В ГИБДД разъяснили новую методику расчета транспортного налога для гибридов

В ГИБДД разъяснили новую методику расчета транспортного налога для гибридов

21 Февраля 2023 | 143113 просмотров

В ГИБДД дали официальный комментарий по новой методике расчета транспортного налога, она утверждена Минфином 15 февраля 2023 года. В ведомстве разъяснили ситуацию с гибридами и электромобилями.

Для исчисления налога при определении мощности электродвигателя транспортного средства необходимо учитывать максимальную 30-минутную мощность. 

При наличии одновременно ДВС и электрического двигателя, приводящих транспортное средство в движение, учитываются суммарно указанные в технической документации максимальная 30-минутная мощность и мощность двигателя внутреннего сгорания. 

В случае наличия в транспортном средстве двух электродвигателей, приводящих транспортное средство в движение, необходимо учитывать суммарную максимальную 30-минутную мощность двух электродвигателей.

В качестве примера. При расчете мощности двигателя по предлагаемой методике: 

  • автомобиля Toyota Aqua Hybrid, 2017 года выпуска, учитывая возможную совместную работу ДВС и электромотора, совокупная мощность двигателя составит 135,1 л.с. (99,4 кВт). 
  • автомобиля Toyota C-HR Hybrid, 2018 года выпуска, учитывая возможную совместную работу ДВС и электромотора, совокупная мощность двигателя составит 170,1 л.с. (125,1 кВт). 
  • автомобиля Toyota Camry Hybrid, 2018 года выпуска, учитывая возможную совместную работу ДВС и электромотора, совокупная мощность двигателя составит 297,6 л.с. (218,9 кВт). 
  • автомобиля Toyota Crown Hybrid, 2019 года выпуска, учитывая возможную совместную работу ДВС и электромотора, совокупная мощность двигателя составит 326,7 л.с. (240,3 кВт).

В ГИБДД напомнили, что налоговая база по транспортному налогу по-прежнему рассчитывается исходя из мощности двигателя в лошадиных силах.

Гибридный автомобиль Toyota Prius
 

Комментарии

Nikita Pochechuev
Это сообщение было удалено автором
Бредовее бреда ещё не слышал..
Это так называемый "высер" без аргументации, я же правильно понял вас ?
а как вы вообще тогда сравнивает ДВС и лошадиные силы, ахахах?
Мышление на уровне слоганов-лозунгов-кричалок.... поверхностное и с кучей логических ошибок (часто стандартных как всем известные типовые ошибки) и прочими "ахахах"...

Само наличие электричесткого привода как в БелАЗах и тепловохах, как в ЕНоте и т. п. вам не наталкивает на мысль что электродвигатель это тип привода/трансмисии, а не аналог ДВСа?

Точно так же как "бублик" (гидротрансформатор) в АКПП часть привода, просто не электрическая, а гидравлическая. И в нём тоже есть ПОТЕРИ (и не малые) с нагревом.
Если для вас вращение колес от ДВС и электродвигателя это почему-то теплое и мягкое?
Я же вроде всё чётко и по полочкам расписал, начиная от добычи энергии и просто ещё передачи с преобразованиями. Вы осилить смогли?

В машине и даже в велосипеде много чего "вращается". И не путайте конечную цель для с остальными процессами.

У машин с ДВС "добыватель энергии" на борту расположен. И не только у них. У какамулятор-мобилей "за бортом".
Так и для велосипеда "мускульная тяга" это источник энергии. Топливо для мускульной тяги - еда велосепедиста, но у самого велосипеда КПД хороший причём с механическим приводом, без электрического. Он и накатом едет хорошо сохраняя скорость (иннерция) в периоды между "толчками". Без всяких "сглаживаний". А аккумуляторые велосипеды (которые на самом деле чаще мопеды и мотоциклы) получают энергию из вне. ДВСные так же "вырабатывают".

Вы играетесь не техническими и логическими методами, а просто гумманитарщиной занимаетесь с игранием на слове "КПД",

Я это ещё лучше вас могу сделать когда мне надо. И более точно.
КПД у тепловых насосов и 300+% может быть (умолчав что это НАСОСНЫЕ затраты на перекачивание энергии).
Могу сказать что любой кипятильник обладает 100% КПД
Могу сказать что лама накаливание обладает очень большим КПД как нагревательный прибор а "свечение" - это просто паравозом идёт и т. п.

Вот только правильно сравнивать КПД электродвигателя и КПП
В авто с электроприводом (некоторые называют это "последовательный гибрид") и авто с электромеханическим, двойным приводом (некоторые называют это "параллельный гибрид") это функциональная и конструктивная часть трансмиссии, коробки. Они не добывают энергию. Они получают механическую энергию изначально и часть её переводят в электрическую. Но конечная цель - механическая. Собственно это оптимизированная (и неокупаемая на пузотёрках) КПП, имеет смысл на БелАЗе и не для экологии и экономии. Эта КПП позволяет сглаживать пульсации/пилу выработки мощности от основного агрегата и обеспечить его работу в узком диапазоне оборотов (но оптимальном). Просто разрывается прямая механическая связь.

Если вы попытаетесь сравнить "типа КПД" электродивагателя и ДВС с примером какамулятор-мобилей - так не забудьте А ЧТО ИМЕЕМ НА ВХОДЕ и тогда сравнивайте КПД всей системы с учётом генерации ЭЭ, её передачи, циклов заряд-разряд с потерями как в зарядных устройствах так в аккумуляторе и т. п. А потом избыточную мощность электростанции для сглаживания пульсаций при потреблении и т. п.

КПД не 100% даже у ТРАНСФОРМАТОРОВ, тем более у электродвигателей, тем более в реальном режиме.

В том числе поэтому даже отопление и т. п. выгодно делать с жиганием топлива "на месте потребления". И ЭЭ добывают НЕ для отопления поближе к потребителю, а для приборов, инструментов, станков.
Мне не важно какие процессы протекают в двигателе и в ДВС, мы говорим о КПД.
Важно, совершенно разные задачи функционально выполняются. Сравнивайте КПД электропривода и механического привода.
Подчёркиваю ПРИВОДА.

И если мы выйдем на "рабочий режим" прямой механический привод будет эффективнее и обычный Ниссан Ноут едущий 70 км/ч по трассе будет кушать МЕНЬШЕ и ДЕШЕВЛЕ чем с электрическим приводом. Электропривод, ЗА ДОРОГО, позволяет сократить потери при рванном режиме езды в пробках (и тоже имеет свой КПД, далеко-далеко далёкий от 100%). Но вот только бороться скорее надо с пробками и с кучей пузотёрок на ДОПах.
КПД считать умеете?
Более чем, а я ещё умею определять что должно быть на входе и выходе. И КПД МКПП будет выше КПД электропривода на переднеприводной пузотёрке.
Сколько энергии потратили и сколько получили на выходе, все просто. Если не понятно, обратитесь к интернету с запросом о КПД двигателей.
Клиповое мышление во всей красе...

Сами обратитесь и почитайте про те же "тепловые насосы" и про то какой КПД бывает.
 
 
Ответить
александр
Томск
не забываем что армию надо оплачивать ! особенно полезная информация для тех - кто туда не ходил !
 
2
Ответить
александр
Томск
Александр
Только вчера приус на учёт поставил))) и сразу здрасте
вам это не грозит . катайтесь спокойно .
 
 
Ответить
Nikita Pochechuev
Это сообщение было удалено автором
Бредовее бреда ещё не слышал..
Это так называемый "высер" без аргументации, я же правильно понял вас ?
а как вы вообще тогда сравнивает ДВС и лошадиные силы, ахахах?
Мышление на уровне слоганов-лозунгов-кричалок.... поверхностное и с кучей логических ошибок (часто стандартных как всем известные типовые ошибки) и прочими "ахахах"...

Само наличие электричесткого привода как в БелАЗах и тепловохах, как в ЕНоте и т. п. вам не наталкивает на мысль что электродвигатель это тип привода/трансмисии, а не аналог ДВСа?

Точно так же как "бублик" (гидротрансформатор) в АКПП часть привода, просто не электрическая, а гидравлическая. И в нём тоже есть ПОТЕРИ (и не малые) с нагревом.
Если для вас вращение колес от ДВС и электродвигателя это почему-то теплое и мягкое?
Я же вроде всё чётко и по полочкам расписал, начиная от добычи энергии и просто ещё передачи с преобразованиями. Вы осилить смогли?

В машине и даже в велосипеде много чего "вращается". И не путайте конечную цель для с остальными процессами.

У машин с ДВС "добыватель энергии" на борту расположен. И не только у них. У какамулятор-мобилей "за бортом".
Так и для велосипеда "мускульная тяга" это источник энергии. Топливо для мускульной тяги - еда велосепедиста, но у самого велосипеда КПД хороший причём с механическим приводом, без электрического. Он и накатом едет хорошо сохраняя скорость (иннерция) в периоды между "толчками". Без всяких "сглаживаний". А аккумуляторые велосипеды (которые на самом деле чаще мопеды и мотоциклы) получают энергию из вне. ДВСные так же "вырабатывают".

Вы играетесь не техническими и логическими методами, а просто гумманитарщиной занимаетесь с игранием на слове "КПД",

Я это ещё лучше вас могу сделать когда мне надо. И более точно.
КПД у тепловых насосов и 300+% может быть (умолчав что это НАСОСНЫЕ затраты на перекачивание энергии).
Могу сказать что любой кипятильник обладает 100% КПД
Могу сказать что лама накаливание обладает очень большим КПД как нагревательный прибор а "свечение" - это просто паравозом идёт и т. п.

Вот только правильно сравнивать КПД электродвигателя и КПП
В авто с электроприводом (некоторые называют это "последовательный гибрид") и авто с электромеханическим, двойным приводом (некоторые называют это "параллельный гибрид") это функциональная и конструктивная часть трансмиссии, коробки. Они не добывают энергию. Они получают механическую энергию изначально и часть её переводят в электрическую. Но конечная цель - механическая. Собственно это оптимизированная (и неокупаемая на пузотёрках) КПП, имеет смысл на БелАЗе и не для экологии и экономии. Эта КПП позволяет сглаживать пульсации/пилу выработки мощности от основного агрегата и обеспечить его работу в узком диапазоне оборотов (но оптимальном). Просто разрывается прямая механическая связь.

