На досрочное открытие трассы Москва — Казань выделили 30 млрд рублей
13 Февраля 2023 | 8946 просмотров
Отрезок новой автомагистрали М-12 от Москвы до Казани планируется открыть уже в этом году, т.е. досрочно. На форсирование строительства трассы правительство РФ выделит из своего резервного фонда дополнительные 30 млрд рублей, об этом сообщила пресс-служба кабмина.
Мишустин поручил Министерству транспорта расходовать средства «максимально эффективно и по назначению».
«Новые магистрали через всю страну станут способствовать росту экономики регионов и повышению качества жизни миллионов наших граждан», — отметил премьер.
Кроме того, новая автомагистраль должна значительно улучшить торговые связи со странами Азии.
М-12 Москва — Казань строят с 2018 года. Протяженность трассы от столицы до Казани составит 811 км, до сих пор сметная стоимость строительства проекта составляла 800 млрд рублей. В 2024-м М-12 намерены продлить до Екатеринбурга и Тюмени.
Трасса будет иметь четыре полосы движения (по две в каждую сторону) и допустимую максимальную скорость 120 км/ч (с перспективой увеличения до 150 км/ч). Проезд по дороге станет платным.
В конце 2022 года открылись несколько первых участков трассы в Московской и Владимирской областях.
Премьер-министр РФ Михаил Мишустин
Читайте также на Дроме
48364
382
В России вступили в силу ужесточенные правила взимания утильсбора на автомобили
37484
584
В России начали разрабатывать план по повышению утильсбора на автомобили
29907
110
У покупателей премиум-«китайцев» в России могут отобрать машины
22081
342
На АВТОВАЗе подсчитали, как нужно повысить утильсбор в России
22454
367
В России конфискованные машины нетрезвых водителей начали передавать на СВО
Комментарии
30 лярдов - освоено/потрачено
214
35
Ответить
Средства выделены из резервного фонда, а денежки за оплату проезда будут поступать частному лицу. Всё понятно!
407
19
Ответить
Строительство за бюджетные деньги, а плату за проезд будет получать частная компания?
Продам уши от мертвого осла.
350
18
Ответить
Больше миллиарда рублей за километр или миллион рублей за метр. Хороший расчет
Продам уши от мертвого осла.
258
18
Ответить
CATAHA666
Денег много конечно у нашей страны.
зато будет где разогнать турбовый Кайен
Продам уши от мертвого осла.
76
16
Ответить
Ну приеду я в Москву за 7 часов, заплатив 2000 рублей за проезд. Дальше платный въезд в столицу?
Продам уши от мертвого осла.
155
21
Ответить
Едем едем в соседнее село на дискотеку к паласио) Москва - Ерсубайкино)
104
6
Ответить
ПАЛАСИО
Ну приеду я в Москву за 7 часов, заплатив 2000 рублей за проезд. Дальше платный въезд в столицу?
Если на 116 регионе то плати деньги!А если 77,99,97,177,199,197,777,799,797,977,50,90,150,190,750,790 - то бесплатно!
70
11
Ответить
ПАЛАСИО
зато будет где разогнать турбовый Кайен
Я приморский колхозник
49
2
Ответить
Ну и отлично. Хоть на озеленение Луны, лишь бы не на вундервафли.
79
20
Ответить
и куда мы все поедем?
Honda Odyssey RA7L(4WD) + 2 Toyota HiAce(4WD) + Toyota TownAce(4WD)
59
8
Ответить
Опять платный проезд! По М-4 пока с Москвы до Краснодара доедишь уже около 3000 руб. выходит, плюс бензин. Многие уже не могут себе позволить такие дороги.
176
12
Ответить
Павел
Опять платный проезд! По М-4 пока с Москвы до Краснодара доедишь уже около 3000 руб. выходит, плюс бензин. Многие уже не могут себе позволить такие дороги.
Автомобиль не средство передвижения, а роскошь.
160
5
Ответить
Gambit
и куда мы все поедем?
Куда прикажут, туда и поедете
26
61
Ответить
Гениальная схема ,дорога стоится на деньги налогоплательщиков,а потом с них же сдирают плату ,за проезд....интересно еще к какой нибудь стране используется такая гениальная схема? Особенно с доходами сопоставимыми с доходами россиян...
289
14
Ответить
Теперь людям из регионов ещё легче станет переезжать в Москву )))
Дайте мне хорошую рекламу и я буду продавать болты, как средство от головной боли.
Г. Форд
Г. Форд
83
6
Ответить
ПАЛАСИО
Строительство за бюджетные деньги, а плату за проезд будет получать частная компания?
Должен быть "дублер" трассы, поэтому можно будет не переплачивать.
24
55
Ответить
ПАЛАСИО
Ну приеду я в Москву за 7 часов, заплатив 2000 рублей за проезд. Дальше платный въезд в столицу?
И платная парковка. Лучше не приезжать.
48
3
Ответить
А в чём собственно говоря срочность заключается? А это так вообще напугало: «…станут способствовать росту экономики регионов и повышению качества жизни миллионов наших граждан»
Такая резкая обеспокоенность повышением качества жизни может только настораживать у нас в стране
Такая резкая обеспокоенность повышением качества жизни может только настораживать у нас в стране
188
19
Ответить
Павел
Опять платный проезд! По М-4 пока с Москвы до Краснодара доедишь уже около 3000 руб. выходит, плюс бензин. Многие уже не могут себе позволить такие дороги.
Всегда можно воспользоваться дорогой-дублером.
20
70
Ответить
Валерий Стенин
А в чём собственно говоря срочность заключается? А это так вообще напугало: «…станут способствовать росту экономики регионов и повышению качества жизни миллионов наших граждан»
Такая резкая обеспокоенность повышением качества жизни может только настораживать у нас в стране
Такая резкая обеспокоенность повышением качества жизни может только настораживать у нас в стране
китай-товар вазить на фура нада панимаес срочна, тавалис
97
7
Ответить
И по чём нынче 1 км трассы?
33
2
Ответить
12120316
китай-товар вазить на фура нада панимаес срочна, тавалис
Теперь понятно 😂😂
46
6
Ответить
Похоже на распил века, который ещё будет собирать и собирать. Все для людей.
67
11
Ответить
Да пусть доделывают!
Уже настрадались ездить по такой М7.
Лето/Поздняя осень- ремонты и пробки дачные.
Осень/Зима/Ранняя весна, - асфальт уходит в неизвестном направлении.
Уже настрадались ездить по такой М7.
Лето/Поздняя осень- ремонты и пробки дачные.
Осень/Зима/Ранняя весна, - асфальт уходит в неизвестном направлении.
27
19
Ответить
Syrnyy
Должен быть "дублер" трассы, поэтому можно будет не переплачивать.
Сейчас--то есть дорога. Вот она и дублер.
Продан в 2010 году...
Мой отзыв: Volkswagen Passat 1996
22
2
Ответить
Syrnyy
Всегда можно воспользоваться дорогой-дублером.
Тогда логично, что именно на дорогу-дублер должны идти деньги из бюджета? Именно так, как написали недоумевающие комментаторы выше. Бюджетная дорога - за бюджетные средства, коммерческая - за деньги коммерции. Или нет? К тому же, доплачивать из бюджета "за срочность" - это вообще что-то за гранью...
Мои отзывы: Toyota Prius 2017, Toyota Prius 2007, Nissan Pulsar 1999, Honda Fit 2002, Mazda Demio 1999 и другие
136
8
Ответить
ленточка подорожала настолько?
21
6
Ответить
«Новые налоги, введенные по всей стране, станут способствовать росту экономики регионов и повышению качества жизни миллионов наших граждан», — отметил премьер. 8-)
82
4
Ответить
trendystoregq
И по чём нынче 1 км трассы?
Пока 4 р/км
2
15
Ответить
„ М-12 «Москва — Казань» строят с 2018 года. Протяженность трассы от столицы до Казани составит 811 км, до сих пор сметная стоимость строительства проекта составляла 800 млрд рублей.“
Я правильно понял — примерно лярд рублей за километр?
Я правильно понял — примерно лярд рублей за километр?
Ай инджой май кар!!!
-----------------------------
-----------------------------
85
4
Ответить
ПАЛАСИО
Премия вперёд?
"Двенадцать стульев"
-Утром - деньги,
вечером - стулья...
-Утром - деньги,
вечером - стулья...
23
2
Ответить
12120316
Куда прикажут, туда и поедете
В принудительную эвакуацию.
20
12
Ответить
поручил министерству транспорта расходовать средства
«максимально эффективно и по назначению».
Как, коту сказать эту рыбу не трогай - мы засолим и засушим, потом с пивом по назначению...
«максимально эффективно и по назначению».
Как, коту сказать эту рыбу не трогай - мы засолим и засушим, потом с пивом по назначению...
75
3
Ответить
ПАЛАСИО
зато будет где разогнать турбовый Кайен
при 120 дозволенных ? При таких скоростях и на Гранте комфортно ездить.
Мой отзыв: Hyundai i30 2014
33
2
Ответить
И в обосновании снова дежурная фраза, лишённая практического смысла. Каким образом платная трасса 8 р/км способствует развитию экономики? Или, вернее, чьей именно личной экономики?
106
8
Ответить
Перепись недовольных.
22
61
Ответить
Syrnyy
Должен быть "дублер" трассы, поэтому можно будет не переплачивать.
Ну поездили мы в том году по дублерам платников вокруг Москвы. Очень печально по ним ездить.
28
5
Ответить
lucky-kawasaki
„ М-12 «Москва — Казань» строят с 2018 года. Протяженность трассы от столицы до Казани составит 811 км, до сих пор сметная стоимость строительства проекта составляла 800 млрд рублей.“
Я правильно понял — примерно лярд рублей за километр?
Я правильно понял — примерно лярд рублей за километр?
Там кроме асфальта поди будут и развязки и мосты через реки, не?
29
11
Ответить
Ех Автонекрофил
Сейчас--то есть дорога. Вот она и дублер.
Кое-где у нее ширина как у дороги до райцентра. И обочины нет, канава от асфальта. Не сказать, что везде плохо, но есть реально странные участки.
12
3
Ответить
Валерий Стенин
А в чём собственно говоря срочность заключается? А это так вообще напугало: «…станут способствовать росту экономики регионов и повышению качества жизни миллионов наших граждан»
Такая резкая обеспокоенность повышением качества жизни может только настораживать у нас в стране
Такая резкая обеспокоенность повышением качества жизни может только настораживать у нас в стране
Работяги бастуют. Не платят им. Вот, видимо, типа под благовидным предлогом решили ещё баблишко подкинуть, чтоб крохи на зря плату выделили.
23
4
Ответить
Казань брал, Астрахань брал. Шпака не брал! (с)
Всему своё время, но всё нужно делать вовремя
Мой отзыв: Skoda Yeti 2012
15
1
Ответить
Как лайтово жить за границей постоянно получая доход?
Правильна, сдавать дома в россии квартиру.., а чем больше квартир, чем уже не лайтовей, а люксовей жизнь.
А как жить лакшерно за границей?...
Ну вы догадались уже...
Правильна, сдавать дома в россии квартиру.., а чем больше квартир, чем уже не лайтовей, а люксовей жизнь.
А как жить лакшерно за границей?...
Ну вы догадались уже...
Это бурундук, а чего ты добился в жизни?
35
10
Ответить
Только и слышишь строят дороги и мосты в европейской части России, а мост между Сахалином никогда не будет, никто в этом не заинтересован, одни разговоры бла бла бла
33
10
Ответить
Рома
Только и слышишь строят дороги и мосты в европейской части России, а мост между Сахалином никогда не будет, никто в этом не заинтересован, одни разговоры бла бла бла
Я участвовал уже в десятках споров начиная с почившего сахком о его необходимости.
И всегда количество тех, кто против, было превалирующим. Сами люди не хотят. Забывая, что в правительстве такие же люди.
У сахалинцев аргумент один, нам и без моста хорошо, понаедут тут. У хабаровчан аргмент другой, а не оборзели сахалинцы, мост им, бюджет не резиновый. С калькуляторами накидываются, мамкины финансисты.
Мы сами себя не ненавидим и считаем нецелесообразными для страны. Такие дела.
И всегда количество тех, кто против, было превалирующим. Сами люди не хотят. Забывая, что в правительстве такие же люди.
У сахалинцев аргумент один, нам и без моста хорошо, понаедут тут. У хабаровчан аргмент другой, а не оборзели сахалинцы, мост им, бюджет не резиновый. С калькуляторами накидываются, мамкины финансисты.
Мы сами себя не ненавидим и считаем нецелесообразными для страны. Такие дела.
