В Японии начались тесты нового «поезда-пули». Он разгоняется до 360 км/ч
13 Мая 2019 | 13618 просмотров
В Японии начали тестировать новый высокоскоростной поезд «Синкансэн» (яп. 新幹線). Машину испытывает компания JR-East — железнодорожный оператор восточного Хонсю, сообщает агентство Nikkei.
Новый «поезд-пуля» называется Alfa-X, он имеет самый длинный среди всех «Синкансэнов» носовой аэродинамический обтекатель — 22 метра. Общая длина состава — 250 метров, он состоит из десяти вагонов. Максимальная скорость Alfa-X — 360 км/ч, на 40 км/ч выше, чем у «Синкансэна» предыдущего поколения E5.
Поезд тестируют на участке между городами Сендаи и Аомори. Испытания проходят поздно вечером два раза в неделю. Пока машину проверяют без пассажиров, коммерческая эксплуатация Alfa-X начнется в 2020 году — к Олимпиаде в Токио. Alfa-X будут использовать на новой линии, которую построят между Токио и Саппоро — 1167 километров между этими городами состав сможет преодолевать за 4,5 часа.
Отметим, что высокоскоростная сеть железных дорог «Синкансэн» в Японии была запущена в 1964 году, к летней Олимпиаде. Составы называют «поезд-пуля» — наряду с французскими TGV и немецкими ICE они являются самыми быстрыми в мире. 674-километровый маршрут Токио — Аомори «Синкансэн» преодолевает всего за три часа.
Новый «Синкансэн» с 22-метровым носовым обтекателем
Читайте также на Дроме
20131
338
АВТОВАЗ предлагает ударить утильсбором по китайской экспансии
21636
88
Пятничная подборка видео
31916
499
В Россию запретили поставлять японское моторное масло
21400
139
Цены на автомобили бренда Solaris резко выросли
28791
110
У покупателей премиум-«китайцев» в России могут отобрать машины
Комментарии
Разгон до сотни сколько? ))
Продам уши от мертвого осла.
145
17
Ответить
Фу, как то всё не скрепно. Надо ехать такое расстояние 20 часов с торчащими ногами пассажиров тебе в лицо пока ты идёшь по вагону, храпом на весь вагон, в духоте или холоде с кучей остановок и закрытым туалетом.
444
42
Ответить
а тем временем в московском метро, поезда из 60х годов, заклеили стены фотографиями... почувствуй разницу, когда в стране не хрена не делается, только деньги воруются...
366
54
Ответить
РЖД.... даже говорить ниче не буду дальше)
293
14
Ответить
зачем на автомобильном портале, новости про поезда??!!
45
260
Ответить
Дром: теперь и железнодорожные новости :)
101
26
Ответить
На бы такие быстрые поезда не повредили
104
2
Ответить
9274478
а тем временем в московском метро, поезда из 60х годов, заклеили стены фотографиями... почувствуй разницу, когда в стране не хрена не делается, только деньги воруются...
отчасти. ведь есть и новые вагоны, но старых еще и правда дофига
36
9
Ответить
Конечно у них одни рисовые поля за окном даже посмотреть не на что вот им и нужны быстрые поезда. А у нас за окном лес, поле, кладбище и опять по новой миле дело смотреть.
106
9
Ответить
надо 44 метровый обтекатель,
тогда еще плюс 40 км/ч
тогда еще плюс 40 км/ч
63
10
Ответить
а что там в этом носе 22-х метровом? ядерная головка?
47
14
Ответить
Максимальная скорость Alfa-X — 360 км/ч, наряду с французскими TGV и немецкими ICE они являются самыми быстрыми в мире. (С)
Я лично ездил в Шанхае на поездах на магнитной подушке (Маглев). Они гораздо быстрее и разгоняются более 400 км/ч.
Я лично ездил в Шанхае на поездах на магнитной подушке (Маглев). Они гораздо быстрее и разгоняются более 400 км/ч.
81
18
Ответить
урал
зачем на автомобильном портале, новости про поезда??!!
видите, это поезд с клювом
запредельных размеров, уже
собрал пару постов, где его
сравнивают с московским метро
и составами РЖД.
да, и он японский...
запредельных размеров, уже
собрал пару постов, где его
сравнивают с московским метро
и составами РЖД.
да, и он японский...
43
3
Ответить
10 процентов длины поезда - носовой обтекатель. Он хоть не пустой?
Пруль должен быть забанен!
21
9
Ответить
ПАЛАСИО
Разгон до сотни сколько? ))
В Шанхае ездил на местном Маглеве, там была скорость в пике 300кмч, однако разгон в сравнение с мотоциклом вообще не впечатлил, по ощущениям как троллейбус набирал
Honda Bros 400 > Toyota bB > Honda VFR800 > Ford Focus Coupe-Cabriolet > Ford S-MAX > BMW F800R
22
3
Ответить
ПАЛАСИО
Разгон до сотни сколько? ))
ещё интересно,магнитолой жестами управлять можно или нет
25
1
Ответить
14197299
Максимальная скорость Alfa-X — 360 км/ч, наряду с французскими TGV и немецкими ICE они являются самыми быстрыми в мире. (С)
Я лично ездил в Шанхае на поездах на магнитной подушке (Маглев). Они гораздо быстрее и разгоняются более 400 км/ч.
Я лично ездил в Шанхае на поездах на магнитной подушке (Маглев). Они гораздо быстрее и разгоняются более 400 км/ч.