Если вы попытаетесь сравнить "типа КПД" электродивагателя и ДВС с примером какамулятор-мобилей - так не забудьте А ЧТО ИМЕЕМ НА ВХОДЕ и тогда сравнивайте КПД всей системы с учётом генерации ЭЭ, её передачи, циклов заряд-разряд с потерями как в зарядных устройствах так в аккумуляторе и т. п. А потом избыточную мощность электростанции для сглаживания пульсаций при потреблении и т. п.

КПД не 100% даже у ТРАНСФОРМАТОРОВ, тем более у электродвигателей, тем более в реальном режиме.

В том числе поэтому даже отопление и т. п. выгодно делать с жиганием топлива "на месте потребления". И ЭЭ добывают НЕ для отопления поближе к потребителю, а для приборов, инструментов, станков.
Мне не важно какие процессы протекают в двигателе и в ДВС, мы говорим о КПД.
Важно, совершенно разные задачи функционально выполняются. Сравнивайте КПД электропривода и механического привода.
Подчёркиваю ПРИВОДА.

И если мы выйдем на "рабочий режим" прямой механический привод будет эффективнее и обычный Ниссан Ноут едущий 70 км/ч по трассе будет кушать МЕНЬШЕ и ДЕШЕВЛЕ чем с электрическим приводом. Электропривод, ЗА ДОРОГО, позволяет сократить потери при рванном режиме езды в пробках (и тоже имеет свой КПД, далеко-далеко далёкий от 100%). Но вот только бороться скорее надо с пробками и с кучей пузотёрок на ДОПах.
КПД считать умеете?
Более чем, а я ещё умею определять что должно быть на входе и выходе. И КПД МКПП будет выше КПД электропривода на переднеприводной пузотёрке.
Сколько энергии потратили и сколько получили на выходе, все просто. Если не понятно, обратитесь к интернету с запросом о КПД двигателей.
Клиповое мышление во всей красе...

Сами обратитесь и почитайте про те же "тепловые насосы" и про то какой КПД бывает.
 
 
Ответить
Евгений
Иркутск
Aisen
Ну, чтож... еще одну небольшую халявку прикрыли. Кому то обидно, конечно, но по сути то правильно! :) По смыслу транспортный налог - это налог на имущество, а в отдельных случаях (при большой мощности...
И этими "волками" в большинстве оказалось население на приусах, аквах и тп
5
 
Ответить
   
Иркутск
Сообщений: 693
Кто нибудь может доказать что в crown hybrid 327л.с. ))))?
Кто это придумал???
Идиоты!
5
 
Ответить
votsan
Краснодар
Олег
Конечно проглотили,думаешь в РФ бывает иначе. Не проглотишь,тебя потушат.
Причём сам народ и потушит...
2
1
Ответить
Хабаровск
Сообщений: 3
Стас
то есть если у нас с вами 2 камри, вы поставили на учет месяц назад, а я сегодня, то при владении 10 лет я буду платить 40 тыс, а вы 6?)))
новая информация от краевого гибдд.они пояснили,если у гибридного авто птс бумажный,то л.с. остаются прежними без пересчёта в кВт при перерегистрации
1
 
Ответить
А
Новокузнецк
Третий год катаюсь без номеров. Пачка распечатаных договоров ипофигумороз…….. камеры,налоги и тд и тп
Иди лесом ****** система…))
Кормить вас хрен там угадали)))
3
 
Ответить
   
Якутск
Сообщений: 17072
Евгений
И этими "волками" в большинстве оказалось население на приусах, аквах и тп
Хех, и сильно для аквы и приуса выросли налоги? :)
Путешествуйте!
1
 
Ответить
Nikita Pochechuev
Это сообщение было удалено автором
Бредовее бреда ещё не слышал..
Это так называемый "высер" без аргументации, я же правильно понял вас ?
а как вы вообще тогда сравнивает ДВС и лошадиные силы, ахахах?
Мышление на уровне слоганов-лозунгов-кричалок.... поверхностное и с кучей логических ошибок (часто стандартных как всем известные типовые ошибки) и прочими "ахахах"...

Само наличие электричесткого привода как в БелАЗах и тепловохах, как в ЕНоте и т. п. вам не наталкивает на мысль что электродвигатель это тип привода/трансмисии, а не аналог ДВСа?

Точно так же как "бублик" (гидротрансформатор) в АКПП часть привода, просто не электрическая, а гидравлическая. И в нём тоже есть ПОТЕРИ (и не малые) с нагревом.
Если для вас вращение колес от ДВС и электродвигателя это почему-то теплое и мягкое?
Я же вроде всё чётко и по полочкам расписал, начиная от добычи энергии и просто ещё передачи с преобразованиями. Вы осилить смогли?

В машине и даже в велосипеде много чего "вращается". И не путайте конечную цель для с остальными процессами.

У машин с ДВС "добыватель энергии" на борту расположен. И не только у них. У какамулятор-мобилей "за бортом".
Так и для велосипеда "мускульная тяга" это источник энергии. Топливо для мускульной тяги - еда велосепедиста, но у самого велосипеда КПД хороший причём с механическим приводом, без электрического. Он и накатом едет хорошо сохраняя скорость (иннерция) в периоды между "толчками". Без всяких "сглаживаний". А аккумуляторые велосипеды (которые на самом деле чаще мопеды и мотоциклы) получают энергию из вне. ДВСные так же "вырабатывают".

Вы играетесь не техническими и логическими методами, а просто гумманитарщиной занимаетесь с игранием на слове "КПД",

Я это ещё лучше вас могу сделать когда мне надо. И более точно.
КПД у тепловых насосов и 300+% может быть (умолчав что это НАСОСНЫЕ затраты на перекачивание энергии).
Могу сказать что любой кипятильник обладает 100% КПД
Могу сказать что лама накаливание обладает очень большим КПД как нагревательный прибор а "свечение" - это просто паравозом идёт и т. п.

Вот только правильно сравнивать КПД электродвигателя и КПП
В авто с электроприводом (некоторые называют это "последовательный гибрид") и авто с электромеханическим, двойным приводом (некоторые называют это "параллельный гибрид") это функциональная и конструктивная часть трансмиссии, коробки. Они не добывают энергию. Они получают механическую энергию изначально и часть её переводят в электрическую. Но конечная цель - механическая. Собственно это оптимизированная (и неокупаемая на пузотёрках) КПП, имеет смысл на БелАЗе и не для экологии и экономии. Эта КПП позволяет сглаживать пульсации/пилу выработки мощности от основного агрегата и обеспечить его работу в узком диапазоне оборотов (но оптимальном). Просто разрывается прямая механическая связь.

Если вы попытаетесь сравнить "типа КПД" электродивагателя и ДВС с примером какамулятор-мобилей - так не забудьте А ЧТО ИМЕЕМ НА ВХОДЕ и тогда сравнивайте КПД всей системы с учётом генерации ЭЭ, её передачи, циклов заряд-разряд с потерями как в зарядных устройствах так в аккумуляторе и т. п. А потом избыточную мощность электростанции для сглаживания пульсаций при потреблении и т. п.

КПД не 100% даже у ТРАНСФОРМАТОРОВ, тем более у электродвигателей, тем более в реальном режиме.

В том числе поэтому даже отопление и т. п. выгодно делать с жиганием топлива "на месте потребления". И ЭЭ добывают НЕ для отопления поближе к потребителю, а для приборов, инструментов, станков.
Мне не важно какие процессы протекают в двигателе и в ДВС, мы говорим о КПД.
Важно, совершенно разные задачи функционально выполняются. Сравнивайте КПД электропривода и механического привода.
Подчёркиваю ПРИВОДА.

И если мы выйдем на "рабочий режим" прямой механический привод будет эффективнее и обычный Ниссан Ноут едущий 70 км/ч по трассе будет кушать МЕНЬШЕ и ДЕШЕВЛЕ чем с электрическим приводом. Электропривод, ЗА ДОРОГО, позволяет сократить потери при рванном режиме езды в пробках (и тоже имеет свой КПД, далеко-далеко далёкий от 100%). Но вот только бороться скорее надо с пробками и с кучей пузотёрок на ДОПах.
КПД считать умеете?
Более чем, а я ещё умею определять что должно быть на входе и выходе. И КПД МКПП будет выше КПД электропривода на переднеприводной пузотёрке.
Сколько энергии потратили и сколько получили на выходе, все просто. Если не понятно, обратитесь к интернету с запросом о КПД двигателей.
Клиповое мышление во всей красе...

Сами обратитесь и почитайте про те же "тепловые насосы" и про то какой КПД бывает.
 
 
Ответить
Rus
Краснодар
Если так разобраться в бензиновых двигателях тоже есть электродвигатель который называется генератор у него есть тоже своя мощность и он тоже в какой-то мере приводит в движение автомобиль
10
3
Ответить
Дима
Екатеринбург
Несправедливая ситуация получается
Если рассматривать различные китайские гибриды типа Li ONE у него мощность двух электромоторов только 320 л.с.
а в ПТС ему вписывают 249 л.с. а ДВС. вообще не учитывают.
хотя при стоимость машины почти 7 млн. рублей, пуская владелец платит по полной.
А нас любителей японских гибридов, которые чаще стоят до 2-3 млн. рублей хотят заставить платить по полной программе не учитывая особенности работы гибридной установки !!!!
11
 
Ответить
Евгений
Иркутск
Aisen
Хех, и сильно для аквы и приуса выросли налоги? :)
Через год их владельцы и напишут)) во всех регионах транспортный налог различается
 
 
Ответить
Aleksey
Новосибирск
Nikita Pochechuev
Нет, ДВС перерабатывает (СЖИГАЕТ) топливо, а энергия ВЫДЕЛЯЕТСЯ в процессе химической реакции ГОРЕНИЯ (реакции с О2), тепловая, происходит РАСШИРЕНИЕ газов и подобно педали велосипеда, расширающийся...
"До момента сжигания никакой энергии нет." Мда...
Даже у спящего на диване тела есть энергия )))

А если серьезно? Вы же сами написали хранят энергию... хранят топливо...
Уже отсюда понятно что топливо - есть энергия.
Кое - где даже за газ платят не за кубометры, а за джоули.
1
1
Ответить
   
Якутск
Сообщений: 17072
Евгений
Через год их владельцы и напишут)) во всех регионах транспортный налог различается
Приус. Было 99 лошадей и 500-800 р налога, стало что-то около 145 кобылок и где-то 1,5 тыр налога. Грабёж!? :)
Путешествуйте!
4
1
Ответить
viktor
Хабаровск
de_TRUENO
чтоб вы понимали на что ссылаются ГИБДД и ФНС - «При наличии в легковом автомобиле одновременно двигателя внутреннего сгорания и электрического двигателя, приводящих транспортное средство в движение, следует...
Загонять на диностэнд и по факту мерить мощность с колес
3
 
Ответить
 
Хабаровск
Сообщений: 7370
Ждём на дорогах тысячи гибридов без номерных знаков и страховок, вот и весь сказ ))
припева нет...
7
 
Ответить
Евгений
Кемерово
Aisen
Приус. Было 99 лошадей и 500-800 р налога, стало что-то около 145 кобылок и где-то 1,5 тыр налога. Грабёж!? :)
Не верно посчитали . Приус стал 170 л/с и налог 7800 деревянных.
6
 
Ответить
   
Якутск
Сообщений: 17072
Евгений
Не верно посчитали . Приус стал 170 л/с и налог 7800 деревянных.
Смотря какого поколения и где, в каком регионе
Путешествуйте!
 
