), то стоить он будет просто не реальные для Вазоводов деньги..."

Это не факт, а скорее наше восприятие возможностей Автоваза - к которому, увы, он нас приучил за многие годы...

Хотя - в свое время - завод таки сумел запустить в производство робот на механике, который был вдвое дешевле любого другого автомата (просто не в итоге его не допилили и бросили).
Так что - было бы желание... Ничего фантастически дорогого в конструкции параллельного гибрида - нет.

А факт здесь скорее в том, что возможность для Автоваза - создать нормально работающий гибрид - гораздо выше, чем возможность создать нормально работающую гидромеханику...

При этом автомат закроет только один функционал автомобиля, а гибрид даст еще и возможности увеличенной мощности, полного привода и езды на чистой электротяге...
1
1
Ответить
29904032
Это ограниченная партия Гранты с АКПП?
 
 
Ответить
Dmitry36
причина в том, что кроме размеров нужны еще материалы и технологии
Что понимаете под технологиями!? Расшифровать можете??
 
 
Ответить
Dmitry36
Воронеж
111 11
Что понимаете под технологиями!? Расшифровать можете??
к примеру металлообработка. на каких станках обрабатывать лабиринты гидроблоков, плунжеры, соленоиды, колеса гидротрансформаторов ? то что нам союзники по лендлизу в 1944-м дали, чтобы точить дизель В2 для этого уже не подойдет, а полуручные технологии из авиакосмической или атомной отрасли слишком дороги и малопроизводительны.
 
 
Ответить
Сергей
Владивосток
tss+
Ну да... Также - как и не каждому нужен автомат, электромобиль или максимально упрощенное средство передвижения (что у Ваза уже есть))). Все люди разные) Просто - речь зашла об АКПП и так получается,...
Логично, согласен. Этот путь быстрее. Да и проще освоить вариатор. Да и автомат тоже не супер космическая деталь. А так да, проще батареи клепать, тем более вс для этого есть.
 
 
Ответить
Dmitry36
к примеру металлообработка. на каких станках обрабатывать лабиринты гидроблоков, плунжеры, соленоиды, колеса гидротрансформаторов ? то что нам союзники по лендлизу в 1944-м дали, чтобы точить дизель В2...
Это решается покупкой многофункциаональных станков ЧПУ. Ну правла да покупать новые станки, резцы прессформы и т.д. у нас не любят. В моей практике главбухша была готова лечь костьми, но не одобрить закупку материалов для изготовления новой прессформы своими силами, взмен выбывшей бевозватно из за поломки, при этом она уже чинилась раз 6 с наплавкой и там живого места не было, "оснащики" отказывались ее ремонтировать.
 
 
Ответить
Оставить комментарий
Для отправки сообщения нажмите Ctrl+Enter
Ошибка в тексте?
Выделите ее мышкой и нажмите
Ctrl
+
Enter
Спасибо за помощь
Вы выделили:
Мы обязательно исправим ошибку. Вы можете оставить комментарий
Комментарий (необязательно)
Отменить
Письмо об ошибке отправлено редакторам. Спасибо вам за внимательность!
Вы смотрите раздел Новости о LADA Granta.
Посмотреть всё о LADA Granta
TikTok ДромаДром ВКонтактеКанал Дрома на YouTubeТелеграм ДромаДром на Одноклассниках
О проектеПомощьПравилаДля СМИ
© 1999–2024 Дром