Это бурундук, а чего ты добился в жизни?
32
16
Ответить
Интересная у нас страна. Трассу строят за бюджетные деньги, считай за налоги, которые с нас и собирают.
И потом...эту трассу передают в "нужные руки" и трасса становится платной для тех, на чьи деньги она и построена.
Я помню сказку про Буратино, как он закапал деньги, а два других персонажа их ...(тут должен быть мат)
Но эти "два персонажа" как-то из сказки попали в реальную жизнь и попали сразу в сказочную страну под названием Россия, и как давай творить "чудеса" с "буратинами".
И никто - не прокуратура, ни следственный комитет - никто не видит, или не хочет видеть что творят эти "персонажи".
Да и "буратины" пусть и бузят, но платят этим "персонажам".
Более того - за это платят, проезжая по этим дорогам, те же работники прокуратур и следственных комитетов.
А "персонажи" живя не в сказке, живут как в сказке.
И потом...эту трассу передают в "нужные руки" и трасса становится платной для тех, на чьи деньги она и построена.
Я помню сказку про Буратино, как он закапал деньги, а два других персонажа их ...(тут должен быть мат)
Но эти "два персонажа" как-то из сказки попали в реальную жизнь и попали сразу в сказочную страну под названием Россия, и как давай творить "чудеса" с "буратинами".
И никто - не прокуратура, ни следственный комитет - никто не видит, или не хочет видеть что творят эти "персонажи".
Да и "буратины" пусть и бузят, но платят этим "персонажам".
Более того - за это платят, проезжая по этим дорогам, те же работники прокуратур и следственных комитетов.
А "персонажи" живя не в сказке, живут как в сказке.
93
10
Ответить
Срам конечно... 800 километров трассы 5 лет они строят.
28
13
Ответить
А совсем недавно заявили что сократили финансирование этой стройки на 50млрд из за нехватки бюджета.....
20
1
Ответить
Когда во Владике был объявлен тендер на строительство моста на остров Русский - на данный тендер хотели заявиться японские строители. Они по слухам даже предложили свой проект со сметой.
Но они не прошли..... у них не было лицензии СРО.
По слухам же их проект был дешевле выигравшего тендер почти в 2 раза...
И что-то мне подсказывает, что сумма на строительство данного моста была сильно превышена от первоначальной сметы.
Россия....
Но они не прошли..... у них не было лицензии СРО.
По слухам же их проект был дешевле выигравшего тендер почти в 2 раза...
И что-то мне подсказывает, что сумма на строительство данного моста была сильно превышена от первоначальной сметы.
Россия....
69
9
Ответить
Vlad Susin
Когда во Владике был объявлен тендер на строительство моста на остров Русский - на данный тендер хотели заявиться японские строители. Они по слухам даже предложили свой проект со сметой.
Но они не прошли........
Зато прошли французы, которые хотели в 2 раза больше денег, чем русские строители. По этому строили Хабаровчане.
Хватит распространять сплетни.
Хватит распространять сплетни.
13
51
Ответить
svop
А совсем недавно заявили что сократили финансирование этой стройки на 50млрд из за нехватки бюджета.....
Не из-за нехватки, а из-за перераспределения на другие объекты. Общая сумма осталась неизменна. Вот решили, что эта трасса все-таки важная
6
29
Ответить
ТеррА
Срам конечно... 800 километров трассы 5 лет они строят.
Плати больше налогов, построят быстрее. Кстати, у дорожных строителей много вакансий.
9
40
Ответить
Vlad Susin
Интересная у нас страна. Трассу строят за бюджетные деньги, считай за налоги, которые с нас и собирают.
И потом...эту трассу передают в "нужные руки" и трасса становится платной для тех, на...
Трассу строят за деньги от углеводородов.
Деньги за проезд пойдут на её содержание. Или надо опять из казны брать?
Данная трасса сокращает время и количество потраченного топлива. Не нравится - есть бесплатный, но более длинный вариант.
Деньги за проезд пойдут на её содержание. Или надо опять из казны брать?
Данная трасса сокращает время и количество потраченного топлива. Не нравится - есть бесплатный, но более длинный вариант.
16
56
Ответить
Рома
Только и слышишь строят дороги и мосты в европейской части России, а мост между Сахалином никогда не будет, никто в этом не заинтересован, одни разговоры бла бла бла
Любой такой дорогой объект должен иметь какой-то смысл - экономический, стратегический, политический. Ни один вариант не подходит, чтобы три человека пользовались мостом за миллиарды долларов.
10
37
Ответить
Константин
Работяги бастуют. Не платят им. Вот, видимо, типа под благовидным предлогом решили ещё баблишко подкинуть, чтоб крохи на зря плату выделили.
Это немного другая трасса. Автодор давно перечислил деньги, а местные не выплачивают. Так что немного не по теме, пусть с местными разбираются (со своими соседями, одноклассниками, родственниками), почему те «крутят» деньги на стороне.
9
40
Ответить
15171636
Там кроме асфальта поди будут и развязки и мосты через реки, не?
Что ты ) Прямо по деревьям асфальт кладут ). Но мостов, ни развязок, но планировки местности, ни инфраструктуры.
11
32
Ответить
Любой такой дорогой объект должен иметь какой-то смысл - экономический, стратегический, политический. Ни один вариант не подходит, чтобы три человека пользовались мостом за миллиарды долларов.
Смысл тут тока один, политический. Показать, что территории надо осваивать.
Понимают его тока те, кто пытался приехать на о. Сахалин на личном авто. После того как отдают 50 тыщ за туда-обратно, так и светятся от смысла.
Понимают его тока те, кто пытался приехать на о. Сахалин на личном авто. После того как отдают 50 тыщ за туда-обратно, так и светятся от смысла.
Это бурундук, а чего ты добился в жизни?
26
3
Ответить
gunn40
И в обосновании снова дежурная фраза, лишённая практического смысла. Каким образом платная трасса 8 р/км способствует развитию экономики? Или, вернее, чьей именно личной экономики?
Давно даже тут считали. Сокращается время в пути (это деньги) и меньше пробег (это деньги на обслуживание)
7
31
Ответить
Какая бы новость не была, в комментариях одно и тоже.
17
26
Ответить
Vlad Susin
Когда во Владике был объявлен тендер на строительство моста на остров Русский - на данный тендер хотели заявиться японские строители. Они по слухам даже предложили свой проект со сметой.
Но они не прошли........
Замечательные истории про японских (американских) строителей, которые хотели строить отличные дороги (не жалея не сил, ни времени, ни денег), но не удосужившись даже почитать в интернетах, что должна иметь фирма, собравшаяся строить хотя бы автобусные павильоны.
Мой отзыв: Лада 2109 1988
19
19
Ответить
Валерий Стенин
А в чём собственно говоря срочность заключается? А это так вообще напугало: «…станут способствовать росту экономики регионов и повышению качества жизни миллионов наших граждан»
Такая резкая обеспокоенность повышением качества жизни может только настораживать у нас в стране
Такая резкая обеспокоенность повышением качества жизни может только настораживать у нас в стране
Казань- центр ОГМВ "ЕВРАЗИЯ"
1
6
Ответить
Общая стоимость строительства дороги М-12 "Москва - Казань" превысит 800 миллиардов рублей, сообщил вице-премьер РФ Марат Хуснуллин.
Ранее стоимость строительства М-12 предварительно оценивалась в 622 миллиарда рублей.
Теперь еще + 30 млр. руб.
И всё из наших налогов, а отдадут вортембергу другу сами знаете кого, но это конечно же случайность и надо просто понять и еще потерпеть.
Ранее стоимость строительства М-12 предварительно оценивалась в 622 миллиарда рублей.
Теперь еще + 30 млр. руб.
И всё из наших налогов, а отдадут вортембергу другу сами знаете кого, но это конечно же случайность и надо просто понять и еще потерпеть.
Мои отзывы: Kia Rio 2015, Volkswagen Tiguan 2023, Volkswagen T-Roc 2022, Hyundai Kona 2021, Ford Focus 2020 и другие
44
9
Ответить
ДИВАНИО Диванный X Перд
Средства выделены из резервного фонда, а денежки за оплату проезда будут поступать частному лицу. Всё понятно!
пусть сами по ней ездят тогда!
10
3
Ответить
... и заверещали дромо-хайтерские гномы в чертогах коммент-блоков Дромо-мории...
Хорошо, же! Инфраструктуру создают! Радоваться надо. )
Хорошо, же! Инфраструктуру создают! Радоваться надо. )
Путешествуйте!
Мои отзывы: Nissan Leaf 2012, Lexus LX570 2008, Lexus LX470 2000, Nissan Qashqai 2012, Nissan X-Trail 2002 и другие
13
14
Ответить
а кроме москвы, еще что нибудь развивается?
26
5
Ответить
lucky-kawasaki
„ М-12 «Москва — Казань» строят с 2018 года. Протяженность трассы от столицы до Казани составит 811 км, до сих пор сметная стоимость строительства проекта составляла 800 млрд рублей.“
Я правильно понял — примерно лярд рублей за километр?
Я правильно понял — примерно лярд рублей за километр?
Ну откуда у чинуш столько недвиги, в РФ и во "вражьем стане", столько имущества и такая шикарная жизнь?
21
2
Ответить
Трасса международная. Платить станут иностранцы,транзитники.Мы можем и по бесплатным кататься.Страна наша,дороги знаем
4
31
Ответить
прочитав заголовок аж удивился, какие копейки: 30 лярдов за трассу Москва-Казань! Дайте две, как говорится.
Открыл а в тексте статьи уже правильные цифры - почти триллион уже съели )))
Открыл а в тексте статьи уже правильные цифры - почти триллион уже съели )))
Мои отзывы: Subaru Forester 2006, Toyota ist 2002
18
3
Ответить
глядиш, америку обгоним))))))))))))
Мой отзыв: Toyota Land Cruiser Prado 2002
6
4
Ответить
Отлично. Больше современных дорог!
7
6
Ответить
Павел
Опять платный проезд! По М-4 пока с Москвы до Краснодара доедишь уже около 3000 руб. выходит, плюс бензин. Многие уже не могут себе позволить такие дороги.
Я вообще за платные дороги, но здесь они дохрена накрутили, если честно.
7
13
Ответить
Влад_на мазде
Я участвовал уже в десятках споров начиная с почившего сахком о его необходимости.
И всегда количество тех, кто против, было превалирующим. Сами люди не хотят. Забывая, что в правительстве такие же люди....
Пожалуй бред дня и едросский подход, люди во всем сами виноваты, ага. Насколько может быть недалек человек, имея такую точку зрения.
1
16
Ответить
власти знают
что делают
что делают
4
15
Ответить
17926702
Пожалуй бред дня и едросский подход, люди во всем сами виноваты, ага. Насколько может быть недалек человек, имея такую точку зрения.
Ну тут остается тока поверить. Но и в этом ресурсе мне такое писали неоднократно. Нас мало, так что гониш ты со своим мостом..
А то что нас мало, щас прет тоже частенко от повесточников не тока тут. Например когда на местном ресурсе народ возмущается, а чей та в Фуюане 30 лет назад на волах овно месили, а щас у них там суперсовременное все, начиная пагран-перехода супротив нашего сарйчика?. И тоже отвечают, вот еже ли бы вас тут на ДВ было 100-300 мульонов, тогда жили бы как в Китае, а так вас мало..
Одного тока я пойму, почему суперсовременный многопропускной погран переход встречает трех россиян, а сарайчик встречает 1.5 лярда китайцев... Не могут объяснить, упорно пишут, мало вас, никто вам ничего не должен..
А то что нас мало, щас прет тоже частенко от повесточников не тока тут. Например когда на местном ресурсе народ возмущается, а чей та в Фуюане 30 лет назад на волах овно месили, а щас у них там суперсовременное все, начиная пагран-перехода супротив нашего сарйчика?. И тоже отвечают, вот еже ли бы вас тут на ДВ было 100-300 мульонов, тогда жили бы как в Китае, а так вас мало..
Одного тока я пойму, почему суперсовременный многопропускной погран переход встречает трех россиян, а сарайчик встречает 1.5 лярда китайцев... Не могут объяснить, упорно пишут, мало вас, никто вам ничего не должен..
Это бурундук, а чего ты добился в жизни?
19
2
Ответить
Любой такой дорогой объект должен иметь какой-то смысл - экономический, стратегический, политический. Ни один вариант не подходит, чтобы три человека пользовались мостом за миллиарды долларов.
На уроках экономики поговаривают что дороги ключ к развитию экономики, сходи поинтересуйся. Или думаешь на Сахалине ничего нет? Или туда ничего не надо, все поедет, если развивать и туда и оттуда.