1
Ответить
Евгений
Кемерово
Aisen
Смотря какого поколения и где, в каком регионе
Ещё не забывайте страховка выростет .
2
 
Ответить
Антон
Прокопьевск
Про CH-R какая-то лажа написана. ДВС 72кВт +37 кВт электро. Итого 109 кВт. 109кВт это 148,24 л.с. Откуда там 170?
4
 
Ответить
   
Якутск
Сообщений: 17072
Евгений
Ещё не забывайте страховка выростет .
Там мощность неболтшое значение имеет,
Путешествуйте!
 
1
Ответить
 
город без метро
Сообщений: 7154
Aisen
Там мощность неболтшое значение имеет,
Сам факт что все привязано к ней
1
 
Ответить
Антон
Прокопьевск
Про CH-R какая-то лажа написана. ДВС 72кВт +37 кВт электро. Итого 109 кВт. 109кВт это 148,24 л.с. Откуда там 170!?
3
 
Ответить
Евгений
Кемерово
Aisen
Там мощность неболтшое значение имеет,
Сейчас посчитал разница в три тысячи +. 7 там 3 здесь.
 
 
Ответить
Олег
Уссурийск
Антон
Про CH-R какая-то лажа написана. ДВС 72кВт +37 кВт электро. Итого 109 кВт. 109кВт это 148,24 л.с. Откуда там 170!?
Да вся статья сплошная лажа...
2
 
Ответить
 
Сообщений: 5731
Что Российская власть действительно хорошо умеет,так это нае...ать своих граждан.Во всём мире владельцев гибридных автомобилей поддерживают,где то даже от транспортных налогов освобождают и только Россия и здесь ищет способ в карман к человеку залезть...Да почему я здесь родился то?..Никто не учитывает,что гибрид при покупке гораздо дороже бензинового собрата,и при определенном пробеге подлежит замене аккумулятор,который тоже стоит далеко не малых денег...Бл..ть собрать всех кто подобные законы придумывает и на фронт,дурь выбивать.Чего бы хорошего приняли..Ну на это ума надо побольше..
18
1
Ответить
1959
Новосибирск
Путин вон как старается народу понравиться а эти за его спиной средний палец показывают
5
1
Ответить
 
Сообщений: 5731
Olsol
Транспортный налог - это налог на роскошь по своей экономичесой сути. На имущество. Пережиток совка. Идет в местный бюджет. Это не на содержание дорог. Транспортный налог платят владельцы самолетов,...
а ты учитываешь умный человек,что человек покупающий гибрид,изначально платить больше денег..А ты считаешь умный человек,что при определенном пробеге батарею надо менять?И сколько это удовольствие стоит?
2
2
Ответить
 
Сообщений: 5731
не автолюбитель
Почему не сделать как в Германии например, чем меньше твой авто выбрасывает в атмосферу вредных частиц тем меньше налог, и всё встанет на свои места, логично ведь сколько выбрасывает гибрид и какой нибудь V8
Потому что Германия,недружественная нам страна,а значит надо сделать не так как у них, а "лучше"...
3
1
Ответить
   
Якутск
Сообщений: 17072
Евгений
Сейчас посчитал разница в три тысячи +. 7 там 3 здесь.
Ну хз. Вот плачу ежегодно Осаго за 367 и 141 лошадь. Одни и те же деньги выходят +/-.
Путешествуйте!
 
1
Ответить
   
Якутск
Сообщений: 17072
Panzerwagen
Сам факт что все привязано к ней
В осаго самое большое значение имеет коэф за безаварийную езду. У кого этот коэф в порядке, тот даже будучи владея мощным по лошодям авто будет платить ощутимо меньше владельца Гранты, ставшего виновником ДТП
Путешествуйте!
 
 
Ответить
Антон
Прокопьевск
Олег
Да вся статья сплошная лажа...
Это да, что есть, то есть…
 
 
Ответить
Дмитрий
Ангарск
Vlad Susin
Вообще транспортный налог при нынешних сборах с топливных акцизов с автовладельцев - это двойное налогообложение. К чему это? В каждом литре топлива у нас более 60 % - это акцизы и налоги, которые идут...
Потому что сейчас продажи нефти и нефтепродуктов на внешнем рынке значительно упали, а государство не может так быстро приспособиться к малым выручкам. По этому со своих граждан и вытягивают
Так компенсируют свой кэш
2
 
Ответить
Nikita Pochechuev
Это сообщение было удалено автором
Бредовее бреда ещё не слышал..
Это так называемый "высер" без аргументации, я же правильно понял вас ?
а как вы вообще тогда сравнивает ДВС и лошадиные силы, ахахах?
Мышление на уровне слоганов-лозунгов-кричалок.... поверхностное и с кучей логических ошибок (часто стандартных как всем известные типовые ошибки) и прочими "ахахах"...

Само наличие электричесткого привода как в БелАЗах и тепловохах, как в ЕНоте и т. п. вам не наталкивает на мысль что электродвигатель это тип привода/трансмисии, а не аналог ДВСа?

Точно так же как "бублик" (гидротрансформатор) в АКПП часть привода, просто не электрическая, а гидравлическая. И в нём тоже есть ПОТЕРИ (и не малые) с нагревом.
Если для вас вращение колес от ДВС и электродвигателя это почему-то теплое и мягкое?
Я же вроде всё чётко и по полочкам расписал, начиная от добычи энергии и просто ещё передачи с преобразованиями. Вы осилить смогли?

В машине и даже в велосипеде много чего "вращается". И не путайте конечную цель для с остальными процессами.

У машин с ДВС "добыватель энергии" на борту расположен. И не только у них. У какамулятор-мобилей "за бортом".
Так и для велосипеда "мускульная тяга" это источник энергии. Топливо для мускульной тяги - еда велосепедиста, но у самого велосипеда КПД хороший причём с механическим приводом, без электрического. Он и накатом едет хорошо сохраняя скорость (иннерция) в периоды между "толчками". Без всяких "сглаживаний". А аккумуляторые велосипеды (которые на самом деле чаще мопеды и мотоциклы) получают энергию из вне. ДВСные так же "вырабатывают".

Вы играетесь не техническими и логическими методами, а просто гумманитарщиной занимаетесь с игранием на слове "КПД",

Я это ещё лучше вас могу сделать когда мне надо. И более точно.
КПД у тепловых насосов и 300+% может быть (умолчав что это НАСОСНЫЕ затраты на перекачивание энергии).
Могу сказать что любой кипятильник обладает 100% КПД
Могу сказать что лама накаливание обладает очень большим КПД как нагревательный прибор а "свечение" - это просто паравозом идёт и т. п.

Вот только правильно сравнивать КПД электродвигателя и КПП
В авто с электроприводом (некоторые называют это "последовательный гибрид") и авто с электромеханическим, двойным приводом (некоторые называют это "параллельный гибрид") это функциональная и конструктивная часть трансмиссии, коробки. Они не добывают энергию. Они получают механическую энергию изначально и часть её переводят в электрическую. Но конечная цель - механическая. Собственно это оптимизированная (и неокупаемая на пузотёрках) КПП, имеет смысл на БелАЗе и не для экологии и экономии. Эта КПП позволяет сглаживать пульсации/пилу выработки мощности от основного агрегата и обеспечить его работу в узком диапазоне оборотов (но оптимальном). Просто разрывается прямая механическая связь.

Если вы попытаетесь сравнить "типа КПД" электродивагателя и ДВС с примером какамулятор-мобилей - так не забудьте А ЧТО ИМЕЕМ НА ВХОДЕ и тогда сравнивайте КПД всей системы с учётом генерации ЭЭ, её передачи, циклов заряд-разряд с потерями как в зарядных устройствах так в аккумуляторе и т. п. А потом избыточную мощность электростанции для сглаживания пульсаций при потреблении и т. п.

КПД не 100% даже у ТРАНСФОРМАТОРОВ, тем более у электродвигателей, тем более в реальном режиме.

В том числе поэтому даже отопление и т. п. выгодно делать с жиганием топлива "на месте потребления". И ЭЭ добывают НЕ для отопления поближе к потребителю, а для приборов, инструментов, станков.
Мне не важно какие процессы протекают в двигателе и в ДВС, мы говорим о КПД.
Важно, совершенно разные задачи функционально выполняются. Сравнивайте КПД электропривода и механического привода.
Подчёркиваю ПРИВОДА.

И если мы выйдем на "рабочий режим" прямой механический привод будет эффективнее и обычный Ниссан Ноут едущий 70 км/ч по трассе будет кушать МЕНЬШЕ и ДЕШЕВЛЕ чем с электрическим приводом. Электропривод, ЗА ДОРОГО, позволяет сократить потери при рванном режиме езды в пробках (и тоже имеет свой КПД, далеко-далеко далёкий от 100%). Но вот только бороться скорее надо с пробками и с кучей пузотёрок на ДОПах.
КПД считать умеете?
Более чем, а я ещё умею определять что должно быть на входе и выходе. И КПД МКПП будет выше КПД электропривода на переднеприводной пузотёрке.
Сколько энергии потратили и сколько получили на выходе, все просто. Если не понятно, обратитесь к интернету с запросом о КПД двигателей.
Клиповое мышление во всей красе...

Сами обратитесь и почитайте про те же "тепловые насосы" и про то какой КПД бывает.
 