мне тоже кажется, что 360 км далеко не рекорд
26
1
Ответить
А велик ли у него тормозной путь?
Edjkmnt ldf vbkkbjyf/
Мой отзыв: Chevrolet Niva 2018
16
3
Ответить
Спускаясь на комменты, загадывал, на каком же будет помянут Путин, РЖД, Россия в целом и все пропало в частности.
Оказалось почти угадал)
И ведь есть же у людей столько свободного времени. Вот бы эту энергию да на пользу дела)
Оказалось почти угадал)
И ведь есть же у людей столько свободного времени. Вот бы эту энергию да на пользу дела)
57
117
Ответить
зато у нас асфальт можно в воду класть, официально! Вот!
134
7
Ответить
citroen
а что там в этом носе 22-х метровом? ядерная головка?
багажник
26
1
Ответить
9274478
а тем временем в московском метро, поезда из 60х годов, заклеили стены фотографиями... почувствуй разницу, когда в стране не хрена не делается, только деньги воруются...
Да уж за Москву то переживать надо в последнюю очередь, там просто в связи с открытием новых линий, чуть ли не каждый месяц, завод новые составы строить не успевает.)))))))
42
4
Ответить
citroen
отчасти. ведь есть и новые вагоны, но старых еще и правда дофига
новые вагоны, по эскизам старых... собранные на советских станках... нового там, только зарядки для телефонов...
41
18
Ответить
9274478
а тем временем в московском метро, поезда из 60х годов, заклеили стены фотографиями... почувствуй разницу, когда в стране не хрена не делается, только деньги воруются...
Московское метро по сравнению с тем же самым Парижским, Нью-Йоркским или Шанхайским очень комфортное и довольно доступное.
58
10
Ответить
странно однобокая статья. китайцы уже положили на лопатки и японцев и французов и немцев с их поездами.
12
35
Ответить
j0ker
РЖД.... даже говорить ниче не буду дальше)
..
Продам уши от мертвого осла.
82
7
Ответить
9274478
новые вагоны, по эскизам старых... собранные на советских станках... нового там, только зарядки для телефонов...
кстати не вдавался в подробности. нужно почитать. но то, что шумка стала лучше и плавность хода - это точно я отметил.
14
2
Ответить
ну хоть не аурис и то спасибо
30
9
Ответить
я на своем Урусе тоже 300км/ч езжу
5
18
Ответить
А у нас в железнодорожной поликлинике которую РЖД подарило Муниципалитету выбили все стёкла и забили их фанерой , пущай стоит ГНИЁТ это же не шубохранилище...АКтив то непрофильный....акунятам в Лондоне он не нужен..
Добрый хозяин в минус 30 жену под одеяло выгоняет:)
35
6
Ответить
Нам бы такие, всю страну можно проехать, чуть более, чем за сутки..
19
1
Ответить
sport life
А у нас в железнодорожной поликлинике которую РЖД подарило Муниципалитету выбили все стёкла и забили их фанерой , пущай стоит ГНИЁТ это же не шубохранилище...АКтив то непрофильный....акунятам в Лондоне он не нужен..
А у нас на дроме тролли вонючие к новостям о поездах обязательно Гранту, Весту и Патриот за уши притягивают, наши тролли самые вонючие и продажные тролли на свете. Хоть в чем то мы опережаем заграницу.
25
51
Ответить
Joke88
На бы такие быстрые поезда не повредили
Ну, и цена на билеты на этот поезд в районе 20 штук тоже не повредят?
6
21
Ответить
В России никто не торопится, скоро на лошади быстрей будет чем на машине.
23
2
Ответить
Зачем им такие быстрые поезда? Прочувствовать романтику не успеют, то ли дело у нас с Барнаула до Москвы 2,5 суток не спеша, запах носков, легкие алкогольные напитки (а то и не легкие) и душевные разговоры. А вообще конечно такие поезда должны были проектировать и строить мы, имея большие расстояния. Хотя нет, наши поезда самые поездатые поезда в мире. Нет смысла вкладываться, холопы и так поедут, а бояре и самолетом улетят.
76
9
Ответить
pivot
А у нас на дроме тролли вонючие к новостям о поездах обязательно Гранту, Весту и Патриот за уши притягивают, наши тролли самые вонючие и продажные тролли на свете. Хоть в чем то мы опережаем заграницу.
а откуда инфа о том, какие троли за границей?
18
7
Ответить
14197299
Максимальная скорость Alfa-X — 360 км/ч, наряду с французскими TGV и немецкими ICE они являются самыми быстрыми в мире. (С)
Я лично ездил в Шанхае на поездах на магнитной подушке (Маглев). Они гораздо быстрее и разгоняются более 400 км/ч.
Я лично ездил в Шанхае на поездах на магнитной подушке (Маглев). Они гораздо быстрее и разгоняются более 400 км/ч.
Тем не менее рекорд скорости во время испытаний все-таки принадлежит Синкансэну: 603км/ч.
BMW 125i Cabrio '08 + Toyota Celica Cabrio '93
32
3
Ответить
7460540
а откуда инфа о том, какие троли за границей?
Да живу я частенько заграницей, в частности в Англии по роду своей деятельности, до этого во Франции много времени проводил, до Франции в Швеции до Швеции в США, есть с чем сравнивать.