4
12
Ответить
Вложились в бизнес, дорога ж платная.
В России две беды:одну худо бедно делают!Другую не переделать!
Мои отзывы: Mitsubishi L200 2008, Mitsubishi Galant 1999
2
2
Ответить
Вот для того чтобы эти персонажи не зарывались в некоторых недружественных странах , существуют выборы и посадки зарывающихся с конфискацией наворованого.
18
2
Ответить
Любой такой дорогой объект должен иметь какой-то смысл - экономический, стратегический, политический. Ни один вариант не подходит, чтобы три человека пользовались мостом за миллиарды долларов.
Смысл строительства моста на Сахалин самый понятный- привязать остров к материку. Представьте что все в вашем регионе -завозное ПО МОРЮ. Это очень дорого. А мост смог бы открыть и ввоз товаров, вывоз товаров (от же уголь, морепродукты, рыба), автотуризм. И желательно чтобы этот мост был авто и жд (как Хабаровский).
16
5
Ответить
ДИВАНИО Диванный X Перд
Средства выделены из резервного фонда, а денежки за оплату проезда будут поступать частному лицу. Всё понятно!
Завидуешь?
5
17
Ответить
ПАЛАСИО
Больше миллиарда рублей за километр или миллион рублей за метр. Хороший расчет
Мосты не считаешь?
6
15
Ответить
Syrnyy
Должен быть "дублер" трассы, поэтому можно будет не переплачивать.
Дублеры - М7, М5.
4
13
Ответить
Валерий Стенин
А в чём собственно говоря срочность заключается? А это так вообще напугало: «…станут способствовать росту экономики регионов и повышению качества жизни миллионов наших граждан»
Такая резкая обеспокоенность повышением качества жизни может только настораживать у нас в стране
Такая резкая обеспокоенность повышением качества жизни может только настораживать у нас в стране
Чтобы следующие участки побыстрее начать, строителей туда перекинуть.
С западом мы фсё, отношения закончили.
Разворот на восток. А там у нас транспортных путей маловато.
С западом мы фсё, отношения закончили.
Разворот на восток. А там у нас транспортных путей маловато.
8
13
Ответить
денег много, вы там держитесь, настроения всем хорошего
15
2
Ответить
А оно точно нужно это "досрочно" ? Откуда вобще возникла такая срочность? Они думают что больше не смогут воровать через год, полтора?
19
4
Ответить
17926702
Похоже на распил века, который ещё будет собирать и собирать. Все для людей.
По М4 приятно ездить. Ровно, быстро, безопасно. Олени в лоб не лезут по встречке через сплошную.
Скоро по М12 так же будет.
Скоро по М12 так же будет.
7
15
Ответить
Olsol
Завидуешь?
Поддерживаешь?
14
1
Ответить
SDY
Тогда логично, что именно на дорогу-дублер должны идти деньги из бюджета? Именно так, как написали недоумевающие комментаторы выше. Бюджетная дорога - за бюджетные средства, коммерческая - за деньги коммерции....
Много где дороги платные в ЕС. Государственные.
Фуры дороги разбивают в сотню раз сильнее, чем легковушки.
Фуры дороги разбивают в сотню раз сильнее, чем легковушки.
5
12
Ответить
Срочность заключается в том, что последние хорошие новости в стране закончились постановкой на конвейер карбюраторного V8. К выборам нужны успехи.
"Наконец-то ВАЗ начал выпускать авто, где вся возня сводится к заправке топливом!" (с) Drom.ru
Мой отзыв: Mitsubishi Pajero 2013
28
4
Ответить
lucky-kawasaki
„ М-12 «Москва — Казань» строят с 2018 года. Протяженность трассы от столицы до Казани составит 811 км, до сих пор сметная стоимость строительства проекта составляла 800 млрд рублей.“
Я правильно понял — примерно лярд рублей за километр?
Я правильно понял — примерно лярд рублей за километр?
Мостов, путепроводов, развязок двухуровневых там сколько?
6
15
Ответить
27543455
А оно точно нужно это "досрочно" ? Откуда вобще возникла такая срочность? Они думают что больше не смогут воровать через год, полтора?
Есть такое слов. "Выборы". В марте. 2024 года.
"Наконец-то ВАЗ начал выпускать авто, где вся возня сводится к заправке топливом!" (с) Drom.ru
14
7
Ответить
15171636
Там кроме асфальта поди будут и развязки и мосты через реки, не?
Там мост ч/з Волгу ниже Казани и ч/з Оку. Это из крупных.
7
6
Ответить
ПАЛАСИО
Строительство за бюджетные деньги, а плату за проезд будет получать частная компания?
ну конечно!
5
2
Ответить
panzergto
Если на 116 регионе то плати деньги!А если 77,99,97,177,199,197,777,799,797,977,50,90,150,190,750,790 - то бесплатно!
вот и разделение населения (рабов) по категориям пошло)))
14
3
Ответить
Vlad Susin
Интересная у нас страна. Трассу строят за бюджетные деньги, считай за налоги, которые с нас и собирают.
И потом...эту трассу передают в "нужные руки" и трасса становится платной для тех, на...
Налоги с продажи углеводородов в основном. Ну и с продажи зерна, удобрений, металлов.
2
11
Ответить
zogar-zag
Теперь людям из регионов ещё легче станет переезжать в Москву )))
скоро вся Россия будет г.Москва - и эта трасса будет новым Казанским проспектом)))
5
5
Ответить
gunn40
И в обосновании снова дежурная фраза, лишённая практического смысла. Каким образом платная трасса 8 р/км способствует развитию экономики? Или, вернее, чьей именно личной экономики?
Чьей надо экономии это способствует. не раскачивайте
4
4
Ответить
платная еще будет - и это же на деньги народные
TOYOTA PRIUS A 1.8 E-Four
4
2
Ответить
Vlad Susin
Интересная у нас страна. Трассу строят за бюджетные деньги, считай за налоги, которые с нас и собирают.
И потом...эту трассу передают в "нужные руки" и трасса становится платной для тех, на...
скорее всего это и не "сказка" была, а самая простая реальность.
5
2
Ответить
ТеррА
Срам конечно... 800 километров трассы 5 лет они строят.
Строить начали в 20-м году. От Москвы до Владимира открыто уже движение.
Мост ч/з Волгу сколько времени надо чтобы построить?
За Казанью следующий участок начали строить в Башкирии.
Мост ч/з Волгу сколько времени надо чтобы построить?
За Казанью следующий участок начали строить в Башкирии.
5
11
Ответить
CATAHA666
Денег много конечно у нашей страны.
Нет дорог-плохо,строим дороги-вообще*****о...вам лишь бы ныть...
9
14
Ответить
опять 10 км откроют?)
new фен REDVERG Basic HG2000 1.2тр, new инвертор ACV DC-1006 4.5тр, масло TAIF VIVACE 5W-40 5л 2тр
2
4
Ответить
Влад_на мазде
Смысл тут тока один, политический. Показать, что территории надо осваивать.
Понимают его тока те, кто пытался приехать на о. Сахалин на личном авто. После того как отдают 50 тыщ за туда-обратно, так и светятся от смысла.
Понимают его тока те, кто пытался приехать на о. Сахалин на личном авто. После того как отдают 50 тыщ за туда-обратно, так и светятся от смысла.
Смысл тут чисто экономический.
Разворот экономики на Восток. Там основные партнеры. А транспортных путей мало.
Деньги и экономическое развитие на востоке основное будет в обозримом будущем В юго-восточной азии.
Европа - всё сдулась, нет ресурсов, ни энергии, ни сырья.
Разворот экономики на Восток. Там основные партнеры. А транспортных путей мало.
Деньги и экономическое развитие на востоке основное будет в обозримом будущем В юго-восточной азии.
Европа - всё сдулась, нет ресурсов, ни энергии, ни сырья.
10
15
Ответить
15171636
Там кроме асфальта поди будут и развязки и мосты через реки, не?
По идее должны быть.но не покидает чувство, что не будет.
Ай инджой май кар!!!
-----------------------------
-----------------------------
5
5
Ответить
trendystoregq
И по чём нынче 1 км трассы?
Выходит больше миллиарда рублей, если в статье всё правильно.
4
2
Ответить
FFM_man
Общая стоимость строительства дороги М-12 "Москва - Казань" превысит 800 миллиардов рублей, сообщил вице-премьер РФ Марат Хуснуллин.
Ранее стоимость строительства М-12 предварительно оценивалась...
Любят у нас считать деньги в чужом кармане.
5
14
Ответить
Мишустин поручил министерству транспорта расходовать средства «максимально эффективно и по назначению».
Если этого уточнения не было бы,то просто расходовали средства эффективно?
Если этого уточнения не было бы,то просто расходовали средства эффективно?
18
1
Ответить
krogen
Трасса международная. Платить станут иностранцы,транзитники.Мы можем и по бесплатным кататься.Страна наша,дороги знаем
Платить они будут не тебе. Зачем тебе дорога в твоей стране, если ей пользуются только иностранцы?
8
5
Ответить
ДИВАНИО Диванный X Перд
Средства выделены из резервного фонда, а денежки за оплату проезда будут поступать частному лицу. Всё понятно!
Нет,госкомпания.На эти деньги она обслуживает дороги и строит новые.Но цены на проезд, конечно, неадекватные.
Та схема, которую Вы описали,применяется на ЗСД в Питере.
Та схема, которую Вы описали,применяется на ЗСД в Питере.
3
7
Ответить
ПАЛАСИО
Больше миллиарда рублей за километр или миллион рублей за метр. Хороший расчет
Так и стоят хорошие дороги.
3
7
Ответить
lucky-kawasaki
„ М-12 «Москва — Казань» строят с 2018 года. Протяженность трассы от столицы до Казани составит 811 км, до сих пор сметная стоимость строительства проекта составляла 800 млрд рублей.“
Я правильно понял — примерно лярд рублей за километр?
Я правильно понял — примерно лярд рублей за километр?
Посмотрите видео,как её строят.Она и не может быть дешёвой в строительстве,это не деревенская грунтовка
4
12
Ответить
ПАЛАСИО
Премия вперёд?
Боятся, что потом можно не успеть хапнуть, наверное... Времена-то непростые на дворе.
15
4
Ответить
ПАЛАСИО
Ну приеду я в Москву за 7 часов, заплатив 2000 рублей за проезд. Дальше платный въезд в столицу?
Дальше еще парковка по 200-400 рублей за час! Дорогая моя столица, блин.
13
3
Ответить
Olsol
Смысл тут чисто экономический.
Разворот экономики на Восток. Там основные партнеры. А транспортных путей мало.
Деньги и экономическое развитие на востоке основное будет в обозримом будущем В юго-восточной азии.
Европа - всё сдулась, нет ресурсов, ни энергии, ни сырья.
Разворот экономики на Восток. Там основные партнеры. А транспортных путей мало.
Деньги и экономическое развитие на востоке основное будет в обозримом будущем В юго-восточной азии.
Европа - всё сдулась, нет ресурсов, ни энергии, ни сырья.
Если повернуть экономику на остров, то там даже мост покажется копеешными затратами.
Ибо жд пути там одна колея через весь отсров, она тут же колом встанет. Порты маленькие, раком становятся под НГ отдавая приоритет мандаринам.., а если притащить им столько груза.., того же угля как в Ванино.
Переделывать придется столькооооо.
Сначала уж пусть покажут чиста политически гражданам, что могут мост... А там уже по мере решения проблем.
Ибо жд пути там одна колея через весь отсров, она тут же колом встанет. Порты маленькие, раком становятся под НГ отдавая приоритет мандаринам.., а если притащить им столько груза.., того же угля как в Ванино.
Переделывать придется столькооооо.
Сначала уж пусть покажут чиста политически гражданам, что могут мост... А там уже по мере решения проблем.
Это бурундук, а чего ты добился в жизни?
11
3
Ответить
Павел
Опять платный проезд! По М-4 пока с Москвы до Краснодара доедишь уже около 3000 руб. выходит, плюс бензин. Многие уже не могут себе позволить такие дороги.
Искусственное отделение регионов. И все под сурдинку единства и неделимости... На словах, конечно.
8
3
Ответить
Syrnyy
Должен быть "дублер" трассы, поэтому можно будет не переплачивать.
На дублерах сплошь знаки 30, 40, 50... И камеры понатыканы чуть не на каждом столбе.
8
2
Ответить
CATAHA666
Денег много конечно у нашей страны.
Ага, а больным детям СМСками с простого народа деньги на лечение собирают...
18
3
Ответить
ПАЛАСИО
Премия вперёд?
Кореш кореша не бросит, вот те зуб!