 
Ответить
Сообщений: 2
А с каких это пор ГИБДД стало налоговым органом? Налоговики уже разъяснили, что налог не суммируется, вот официальне письмо:

Письмо Федеральной налоговой службы от 27 января 2023 г. № БС-19-21/19@ “О налогообложении автотранспортных средств, имеющих одновременно двигатель внутреннего сгорания и электрический двигатель”
Федеральная налоговая служба рассмотрела обращение по вопросу налогообложения автотранспортных средств, имеющих одновременно двигатель внутреннего сгорания и электрический двигатель (далее - гибридные автомобили), и сообщает.

Налоговая база по транспортному налогу (далее - налог) определяется в отношении транспортных средств, имеющих двигатели (за исключением воздушных транспортных средств, для которых определяется тяга реактивного двигателя), как мощность двигателя транспортного средства в лошадиных силах (подпункт 1 пункта 1 статьи 359 Налогового кодекса Российской Федерации, далее - Кодекс).

В свою очередь, согласно пункту 1 статьи 362 Кодекса, сумма налога, подлежащая уплате налогоплательщиками-физическими лицами, исчисляется налоговыми органами на основании сведений органов (организаций, должностных лиц), осуществляющих государственную регистрацию транспортных средств в соответствии с законодательством Российской Федерации, если иное не предусмотрено указанной статьей.

В целях реализации перечисленных положений пунктом 4 статьи 85 Кодекса установлено, что органы (организации, должностные лица), осуществляющие государственную регистрацию транспортных средств, обязаны сообщать сведения о транспортных средствах, зарегистрированных в этих органах, и об их владельцах в налоговые органы в течение 10 дней со дня соответствующей регистрации, а также ежегодно до 15 февраля представлять указанные сведения по состоянию на 1 января текущего года и (или) за иные периоды, определенные взаимодействующими органами (организациями, должностными лицами) (далее - информационное взаимодействие).

Для информационного взаимодействия с органами ГИБДД МВД России, осуществляющими государственную регистрацию транспортных средств на основании Федерального закона от 03.08.2018 N 283-ФЗ "О государственной регистрации транспортных средств в Российской Федерации и о внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации", приказом ФНС России от 25.11.2015 N ММВ-7-11/545@ утверждена форма "Сведения об автомототранспортных средствах и об их владельцах" (далее - Форма), предусматривающая передачу в налоговые органы сведений о мощности двигателя транспортного средства.

Форма заполняется органами ГИБДД МВД России на основании сведений государственного реестра транспортных средств (далее - реестр), ведение которого осуществляется органами ГИБДД МВД России, реализующими функции оператора реестра (постановление Правительства Российской Федерации от 27.12.2019 N 1874 "Об утверждении Правил ведения государственного реестра транспортных средств").

Положения приказа ФНС России от 25.11.2015 N ММВ-7-11/545@, а также отмеченного в обращении приказа ФНС России от 22.07.2022 N ЕД-7-21/671@ "О внесении изменений в приложения к приказу Федеральной налоговой службы от 25.11.2015 N ММВ-7-11/545@", вступающего в силу с 01.01.2024, не предусматривают суммирование налоговыми органами значений мощности двигателей, имеющихся в гибридном автомобиле.

С учетом изложенного для исчисления налога определение налоговыми органами налоговой базы в отношении гибридного автомобиля осуществляется исходя из содержания соответствующих сведений о мощности двигателя, представленных в составе Формы в порядке информационного взаимодействия с органами ГИБДД МВД России.

Полномочиями по установлению налоговых ставок по налогу и введению дополнительных налоговых льгот в отношении объектов налогообложения, относящихся к гибридным автомобилям, наделены законодательные (представительные) органы субъектов Российской Федерации (части 2, 3 статьи 356 Кодекса).

Действительный государственный
советник Российской Федерации
2 класса С.Л. Бондарчук
3
 
Ответить
Nikita Pochechuev
Это сообщение было удалено автором
Бредовее бреда ещё не слышал..
Это так называемый "высер" без аргументации, я же правильно понял вас ?
а как вы вообще тогда сравнивает ДВС и лошадиные силы, ахахах?
Мышление на уровне слоганов-лозунгов-кричалок.... поверхностное и с кучей логических ошибок (часто стандартных как всем известные типовые ошибки) и прочими "ахахах"...

Само наличие электричесткого привода как в БелАЗах и тепловохах, как в ЕНоте и т. п. вам не наталкивает на мысль что электродвигатель это тип привода/трансмисии, а не аналог ДВСа?

Точно так же как "бублик" (гидротрансформатор) в АКПП часть привода, просто не электрическая, а гидравлическая. И в нём тоже есть ПОТЕРИ (и не малые) с нагревом.
Если для вас вращение колес от ДВС и электродвигателя это почему-то теплое и мягкое?
Я же вроде всё чётко и по полочкам расписал, начиная от добычи энергии и просто ещё передачи с преобразованиями. Вы осилить смогли?

В машине и даже в велосипеде много чего "вращается". И не путайте конечную цель для с остальными процессами.

У машин с ДВС "добыватель энергии" на борту расположен. И не только у них. У какамулятор-мобилей "за бортом".
Так и для велосипеда "мускульная тяга" это источник энергии. Топливо для мускульной тяги - еда велосепедиста, но у самого велосипеда КПД хороший причём с механическим приводом, без электрического. Он и накатом едет хорошо сохраняя скорость (иннерция) в периоды между "толчками". Без всяких "сглаживаний". А аккумуляторые велосипеды (которые на самом деле чаще мопеды и мотоциклы) получают энергию из вне. ДВСные так же "вырабатывают".

Вы играетесь не техническими и логическими методами, а просто гумманитарщиной занимаетесь с игранием на слове "КПД",

Я это ещё лучше вас могу сделать когда мне надо. И более точно.
КПД у тепловых насосов и 300+% может быть (умолчав что это НАСОСНЫЕ затраты на перекачивание энергии).
Могу сказать что любой кипятильник обладает 100% КПД
Могу сказать что лама накаливание обладает очень большим КПД как нагревательный прибор а "свечение" - это просто паравозом идёт и т. п.

Вот только правильно сравнивать КПД электродвигателя и КПП
В авто с электроприводом (некоторые называют это "последовательный гибрид") и авто с электромеханическим, двойным приводом (некоторые называют это "параллельный гибрид") это функциональная и конструктивная часть трансмиссии, коробки. Они не добывают энергию. Они получают механическую энергию изначально и часть её переводят в электрическую. Но конечная цель - механическая. Собственно это оптимизированная (и неокупаемая на пузотёрках) КПП, имеет смысл на БелАЗе и не для экологии и экономии. Эта КПП позволяет сглаживать пульсации/пилу выработки мощности от основного агрегата и обеспечить его работу в узком диапазоне оборотов (но оптимальном). Просто разрывается прямая механическая связь.

Если вы попытаетесь сравнить "типа КПД" электродивагателя и ДВС с примером какамулятор-мобилей - так не забудьте А ЧТО ИМЕЕМ НА ВХОДЕ и тогда сравнивайте КПД всей системы с учётом генерации ЭЭ, её передачи, циклов заряд-разряд с потерями как в зарядных устройствах так в аккумуляторе и т. п. А потом избыточную мощность электростанции для сглаживания пульсаций при потреблении и т. п.

КПД не 100% даже у ТРАНСФОРМАТОРОВ, тем более у электродвигателей, тем более в реальном режиме.

В том числе поэтому даже отопление и т. п. выгодно делать с жиганием топлива "на месте потребления". И ЭЭ добывают НЕ для отопления поближе к потребителю, а для приборов, инструментов, станков.
Мне не важно какие процессы протекают в двигателе и в ДВС, мы говорим о КПД.
Важно, совершенно разные задачи функционально выполняются. Сравнивайте КПД электропривода и механического привода.
Подчёркиваю ПРИВОДА.

И если мы выйдем на "рабочий режим" прямой механический привод будет эффективнее и обычный Ниссан Ноут едущий 70 км/ч по трассе будет кушать МЕНЬШЕ и ДЕШЕВЛЕ чем с электрическим приводом. Электропривод, ЗА ДОРОГО, позволяет сократить потери при рванном режиме езды в пробках (и тоже имеет свой КПД, далеко-далеко далёкий от 100%). Но вот только бороться скорее надо с пробками и с кучей пузотёрок на ДОПах.
КПД считать умеете?
Более чем, а я ещё умею определять что должно быть на входе и выходе. И КПД МКПП будет выше КПД электропривода на переднеприводной пузотёрке.
Сколько энергии потратили и сколько получили на выходе, все просто. Если не понятно, обратитесь к интернету с запросом о КПД двигателей.
Клиповое мышление во всей красе...

Сами обратитесь и почитайте про те же "тепловые насосы" и про то какой КПД бывает.
 
 
Ответить
Nikita Pochechuev
Это сообщение было удалено автором
Бредовее бреда ещё не слышал..
Это так называемый "высер" без аргументации, я же правильно понял вас ?
а как вы вообще тогда сравнивает ДВС и лошадиные силы, ахахах?
Мышление на уровне слоганов-лозунгов-кричалок.... поверхностное и с кучей логических ошибок (часто стандартных как всем известные типовые ошибки) и прочими "ахахах"...

Само наличие электричесткого привода как в БелАЗах и тепловохах, как в ЕНоте и т. п. вам не наталкивает на мысль что электродвигатель это тип привода/трансмисии, а не аналог ДВСа?

Точно так же как "бублик" (гидротрансформатор) в АКПП часть привода, просто не электрическая, а гидравлическая. И в нём тоже есть ПОТЕРИ (и не малые) с нагревом.
Если для вас вращение колес от ДВС и электродвигателя это почему-то теплое и мягкое?
Я же вроде всё чётко и по полочкам расписал, начиная от добычи энергии и просто ещё передачи с преобразованиями. Вы осилить смогли?

В машине и даже в велосипеде много чего "вращается". И не путайте конечную цель для с остальными процессами.

У машин с ДВС "добыватель энергии" на борту расположен. И не только у них. У какамулятор-мобилей "за бортом".
Так и для велосипеда "мускульная тяга" это источник энергии. Топливо для мускульной тяги - еда велосепедиста, но у самого велосипеда КПД хороший причём с механическим приводом, без электрического. Он и накатом едет хорошо сохраняя скорость (иннерция) в периоды между "толчками". Без всяких "сглаживаний". А аккумуляторые велосипеды (которые на самом деле чаще мопеды и мотоциклы) получают энергию из вне. ДВСные так же "вырабатывают".