9
22
Ответить
Неплохо, на таких расстояниях получается что на нем ехать не сильно дольше чем лететь на самолете. Учитывая, что аэропорты обычно находятся в пригородах и приезжать в них нужно за 2 часа до вылета. Еще интересно, тот кто боится летать не побоится ехать на таком по сути летающем поезде?
15
1
Ответить
9274478
а тем временем в московском метро, поезда из 60х годов, заклеили стены фотографиями... почувствуй разницу, когда в стране не хрена не делается, только деньги воруются...
Где в Москве вагоны метро из 60-х?
18
11
Ответить
Micromacro
Неплохо, на таких расстояниях получается что на нем ехать не сильно дольше чем лететь на самолете. Учитывая, что аэропорты обычно находятся в пригородах и приезжать в них нужно за 2 часа до вылета. Еще интересно, тот кто боится летать не побоится ехать на таком по сути летающем поезде?
думаю не бояться, там скорость не чувствуется
7
Ответить
Для пули и такого носа тихоходный какой-то, всего 360 км. Французы и китайцы по 400-500 км/ч валят уже.
6
20
Ответить
ПАЛАСИО
Разгон до сотни сколько? ))
за дорого, тебе не потянуть
5
2
Ответить
Я УТРОМ 6 утра 230 проехался ...АЖ ЛЕГЧЕ СТАЛО .
10
7
Ответить
9274478
а тем временем в московском метро, поезда из 60х годов, заклеили стены фотографиями... почувствуй разницу, когда в стране не хрена не делается, только деньги воруются...
норм у нас метро, одно их самых красивых в мире
а поезда, ну да скромнее чем в Азии, а разницы то?
не так давно читал статью про метро Нью-Йорка, там почти все аппаратура со времен постройки стоит ну то чем пользуются операторы и тп
а поезда, ну да скромнее чем в Азии, а разницы то?
не так давно читал статью про метро Нью-Йорка, там почти все аппаратура со времен постройки стоит ну то чем пользуются операторы и тп
16
8
Ответить
Виталий
Зачем им такие быстрые поезда? Прочувствовать романтику не успеют, то ли дело у нас с Барнаула до Москвы 2,5 суток не спеша, запах носков, легкие алкогольные напитки (а то и не легкие) и душевные разговоры....
Имея большие расстояния и низкую плотность населения никто в мире не будет развивать высокоскоростной железнодорожный транспорт. По этой причине данный транспорт отсутсвует в США, Канаде, Австралии. Экономическую целесообразность высокоскоростные поезда имеют только при высокой плотности населения и относительно небольших расстояниях (Европа, Китай, Япония)
25
9
Ответить
7460540
норм у нас метро, одно их самых красивых в мире
а поезда, ну да скромнее чем в Азии, а разницы то?
не так давно читал статью про метро Нью-Йорка, там почти все аппаратура со времен постройки стоит ну то чем пользуются операторы и тп
а поезда, ну да скромнее чем в Азии, а разницы то?
не так давно читал статью про метро Нью-Йорка, там почти все аппаратура со времен постройки стоит ну то чем пользуются операторы и тп
Метро, что в Нью Йорке что в Лондоне и тем более в Париже клоака полная. Благодаря СССР у нас одно из самых лучших Метро в мире.
36
9
Ответить
Lunoxod_inc
Где в Москве вагоны метро из 60-х?
Да это троль ему просто надо блевануть и все, правда ему не нужна.
18
15
Ответить
Большая часть иностранных туристов все равно не прокатится на 360 км в час,так как в основном все иностранные туристы покупают выгодный проездной на все поезда действие которых не распространяется на самые быстрые поезда-Nozomi,по проездному можно проехать на медленном JR и Синкансене Hikari и Kodama,за Nozomi надо доплачивать не мало,даже англоязычные туристы предпочитают более медленные поезда(до 280 км час)
10
1
Ответить
А на наш сапсан видели сколько билеты стоят?.. Воот.. У нас если такой появиться все равно дешевле самолетом лететь будет..
14
3
Ответить
Зайди на сайт SNCF это французские скоростные поезда TGV билет на поезд из Парижа в Нант дороже чем полет на лоукостере на 30% и немного дороже обычной авиакомпании, скоростной поезд во всем мире дороже самолета. Ты платишь за комфорт и скорость.
17
Ответить
"Отметим, что высокоскоростная сеть железных дорог «Синкансэн» в Японии была запущена в 1964 году, к летней Олимпиаде."
Всего каких-то 15 лет и, разбомбленная во всех смыслах страна (Токио так вообще был под ноль разрушен ковровыми бомбардировками), уже принимает Олимпиаду и вводит в эксплуатацию первый в мире скоростной поезд-пулю.
Всего каких-то 15 лет и, разбомбленная во всех смыслах страна (Токио так вообще был под ноль разрушен ковровыми бомбардировками), уже принимает Олимпиаду и вводит в эксплуатацию первый в мире скоростной поезд-пулю.
Иностранный Агент
Мои отзывы: Hyundai Kona Electric 2021, Kia Ray 2011
36
8
Ответить
14197299
Московское метро по сравнению с тем же самым Парижским, Нью-Йоркским или Шанхайским очень комфортное и довольно доступное.
Ты рыбам настроение не порти.
Мой отзыв: Kia Ceed 2010
11
4
Ответить
14197299
Максимальная скорость Alfa-X — 360 км/ч, наряду с французскими TGV и немецкими ICE они являются самыми быстрыми в мире. (С)
Я лично ездил в Шанхае на поездах на магнитной подушке (Маглев). Они гораздо быстрее и разгоняются более 400 км/ч.