6
2
Ответить
Валерий Стенин
А в чём собственно говоря срочность заключается? А это так вообще напугало: «…станут способствовать росту экономики регионов и повышению качества жизни миллионов наших граждан»
Такая резкая обеспокоенность повышением качества жизни может только настораживать у нас в стране
Такая резкая обеспокоенность повышением качества жизни может только настораживать у нас в стране
Ну не знаю про миллионы граждан,а вот то что,эта дорога принесет миллионы парочке друзей,это точно.
11
4
Ответить
SDY
«Новые налоги, введенные по всей стране, станут способствовать росту экономики регионов и повышению качества жизни миллионов наших граждан», — отметил премьер. 8-)
.
8
2
Ответить
Валерий Стенин
А в чём собственно говоря срочность заключается? А это так вообще напугало: «…станут способствовать росту экономики регионов и повышению качества жизни миллионов наших граждан»
Такая резкая обеспокоенность повышением качества жизни может только настораживать у нас в стране
Такая резкая обеспокоенность повышением качества жизни может только настораживать у нас в стране
Ну вот если они эту трассу продлят до Владивостока через Хабаровск, тогда да будут по ней гонять фуры из Китая, а так вопрос.
5
2
Ответить
ПАЛАСИО
Строительство за бюджетные деньги, а плату за проезд будет получать частная компания?
А чего удивляетесь, как дети? За то говорят, рабочие места, развитие экономики...
1
3
Ответить
27533905
Пока 4 р/км
Это вдвое больше, чем моя машина расходует газа на тот же км!
9
2
Ответить
Syrnyy
Всегда можно воспользоваться дорогой-дублером.
Которая уже убитая и ее никто потом вообще ремонтировать не будет,так себе будет дублер.
4
3
Ответить
Валерий Стенин
А в чём собственно говоря срочность заключается? А это так вообще напугало: «…станут способствовать росту экономики регионов и повышению качества жизни миллионов наших граждан»
Такая резкая обеспокоенность повышением качества жизни может только настораживать у нас в стране
Такая резкая обеспокоенность повышением качества жизни может только настораживать у нас в стране
Авиа дорого с Китая гнать, фурами-фурами!!!
3
1
Ответить
4554621
Смысл строительства моста на Сахалин самый понятный- привязать остров к материку. Представьте что все в вашем регионе -завозное ПО МОРЮ. Это очень дорого. А мост смог бы открыть и ввоз товаров, вывоз товаров...
Все-таки мост!? Помнится еще Сталин пытался построить тоннель.
2
2
Ответить
ПАЛАСИО
Больше миллиарда рублей за километр или миллион рублей за метр. Хороший расчет
Метров 50 Я бы вручную положил. Даже если нужно в костюме, белой рубашке с галстуком!
5
4
Ответить
AleksandrNevskiy
Да пусть доделывают!
Уже настрадались ездить по такой М7.
Лето/Поздняя осень- ремонты и пробки дачные.
Осень/Зима/Ранняя весна, - асфальт уходит в неизвестном направлении.
Уже настрадались ездить по такой М7.
Лето/Поздняя осень- ремонты и пробки дачные.
Осень/Зима/Ранняя весна, - асфальт уходит в неизвестном направлении.
Ну при такой скорости строительства нашими спецами,то и на этой асфальт долго не продержится.
5
3
Ответить
Алексей
Нет,госкомпания.На эти деньги она обслуживает дороги и строит новые.Но цены на проезд, конечно, неадекватные.
Та схема, которую Вы описали,применяется на ЗСД в Питере.
Та схема, которую Вы описали,применяется на ЗСД в Питере.
А прибыль от госкорпорации кому принадлежит? Частному лицу. Небольшую часть он отдает гос-ву.
5
2
Ответить
ПАЛАСИО
Ну приеду я в Москву за 7 часов, заплатив 2000 рублей за проезд. Дальше платный въезд в столицу?
Дальше разворот и к себе в деревню. Зачем тебе в Москву..??))
8
3
Ответить
Трассу строят за деньги от углеводородов.
Деньги за проезд пойдут на её содержание. Или надо опять из казны брать?
Данная трасса сокращает время и количество потраченного топлива. Не нравится - есть бесплатный, но более длинный вариант.
Деньги за проезд пойдут на её содержание. Или надо опять из казны брать?
Данная трасса сокращает время и количество потраченного топлива. Не нравится - есть бесплатный, но более длинный вариант.
Трассу строят за деньги от углеводородов - пишите Вы.
И что от этого? Т.е. это не народные деньги? А почему бы эти деньги не потратить на дороги для народа с любым достатком? Поочему бы на эти деньги не поднять нищенские пенсии по старости и инвалидности?
Деньги пойдут на ее содержание? А почему не с углеводородов? Почему с народа?
Данная трасса сокращает время и количество потраченного топлива. Не нравится - есть бесплатный, но более длинный вариант.
Т.е. Вы пишите о некой альтернативе?
Но мы же уже знаем что такое альтернативная дорога при наличии платной. Это установка сотен камер, пешеходных переходов, вечных ремонтов, чтобы было просто невыносимо по ней передвигаться.
Вы как минимум лукавите.
Это как муниципальная поликлиника по полису и те же врачи - но через дорогу в платной клинике. Знаем. Проходили.
И что от этого? Т.е. это не народные деньги? А почему бы эти деньги не потратить на дороги для народа с любым достатком? Поочему бы на эти деньги не поднять нищенские пенсии по старости и инвалидности?
Деньги пойдут на ее содержание? А почему не с углеводородов? Почему с народа?
Данная трасса сокращает время и количество потраченного топлива. Не нравится - есть бесплатный, но более длинный вариант.
Т.е. Вы пишите о некой альтернативе?
Но мы же уже знаем что такое альтернативная дорога при наличии платной. Это установка сотен камер, пешеходных переходов, вечных ремонтов, чтобы было просто невыносимо по ней передвигаться.
Вы как минимум лукавите.
Это как муниципальная поликлиника по полису и те же врачи - но через дорогу в платной клинике. Знаем. Проходили.
15
3
Ответить
Gambit
и куда мы все поедем?
Мы никуда, мы будем восхищаться!
3
1
Ответить
Павел
Опять платный проезд! По М-4 пока с Москвы до Краснодара доедишь уже около 3000 руб. выходит, плюс бензин. Многие уже не могут себе позволить такие дороги.
На это и расчёт. Каждый должен сидеть в своем дистрикте и смотреть телевизор. Голодные игры уже в разгаре...
5
4
Ответить
zogar-zag
Теперь людям из регионов ещё легче станет переезжать в Москву )))
Но дороже
2
1
Ответить
Плати больше налогов, построят быстрее. Кстати, у дорожных строителей много вакансий.
Да всё ты всегда знаешь. С Вики не вылазишь? Три часа на сон и вперёд, целковый отрабатывать?
5
2
Ответить
12120316
китай-товар вазить на фура нада панимаес срочна, тавалис
Они теперь всё через Казахстан тащут, товарищ)
3
1
Ответить
Денис
а кроме москвы, еще что нибудь развивается?
Питер и Казань. Ах, да, Грозный ещё.
3
1
Ответить
AleksandrNevskiy
Да пусть доделывают!
Уже настрадались ездить по такой М7.
Лето/Поздняя осень- ремонты и пробки дачные.
Осень/Зима/Ранняя весна, - асфальт уходит в неизвестном направлении.
Уже настрадались ездить по такой М7.
Лето/Поздняя осень- ремонты и пробки дачные.
Осень/Зима/Ранняя весна, - асфальт уходит в неизвестном направлении.
А какие перспективы избежать этого в данном случае? У нас сумма вложений не определяет качество. Это как цены на бензин))
2
2
Ответить
Интересно, как это будет способствовать улучшению качества жизни "миллионов наших граждан"? За счет роста стоимости товаров? Или роста стоимости проезда? Или уплотнения трафика второстепенных дорог?
И почему это вдруг стало актуальным только сейчас? Или правительство не знало о существовании миллионов россиян в этом направлении?
И почему это вдруг стало актуальным только сейчас? Или правительство не знало о существовании миллионов россиян в этом направлении?
Если вам кажется, что все идет хорошо, значит вы чего-то не заметили...
Мой отзыв: Opel Astra 2008
2
2
Ответить
111 11
Все-таки мост!? Помнится еще Сталин пытался построить тоннель.
Он любил когда копают.
Это бурундук, а чего ты добился в жизни?
7
1
Ответить
ДИВАНИО Диванный X Перд
Поддерживаешь?
Двумя руками. За какое место держать?
6
Ответить
Жаль только, что до Казани пилить почти 3 тысячи километров по забитой федеральной двухполосной трассе с фурами, спецтехникой из китая, автовозами с корейскими/японскими автомобилями. Ну и ремонтами, как без них.
1
2
Ответить
Rmaxon
Интересно, как это будет способствовать улучшению качества жизни "миллионов наших граждан"? За счет роста стоимости товаров? Или роста стоимости проезда? Или уплотнения трафика второстепенных...
Это улучшит поставки товаров с востока. Из юго-восточной азии.
2
3
Ответить
111 11
Все-таки мост!? Помнится еще Сталин пытался построить тоннель.
Сталин еще и социализм пытался построить, да что-то не очень вышло
1
7
Ответить
77ПРАВОРУЛЬЩИК77
Ну и отлично. Хоть на озеленение Луны, лишь бы не на вундервафли.
Если бы. На вундервафли ещё больше. Уже и народ (пока только богатый) скидываться на них попросили. Вежливо, но настойчиво.
5
2
Ответить
Поджог Сараев
Замечательные истории про японских (американских) строителей, которые хотели строить отличные дороги (не жалея не сил, ни времени, ни денег), но не удосужившись даже почитать в интернетах, что должна иметь фирма, собравшаяся строить хотя бы автобусные павильоны.
Ну да...замечательные истории.
Только обратите внимание на самые красивые города в стране - это Санкт-Петербург и Калининград. И они спроектированы и построены иностранцами.
А каки красивые дома 19 и начала 20 века есть в Иркутске. И там есть иностранные корни.
А как много красивых городов по миру, а мосты, а стадионы!!!
А какие у них там красивые остановочные пункты! Не сродни нашим "автобусным павильонам". А Вы видели их автобусы?
Только обратите внимание на самые красивые города в стране - это Санкт-Петербург и Калининград. И они спроектированы и построены иностранцами.
А каки красивые дома 19 и начала 20 века есть в Иркутске. И там есть иностранные корни.
А как много красивых городов по миру, а мосты, а стадионы!!!
А какие у них там красивые остановочные пункты! Не сродни нашим "автобусным павильонам". А Вы видели их автобусы?
3
6
Ответить
Енот Игорь
Гениальная схема ,дорога стоится на деньги налогоплательщиков,а потом с них же сдирают плату ,за проезд....интересно еще к какой нибудь стране используется такая гениальная схема? Особенно с доходами сопоставимыми с доходами россиян...
Где - нить в Зимбабве. Или в Эритрее. Незря ж мы к ним в друзья так настойчиво набиваемся. Лавров поди уже забыл, как белый человек выглядит.
4
6
Ответить
Syrnyy
Должен быть "дублер" трассы, поэтому можно будет не переплачивать.
Должен быть... Розовые очки не жмут?
3
Ответить
Это немного другая трасса. Автодор давно перечислил деньги, а местные не выплачивают. Так что немного не по теме, пусть с местными разбираются (со своими соседями, одноклассниками, родственниками), почему те «крутят» деньги на стороне.
Да вот как раз она. М-12 "Москва-Казань". Так называемая "Путинская" трасса. А всё остальное - может быть и так. Знаю только что "кинули" около 1500 человек
4
2
Ответить
Rmaxon
Интересно, как это будет способствовать улучшению качества жизни "миллионов наших граждан"? За счет роста стоимости товаров? Или роста стоимости проезда? Или уплотнения трафика второстепенных...
выгнали их отовсюду, награбленное конфисковали, они и заверещали про улучшение качества жизни в отдельно взятой стране
4
1
Ответить
ДИВАНИО Диванный X Перд
Средства выделены из резервного фонда, а денежки за оплату проезда будут поступать частному лицу. Всё понятно!
Во всех странах так.
1
5
Ответить
Поджог Сараев
Замечательные истории про японских (американских) строителей, которые хотели строить отличные дороги (не жалея не сил, ни времени, ни денег), но не удосужившись даже почитать в интернетах, что должна иметь фирма, собравшаяся строить хотя бы автобусные павильоны.
Нормальным людям даже в голову не пришло, что бывает такое количество бюрократических препонов.