Вы играетесь не техническими и логическими методами, а просто гумманитарщиной занимаетесь с игранием на слове "КПД",

Я это ещё лучше вас могу сделать когда мне надо. И более точно.
КПД у тепловых насосов и 300+% может быть (умолчав что это НАСОСНЫЕ затраты на перекачивание энергии).
Могу сказать что любой кипятильник обладает 100% КПД
Могу сказать что лама накаливание обладает очень большим КПД как нагревательный прибор а "свечение" - это просто паравозом идёт и т. п.

Вот только правильно сравнивать КПД электродвигателя и КПП
В авто с электроприводом (некоторые называют это "последовательный гибрид") и авто с электромеханическим, двойным приводом (некоторые называют это "параллельный гибрид") это функциональная и конструктивная часть трансмиссии, коробки. Они не добывают энергию. Они получают механическую энергию изначально и часть её переводят в электрическую. Но конечная цель - механическая. Собственно это оптимизированная (и неокупаемая на пузотёрках) КПП, имеет смысл на БелАЗе и не для экологии и экономии. Эта КПП позволяет сглаживать пульсации/пилу выработки мощности от основного агрегата и обеспечить его работу в узком диапазоне оборотов (но оптимальном). Просто разрывается прямая механическая связь.

Если вы попытаетесь сравнить "типа КПД" электродивагателя и ДВС с примером какамулятор-мобилей - так не забудьте А ЧТО ИМЕЕМ НА ВХОДЕ и тогда сравнивайте КПД всей системы с учётом генерации ЭЭ, её передачи, циклов заряд-разряд с потерями как в зарядных устройствах так в аккумуляторе и т. п. А потом избыточную мощность электростанции для сглаживания пульсаций при потреблении и т. п.

КПД не 100% даже у ТРАНСФОРМАТОРОВ, тем более у электродвигателей, тем более в реальном режиме.

В том числе поэтому даже отопление и т. п. выгодно делать с жиганием топлива "на месте потребления". И ЭЭ добывают НЕ для отопления поближе к потребителю, а для приборов, инструментов, станков.
Мне не важно какие процессы протекают в двигателе и в ДВС, мы говорим о КПД.
Важно, совершенно разные задачи функционально выполняются. Сравнивайте КПД электропривода и механического привода.
Подчёркиваю ПРИВОДА.

И если мы выйдем на "рабочий режим" прямой механический привод будет эффективнее и обычный Ниссан Ноут едущий 70 км/ч по трассе будет кушать МЕНЬШЕ и ДЕШЕВЛЕ чем с электрическим приводом. Электропривод, ЗА ДОРОГО, позволяет сократить потери при рванном режиме езды в пробках (и тоже имеет свой КПД, далеко-далеко далёкий от 100%). Но вот только бороться скорее надо с пробками и с кучей пузотёрок на ДОПах.
КПД считать умеете?
Более чем, а я ещё умею определять что должно быть на входе и выходе. И КПД МКПП будет выше КПД электропривода на переднеприводной пузотёрке.
Сколько энергии потратили и сколько получили на выходе, все просто. Если не понятно, обратитесь к интернету с запросом о КПД двигателей.
Клиповое мышление во всей красе...

Сами обратитесь и почитайте про те же "тепловые насосы" и про то какой КПД бывает.
 
 
Ответить
Nikita Pochechuev
Aleksey
"До момента сжигания никакой энергии нет." Мда...
Даже у спящего на диване тела есть энергия )))

А если серьезно? Вы же сами написали хранят энергию... хранят топливо...
Уже отсюда понятно что топливо - есть энергия.
Кое - где даже за газ платят не за кубометры, а за джоули.
Совсем НЕТ, топливо - не энергия.

Именно поэтому мы передаём трубами, танкерами, ЖД, грузовиками топливо на большие расстояния, а электроэнергию и тепловуюэнергию на малые.
 
 
Ответить
Nikita Pochechuev
Aleksey
Не, ну не так... ДВС преобразует энергию в топливе сначала в тепловую, а потом в механическую химическим путем. Энергия не появляется и не пропадает, а только лишь переходит из одной формы в другую. Так что Ваши размышления пустые.
нет,
читайте выше, вдумывайтесь, разбирайтесь в фуднаментальных вещах, а потом чьи "пустые".
 
 
Ответить
Nikita Pochechuev
Владимир
Бредовее бреда ещё не слышал...а как вы вообще тогда сравнивает ДВС и лошадиные силы, ахахах? Если для вас вращение колес от ДВС и электродвигателя это почему-то теплое и мягкое? Мне не важно какие процессы...
 
 
Ответить
Юрий
Новокузнецк
Кудряшки
Таак, ясно , дефицит бюджета не ждет! Еще надо сказать что бензин из-за полезных нам санкций тоже подорожает. А почему? ПОТОМУ ЧТО ПОТОМУ!!!

п.с. Может рассчитаем уже сколько каждый человек расходует кислорода и введем на это тоже налог???
Не подсказывайте им идеи
 
 
Ответить
Dieselkoff
ПАЛАСИО
Ради 30 минут пика - повышенный налог. Ха-ха-за
А что, кто-то должен ускоряться в своё удовольствие без ведома государства???
Купил - плати!!!
1
2
Ответить
Dieselkoff
ДИВАНИО Диванный X Перд
Грустная новость для владельцев приусов с 98 л.с.
Да как-то пох на них. Их на улицах почти нет. Никто и не вспомнит о них.
1
5
Ответить
Dieselkoff
uj,kby
другими словами гибриды потеряли смысл . Что сэкономили на бензе, потратили на налогах!
Главное что бы налог на светлый салон не ввели. А то чую дело за малым!!!
Для многих они всегда бессмысленными были
2
1
Ответить
Scorpio
Хабаровск
Kolyamba
Да и из этой статьи так и непонятно как будет считаться мощность у последовательных гибридов. Тот же NISSAN E-NOTE. Какой смысл в примерах приводить модели с параллельными гибридами. Или если дословно...
Со слов автора:

Я вчера Ниссан е Пауэр в Краснодаре на себя физически лицо поставил на учёт, мне насчитали 136 кв, т . 187 л.
 
1
Ответить
Scorpio
Хабаровск
Антон
Про CH-R какая-то лажа написана. ДВС 72кВт +37 кВт электро. Итого 109 кВт. 109кВт это 148,24 л.с. Откуда там 170?
электро на 1,33 умножь +двс
1
2
Ответить
Антон
Прокопьевск
Scorpio
электро на 1,33 умножь +двс
А я что по-вашему сделал!? 😁
37 кВт*1,36=50,32 л.с.- мощность электро
72 кВт*1,36=97,92 л.с. - мощность ДВС
50,32+97,92=148,24 л.с. - мифическая суммарная мощность.
Как получена цифра 170?
1
 
Ответить
Scorpio
Хабаровск
Антон
А я что по-вашему сделал!? 😁
37 кВт*1,36=50,32 л.с.- мощность электро
72 кВт*1,36=97,92 л.с. - мощность ДВС
50,32+97,92=148,24 л.с. - мифическая суммарная мощность.
Как получена цифра 170?
электро у него 53кВт
 
1
Ответить
 
город без метро
Сообщений: 7154
Aisen
В осаго самое большое значение имеет коэф за безаварийную езду. У кого этот коэф в порядке, тот даже будучи владея мощным по лошодям авто будет платить ощутимо меньше владельца Гранты, ставшего виновником ДТП
Причем тут осаго? Статья и коментарий про налог, осаго пока не рассматриваем, там тоже попа
1
 
Ответить
   
Якутск
Сообщений: 17072
Panzerwagen
Причем тут осаго? Статья и коментарий про налог, осаго пока не рассматриваем, там тоже попа
При том, что некто Евгений начал разговор про Осаго, в который вы вклинились, а теперь спрашиваете "при чем тут осаго?" 😅
Путешествуйте!
1
 
Ответить
Антон
Прокопьевск
Scorpio
электро у него 53кВт
Да что вы говорите? Это где же?
1
 
Ответить
 
Новосибирск
Сообщений: 4435
Очередной швырок от государства, следующие на старте электрички!!!!
Мечтать – это, конечно, хорошо, но еще лучше, когда мечта становится реальностью.
2
 
Ответить
 
Хакасия Черногорск
Сообщений: 7409
Stu82
А с каких это пор ГИБДД стало налоговым органом? Налоговики уже разъяснили, что налог не суммируется, вот официальне письмо: Письмо Федеральной налоговой службы от 27 января 2023 г. № БС-19-21/19@ “О...
Все правильно. Налоговики посмотрят, сколько лошадкоФ в эптс, стока налогов и насчитают.. А гайцам приказали, видать, плюсовать этих самых лошадёФ с электрическими, вот те и плюсуют...
-
Grand Starex, 2.5 дизель, 2011г... Toyota Prius 51 2019г.
3
 
Ответить
IvanB
Химки
Nikita Pochechuev
а вдруз ДВС там на 50 л. с., а пиковая мощность элетроПРИВОДА 150л.с. и при этом есть ещё возможность подзаряда (ПлагИн) как у безналоговых какамулятор-мобилей ?

Схема и закон кривые по своей сути. Это "налог на трансмиссию", а не на "добытчик энергии из топлива".
Будут брать за 200 лс налог. Раньше налог брали только с бензиновых мощностей, а сейчас дополнительно плюс кВт/ч плюсуют. Борзометр зашкаливает у государства
3
 
Ответить
Nikita Pochechuev
IvanB
Будут брать за 200 лс налог. Раньше налог брали только с бензиновых мощностей, а сейчас дополнительно плюс кВт/ч плюсуют. Борзометр зашкаливает у государства
Прикольно,

а если, например, там стоит другой рекупператор и аккумулятор, например

- сжатый возжух
- пружина/резинка
- маховик
...
и на других видах энергии и с них тоже можно одновременно будет снимать крутящий момент, то это тоже бужут называть "пружинный двигатель", "воздушный двигатель", "маховичный двигатель" по аналогии с "электро двигателем"

Или всё же надо будет отделить мух от котлет и понять что слово "двигатель" в разных контекстах значит разное. А то ещё за рекламу будут налог брать (она же "двигатель" торговли) :)

Или "воздушный двигатель" - это другое? (а по факту не другое, один в один электродвигатель и тоже с механической развязкой).