Я лично ездил в Шанхае на поездах на магнитной подушке (Маглев). Они гораздо быстрее и разгоняются более 400 км/ч.
Так то из аэропорта шаттл. Отрезок дороги по немецкой технологии, а здесь речь о целой пассажирской линии.
В Японии к слову тоже маглев где-то строят на сверхпроводящих магнитах. Там от 600 км/ч обещают.
В Японии к слову тоже маглев где-то строят на сверхпроводящих магнитах. Там от 600 км/ч обещают.
Иностранный Агент
10
1
Ответить
Kyojima
"Отметим, что высокоскоростная сеть железных дорог «Синкансэн» в Японии была запущена в 1964 году, к летней Олимпиаде."
Всего каких-то 15 лет и, разбомбленная во всех смыслах страна (Токио...
ну так и союз уже в космос слетал к тому времени
23
10
Ответить
Пачо Эррера
Для пули и такого носа тихоходный какой-то, всего 360 км. Французы и китайцы по 400-500 км/ч валят уже.
У них нет таких внезапных землетрясений. По стандарту системы оповещения, которая даёт сигнал на остановку состава за 15-20 секунд до прихода первых сильных толчков, поезд должен безопасно остановитсья.
К слову, за весь период эксплуатации Синкансенов не было ни одного происшествия, повлёкшего за собой гибель людей. Про французский и китайские поезда такого не скажешь.
К слову, за весь период эксплуатации Синкансенов не было ни одного происшествия, повлёкшего за собой гибель людей. Про французский и китайские поезда такого не скажешь.
Иностранный Агент
19
1
Ответить
pivot
А у нас на дроме тролли вонючие к новостям о поездах обязательно Гранту, Весту и Патриот за уши притягивают, наши тролли самые вонючие и продажные тролли на свете. Хоть в чем то мы опережаем заграницу.
Ну так на нормальную работу не берут вот и стараются.
Мои отзывы: Toyota Wish 2011, Toyota Corolla 2001
7
8
Ответить
9274478
а тем временем в московском метро, поезда из 60х годов, заклеили стены фотографиями... почувствуй разницу, когда в стране не хрена не делается, только деньги воруются...
Ты когда был в метро в последний раз?
10
7
Ответить
citroen
а что там в этом носе 22-х метровом? ядерная головка?
Подушка безопасности )))
Toyota Carina GT
Мой отзыв: Volkswagen Polo 2014
3
1
Ответить
HunterX
Тем не менее рекорд скорости во время испытаний все-таки принадлежит Синкансэну: 603км/ч.
Вид у него не менее интересный )
За 40 лет эксплуатации этих поездов ни одной аварии.
За 40 лет эксплуатации этих поездов ни одной аварии.
16
2
Ответить
Alex1234567
Подушка безопасности )))
таката
3
Ответить
Joke88
На бы такие быстрые поезда не повредили
В пару городов уже ездят) а вам куда надо?
5
15
Ответить
а в немецких поездах рулежка лучше и пластик мягче, эргономика в кабине машиниста выверенная
ну и порода
ну и порода
17
5
Ответить
DROM:
674-километровый маршрут Токио — Аомори «Синкансэн» преодолевает всего за три часа.
А самолёт меньше чем за час.
... ох, просто нет времени расписывать нерациональность подхода. Основной плюс разве что "на электричестве могут низко летать". Слава Богу без аккумуляторов.
... ох, просто нет времени расписывать нерациональность подхода. Основной плюс разве что "на электричестве могут низко летать". Слава Богу без аккумуляторов.
8
4
Ответить
674-километровый маршрут Токио — Аомори «Синкансэн» преодолевает всего за три часа.
На бешеной скорости поезд едет ЧАСАМИ. Представляете сколько за окном промелькивает пейзажей, полей, лесов, и прочей ЗЕМЛИ которой в Японии якобы мало. Так мало территорий что на поезде часами не объехать.
На бешеной скорости поезд едет ЧАСАМИ. Представляете сколько за окном промелькивает пейзажей, полей, лесов, и прочей ЗЕМЛИ которой в Японии якобы мало. Так мало территорий что на поезде часами не объехать.
11
3
Ответить
7460540
таката
Само собой. Под отзыв попали все поезда )))
Toyota Carina GT
3
1
Ответить
314159
Вид у него не менее интересный )
За 40 лет эксплуатации этих поездов ни одной аварии.
За 40 лет эксплуатации этих поездов ни одной аварии.
Ничего интересного, самолеты похожие давно уже летают )))
Toyota Carina GT
13
3
Ответить
14197299
Дром: теперь и железнодорожные новости :)
Ага, скоро в объявлениях: продам тепловоз ТЭМ18 1992 г.в., не бит, не крашен, ездил только по выходным на маневровые работы.
На балке:
- Моня, ты шо мне продал? Она ж дымит!
- Сеня, на этих тачках не ездят, а зарабатывают!
- Моня, ты шо мне продал? Она ж дымит!
- Сеня, на этих тачках не ездят, а зарабатывают!
12
Ответить
Лет 10 назад товарищ ездил в китайской электричке в Гонконг, скорость 430 км/ч. Маглев вроде бы..
А японцы всё еще 360 штурмуют.
А японцы всё еще 360 штурмуют.