1
1
Ответить
Павел
Опять платный проезд! По М-4 пока с Москвы до Краснодара доедишь уже около 3000 руб. выходит, плюс бензин. Многие уже не могут себе позволить такие дороги.
Альтернативных дорог нет что ли?
3
Ответить
25406931
вот и разделение населения (рабов) по категориям пошло)))
Путаете. Это и есть цифровизация.
2
3
Ответить
zogar-zag
Теперь людям из регионов ещё легче станет переезжать в Москву )))
Москва и так перенаселена. Лучше в тихий и уютный Краснодар)))
1
8
Ответить
Дороги строят это видно, помню дорогу уват-салым, люди колеса отрывали на машинах, сейчас покрытие лучше чем на гоночных треках.
Приводят в порядок дорогу коротчаево-ноябрьск, спасибо губернатору, каждый год летом сам проезжает за рулем и проверяет выполняемость ремонтных работ.
Приводят в порядок дорогу коротчаево-ноябрьск, спасибо губернатору, каждый год летом сам проезжает за рулем и проверяет выполняемость ремонтных работ.
2
3
Ответить
Olsol
Смысл тут чисто экономический.
Разворот экономики на Восток. Там основные партнеры. А транспортных путей мало.
Деньги и экономическое развитие на востоке основное будет в обозримом будущем В юго-восточной азии.
Европа - всё сдулась, нет ресурсов, ни энергии, ни сырья.
Разворот экономики на Восток. Там основные партнеры. А транспортных путей мало.
Деньги и экономическое развитие на востоке основное будет в обозримом будущем В юго-восточной азии.
Европа - всё сдулась, нет ресурсов, ни энергии, ни сырья.
"партнёры"??? Поржал...
7
2
Ответить
Slonik_Smile
Срочность заключается в том, что последние хорошие новости в стране закончились постановкой на конвейер карбюраторного V8. К выборам нужны успехи.
Вся страна ждёт успехов там. Но что то совсем туго все идёт. Скоро год, а воз и ныне там.
2
2
Ответить
Помимо платы за сам проезд ещё будут камеры как на м4, через каждые 5 км, только разогнался до 200 сразу тормозить.
И зачем оно надо?
И зачем оно надо?
3
3
Ответить
Константин
Да вот как раз она. М-12 "Москва-Казань". Так называемая "Путинская" трасса. А всё остальное - может быть и так. Знаю только что "кинули" около 1500 человек
Там уже все закончилось. Им в пятницу выплатили долги.
1
1
Ответить
Vlad Susin
Интересная у нас страна. Трассу строят за бюджетные деньги, считай за налоги, которые с нас и собирают.
И потом...эту трассу передают в "нужные руки" и трасса становится платной для тех, на...
У работников прокуратуры и следкома проездной.
2
Ответить
Rmaxon
Интересно, как это будет способствовать улучшению качества жизни "миллионов наших граждан"? За счет роста стоимости товаров? Или роста стоимости проезда? Или уплотнения трафика второстепенных...
Да нафига им россияне. Трасса приближает их к стыковке с "Великим шелковым путем" шобы шустрые китайские дальнобои транзитом перли грузы в Европу.
При открытии будет пиар такого масштаба что неделю гулять будут. Ведь это как построить трансибирскую магистраль, суэцкий канал..., короч будет такой пир, что в рот попадет тока нужным людям. У остальных тока по усам.
При открытии будет пиар такого масштаба что неделю гулять будут. Ведь это как построить трансибирскую магистраль, суэцкий канал..., короч будет такой пир, что в рот попадет тока нужным людям. У остальных тока по усам.
Это бурундук, а чего ты добился в жизни?
5
2
Ответить
27092314
Там уже все закончилось. Им в пятницу выплатили долги.
Молодцы мужики, добились своего
1
Ответить
То что деньги выделили из резервного фонда на строительство трассы это хорошо. Это лучше, чем когда их просирают в западных банках. Кому не нравится платка, есть М7. В Москву въезд для иногородних бесплатный, только не надо по ней шарахать транзитом. Деньги идут Автодору, это госкомпания. 800 миллиардов на 800 км это нормальная цена. В нее входят проектирование, компенсации, перекладка коммуникаций, строительство дорожного полотна, путепроводов, зверопроходов, очистных сооружений, транспортных развязок, строительство асфальтобетонных заводов, мостов через реки (в том числе через Волгу, Суру и Оку) и т. д. Трассу реально начали строить с весны 21 года. За три года построить такую трассу это очень круто, в пустыне можно за полгода и в десять раз дешевле, но тут абсолютно другие условия. Нытики можете минусовать.
7
5
Ответить
Если я не ошибаясь, у страны есть 1 задача - на что выделять деньги: Тепловиз - и инфро-красная оптика, БПЛА, лазерного и др наведения ....от рядого до ВВС. На мой взгляд, эти ВЕЩИ помогут закончить основную "проблему" в рамках ВСЕЙ страны. В противном случае.....
3
3
Ответить
Влад_на мазде
Да нафига им россияне. Трасса приближает их к стыковке с "Великим шелковым путем" шобы шустрые китайские дальнобои транзитом перли грузы в Европу.
При открытии будет пиар такого масштаба что...
Влад ты, конечно, прав....Но и давиче китайские товары, и по сей день попадают по жд в ЕС....А через Россиию, чтобы попали, надо границы ещё преоткрыть. А этого кто-то не хочет....Этот кто-то явно ни Китай, ни Россия)))
6
Ответить
15645877
То что деньги выделили из резервного фонда на строительство трассы это хорошо. Это лучше, чем когда их просирают в западных банках. Кому не нравится платка, есть М7. В Москву въезд для иногородних бесплатный,...
А почему так поздно спохватились с этой трассой интересно? Раньше не было всех этих миллиардов на строительство? Где же они были?
3
1
Ответить
Olsol
Смысл тут чисто экономический.
Разворот экономики на Восток. Там основные партнеры. А транспортных путей мало.
Деньги и экономическое развитие на востоке основное будет в обозримом будущем В юго-восточной азии.
Европа - всё сдулась, нет ресурсов, ни энергии, ни сырья.
Разворот экономики на Восток. Там основные партнеры. А транспортных путей мало.
Деньги и экономическое развитие на востоке основное будет в обозримом будущем В юго-восточной азии.
Европа - всё сдулась, нет ресурсов, ни энергии, ни сырья.
Экономический? Пока что в стройку деньги впуливает РФ, а границы особо-то закрыты)))
Разворот экономики))) на Восток?)))
Транспортных путей мало?))) верно! Но жд ветки для контейнерный составов новых не строят - глянь на крату
Обозримое будущее))) пока туманно, из-за.....
Европа сдулась?)))Куда она сдулась))))
,
Разворот экономики))) на Восток?)))
Транспортных путей мало?))) верно! Но жд ветки для контейнерный составов новых не строят - глянь на крату
Обозримое будущее))) пока туманно, из-за.....
Европа сдулась?)))Куда она сдулась))))
,
4
2
Ответить
ПАЛАСИО
Ну приеду я в Москву за 7 часов, заплатив 2000 рублей за проезд. Дальше платный въезд в столицу?
+ заправиться
+ перекусить
+ возможны пробки
***
Сколько билет на самолёт?
А почему не пустить "Сапсан"?
+ перекусить
+ возможны пробки
***
Сколько билет на самолёт?
А почему не пустить "Сапсан"?
3
1
Ответить
Енот Игорь
Гениальная схема ,дорога стоится на деньги налогоплательщиков,а потом с них же сдирают плату ,за проезд....интересно еще к какой нибудь стране используется такая гениальная схема? Особенно с доходами сопоставимыми с доходами россиян...
Если посмотреть сколько Москва тратит на день города:
https://rtvi.com/news/moskva-p...
Если посмотреть, сколько Казань тратит на День города:
https://www.business-gazeta.ru...
....то не такая и большая сумма, выделена из "кубышки" страны в целом
https://rtvi.com/news/moskva-p...
Если посмотреть, сколько Казань тратит на День города:
https://www.business-gazeta.ru...
....то не такая и большая сумма, выделена из "кубышки" страны в целом
1
Ответить
Olsol
Любят у нас считать деньги в чужом кармане.
С чего это бюджетные деньги ,стали вдруг чужим карманом?я смотрю вы лахтинские уже совсем припухли,среди бела дня черное белым назвать...
9
Ответить
Vlad Susin
Когда во Владике был объявлен тендер на строительство моста на остров Русский - на данный тендер хотели заявиться японские строители. Они по слухам даже предложили свой проект со сметой.
Но они не прошли........
так-так-таааак....посмотрим, кто строит эту "золотую": https://www.business-gazeta.ru...
О?!
кто бы сумневался)))
О?!
кто бы сумневался)))
Ответить
Влад_на мазде
Ну тут остается тока поверить. Но и в этом ресурсе мне такое писали неоднократно. Нас мало, так что гониш ты со своим мостом..
А то что нас мало, щас прет тоже частенко от повесточников не тока тут....
Да да, территория у нас большая, а людей очень мало, эту сказку я ещё в детстве по телику слышал. Только вот строить за миллиард метр дороги, это товарищи не от количества населения зависит. Китай, Омерика наша любимая, Япония, у всех разные ситуации, населения территории, но в одном они похожи, больше дорог, лучше экономика... Нуууус, что там у нас на очереди? А кто если не он?
2
1
Ответить
Влад_на мазде
Смысл тут тока один, политический. Показать, что территории надо осваивать.
Понимают его тока те, кто пытался приехать на о. Сахалин на личном авто. После того как отдают 50 тыщ за туда-обратно, так и светятся от смысла.
Понимают его тока те, кто пытался приехать на о. Сахалин на личном авто. После того как отдают 50 тыщ за туда-обратно, так и светятся от смысла.
Смысл тут - з а р а б о т а т ь )))
https://www.rbc.ru/business/10...
1)на строительстве
2)на "Платон"
3)на платных участках
https://www.rbc.ru/business/10...
1)на строительстве
2)на "Платон"
3)на платных участках
1
Ответить
Olsol
По М4 приятно ездить. Ровно, быстро, безопасно. Олени в лоб не лезут по встречке через сплошную.
Скоро по М12 так же будет.
Скоро по М12 так же будет.
А вот если бы у тебя из кармана вытащили деньги, купили на них бутылку и содрали за её аренду, а садится так безопасно, ровно, быстро. Приятно было бы?
1
Ответить
Дорогу строят, деньги выделяют.....а люди бунтуют: https://news.ru/society/specif...
Россия!
Россия!
1
Ответить
CATAHA666
Денег много конечно у нашей страны.
у страны - возможно, а вот у Темченко и Ротенберга не очень: https://www.nn.ru/text/gorod/2...
Бунтуют люди!
Бунтуют люди!
3
Ответить
ПАЛАСИО
Строительство за бюджетные деньги, а плату за проезд будет получать частная компания?
более того, народ бунтует: https://www.nn.ru/text/gorod/2...
1
Ответить
ТеррА
Срам конечно... 800 километров трассы 5 лет они строят.
ещё и людям не платят: https://www.nn.ru/text/gorod/2...
1
Ответить
раньше я как-то радовался этой стройке, а щас когда подняли цены до 8руб/км, мне из казани до москвы, выйдет туда обратно 16тыс.руб., при этом на двухэтажном фирменном поезде билет стоит 1,8труб в одну сторону, печально
5
Ответить
Мост в Якутске ещё подождёт.
2
Ответить
15645877
То что деньги выделили из резервного фонда на строительство трассы это хорошо. Это лучше, чем когда их просирают в западных банках. Кому не нравится платка, есть М7. В Москву въезд для иногородних бесплатный,...
Да пшел ты со своим федеральным фондом.
Бензин 60 рублей, из них половина акциз. Москва-Крым-Москва= 30 тыс руб, и это не считая штрафы от вездесуще натыканных камер.
Мы платим столько денег что уже вся страна должна быть в автобанах.
Бензин 60 рублей, из них половина акциз. Москва-Крым-Москва= 30 тыс руб, и это не считая штрафы от вездесуще натыканных камер.
Мы платим столько денег что уже вся страна должна быть в автобанах.
7
1
Ответить
Syrnyy
Должен быть "дублер" трассы, поэтому можно будет не переплачивать.
езжай бесплатно по обычной м7
Мои отзывы: Honda Insight 2009, Nissan Cube 2007, Honda Civic 2001, Honda Civic 2008, Ford Contour 1995 и другие
1
Ответить
Рома
Только и слышишь строят дороги и мосты в европейской части России, а мост между Сахалином никогда не будет, никто в этом не заинтересован, одни разговоры бла бла бла
мост через Лену в Якутск никак не построят.