Давайте пойдём дальше, за ГИДРОТРАНСФОРМАТОР брать налог (у него и "КПД больше чем у ДВС" и тоже есть механическая развязка, особенно если не заблокировали). А чё... "гидродвигатель же" :)
4
 
Ответить
Nikita Pochechuev
Aleksey
"До момента сжигания никакой энергии нет." Мда...
Даже у спящего на диване тела есть энергия )))

А если серьезно? Вы же сами написали хранят энергию... хранят топливо...
Уже отсюда понятно что топливо - есть энергия.
Кое - где даже за газ платят не за кубометры, а за джоули.
У лежачего "на диване" есть ПОТЕНЦИАЛЬНАЯ энергия при подении (и смотря куда, не только с дивана в квартире можно упасть) И возможно как раз надо подняться и энергия как раз нужна внешняя.
Есть ещё энергия покоя тела обладающего массой, но я, недеюсь, мы не будетм переводить эту массу в энергию :)
А если серьезно? Вы же сами написали хранят энергию... хранят топливо...
Уже отсюда понятно что топливо - есть энергия
Нет, совсем НЕ понятно и совсем нелогично. Особенно образованному человеку который мыслит не "совпадением букв слов русского языка".

У вас есть 1кг топлива. При сжигании можно добыть какое-то количество энергии. И возможно, почти 100% её ИСПОЛЬЗОВАТЬ (тут начинается КПД). Если ваша задача НАГРЕТЬ этим топливом что-то, то КПД будет почти 100%.

Если ваша задача перевезти на этом топливе (или прокачать) другое топливо то ещё больше 100%. Но энергии нет пока реакции горения нет. Никакой.

Тепловые насосы тоже качают тепловую энергию в обе стороны (сплиты) и с большим КПД. Но закон сохранения не нарушают. Это НЕ замкнутые системы. Но виды энергии конвертировать ещё можно (электрическая-механическая) или передавать энергию (на малые растояния), но вот получать непосредственно топливо из энергии нельзя. Можно используя энергию воду разложить на водоРОД (и кислород), заняться перегонкой спирта/нетфи/... и т. п.

_____________________

Методы тарификации и купи-продай газа вообще не к месту.

Конечная цель - получить энергию, газ, конечно, может быть разный по составу, но в общем случае есть чёткая формула сколько джоулей в кубе газа при нормальном давлении.
 
 
Ответить
Владимир
Новосибирск
Нифига как тебя, теоретик, бомбануло. Столько воды написал, все в кучу собрал, начиная от генерации ээ, потерь в сетях и кончая тепловыми насосами.🤦🏻‍♂️ Не буду тут приводить расчеты, просто возьму информацию из интернета: 1л бензина в пересчёте через ккал это примерно 9,44 кВт*ч. Вот, дайте одинаковую мех. нагрузку на вал электродвигателя и на маховик ДВС и сравните работу выполненную ДВС на 1 л бензина и Эл.двигателе на 9,44 кВт*. Потом сравните результаты.
П.С. вот это вообще прикол, цитата: "у ДВС добыватель энергии на борту установлен". Вот же, черт, я думал бензобак сзади машины расположен, а ДВС оказывается его сам добывает)))) А у "электричек" источник энергии не установлен на борту, его в гараже забыли?)))
 
 
Ответить
11823451
Красноярск
Сейчас на дроме гибриды сливать начнут!
1
2
Ответить
19689802
Smart Bastard
там во власти хоть кто-то интересы народа представляет?
А о лекторате не кто не думает больно вы им нужны .расходный материал .
 
 
Ответить
Олег
Уссурийск
Scorpio
электро у него 53кВт
Откуда инфа? У меня в птсе 37
1
 
Ответить
Nikita Pochechuev
Владимир
Нифига как тебя, теоретик, бомбануло. Столько воды написал, все в кучу собрал, начиная от генерации ээ, потерь в сетях и кончая тепловыми насосами.🤦🏻‍♂️ Не буду тут...
Опять вы ничего не поняли. Вообще ничего. Только по вашему сравнению видно.

Ещё раз, сначала, ротор-статор электродвигателя - это аналог ведущей и ведомой шестерни. Это ПРИВОД. Только без механической связи. Да и в шестерёнках есть "прокладка" в виде маслянной плёнки, но там все связи механические.

Точно так же как у гидротрансформатора нет механической связи. И много где. Вы сравниваете тёплое с мягким и именно тут начинаются логические ошибки. Это всё части ПРИВОДА/трансмиссии.

НЕЛЬЗЯ сравнивать по слову русского языка "двигатель".

И ДА, ДВС добывает энергию из топлива, сжигает его, на борту. А вот электродвигатель использует энергию добытую вне и с аккумулированную в источнике питания (а не энергии).

Точно так же маховики, пружины, сжатый воздух и т. п.

Ошибка начинается в неправильно сравнении тёплого с мягким.
3
3
Ответить
Вячеслав
Хабаровск
Всё лучшее в Хабаровске. Конячие цены на жильё, конский налог по сравнению с соседями, так ещё и гибриды е гибриды, по сравнению с соседями. Мишка красавчик, даже в московии так не сделали, а Хабаровск самый лысый.
2
 
Ответить
Владимир
Новосибирск
Nikita Pochechuev
Опять вы ничего не поняли. Вообще ничего. Только по вашему сравнению видно. Ещё раз, сначала, ротор-статор электродвигателя - это аналог ведущей и ведомой шестерни. Это ПРИВОД. Только без механической...
Господи, какая к черту разница какая связь? Речь о том, что один вид энергии, но запасенный в разных источниках превращаются в другой вид энергии (механический) и в одном и в другом устройстве. Про закон сохранении энергии слышали? Так вот, я вам приводил эквивалент бензина к кВт*ч, а вот теперь пересчитайте сколько вы снимете механический энергии с вала электродвигателя и маховика ДВС. Дальше сами сможете посчитать кпд? Вообще не пойму, что вы прицепились к машинам, АКПП, привода, трансмиссии? Включи фантазию, прикрепи к валу напрямую миксер/вентилятор/дробилку/конвейерную ленту и т.п. и проделай то же самое посадив на маховик ДВС такую же нагрузку и сравни выполненную работу, фантазер.
 
 
Ответить
Владимир
Новосибирск
Nikita Pochechuev
Опять вы ничего не поняли. Вообще ничего. Только по вашему сравнению видно. Ещё раз, сначала, ротор-статор электродвигателя - это аналог ведущей и ведомой шестерни. Это ПРИВОД. Только без механической...
Аккумулятор источник питания, но не энергии????? То то я думаю зачем всегда в характеристиках аккумулятора указывают число умноженное на часы, по мнению Никиты там должны стоять или вольты или ток)))))))))))) чувак, ты книжек перечитал и винигрет в голове...
 
 
Ответить
Nikita Pochechuev
Владимир
Господи, какая к черту разница какая связь? Речь о том, что один вид энергии, но запасенный в разных источниках превращаются в другой вид энергии (механический) и в одном и в другом устройстве. Про закон...
Нет, у вас фундаментальные незнания.

Вы делаете принципиальные логические ошибки, пусть даже не такие популярные как "ошибка выжившего". Вы сравниваете КПД разных абсолютно устройств. Если мы говорим о запасённой энергии - это ещё терпимо, а вот разные виды энергии выделяющиеся ИЗ ТОПЛИВА при его сжигании - "вы не понимаете, это другое".

________________

Кстати, эта же логическая ошибка когда люди сравнивают момент крутящий электродвигателя и ДВС и говорят что "на электродвигателе он доступен с самого начала". Так на любой коробке он доступен с самого начала. Именно поэтому электродвигатели и выполняют роль трансмиссии, только с большими потерями и т. п. минусами. Но их проще подвести без всяких карданов и т. п. конструктивно (поэтому и стоят на БелАЗах и Тепловозоах). А как запитать этот электродвигатель вопрос второй. Иногда источник ПИТАНИЯ - это аккумулятор, а иногда энергия ДОБЫВАЕТСЯ "на борту" и там есть источник ЭНЕРГИИ.
1
2
Ответить
Nikita Pochechuev
Владимир
Аккумулятор источник питания, но не энергии????? То то я думаю зачем всегда в характеристиках аккумулятора указывают число умноженное на часы, по мнению Никиты там должны стоять или вольты или ток)))))))))))) чувак, ты книжек перечитал и винигрет в голове...
А по вашему что слово "аккумулятр" означает ?!

Это именно означает "аккумулятор энергии", Вовочка.

Вольты и ток в произведении это тоже мощность, а она полезна как максимально допустимый ток.

А что бы узнать ёмкость аккумулятора энергетическую как раз и умножают Вольты, на ток и на время.

Например, электровелосипед с 48В батареей обладает большей ЁМКОСТЬЮ аккумулятора (энергетической ёмкостью, но сам не источник энергии) в ДВА раза чем батарея на 24В при тех же А*ч.
1
1
Ответить
Владимир
Новосибирск
Nikita Pochechuev
Нет, у вас фундаментальные незнания. Вы делаете принципиальные логические ошибки, пусть даже не такие популярные как "ошибка выжившего". Вы сравниваете КПД разных абсолютно устройств. Если...
Опять мне Никитка про Ерему да про трансмиссии. Вот уже и самокаты пошли))) Слышал про г.у.т (грамм условного топлива)? Так вот бензин можно перевести в гут и кВт*ч можно перевести в гут, тут ты согласен?????Возьми объем бензина эквивалентный 1000 г.у.т. и эквивалент в кВт*ч, а потом посчитай, кто больше, ДВС или эл.мотор преобразует эти г.у.т. в механическую работу?? Ответь только на этот вопрос, и не пиши мне про конструкции белазов,тепловозов,самокатов и коробок. А так же, что важнее момент или мощность. Мы не об этом, а о КПД преобразователей энергии из одного вида (через г.у.т.) в механическую.
1
1
Ответить
Nikita Pochechuev
Владимир
Опять мне Никитка про Ерему да про трансмиссии. Вот уже и самокаты пошли))) Слышал про г.у.т (грамм условного топлива)? Так вот бензин можно перевести в гут и кВт*ч можно перевести в гут, тут ты согласен?????Возьми...
Вовочка-вовочка...

Ещё раз, подсчитайте кто больше "преобразует", КПП или электродвигатель, именно у них на входе энергия и на выходе энергия (только у электродвигателя ещё доп потери и преобразования). А вот ДВС изначально "добыватель" электроэнергии. У электродвигателя энергрия не из воздуха берётся. Точно так же как и на первичном валу коробки, гидродтрансформатора, ...