Honda Odyssey RA7L(4WD) + 2 Toyota HiAce(4WD) + Toyota TownAce(4WD)
1
23
Ответить
и где же доморощенный эксперт MUHI? В соседней теме про GX, пациент на полном серьезе утверждал, что японцы в принципе ничего не производят технологичного.
Мой отзыв: Lexus LX570 2008
14
6
Ответить
dimasan
и где же доморощенный эксперт MUHI? В соседней теме про GX, пациент на полном серьезе утверждал, что японцы в принципе ничего не производят технологичного.
Японцы Гона отстранили, а Хирото Саикава не вывозит - поплыл Ниссан )))
Toyota Carina GT
4
8
Ответить
14197299
Дром: теперь и железнодорожные новости :)
Может и про сухой суперджет статейку тиснут)))
4
Ответить
citroen
а что там в этом носе 22-х метровом? ядерная головка?
Это же 22 метра жизни при лобовом столкновении. Безопасность)))
5
Ответить
роман
Ну, и цена на билеты на этот поезд в районе 20 штук тоже не повредят?
ты упустил размер средней японской з.п. да и не 20 штук а 8 всего . для них это дешевле чем наш плацкарт для нас
15
4
Ответить
цена на этот поезд будет точно как на самолёт на это же растояние.
Мой отзыв: Hyundai i30 2014
4
6
Ответить
Siberian84
Ты когда был в метро в последний раз?
месяц назад... та же голь и нищета, что и 5 лет назад...
12
3
Ответить
j0ker
РЖД.... даже говорить ниче не буду дальше)
А у нас КТЖ ).
3
1
Ответить
Андрей Николаевич
видите, это поезд с клювом
запредельных размеров, уже
собрал пару постов, где его
сравнивают с московским метро
и составами РЖД.
да, и он японский...
запредельных размеров, уже
собрал пару постов, где его
сравнивают с московским метро
и составами РЖД.
да, и он японский...
Блин,я аж с выражением как стихотворение читать начал ))).
4
Ответить
urwoiy
Нам бы такие, всю страну можно проехать, чуть более, чем за сутки..
у нас простые поезда ни в магадан ни на камчатку не ходят, (за 100 лет не успели, не смогли), а на сахалине узкоколейка, построенная еще японцами....зато олимпиады, чемпионаты, сирии.....
19
7
Ответить
ПАЛАСИО
Разгон до сотни сколько? ))
И еще - задние тормоза дисковые? ))
3
2
Ответить
Денис Суханов
Спускаясь на комменты, загадывал, на каком же будет помянут Путин, РЖД, Россия в целом и все пропало в частности.
Оказалось почти угадал)
И ведь есть же у людей столько свободного времени. Вот бы эту энергию да на пользу дела)
Оказалось почти угадал)
И ведь есть же у людей столько свободного времени. Вот бы эту энергию да на пользу дела)
Скрепы, скрепы не забывай! Это слово как лакмусова бумага для олигофренов)))
4
10
Ответить
Виталий
Зачем им такие быстрые поезда? Прочувствовать романтику не успеют, то ли дело у нас с Барнаула до Москвы 2,5 суток не спеша, запах носков, легкие алкогольные напитки (а то и не легкие) и душевные разговоры....
а представь "романтику" из владивостока в мАскву или калининград.......
8
1
Ответить
9274478
новые вагоны, по эскизам старых... собранные на советских станках... нового там, только зарядки для телефонов...
Посмотри на вагоны в метро Токио - ничем они от старых московских не отличаются.
5
13
Ответить
Виталий
Зачем им такие быстрые поезда? Прочувствовать романтику не успеют, то ли дело у нас с Барнаула до Москвы 2,5 суток не спеша, запах носков, легкие алкогольные напитки (а то и не легкие) и душевные разговоры....
Какова экономическая целесообразность строить у нас такие поезда? Линия Токио-Осака ежедневно перевозит 450 тысяч человек. А линия Барнаул Москва сколько человек перевозит?
9
6
Ответить
Виталий
Зачем им такие быстрые поезда? Прочувствовать романтику не успеют, то ли дело у нас с Барнаула до Москвы 2,5 суток не спеша, запах носков, легкие алкогольные напитки (а то и не легкие) и душевные разговоры....
Проснись, сейчас самолётом как минимум не дороже, а за частую и дешевле. Кемерово-Москва, рейс Победы, за 7000 улететь можно. Раз выбираете плацкарт, значит нравится вам нюхать чужие носки 3-е суток.
5
10
Ответить
Kyojima
"Отметим, что высокоскоростная сеть железных дорог «Синкансэн» в Японии была запущена в 1964 году, к летней Олимпиаде."
Всего каких-то 15 лет и, разбомбленная во всех смыслах страна (Токио...
Ну так-то 18 лет. И какие ТТХ были у данного поезда в 1964? Сотку то хоть ехал?
2
12
Ответить
Никита Почечуев
DROM:
674-километровый маршрут Токио — Аомори «Синкансэн» преодолевает всего за три часа.
А самолёт меньше чем за час.
... ох, просто нет времени расписывать нерациональность подхода. Основной плюс разве что "на электричестве могут низко летать". Слава Богу без аккумуляторов.
... ох, просто нет времени расписывать нерациональность подхода. Основной плюс разве что "на электричестве могут низко летать". Слава Богу без аккумуляторов.
Просто на самолёте тебе надо в аэропорт, туда-сюда, все эти процедуры (хотя в Японии на внутренних линиях посадка как на автобус).