1
Ответить
Был во многих странах, но такой безграничной жадности замешанной на бескрайней тупости и вороватости я не видел вообще нигде в мире.
Только с народа собирают акцизы, пошлины, транспортный, НДС, утилизационный сбор и строят на эти деньги дорогу, раскидывая при строительстве 9/10 по своим карманам, чтобы потом заставлять за эту самую дорогу платить.
Да Бог с ним. Не против я и заплатить, но откуда такая конская стоимость?
ОАЭ- страна где живут богатейшие люди мира. проезд по 10 полосной магистрали протяженностью 100 км стоит 50 рублей.
РФия - драная, зачуханая магистраль от Москвы до Питера, построенной за государственный деньги - 2000 рублей.
Да нигде в Европе и США таких конских цен нет.
Позорище.
Только с народа собирают акцизы, пошлины, транспортный, НДС, утилизационный сбор и строят на эти деньги дорогу, раскидывая при строительстве 9/10 по своим карманам, чтобы потом заставлять за эту самую дорогу платить.
Да Бог с ним. Не против я и заплатить, но откуда такая конская стоимость?
ОАЭ- страна где живут богатейшие люди мира. проезд по 10 полосной магистрали протяженностью 100 км стоит 50 рублей.
РФия - драная, зачуханая магистраль от Москвы до Питера, построенной за государственный деньги - 2000 рублей.
Да нигде в Европе и США таких конских цен нет.
Позорище.
Мои отзывы: Dodge Challenger 2020, ГАЗ 3102 Волга 2007
11
3
Ответить
17926702
А вот если бы у тебя из кармана вытащили деньги, купили на них бутылку и содрали за её аренду, а садится так безопасно, ровно, быстро. Приятно было бы?
И кто это у тебя вытащил из кармана бутылку вотки?
2
6
Ответить
Syrnyy
Должен быть "дублер" трассы, поэтому можно будет не переплачивать.
Она есть, м7
1
Ответить
Влад_на мазде
Смысл тут тока один, политический. Показать, что территории надо осваивать.
Понимают его тока те, кто пытался приехать на о. Сахалин на личном авто. После того как отдают 50 тыщ за туда-обратно, так и светятся от смысла.
Понимают его тока те, кто пытался приехать на о. Сахалин на личном авто. После того как отдают 50 тыщ за туда-обратно, так и светятся от смысла.
Уже минимум 60 000.
Ответить
Почти 1 триллион рублей на 800 км дороги?!?!?!
oO
oO
Ответить
Сахалинцам нужен мост! На западе вообще зажрались.
Летом билетов на самолет не остается.
На семью из пяти человек в эконом классе выходит не больше 100 000, но если ты не успел купить билеты то остается бизнес класс с ценой 450–500 000.
На западе страны люди дальше соседних областей мало, что видят.
Я в 2019 отдал за паром 54 000, плюс топливо около 80 000.
Так то Сахалин недотационный регион, кормит сам себя еще и отдавал много в Федеральный бюджет на развитие других регионов.
Летом билетов на самолет не остается.
На семью из пяти человек в эконом классе выходит не больше 100 000, но если ты не успел купить билеты то остается бизнес класс с ценой 450–500 000.
На западе страны люди дальше соседних областей мало, что видят.
Я в 2019 отдал за паром 54 000, плюс топливо около 80 000.
Так то Сахалин недотационный регион, кормит сам себя еще и отдавал много в Федеральный бюджет на развитие других регионов.
1
Ответить
Olsol
И кто это у тебя вытащил из кармана бутылку вотки?
Вот сразу, если садиться, то только на бутылку водки, Россия, что поделать....
2
Ответить
ПАЛАСИО
Больше миллиарда рублей за километр или миллион рублей за метр. Хороший расчет
ну да. За 1 метр погонный, только в ширину ещё метров 40
1
Ответить
lucky-kawasaki
„ М-12 «Москва — Казань» строят с 2018 года. Протяженность трассы от столицы до Казани составит 811 км, до сих пор сметная стоимость строительства проекта составляла 800 млрд рублей.“
Я правильно понял — примерно лярд рублей за километр?
Я правильно понял — примерно лярд рублей за километр?
ну, если оценивать "в лоб", то да.
А если подойти адекватнее, то тут ещё несколько лет работы проектно-сметного отдела, получение всей необходимой документации, вырубка лесов, засыпка болот, строительство мостов. Добыча щебня, песка, работа асфальтового завода. Миллионы тонн перевезённых грузов на сотни км, ГСМ, зарплата, налоги, пенсионные отчисления работникам, заводам и ещё примерно 3 страницы такого текста.
Но "в лоб" да, лярд за 1 км
А если подойти адекватнее, то тут ещё несколько лет работы проектно-сметного отдела, получение всей необходимой документации, вырубка лесов, засыпка болот, строительство мостов. Добыча щебня, песка, работа асфальтового завода. Миллионы тонн перевезённых грузов на сотни км, ГСМ, зарплата, налоги, пенсионные отчисления работникам, заводам и ещё примерно 3 страницы такого текста.
Но "в лоб" да, лярд за 1 км
1
1
Ответить
gunn40
И в обосновании снова дежурная фраза, лишённая практического смысла. Каким образом платная трасса 8 р/км способствует развитию экономики? Или, вернее, чьей именно личной экономики?
ну вообще всё просто. Чем быстрее происходит Логистика, тем быстрее темпы развития. Товары едут на продажу быстрее, оборудование новое, командировки и т.д. Профит не очевиден в разрезе вашего горизонта планирования, но в разрезе государства, с перспективой на 30-50 лет, "развитие экономики" вполне бесспорно
2
1
Ответить
15171636
Там кроме асфальта поди будут и развязки и мосты через реки, не?
это Вы зря взялись объяснять, ведь их цель - просто поныть ))
2
4
Ответить
Vlad Susin
Интересная у нас страна. Трассу строят за бюджетные деньги, считай за налоги, которые с нас и собирают.
И потом...эту трассу передают в "нужные руки" и трасса становится платной для тех, на...
Благо Вы у нас знаете всё))
А не задумывались, что кроме "построить" нужно ещё и "обслуживать"? И что "Обслуживать" магистраль длиною 800км до Казани и ещё 1200км до Тюмени это очень и очень затратно. Её нужно чистить, следить за освещением, ремонтировать, делать капитальные ремонты и т.д.?
Или просто это не выгодно Вашей "позиции"? Вот и ответ.
А не задумывались, что кроме "построить" нужно ещё и "обслуживать"? И что "Обслуживать" магистраль длиною 800км до Казани и ещё 1200км до Тюмени это очень и очень затратно. Её нужно чистить, следить за освещением, ремонтировать, делать капитальные ремонты и т.д.?
Или просто это не выгодно Вашей "позиции"? Вот и ответ.
2
3
Ответить
Vlad Susin
Когда во Владике был объявлен тендер на строительство моста на остров Русский - на данный тендер хотели заявиться японские строители. Они по слухам даже предложили свой проект со сметой.
Но они не прошли........
Слухи по слухам) разумеется)
1
2
Ответить
Денис
а кроме москвы, еще что нибудь развивается?
Жаль, что Вы не развиваетесь
1
4
Ответить
А как же забастовка работников!?
Ответить
Новые магистрали через всю страну! А про Якутию забыли?
Ответить
in_kem
Был во многих странах, но такой безграничной жадности замешанной на бескрайней тупости и вороватости я не видел вообще нигде в мире.
Только с народа собирают акцизы, пошлины, транспортный, НДС, утилизационный...
В ОАЭ скоко на одного араба нефти продают? И сколько у нас? В 10 раз меньше?
В ОАЭ нефть закончится - снова на верблюдов пересядут. По шоссе будут на них рассекать.
От Москвы до Питера - 700 км, это как всю ФРГ пересечь. 2000 руб за это - нормально.
В ОАЭ нефть закончится - снова на верблюдов пересядут. По шоссе будут на них рассекать.
От Москвы до Питера - 700 км, это как всю ФРГ пересечь. 2000 руб за это - нормально.
1
2
Ответить
Alex
Да пшел ты со своим федеральным фондом.
Бензин 60 рублей, из них половина акциз. Москва-Крым-Москва= 30 тыс руб, и это не считая штрафы от вездесуще натыканных камер.
Мы платим столько денег что уже вся страна должна быть в автобанах.
Бензин 60 рублей, из них половина акциз. Москва-Крым-Москва= 30 тыс руб, и это не считая штрафы от вездесуще натыканных камер.
Мы платим столько денег что уже вся страна должна быть в автобанах.
Она и так вся в автобанах уже. В Сибири только маловато пока.
1
1
Ответить
Vlad Susin
Ну да...замечательные истории.
Только обратите внимание на самые красивые города в стране - это Санкт-Петербург и Калининград. И они спроектированы и построены иностранцами.
А каки красивые дома 19...
Москва и Питер покрасивее большинства иностранных столиц.
Богаче и круче. И чище.
И транспорт общественный лучше организован и работает.
Богаче и круче. И чище.
И транспорт общественный лучше организован и работает.
1
2
Ответить
Vlad Susin
Трассу строят за деньги от углеводородов - пишите Вы.
И что от этого? Т.е. это не народные деньги? А почему бы эти деньги не потратить на дороги для народа с любым достатком? Поочему бы на эти деньги...
Лучше бы пенсионерам раздали...
В японии уже предлагают пенсионерам самоубиться, многовато их там стало.
В японии уже предлагают пенсионерам самоубиться, многовато их там стало.
1
Ответить
@ndron96
Если посмотреть сколько Москва тратит на день города:
https://rtvi.com/news/moskva-p...
Если посмотреть, сколько Казань тратит на День города:
https://www.business-gazeta.ru...
....то не такая и большая сумма, выделена из "кубышки" страны в целом
https://rtvi.com/news/moskva-p...
Если посмотреть, сколько Казань тратит на День города:
https://www.business-gazeta.ru...
....то не такая и большая сумма, выделена из "кубышки" страны в целом
А еще можно вспомнить,что в том году был не плохой урожай слив,только такое это все имеет отношение ,к стоительству платных дорог за бюджетные деньги..
Ответить
Olsol
Завидуешь?
твоему "остроумию"
2
Ответить
помнится еще недавно местные 15-тирублевые патриоты аж дымы разноцветные из разных отверстий пускали, силясь доказать что никаких бюджетных денег на платные дороги не тратится, выходит все зря.
2
Ответить
Енот Игорь
Гениальная схема ,дорога стоится на деньги налогоплательщиков,а потом с них же сдирают плату ,за проезд....интересно еще к какой нибудь стране используется такая гениальная схема? Особенно с доходами сопоставимыми с доходами россиян...
Терпилами рождаются после 91 года...
1
Ответить
gunn40
И в обосновании снова дежурная фраза, лишённая практического смысла. Каким образом платная трасса 8 р/км способствует развитию экономики? Или, вернее, чьей именно личной экономики?
Любая дорога способствует развитию экономики. Во всех книгах по экономике об этом пишут.
Мои отзывы: Toyota Wish 2011, Toyota Corolla 2001
1
Ответить
@ndron96
Экономический? Пока что в стройку деньги впуливает РФ, а границы особо-то закрыты)))
Разворот экономики))) на Восток?)))
Транспортных путей мало?))) верно! Но жд ветки для контейнерный составов новых...
БАМ 2.0
Ответить
Опять экспертам не угодили не там, не туда, не здесь...
Лучше бы беременным пенсионерам раздали.
Лучше бы беременным пенсионерам раздали.
1
Ответить
Olsol
В ОАЭ скоко на одного араба нефти продают? И сколько у нас? В 10 раз меньше?
В ОАЭ нефть закончится - снова на верблюдов пересядут. По шоссе будут на них рассекать.
От Москвы до Питера - 700 км, это как всю ФРГ пересечь. 2000 руб за это - нормально.
В ОАЭ нефть закончится - снова на верблюдов пересядут. По шоссе будут на них рассекать.
От Москвы до Питера - 700 км, это как всю ФРГ пересечь. 2000 руб за это - нормально.
Как говорится, побрейтесь, батенька) Если посмотреть на карту ОАЭ, то она будет буквально пронизана дорогами и дублерами и все отличного качества.
Е11 растягивается на 560 км и ее качество несопоставимо с поделкой Москва- СПБ.
Доходы ОАЭ с каждым годом имеют все меньший % от нефти. К примеру, основной доход Дубая - это даже не нефть, а сектор услуг и тд. Страна развивается, много новых производств, много проектов.
Е11 растягивается на 560 км и ее качество несопоставимо с поделкой Москва- СПБ.
Доходы ОАЭ с каждым годом имеют все меньший % от нефти. К примеру, основной доход Дубая - это даже не нефть, а сектор услуг и тд. Страна развивается, много новых производств, много проектов.