Вы сравниваете тёплое и мягкое и разные КПД просто по слову КПД (а не системы или аналогичных узлов системы).
1
1
Ответить
  
Сообщений: 261
www1e
Дак его и берут, акциз называется, только вот почему-то транспортный налог забыли отменить))
его не просто ЗАБЫЛИ ОТМЕНИТЬ ! к нему ещё и ПЛАТОН добавили !
т.е. мы платим ТРАНСПОРТНЫЙ НАЛОГ ТРИ РАЗА !
и не нужно говорить что "я на грузовике не езжу"...
ты то может и не ездишь, только на нём хлеб-сыр-сигареты возят, которые мы все потребляем и налог РАСКИДЫВАЕТСЯ НА ВСЕХ !
Мой отзыв: Honda CR-V 2018
2
 
Ответить
  
Сообщений: 261
Илья
Это только для нововвезенных машин или старые тоже пересчитают?
мне в ГАИ сказали, что ПЕРЕСЧИТАЮТ. ждут распоряжений сверху.
у меня СиАрВи 018 года, 145 сил по ДВС и 300+ если суммировать.

искренне жаль владельцев Аутов ПхеВ и Харьков 2,5 4ВД, там ДВС + 2 электромотора.
у них за 360 завалит мощность.
на Хондах хотя бы один электро. задняя ось карданом приводится.
 
1
Ответить
  
Сообщений: 261
Олег
При перерегистрации пересчитают
а если не снимать с учёта, а так и ездить ?
3-5-8 лет и далее ? не в курсе
у меня 145 л.с. в желтке указано, электролошади не посчитали пока. год почти отъездил.
1
 
Ответить
  
Сообщений: 261
Sergey Sobolev
В США так система устроена. Налог включён в стоимость топлива.
мы не в США. у нас ТРОЙНОЕ НАЛОГООБЛОЖЕНИЕ !
сам транспортный + в топливе акцизы + Платон.
1
 
Ответить
  
Сообщений: 261
D0N ViTO
У нас в стране дважды повышали акциз на топливо, под обещания убрать транспортный! Но никто его не убирает... А народу все это нравится по всей видимости...
у нас к акцизам и транспортному ещё и Платон прибавили.
так что, по сути транспортный мы платим 3 РАЗА !
1
 
Ответить
  
Сообщений: 261
Nikita Pochechuev
им впаяли налог за то что они более рационально используют энергию добытую ДВСом (добытчиком энергии). Это налог на трансмиссию/коробку. При этом что эта прбилуда и так была нерентабельна, особенно...
слушай, забавно получается.
по сути тогда нужно требовать с ФНС оплату пенсии "автопилота" + все положенные отпускные и зп от руководителей компании )))
1
1
Ответить
Владимир
Новосибирск
Nikita Pochechuev
Вовочка-вовочка... Ещё раз, подсчитайте кто больше "преобразует", КПП или электродвигатель, именно у них на входе энергия и на выходе энергия (только у электродвигателя ещё доп потери и преобразования)....
"Чукча писатель, чукча не читатель"- это про тебя!!! Прочитай ещё раз мой вопрос в предыдущем комментарии и ответь, что больше совершит механической работы, а?
 
 
Ответить
19231237
Иркутск
вот же бреееед
1
 
Ответить
  
Омск
Сообщений: 14939
А наши чинуши не умеют по-другому зарабатывать, нет знаний и образования на это. Тупо продавать сырую нефть, газ, непереработанную древесину и др природные ископаемые, плюс обкладывать народ двойными, тройными налогами...Вот они, типа, строят новое жилье, дороги.....но ведь это все за наш счет, за счет народа. Повысили налоги транспортные, ввели Платон, повысили налоги акцизные и вот они бабки на дороги. За наш же счет. Потом еще платными их делают. И опять мы платим за то, за что уже заплатили...А квартиры, дома они нам что ли стоят и дарят? Да, нет, мы ж на свои деньги их покупаем, а кто с ипотекой, так еще и чинушам проценты отстегивает бешеные сверху стоимости недвижимости...Мы за все платим сами и все время они нам налоги увеличивают. Покупаешь в Японии Приуса за 350тр, и чинушам нашим еще сверху 600т.р. отдаем....Еще и 24 февраля они нам подкинули, идите, наслаждайтесь, родина в опасности. Вот и зачем нам такие чинуши нужны?! Задолбали.
автолокация.рф
5
 
Ответить
Nikita Pochechuev
Roman538
слушай, забавно получается.
по сути тогда нужно требовать с ФНС оплату пенсии "автопилота" + все положенные отпускные и зп от руководителей компании )))
ПОВТОРЮСЬ,

"автопилот" даже в самолётах никогда не был "личным пилотом" и не будет "личным водителем"

Это просто устройство помогающее лучше и точнее поддерживать курс, как АКПП помогает выбирать передачу и т. п.

Не будут автопилоты "дееспособными водителями электрическими" которые несут ответственность (уголовную и административную), сидят в тюрьмах, лишаются прав и т. п. У них НИКОГДА не будет сознания и дееспособности и никогда они по ЛЮБОЙ (не специальное, а обычной ДОПовской) дороге не будут возить пьяного несовершенолетнего пассажира на заднем сидении.

А вот "условия труда" они могут облегчить, лишь бы они вмешивались ПОСЛЕ ошибки водителя. Если они будут вмешиваться ДО, то тогда водитель будет расслабляться и перестанет следить за реальной дорожной обстановкой и будет БОЛЬШЕ ДТП

____________________________

Т. Е. пенсию с "автопилота" и т. п. это как с коробки автомат что-то требовать. Но упростить жизнь И ЗАРПЛАТЫ И ПОРОГ ВХОЖДЕНИЯ для водителей можно. Раньше двойной выжим сцепления и мешалка, а теперь "АКПП и куча вспомогательных систем".
 
 
Ответить
Nikita Pochechuev
Владимир
"Чукча писатель, чукча не читатель"- это про тебя!!! Прочитай ещё раз мой вопрос в предыдущем комментарии и ответь, что больше совершит механической работы, а?
Чья бы корова мычала... да ещё с иммунитетом от бана.

Ещё раз, вы сравниваете тёплоё с мягким, даже дроби с разным знаменателем сравнивать умнее.
1
1
Ответить
Олег
Уссурийск
Roman538
мне в ГАИ сказали, что ПЕРЕСЧИТАЮТ. ждут распоряжений сверху. у меня СиАрВи 018 года, 145 сил по ДВС и 300+ если суммировать. искренне жаль владельцев Аутов ПхеВ и Харьков 2,5 4ВД, там ДВС + 2 электромотора....
Бред. Альфард 19 год 4 вд двс 111,76 кВт, 30 мин. макс мощность 1 машины 11,5 квт. , второй - 24 кВт. Так указано в сбетс и эптс. Суммируем, в итоге 147.26 кВт. умножаем на 1.36. = 200.3 л.с
1
 
Ответить
Владимир
Новосибирск
Nikita Pochechuev
Чья бы корова мычала... да ещё с иммунитетом от бана.

Ещё раз, вы сравниваете тёплоё с мягким, даже дроби с разным знаменателем сравнивать умнее.
Выкинь свой аттестат и диплом!!! Офигеть... Теплое с мягким))))))) т.е. для тебя эл.энергия это не энергия , бензин тоже не энергия? Ну ка-ну ка, удиви меня опять про гидротрансформатор и энергию на борту))))
 
 
Ответить
Олег
Хабаровск
Roman538
а если не снимать с учёта, а так и ездить ?
3-5-8 лет и далее ? не в курсе
у меня 145 л.с. в желтке указано, электролошади не посчитали пока. год почти отъездил.
Не в курсе,но могут принудить всех владельцев пересчитать,а может и нет. У нас все возможно)
 
1
Ответить
Ан
Благовещенск
va13ra
Пересчет налога на гибриды которые уже давно ездят будет?
Нет, только если продашь и новому хозяину при постановке на учёт посчитают по новому в совокупности электро+двс, такую информацию в гибдд мне сказали
1
 
Ответить
sashabelui
Олег
Наглость выше крыши! Чё сделали то!? А как же чистый воздух,экология и так далее!?
Экология и воздух из-за электромобилей? Не смешно?
 
 
Ответить
Nikita Pochechuev
Владимир
Выкинь свой аттестат и диплом!!! Офигеть... Теплое с мягким))))))) т.е. для тебя эл.энергия это не энергия , бензин тоже не энергия? Ну ка-ну ка, удиви меня опять про гидротрансформатор и энергию на борту))))
чья бы корова мычала, физику с математикой за деньги сдавая в школе....
Где я написал что "электроэнергия" - это не энергия?!
Может быть я написал что бензин - это топливо и энергия только ВЫДЕЛЯЕТСЯ при химической реакции и не вся энергия это "расширяющиеся газы", а ещё тепловая и т. п. и мы говорим за энергию расширяющихся газов. Тепловая энергия, кстати, тоже может утилизироваться, особенно в Новосибе.

Гидротрасформатор - это аналог по сути механической передачи просто по средством жидкости (нагетается с одной стороны, принимается с другой) и с ПОТЕРЯМИ. Механической связи (до блокировки его) НЕТ.
Аналогично ротор-статор в электродвигателе. И в нём так же большие, а не малые, как некоторые думаю, потери.

"на борту" в ДВСной машины ДОБЫВАТЬЕЛЬ этой энергии. Агрегат такой. Могла бы стоять хоть ТЭЦ на борту (тем более с электрическим приводом и буферным аккумулятором). Вот в какамулятор-мобилях добыватель энергии СНАРУЖИ. А в автомобилях с ДВС внутри, который по сути частично выполняет роль ТЭС, но более этот привод полезен для работы ДВС в более оптимальном режиме, частичной рекуперации и т. п.
 
2
Ответить
Владимир
Новосибирск
Nikita Pochechuev
чья бы корова мычала, физику с математикой за деньги сдавая в школе.... Где я написал что "электроэнергия" - это не энергия?! Может быть я написал что бензин - это топливо и энергия только...
Другого ответа и не ожидал, опять двадцать пять, гидротрансформатор... Ротор-статор.... У тебя аккумулятор не источник энергии, а бензин источник. Но как-то странно, что и энергию аккумулятора и бензина можно перевести в ккал, не находишь? Ну а как прочитал, что в эл. двигателе большие потери, так вообще у меня нет желания больше что-то доказывать, мальчику, считающим себя умным. Хорошо, хоть признал, что в ДВС большие потери на тепло, значит что из этого следует? Что в механическую энергию ДВС преобразует не более 30%. Ну а КПД Эл. Двигателя сам найди. Я уже что раз про него писал.
 