А так тя прямо из центра в города в центр города попадаешь.
А так тя прямо из центра в города в центр города попадаешь.
Иностранный Агент
10
1
Ответить
Alexxnhk Qqwe
ты упустил размер средней японской з.п. да и не 20 штук а 8 всего . для них это дешевле чем наш плацкарт для нас
Я хотел сказать что если бы у нас такая скорость была бы, то тогда билет стоил бы 20 штук.
3
Ответить
Серж Корнёв
Ну так-то 18 лет. И какие ТТХ были у данного поезда в 1964? Сотку то хоть ехал?
Две сотки ехал. А точнее - 210 км/ч ехал.
https://youtu.be/Xac_76nFLq4
https://youtu.be/Xac_76nFLq4
Иностранный Агент
9
Ответить
Кипер
зато у нас асфальт можно в воду класть, официально! Вот!
Даже можно в наших поездах на ходу класть на шпалы, хотя уже появляются вагоны с биотуалетами.
Какие деньги?
7
2
Ответить
Пачо Эррера
Для пули и такого носа тихоходный какой-то, всего 360 км. Французы и китайцы по 400-500 км/ч валят уже.
Рекорд скорости принадлежит японскому поезду MLX01 который в 2015 году разогнался до 603 км/ч не один француз или китаец не обогнали.
9
Ответить
3056837
Какова экономическая целесообразность строить у нас такие поезда? Линия Токио-Осака ежедневно перевозит 450 тысяч человек. А линия Барнаул Москва сколько человек перевозит?
Протяженность скоростной магистрали Москва - Казань составит около 770 км, скорость движения поездов будет достигать 400 км/ч. Время в пути от Москвы составит около 3,5 часа вместо нынешних 10-12 часов. Предполагается, что участок Москва - Казань в будущем может стать частью высокоскоростной магистрали Москва - Пекин.
Какие деньги?
5
6
Ответить
7460540
ну так и союз уже в космос слетал к тому времени
Как то некорректно сравнивать огромную страну из 15 республик и одну маленькую Японию. И тем не менее где сейчас этот союз. А Япония развивалась, развивается и будет развиваться.
7
8
Ответить
Kyojima
Просто на самолёте тебе надо в аэропорт, туда-сюда, все эти процедуры (хотя в Японии на внутренних линиях посадка как на автобус).
А так тя прямо из центра в города в центр города попадаешь.
А так тя прямо из центра в города в центр города попадаешь.
В Японии на внутренних линиях нет регистрации ,заходишь как в автобус.Билет,паспорт.
8
Ответить
AndreySurgut
Протяженность скоростной магистрали Москва - Казань составит около 770 км, скорость движения поездов будет достигать 400 км/ч. Время в пути от Москвы составит около 3,5 часа вместо нынешних 10-12 часов....
Абсолютно ненужный и экономически неоправданный прожэкт.
Мой отзыв: Skoda Kodiaq 2019
9
4
Ответить
ПАЛАСИО
..
Иди работать,торчок дромовский.
4
4
Ответить
314159
Вид у него не менее интересный )
За 40 лет эксплуатации этих поездов ни одной аварии.
За 40 лет эксплуатации этих поездов ни одной аварии.
Эти поезда для них ,наверное, обыденность.
3
4
Ответить
Siberian84
Ты когда был в метро в последний раз?
да старое метро в Москве, в сравнении с Японией, кореей, китаем.
5
4
Ответить
Gambit
Лет 10 назад товарищ ездил в китайской электричке в Гонконг, скорость 430 км/ч. Маглев вроде бы..
А японцы всё еще 360 штурмуют.
А японцы всё еще 360 штурмуют.
нет там такого.
3
1
Ответить
коммунист
цена на этот поезд будет точно как на самолёт на это же растояние.
а почему она должна быть дешевле?
4
Ответить
AndreySurgut
Протяженность скоростной магистрали Москва - Казань составит около 770 км, скорость движения поездов будет достигать 400 км/ч. Время в пути от Москвы составит около 3,5 часа вместо нынешних 10-12 часов....
Строят уже? Или предполагают?
4
Ответить
Серж Корнёв
Посмотри на вагоны в метро Токио - ничем они от старых московских не отличаются.
пошутил?
4
3
Ответить
Kyojima
Просто на самолёте тебе надо в аэропорт, туда-сюда, все эти процедуры (хотя в Японии на внутренних линиях посадка как на автобус).
А так тя прямо из центра в города в центр города попадаешь.
А так тя прямо из центра в города в центр города попадаешь.
как минимум экономия на такси в аэропорт и обратно
5
Ответить
9691
В Японии на внутренних линиях нет регистрации ,заходишь как в автобус.Билет,паспорт.
ага, а багаж, с посадочным, там только таможни нет, все остальное так же
3
Ответить
АвтоГорожанин
674-километровый маршрут Токио — Аомори «Синкансэн» преодолевает всего за три часа.
На бешеной скорости поезд едет ЧАСАМИ. Представляете сколько за окном промелькивает пейзажей, полей, лесов, и прочей ЗЕМЛИ которой в Японии якобы мало. Так мало территорий что на поезде часами не объехать.
На бешеной скорости поезд едет ЧАСАМИ. Представляете сколько за окном промелькивает пейзажей, полей, лесов, и прочей ЗЕМЛИ которой в Японии якобы мало. Так мало территорий что на поезде часами не объехать.