2
1
Ответить
in_kem
Как говорится, побрейтесь, батенька) Если посмотреть на карту ОАЭ, то она будет буквально пронизана дорогами и дублерами и все отличного качества.
Е11 растягивается на 560 км и ее качество несопоставимо...
Из Дубая вещаешь?
1
Ответить
in_kem
Как говорится, побрейтесь, батенька) Если посмотреть на карту ОАЭ, то она будет буквально пронизана дорогами и дублерами и все отличного качества.
Е11 растягивается на 560 км и ее качество несопоставимо...
Население ОАЭ — 10 млн чел, из них 70 % — гастарбайтеры-джамшуты (индусы, пакистанцы, бангладеш, филиппинцы...) Площадь соответствует по размерам Чехии.
Т.е. там граждан - 3 млн. Остальные наемные работники с внж временным.
И да, что ОАЭ производит и экспортирует кроме нефти?
Т.е. там граждан - 3 млн. Остальные наемные работники с внж временным.
И да, что ОАЭ производит и экспортирует кроме нефти?
1
Ответить
ПАЛАСИО
Больше миллиарда рублей за километр или миллион рублей за метр. Хороший расчет
А ширину посчитай. Умнож, добавь обочины и отбойники. Цена за квадратный метр вполне норм, как хороший кварцвинил
Ответить
Нихр-ново так, потратить 30 млрд рублей государственных средств из бюджета (который пополняется за счет граждан), чтобы достроить трассу, на которой будут драть деньги с этих же граждан... Блистательная хуцпа, однако.
3
1
Ответить
Olsol
Она и так вся в автобанах уже. В Сибири только маловато пока.
"Она и так вся в автобанах уже." Ты бредишь что ли?
1
Ответить
Михаил
А ширину посчитай. Умнож, добавь обочины и отбойники. Цена за квадратный метр вполне норм, как хороший кварцвинил
Зачем вы с дромовским непонятно чем переписываетесь?
Ответить
Антон
ну, если оценивать "в лоб", то да.
А если подойти адекватнее, то тут ещё несколько лет работы проектно-сметного отдела, получение всей необходимой документации, вырубка лесов, засыпка болот,...
налоги, пенсионные отчисления работникам,
Этотперебор — это с их доходов.
Вырубку лесов Вы учли, а новое посадить?
Лярд — согласен звучит много, у нас базовая калькуляция начинается с 8 Млн. За км. И пардон — у нас — это Австрия и это горы.
Скорость стройки будет 20 км в год
Этотперебор — это с их доходов.
Вырубку лесов Вы учли, а новое посадить?
Лярд — согласен звучит много, у нас базовая калькуляция начинается с 8 Млн. За км. И пардон — у нас — это Австрия и это горы.
Скорость стройки будет 20 км в год
Ай инджой май кар!!!
-----------------------------
-----------------------------
Ответить
Алексей
Посмотрите видео,как её строят.Она и не может быть дешёвой в строительстве,это не деревенская грунтовка
Где я сказал, что она должна быть дешевой?
Был проявлен интерес.
Не много ли это лярд за км?
По официальному курсу это примерно 13 Млн евро.
В нашем регионе строят за 6 млн. € за км.
А так конечно тоже и воруют и наживаются
Был проявлен интерес.
Не много ли это лярд за км?
По официальному курсу это примерно 13 Млн евро.
В нашем регионе строят за 6 млн. € за км.
А так конечно тоже и воруют и наживаются
Ай инджой май кар!!!
-----------------------------
-----------------------------
Ответить
ПАЛАСИО
Строительство за бюджетные деньги, а плату за проезд будет получать частная компания?
компания кого надо компания
2
Ответить
"Новые магистрали через всю страну..." - т.е. ДВ перестал быть частью страны? тогда зачем вы продолжаете тащить оттуда весь лес, рыбу, газ и прочие полезные ископаемые?
3
Ответить
16497573
Вот для того чтобы эти персонажи не зарывались в некоторых недружественных странах , существуют выборы и посадки зарывающихся с конфискацией наворованого.
В недружественных странах они, может быть, и существуют. А вот у нас если и существуют, то очень хреново работают...
1
Ответить
Slonik_Smile
Есть такое слов. "Выборы". В марте. 2024 года.
Как будто в РФ крайние 20 лет они что то меняли .. Если и готовятся к глобальным переменам то причина тут явно интереснее
1
Ответить
Хз Хз
"Новые магистрали через всю страну..." - т.е. ДВ перестал быть частью страны? тогда зачем вы продолжаете тащить оттуда весь лес, рыбу, газ и прочие полезные ископаемые?
Колония потому что, а страна это кольца МКАДа да пару фарпостов западнее чтоб торговать было удобней
1
Ответить
А зачем срочно из Москвы в Казань ехать?
1
Ответить
12120316
"Она и так вся в автобанах уже." Ты бредишь что ли?
Езжу я иногда.
М4, М11 - нормальные автобаны.
М7 - не везде, но больше половины.
Четырехполосных дорог у нас много.
Екат-Челябинск. Екат-Тюмень (не вся пока) Екат-Ниж Тагил.
Екат -Пермь частично. И т.д.
Вообще-то класс дороги трафиком определяется.
Мало где нужны четырехполоски. Их еще содержать надо, а это денех стоит.
М4, М11 - нормальные автобаны.
М7 - не везде, но больше половины.
Четырехполосных дорог у нас много.
Екат-Челябинск. Екат-Тюмень (не вся пока) Екат-Ниж Тагил.
Екат -Пермь частично. И т.д.
Вообще-то класс дороги трафиком определяется.
Мало где нужны четырехполоски. Их еще содержать надо, а это денех стоит.
1
Ответить
DENDREAMER
Опять экспертам не угодили не там, не туда, не здесь...
Лучше бы беременным пенсионерам раздали.
Лучше бы беременным пенсионерам раздали.
дело в ТЭ обосновании и качестве строительства....
простите, но у нас ЕКАД - строили больше 20 лет. Да поблагодарим Бога, в 2022г его ЗАМКНУЛИ. Вот только представляет он сейчас следующее зрелище:
70% дороги - это полоса туда, полоса сюда....да, с 3мя весогабаритным контролем! да, с надземными и НАЗЕМНЫМИ РЕГУЛИРУЕМЫМИ ПЕРЕХОДАМИ
30% дороги - 3 полосы туда/3 полосы сюда ...да, 2 мя весогабаритными контролем! да, с надземными переходами
***
Еще в 2020г выставляли ТЕНДЕР на разработку тех документации по расширению тех, 70% дорожного полотна. И по сей день, никто не взялся)))
простите, но у нас ЕКАД - строили больше 20 лет. Да поблагодарим Бога, в 2022г его ЗАМКНУЛИ. Вот только представляет он сейчас следующее зрелище:
70% дороги - это полоса туда, полоса сюда....да, с 3мя весогабаритным контролем! да, с надземными и НАЗЕМНЫМИ РЕГУЛИРУЕМЫМИ ПЕРЕХОДАМИ
30% дороги - 3 полосы туда/3 полосы сюда ...да, 2 мя весогабаритными контролем! да, с надземными переходами
***
Еще в 2020г выставляли ТЕНДЕР на разработку тех документации по расширению тех, 70% дорожного полотна. И по сей день, никто не взялся)))
Ответить
Olsol
Население ОАЭ — 10 млн чел, из них 70 % — гастарбайтеры-джамшуты (индусы, пакистанцы, бангладеш, филиппинцы...) Площадь соответствует по размерам Чехии.
Т.е. там граждан - 3 млн. Остальные наемные работники с внж временным.
И да, что ОАЭ производит и экспортирует кроме нефти?
Т.е. там граждан - 3 млн. Остальные наемные работники с внж временным.
И да, что ОАЭ производит и экспортирует кроме нефти?
Это Вам не флагом размахивать да гимны хвалебные распевать
Вы реально, считаете это аргументом?))
Вопрос к качеству и стоимости дорог.....Или что, чем страна как РФ отличается)))
РФ абше должна жить гораздо лучше при наличии свои ресурсов, но.....Плохому тонцору, вечно, что-то мешает))
Вы реально, считаете это аргументом?))
Вопрос к качеству и стоимости дорог.....Или что, чем страна как РФ отличается)))
РФ абше должна жить гораздо лучше при наличии свои ресурсов, но.....Плохому тонцору, вечно, что-то мешает))
1
Ответить
Icepick _124RUS
Нихр-ново так, потратить 30 млрд рублей государственных средств из бюджета (который пополняется за счет граждан), чтобы достроить трассу, на которой будут драть деньги с этих же граждан... Блистательная хуцпа, однако.
да этого там видили 436 млр)))
1
Ответить
Olsol
Езжу я иногда.
М4, М11 - нормальные автобаны.
М7 - не везде, но больше половины.
Четырехполосных дорог у нас много.
Екат-Челябинск. Екат-Тюмень (не вся пока) Екат-Ниж Тагил.
Екат -Пермь частично....
М4 - нормальный автобан по-твоему? Серьёзно? Ты не знаешь, что такое нормальный автобан в принципе.
1
Ответить
@ndron96
Это Вам не флагом размахивать да гимны хвалебные распевать
Вы реально, считаете это аргументом?))
Вопрос к качеству и стоимости дорог.....Или что, чем страна как РФ отличается)))
РФ абше должна жить гораздо лучше при наличии свои ресурсов, но.....Плохому тонцору, вечно, что-то мешает))
Вы реально, считаете это аргументом?))
Вопрос к качеству и стоимости дорог.....Или что, чем страна как РФ отличается)))
РФ абше должна жить гораздо лучше при наличии свои ресурсов, но.....Плохому тонцору, вечно, что-то мешает))
Дороги разрушаются от перехода температуры через ноль градусов когда снег и дождь. Чем больше переходов за сезон - тем хуже, особенно когда с солью еще.
У арабов такого нет. Потому и дороги стоят. У нас на югах тоже дороги стоят хорошо.
У немцев как нормальная зима - так сразу дороги сыпаться начинают, латают. А все ФРГ 600х800 км, как наших пара областей.
Арабы продают под 200 баррелей на душу населения, РФ - 12 баррелей. Разница на порядок. Там тепло, отапливать по полгода не надо. Площадь страны маленькая.
У арабов такого нет. Потому и дороги стоят. У нас на югах тоже дороги стоят хорошо.
У немцев как нормальная зима - так сразу дороги сыпаться начинают, латают. А все ФРГ 600х800 км, как наших пара областей.
Арабы продают под 200 баррелей на душу населения, РФ - 12 баррелей. Разница на порядок. Там тепло, отапливать по полгода не надо. Площадь страны маленькая.
1
Ответить
12120316
М4 - нормальный автобан по-твоему? Серьёзно? Ты не знаешь, что такое нормальный автобан в принципе.
М4 - нормальный автобан. Автобан - по русски - "автомагистраль", обозначена знаком 5.3. Еще есть термин "автострада".
Какие там требования к автобанам у немцев? А у французов?
Протяженность автобанов в Германии -ок 13 тыс.км.
Скоко у нас от Питера до Владика?
Какие там требования к автобанам у немцев? А у французов?
Протяженность автобанов в Германии -ок 13 тыс.км.
Скоко у нас от Питера до Владика?
1
Ответить
lucky-kawasaki
„ М-12 «Москва — Казань» строят с 2018 года. Протяженность трассы от столицы до Казани составит 811 км, до сих пор сметная стоимость строительства проекта составляла 800 млрд рублей.“
Я правильно понял — примерно лярд рублей за километр?
Я правильно понял — примерно лярд рублей за километр?
И это еще не конец
Ответить
@ndron96
дело в ТЭ обосновании и качестве строительства....
простите, но у нас ЕКАД - строили больше 20 лет. Да поблагодарим Бога, в 2022г его ЗАМКНУЛИ. Вот только представляет он сейчас следующее зрелище:
70%...
Вы мне скажите, а лучше не строить совсем?
У нас вот четвертый мост строят, развязки к нему и стадион ледовый и всё чуть ли не в одном месте. Пляж закрыли плюс пробки со всех трёх строек никакой мочи нет. Но я всё равно никогда не пойму тех кто скажет лучше бы не строили. Таким надо в деревне жить. Желательно без интернетов.
Чтоб не вещали на весь мир свою желчь)
Когда 3й строили писали, что он не нужен. Клоуны. Он очень даже нужен оказался по факту.
И кстати у вас кольцевая есть, счастливые вы, а у нас обход только частично построен. Надеюсь когда нибудь родят.