1
Ответить
 
Тюменская обл.
Сообщений: 236
Vlad Susin
Вообще транспортный налог при нынешних сборах с топливных акцизов с автовладельцев - это двойное налогообложение. К чему это? В каждом литре топлива у нас более 60 % - это акцизы и налоги, которые идут...
для гибридов уже тройное ...
1
 
Ответить
Nikita Pochechuev
Владимир
Другого ответа и не ожидал, опять двадцать пять, гидротрансформатор... Ротор-статор.... У тебя аккумулятор не источник энергии, а бензин источник. Но как-то странно, что и энергию аккумулятора и бензина...
У вас случаем не дислексия и т. п., вы внимательно читаете?

Как аккумулятр может быть источником энергии если само слово "аккумулятор" назначает накопитель?
Может у вас и кондекнсатор "источник" ?!

То что "запитаться" можно и от аккумулятора - это факт, это и идея. Но это источник питания.

Бензин - это ТОПЛИВО и я это не раз написал. Заканчивайте с клиповым мышлением и твиттером, тик-током....

Перевод единиц измерений - это вообще не странно А*ч и в каллории и в ДЖОУЛИ перевести можно. Но это запасённая электрическая энергия. Уже ЭНЕРГИЯ.

Та "энергия" что ВЫДЕЛЯЕТСЯ при СГОРАНИИ бензина - это разная энергия и часть тепловая кому-то может быть и полезна (примус или отопление), а мы говорим о получении электрической/механической энергии и её преобразовании.

Напрямую получить электрическую энергию из бензина НЕЛЬЗЯ, разве что элементы Пельте какие-нибудь, но это из ТЕПЛОВОЙ и дорого и неэффективно. Как раз надо крутить какую-то "мельницу" при сгорании и можно это делать двумя способоами
1. Турбина (но "на борту" автомобиля нет мини-ТЭС)
2. ДВС поршневой (различные "поршни" бывают, но принцип один)

Всё, тут мы имеем механическую энергию. И в большинстве случаев пузотёрку выгоднее напрямую приводить в движение БЕЗ ЛИШНИЗ ПРЕОБРАЗОВАНИЙ которые есть в БелАЗе или тепловозе. Но немного эффективность СИСТЕМЫ можно повысить электромеханическими трансмиссиями (как и в Приусе или в Е-Ноте), но это изначально не будет выгодно (если не играть с тарифами). Но по факту электродвигатель выполняет роль ТРАСМИСИИ/Привода, а не источника энергии. Он её не добывает. И аккумулятор её не добывает. Его роль аккумулировать и с разными ёмкостями разные задачи более видны.

В электродвигателе потери значительно больше чем в обычной КПП. Последовательынй электрический привод будет менее эффективен при равномерном движении в рабочем диапазоне оборотов чем прямой механический привод на переднюю ось автомобиля. Потери в электродвигатели БОЛЬШИЕ в реальном режиме езды и греются они сильно и даже антифризы по ним циркулируют. Гораздо больше чем в КПП.

У вас нет желалия ГОЛОВОЙ ДУМАТЬ. А споры вы ведёте как упоротый на телешоу Соловьёва, даже хуже с вашими выпадами.

В ДВС выделение тепла которое мы пока не можем утилизировать, но это ДО получения энергии которая нам нужна. Но такие же потери есть даже в чистых электромобилях ДО получления и доставки электроэнергии. Тем более есть в автомобилях с гибридным ПРИВОДОМ где добытчик энергии "на борту". Электродвигаль НЕ ИГРАЕТ РОЛЬ АНАЛОГИЧНУЮ ДВСу, они заменяет коробку, точнее её часть. Вот и сравнивайте потери в КПП, в карданах и т. п. а не КПД ДВС и т. п.

Потери на трение же в ДВС, после того как мы получили энергию расширяющихся газов не такие большие как вы думаете. В этих подшипниках скольжения (коленвал, вкладыши,...) всё по масленной плёнке едет. Больше потери на механизм ГРМ и преодоление на сжатие пружин клапанов.

Вы мыслите поверхностно слоганами-лозунгами-кричалками. Пытаетесь использовать тезисы суть которых не понимаете вообще. Намешано всё в кучу. Пытаетесь 30% "типа КПД" рассчитанное от энергии разного типа выделяющейся от сжигания топлива использовать совершенно в другом месте. ЭЛЕКТРОДВИГАТЕЛИ ВООБЩЕ НЕ МОГУТ использовать тепловоую энергию выделяющуюся при сжиганию топлива. Они ВООБЩЕ не могут вырабатывать энергию сами. К ним можно подвести энергию (как мельница в том числе) и ПРЕОБРАЗОВАТЬ её в электрическую и наоборот. Именно поэтому там обратимые процессы. Это топливо нельзя вернуть в бак, а электродвигатель действует как пара шестерёнок с конвертацией типов энергии. ИМЕННО ПОЭТОМУ ТАМ БОЛЬШИЕ ПОТЕРИ, а в КПП малые.

Вы даже не понимаете смысл КПД, я не удивлюсь что вы ней поймёте как КПД теплового-насоса (сплит системы) может быть 300% и более, как КПД конденсационного котла может быть более 100% и т. п. вы просто НЕ ПОНИМАЕТЕ физику. ВЫ её как стишок учили-зубрили в лучшем случае. Вы НЕ ОСОЗНАЁТЕ.
1
1
Ответить
Владимир
Новосибирск
Nikita Pochechuev
У вас случаем не дислексия и т. п., вы внимательно читаете? Как аккумулятр может быть источником энергии если само слово "аккумулятор" назначает накопитель? Может у вас и кондекнсатор "источник"...
Опять много букв, опять 25, опять тепловой насос, опять КПП... Что вы всё в кучу собираете то?? КПД системы считаете, потери в коробке... Раз уж признали, что ээ и бензин можно перевести в ккал, тогда взять их одинаковое кол-во в ккал эквиваленте и сравнить какой двигатель выдаст больше нужной нам механической энергии, больше совершит работы с прикрученной на валу нагрузкой, тепловая нам нафиг не сдалась.
 
 
Ответить
  
Сообщений: 261
Олег
Бред. Альфард 19 год 4 вд двс 111,76 кВт, 30 мин. макс мощность 1 машины 11,5 квт. , второй - 24 кВт. Так указано в сбетс и эптс. Суммируем, в итоге 147.26 кВт. умножаем на 1.36. = 200.3 л.с
я НЕ знаю что у вас там указано, я оттолкнулся от КАТАЛОГА ДРОМА. там ДРУГИЕ цифры нежели у вас написаны.
у меня в ПТС цифры совпадают с каталожными мощностями.
 
 
Ответить
  
Сообщений: 261
Nikita Pochechuev
ПОВТОРЮСЬ, "автопилот" даже в самолётах никогда не был "личным пилотом" и не будет "личным водителем" Это просто устройство помогающее лучше и точнее поддерживать курс,...
Никитос, ты мне прямо лекцию прочитал, причём на серьёзных щах.
ты в самом деле думаешь, что я НЕ знаю что такое автопилот и зачем он нужен ?
это была ИРОНИЯ. слыхал такое слово ?
электрический двигатель без силовой установки в авто - ПУСТОЕ МЕСТО ! а с него пытаются БРАТЬ НАЛОГИ !
так на этом основании, я и написал - ДАВАЙТЕ ТОГДА ЗА АВТОПИЛОТ ТРЕБОВАТЬ ЗП И ПЕНСИОННЫХ НАЧИСЛЕНИЙ. он же тоже выполняет работу.
с чувством юмора у тебя беда, парень.
1
 
Ответить
  
Сообщений: 261
Олег
Не в курсе,но могут принудить всех владельцев пересчитать,а может и нет. У нас все возможно)
в том и дело, что МОГУТ. я спрашивал инспектора в ГИБДД, он ответил, - ждём распоряжений.
подождём.
1
1
Ответить
Вячеслав
Ангарск
Да из гибридов способны выдавать мощность на электродвигатель в течении 30 минут единицы ! В основном это кратковременная поддержка бензинового двигателя при старте электрическим с высоким крутящим моментом на низких оборотах , за счёт чего и обеспечивается экономия топлива.
 
 
Ответить
Вячеслав
Ангарск
tutoleg
А разве может приус на пиковой мощности, т.е. педаль в пол, 30 минут на электротяге двигаться? У меня гибридов не было, но, думаю, путем несложного расчета делением емкости батареи на мощность эл. двигателя,...
Это лаборатории в сговоре с кем? Или какой квалификации инженеры там сидят ?
 
 
Ответить
Вячеслав
Ангарск
krogen
За 30 минут гибрид ,при пиковой нагрузке ,далеко ушлепает. Установить им 5 минут.Нечего телегу-раскочегаривать. И налог ,поменьше платить будут )
Возьми мощность батареи подели на мощность электродвигателя и поймёшь что никакой гибрид больше 3 минут на пиковой нагрузке на ней ехать не может!
2
 
Ответить
Вячеслав
Ангарск
Да ни один гибрид не может выдавать пиковую мощность на электромотор в течении 30 минут вот что главное ,и почему то никто на это внимание не обращает! Так что 95% гибридов не должны попадать под действие этого закона. Простая физика средней школы- исходя из мощности эл,двигателя и мощности батареи. В лабораториях там инженеры есть?
2
 
Ответить
Ninutra
Пугачёв
Glacius
А почему, интересно, у нас менты занимаются расчётом налогов?
А потому что ментовское государство...
3
 
Ответить
Ден
Ачинск
Разъясните мне каким образом акцизы и налоги бензина равны 60% розничной цены? Считайте сами: НПЗ отпускает бензин в тоннах, при переводе на литр - цена 1 литра Ачинского НПЗ в феврале 2023г. стоила 28р.
1
 
Ответить
Оставить комментарий
Для отправки сообщения нажмите Ctrl+Enter
Ошибка в тексте?
Выделите ее мышкой и нажмите
Ctrl
+
Enter
Спасибо за помощь
Вы выделили:
Мы обязательно исправим ошибку. Вы можете оставить комментарий
Комментарий (необязательно)
Отменить
Письмо об ошибке отправлено редакторам. Спасибо вам за внимательность!
Вы смотрите раздел Новости о Тойота, Ниссан, Хонда, Мицубиси, Мазда, Субару, Хендай, Форд, Фольксваген, БМВ, Киа, Шевроле.
TikTok ДромаДром ВКонтактеКанал Дрома на YouTubeТелеграм ДромаДром на Одноклассниках
О проектеПомощьПравилаДля СМИ
© 1999–2025 Дром