Эта карта не пропорциональная.По площади Япония равна Германии+-
3
1
Ответить
Glacius
Да уж за Москву то переживать надо в последнюю очередь, там просто в связи с открытием новых линий, чуть ли не каждый месяц, завод новые составы строить не успевает.)))))))
Да что там каждый месяц - каждый день! Берите выше! Там только одну Некрасовскую линию уже за шесть лет сколько раз открывали, и в газетах писали и репортажи красочные вели. Собянин даже на фэйковом поезде там прокатился под камеры. А воз и ныне там, некрасовцы добираются на маршрутках. "Смотри, как преобразилась Москва при Собянине"
4
4
Ответить
14197299
Максимальная скорость Alfa-X — 360 км/ч, наряду с французскими TGV и немецкими ICE они являются самыми быстрыми в мире. (С)
Я лично ездил в Шанхае на поездах на магнитной подушке (Маглев). Они гораздо быстрее и разгоняются более 400 км/ч.
Я лично ездил в Шанхае на поездах на магнитной подушке (Маглев). Они гораздо быстрее и разгоняются более 400 км/ч.
протяжённость линий Синкансен, TGV и ICE с Маглевом сравни ;) (и прочими "рекордсменами")
Дороже опыта только дружба.
Бросил мусор на дорогу? Хрюкни!
Дети в машине? Хрюкни дважды - от радости: они тоже вырастут чушками!
Бросил мусор на дорогу? Хрюкни!
Дети в машине? Хрюкни дважды - от радости: они тоже вырастут чушками!
4
Ответить
Shinkei
В Шанхае ездил на местном Маглеве, там была скорость в пике 300кмч, однако разгон в сравнение с мотоциклом вообще не впечатлил, по ощущениям как троллейбус набирал
Ну если он сразу полетит 200-300км/ч, сердечники умрут от перегрузки)
3
Ответить
Китай уже 10 лет как эксплуатирует такие поезда
2
Ответить
5-9
Абсолютно ненужный и экономически неоправданный прожэкт.
Москва -Казань скорее всего да, а вот Москва-Пекин думаю будет оправдан.
Какие деньги?
1
2
Ответить
Kyojima
Просто на самолёте тебе надо в аэропорт, туда-сюда, все эти процедуры (хотя в Японии на внутренних линиях посадка как на автобус).
А так тя прямо из центра в города в центр города попадаешь.
А так тя прямо из центра в города в центр города попадаешь.
Ну а до вокзала добираться не надо?
Или мы заведомо из центра в центр только ездим?
Я чаще с аэрпорта/вокзала ещё продолжаю путь. Мне, например, когда в МСК попадаю как раз лучше во Внуково (ещё ближе бы к Одинцово он был бы ещё лучше было) чем в центр.
Да и от аэропортов поезда можно тоже делать и они есть в Японии.
Или мы заведомо из центра в центр только ездим?
Я чаще с аэрпорта/вокзала ещё продолжаю путь. Мне, например, когда в МСК попадаю как раз лучше во Внуково (ещё ближе бы к Одинцово он был бы ещё лучше было) чем в центр.
Да и от аэропортов поезда можно тоже делать и они есть в Японии.
2
Ответить
3056837
Строят уже? Или предполагают?
Срок сдачи перенесли на с 2020 на 2022 год.
Какие деньги?
1
1
Ответить
Hephasto
10 процентов длины поезда - носовой обтекатель. Он хоть не пустой?
Весь клюв это зона программируемой деформации :-) :-) :-)
Ответить
9274478
а тем временем в московском метро, поезда из 60х годов, заклеили стены фотографиями... почувствуй разницу, когда в стране не хрена не делается, только деньги воруются...
Ну вам из Кемерово виднее за московское метро :)))
Люблю музло потяжелее и Korn и Slayer и Slipknot
Но равных нет Ивану Дорну - реально слушать тяжело
Но равных нет Ивану Дорну - реально слушать тяжело
Мои отзывы: Лада Веста 2018, Лада Калина 2012
8
6
Ответить
Kyojima
"Отметим, что высокоскоростная сеть железных дорог «Синкансэн» в Японии была запущена в 1964 году, к летней Олимпиаде."
Всего каких-то 15 лет и, разбомбленная во всех смыслах страна (Токио...
Если сейчас Москву поперчить ковровыми бомбардировками, то через 15 лет у нас иоже другая страна будет :-)
5
Ответить
Виталий
Зачем им такие быстрые поезда? Прочувствовать романтику не успеют, то ли дело у нас с Барнаула до Москвы 2,5 суток не спеша, запах носков, легкие алкогольные напитки (а то и не легкие) и душевные разговоры....
Сапсан:
700 км Питер-Москва стоит грубо 3тыра, поезд идет 4 часа.
3600 км Баранул-Москва будут стоить в 5 раз дороже = 15тыр. И ехать - 20 часов (сидя, как в электричке).
S7 летит из Барнаула 4,5 часа за 12 тыр. Вы точно уверены, что будете ездить на скоростных поездах - дольше и дороже самолета? Только чур потом не отказываться - сказано сидеть сутки не вставая - значит сидеть. Нужно же быть в тренде мировых инноваций.
700 км Питер-Москва стоит грубо 3тыра, поезд идет 4 часа.
3600 км Баранул-Москва будут стоить в 5 раз дороже = 15тыр. И ехать - 20 часов (сидя, как в электричке).