И вообще пусть эту дорогу и дальше до Новосибирска тянут. Чтоб до Москвы можно было за 2 дня домчать)
У нас вот четвертый мост строят, развязки к нему и стадион ледовый и всё чуть ли не в одном месте. Пляж закрыли плюс пробки со всех трёх строек никакой мочи нет. Но я всё равно никогда не пойму тех кто скажет лучше бы не строили. Таким надо в деревне жить. Желательно без интернетов.
Чтоб не вещали на весь мир свою желчь)
Когда 3й строили писали, что он не нужен. Клоуны. Он очень даже нужен оказался по факту.
И кстати у вас кольцевая есть, счастливые вы, а у нас обход только частично построен. Надеюсь когда нибудь родят.
И вообще пусть эту дорогу и дальше до Новосибирска тянут. Чтоб до Москвы можно было за 2 дня домчать)
Ответить
@ndron96
дело в ТЭ обосновании и качестве строительства....
простите, но у нас ЕКАД - строили больше 20 лет. Да поблагодарим Бога, в 2022г его ЗАМКНУЛИ. Вот только представляет он сейчас следующее зрелище:
70%...
а переходы это дибилизм конечно. проектируют дороги часто формалисты косячники
Ответить
Olsol
М4 - нормальный автобан. Автобан - по русски - "автомагистраль", обозначена знаком 5.3. Еще есть термин "автострада".
Какие там требования к автобанам у немцев? А у французов?
Протяженность автобанов в Германии -ок 13 тыс.км.
Скоко у нас от Питера до Владика?
Какие там требования к автобанам у немцев? А у французов?
Протяженность автобанов в Германии -ок 13 тыс.км.
Скоко у нас от Питера до Владика?
Ты сначала проедь по настоящему автобану в Германии, по автомагистралям во Франции, Испании, Португалии,потом тебе будет ясно, почему М4 это недоразумение.
А не только на теорию и знаки ориентируйся.
А не только на теорию и знаки ориентируйся.
1
Ответить
Olsol
Дороги разрушаются от перехода температуры через ноль градусов когда снег и дождь. Чем больше переходов за сезон - тем хуже, особенно когда с солью еще.
У арабов такого нет. Потому и дороги стоят. У нас...
Простите, но хотябы посмотрите канал Дискавери....
1)Причём тут 200 баррелей на душу населения? Вопрос наверное в том, как отражаются эти "баррели" на душах этого населения.
В РФ помимо нефти/газа, есть лес, золото, платина, титан и вся таблица Менделева, морские ресурсы и т.д. РАЗНИЦА НА ПОРЯДОК)))Другими словами....НО НИ ОБ ЭТО И РЕЧЬ!
2)Скандинавия, Канада, КИТАЙ....опыт стран в данной области наглядно представлены в стр-ве дорог.
****
Если ВЫ не издили тама, если не живут ТАМа родственники/друзья/знакомые....ну как-то надо стремиться к знаниям
1)Причём тут 200 баррелей на душу населения? Вопрос наверное в том, как отражаются эти "баррели" на душах этого населения.
В РФ помимо нефти/газа, есть лес, золото, платина, титан и вся таблица Менделева, морские ресурсы и т.д. РАЗНИЦА НА ПОРЯДОК)))Другими словами....НО НИ ОБ ЭТО И РЕЧЬ!
2)Скандинавия, Канада, КИТАЙ....опыт стран в данной области наглядно представлены в стр-ве дорог.
****
Если ВЫ не издили тама, если не живут ТАМа родственники/друзья/знакомые....ну как-то надо стремиться к знаниям
Ответить
DENDREAMER
Вы мне скажите, а лучше не строить совсем?
У нас вот четвертый мост строят, развязки к нему и стадион ледовый и всё чуть ли не в одном месте. Пляж закрыли плюс пробки со всех трёх строек никакой мочи...
Я "ЗА" - дороги, "ЗА" - качественные дороги......
Я "ПРОТИВ" - распила и сроков строительства БАМа
***
Диферамбы смысла петь - нет. Если Вы посмотрите артерию через страну от Архангельска до Владивостока, жд и автомобильные артерию, то за 30 лет ВЫ всё поймёте. Казахстан, отстроил заново СТОЛИЦУ с дорогами за куда короткий промежуток времени.
а во-вторых, как же ты домчишь до Москвы за 2дн))), если разрешенная скорость 90км/ч / 110км/ч ...
Я "ПРОТИВ" - распила и сроков строительства БАМа
***
Диферамбы смысла петь - нет. Если Вы посмотрите артерию через страну от Архангельска до Владивостока, жд и автомобильные артерию, то за 30 лет ВЫ всё поймёте. Казахстан, отстроил заново СТОЛИЦУ с дорогами за куда короткий промежуток времени.
а во-вторых, как же ты домчишь до Москвы за 2дн))), если разрешенная скорость 90км/ч / 110км/ч ...
Ответить
DENDREAMER
а переходы это дибилизм конечно. проектируют дороги часто формалисты косячники
ответственность нужна
1
Ответить
@ndron96
Я "ЗА" - дороги, "ЗА" - качественные дороги......
Я "ПРОТИВ" - распила и сроков строительства БАМа
***
Диферамбы смысла петь - нет. Если Вы посмотрите артерию через страну...
Быстро, дешево и качественно это фантастика. Федералки как по мне вполне качественные, а вот внутри города уже не так.
Казахстан то причём? Был я там. Это же столица. У нас уверен в Москве дорог построили за то время больше чем в Астане дорог, да и всего остального тоже больше.
И за 30лет до Владивостока дорога появилась. Раньше её не было. Были рассказы про приключения перегонов.
Писали же в статье до 130ти планируют, а это по сути 149
Казахстан то причём? Был я там. Это же столица. У нас уверен в Москве дорог построили за то время больше чем в Астане дорог, да и всего остального тоже больше.
И за 30лет до Владивостока дорога появилась. Раньше её не было. Были рассказы про приключения перегонов.
Писали же в статье до 130ти планируют, а это по сути 149
Ответить
DENDREAMER
Быстро, дешево и качественно это фантастика. Федералки как по мне вполне качественные, а вот внутри города уже не так.
Казахстан то причём? Был я там. Это же столица. У нас уверен в Москве дорог построили...
1)сколько стоит 1 км дороги?
2)федералки в 70% предтавляют собой ПОЛОСА - туда, ПОЛОСА-сюда....Последние 10 лет расширяют. Строят с (0) - НОВЫЕ УЧАСТКИ - 3%
3)В каком понимании "не было дороги до Владивостока" ?
4)Я ездил по М4 ДОН - платка (раньше была бесплатной), там ограничение 110 кмч/ч + дельта 20км/ч ....Что там планируют - одному Богу известно. В планах одно, а по факту - ..... Если и допустим введение 130км/ч, то и ДЕЛЬТУ ПОРОГА - уменьшат, а к этому + ШТРАФЫ УВЕЛИЧАТ
***
При том, что Казахстан отстроил и город, и дороги....Да, столица. Но отстроили её с 0 со всей инфраструктурой
2)федералки в 70% предтавляют собой ПОЛОСА - туда, ПОЛОСА-сюда....Последние 10 лет расширяют. Строят с (0) - НОВЫЕ УЧАСТКИ - 3%
3)В каком понимании "не было дороги до Владивостока" ?
4)Я ездил по М4 ДОН - платка (раньше была бесплатной), там ограничение 110 кмч/ч + дельта 20км/ч ....Что там планируют - одному Богу известно. В планах одно, а по факту - ..... Если и допустим введение 130км/ч, то и ДЕЛЬТУ ПОРОГА - уменьшат, а к этому + ШТРАФЫ УВЕЛИЧАТ
***
При том, что Казахстан отстроил и город, и дороги....Да, столица. Но отстроили её с 0 со всей инфраструктурой
Ответить
@ndron96
1)сколько стоит 1 км дороги?
2)федералки в 70% предтавляют собой ПОЛОСА - туда, ПОЛОСА-сюда....Последние 10 лет расширяют. Строят с (0) - НОВЫЕ УЧАСТКИ - 3%
3)В каком понимании "не было дороги...
Откуда статистика про 3%?
3)В каком понимании "не было дороги до Владивостока" ?
не было асфальтированной дороги.
вы со своего Екатеринбурга не доехали бы до Владивостока на легковой машине, разве что зимой по зимнику. Тут историй много про перегоны.
4) дельту ни разу ещё не уменьшали, не стоит фантазировать заранее.
Казахстан не с нуля отстроили. Целиноград на том месте стоял, инженерные сети оттуда. Так что со всем инфраструктурой это не верно. По сути это как новый район. По размеру не такой и большой город Никто в поле ничего не строил с нуля. Да и вообще в чем достижение построить столицу в поле я не пойму? Закидываешь деньгами и вуаля. У нас Москва отстроена как надо. После неё сложно чем то удивить. Прокатитесь в другие города Казахстана и ничего интересного не увидите. У меня половина родни оттуда. Уровень жизни у нас выше.
3)В каком понимании "не было дороги до Владивостока" ?
не было асфальтированной дороги.
вы со своего Екатеринбурга не доехали бы до Владивостока на легковой машине, разве что зимой по зимнику. Тут историй много про перегоны.
4) дельту ни разу ещё не уменьшали, не стоит фантазировать заранее.
Казахстан не с нуля отстроили. Целиноград на том месте стоял, инженерные сети оттуда. Так что со всем инфраструктурой это не верно. По сути это как новый район. По размеру не такой и большой город Никто в поле ничего не строил с нуля. Да и вообще в чем достижение построить столицу в поле я не пойму? Закидываешь деньгами и вуаля. У нас Москва отстроена как надо. После неё сложно чем то удивить. Прокатитесь в другие города Казахстана и ничего интересного не увидите. У меня половина родни оттуда. Уровень жизни у нас выше.
Ответить
DENDREAMER
Откуда статистика про 3%?
3)В каком понимании "не было дороги до Владивостока" ?
не было асфальтированной дороги.
вы со своего Екатеринбурга не доехали бы до Владивостока на легковой машине,...
где ссылка на статитстику?
Новые участки к кол-ву действущих дорог..в стране.
3)Забакальском крае значит тоже дорог нет? Раз асфальта нет)) Или в дер Пупкино...асфальт не проложили, значит и дороги нет?) Легковые автомобили издят и там, и там)) Вопрос наверно в другом, не прада ли....По-какому зимнику? Вы в какой период капаете)) Да, участками был скальник....но и легковые ездили (90е года) Я к тому, что одна единственная артерия как жд так и автомобильная. Вот к чему....
4)Про дельту ! Я же сказал, что перспектива будет такая....Никаких фантазий, эта история о дельте обсуждается не перевый год....В связи чем, можно сдеать вывод: "Если где-то прибыло, то где-то и убыло" - так заведено на Руси))
5)Я говорю, что транспортную инфраструктуру сделали....Вы сравните фого Целинограда и что сейчас.....Уровень жизни выше, это да. Но Казахстану надо ещё лет 5 и ...начнёт развиваться. Учебные заведения уже воздвигаются, при чём прозападными товарищами. Но это др. история.
***
Что касается артерии: Транссибирской магистрали альтернативы - нет. Автодороге Красноярск - Иркутск - Улан-Удэ (плохая дорога ) - Чита - Владивсток ...альтернативы нет.
Новые участки к кол-ву действущих дорог..в стране.
3)Забакальском крае значит тоже дорог нет? Раз асфальта нет)) Или в дер Пупкино...асфальт не проложили, значит и дороги нет?) Легковые автомобили издят и там, и там)) Вопрос наверно в другом, не прада ли....По-какому зимнику? Вы в какой период капаете)) Да, участками был скальник....но и легковые ездили (90е года) Я к тому, что одна единственная артерия как жд так и автомобильная. Вот к чему....
4)Про дельту ! Я же сказал, что перспектива будет такая....Никаких фантазий, эта история о дельте обсуждается не перевый год....В связи чем, можно сдеать вывод: "Если где-то прибыло, то где-то и убыло" - так заведено на Руси))
5)Я говорю, что транспортную инфраструктуру сделали....Вы сравните фого Целинограда и что сейчас.....Уровень жизни выше, это да. Но Казахстану надо ещё лет 5 и ...начнёт развиваться. Учебные заведения уже воздвигаются, при чём прозападными товарищами. Но это др. история.
***
Что касается артерии: Транссибирской магистрали альтернативы - нет. Автодороге Красноярск - Иркутск - Улан-Удэ (плохая дорога ) - Чита - Владивсток ...альтернативы нет.
Ответить
Оставить комментарий
Ошибка в тексте?
Выделите ее мышкой и нажмите
Выделите ее мышкой и нажмите
Ctrl
+
Enter