S7 летит из Барнаула 4,5 часа за 12 тыр. Вы точно уверены, что будете ездить на скоростных поездах - дольше и дороже самолета? Только чур потом не отказываться - сказано сидеть сутки не вставая - значит сидеть. Нужно же быть в тренде мировых инноваций.
Люблю музло потяжелее и Korn и Slayer и Slipknot
Но равных нет Ивану Дорну - реально слушать тяжело
Но равных нет Ивану Дорну - реально слушать тяжело
6
4
Ответить
Kyojima
"Отметим, что высокоскоростная сеть железных дорог «Синкансэн» в Японии была запущена в 1964 году, к летней Олимпиаде."
Всего каких-то 15 лет и, разбомбленная во всех смыслах страна (Токио...
Ну это конечно гораздо сложнее, чем в одной полностью разрушенной войной стране, потерявшей десятки миллионов населения - через 15 лет запустить человека в космос. А к Олимпиаде - вообще 35 лет готовились - позорище!
Люблю музло потяжелее и Korn и Slayer и Slipknot
Но равных нет Ивану Дорну - реально слушать тяжело
Но равных нет Ивану Дорну - реально слушать тяжело
6
6
Ответить
дмитрий
ага, а багаж, с посадочным, там только таможни нет, все остальное так же
С багажом не летал, врать не буду,Без багажа,за 30минут до вылета открывается калитка и все пошли на посадку и все
2
1
Ответить
дмитрий
пошутил?
Ну ты то куда лезишь комментировать метро московское? Или из Владивостока виднее?
3
3
Ответить
1167 километров между этими городами состав сможет преодолевать за 4,5 часа. Итого около 260 ки/ч а старый развивал 320 км/ч и зачем тогда новый???
1
Ответить
5-9
Абсолютно ненужный и экономически неоправданный прожэкт.
а кто тебе сказал, что в Японии не убыточный?
к примеру построили тоннель под Ламаншем . мало того, что расходы на строительство выросли в разы, причём как нас тут уверяют, в европах не воруют от слова совсем, так он ещё не окупился. и когда окупиться никто не знает.
к примеру построили тоннель под Ламаншем . мало того, что расходы на строительство выросли в разы, причём как нас тут уверяют, в европах не воруют от слова совсем, так он ещё не окупился. и когда окупиться никто не знает.
3
2
Ответить
JumanGEE
Ну вам из Кемерово виднее за московское метро :)))
В Москве, кстати, реально отличное метро. И это не сарказм.
Honda Pilot
Мой отзыв: Chevrolet Tahoe 1995
4
Ответить
Сколько прет? Сколько жрет?
Ответить
дмитрий
нет там такого.
"Да ты шо?!"(с)
и сколько денежки готов поставить на то, что нету?
или как всегда - ляпнуть можем, ответить за слова нет?
и сколько денежки готов поставить на то, что нету?
или как всегда - ляпнуть можем, ответить за слова нет?
Honda Odyssey RA7L(4WD) + 2 Toyota HiAce(4WD) + Toyota TownAce(4WD)
Ответить
Ездил по Германии на ICE. Вся поездка выглядит как плавный разгон до 280-плавное торможение-остановка. И так далее. прару раз чуть больше 300 успевал набирать. Когда въехали в Нидерланды (поезд был Франкфурт-Амстердам), поезд поехал не больше 200-250 и при этом его шатало как Пазик по сельской дороге)) При этом заплатил дороже, чем за билет на самолет. Короче, шляпа полная эти ваши скоростные поезда. Для коротких расстояний километров до 300- сойдет, больше - нафиг.
1
1
Ответить
JumanGEE
Ну вам из Кемерово виднее за московское метро :)))
Это где такое метро без людей? На выставке поди какой ? А остальные 80% поездов не хочешь выложить?
3
3
Ответить
Я думал круче французкого TVR ничего не изобретут.
Ответить
Gambit
"Да ты шо?!"(с)
и сколько денежки готов поставить на то, что нету?
или как всегда - ляпнуть можем, ответить за слова нет?
и сколько денежки готов поставить на то, что нету?
или как всегда - ляпнуть можем, ответить за слова нет?
в Шанхае есть
Ответить
урал
зачем на автомобильном портале, новости про поезда??!!
Ну ты если видишь картинку с поездом, или ещё с чем-то, что не похоже на машинку, просто не заходи и не ной в коментах.
Ответить
Серж Корнёв
Ну ты то куда лезишь комментировать метро московское? Или из Владивостока виднее?
виднее видимо, бываю и в Москве и токио, и глупо утверждать что вагоны одинаковые.
1
Ответить
9691
С багажом не летал, врать не буду,Без багажа,за 30минут до вылета открывается калитка и все пошли на посадку и все
а посадочный талон где брать?
Ответить
14197299
Максимальная скорость Alfa-X — 360 км/ч, наряду с французскими TGV и немецкими ICE они являются самыми быстрыми в мире. (С)
Я лично ездил в Шанхае на поездах на магнитной подушке (Маглев). Они гораздо быстрее и разгоняются более 400 км/ч.
Я лично ездил в Шанхае на поездах на магнитной подушке (Маглев). Они гораздо быстрее и разгоняются более 400 км/ч.
Да, но он только с аэропорта и до вокзала)
Ответить
Денис Суханов
Спускаясь на комменты, загадывал, на каком же будет помянут Путин, РЖД, Россия в целом и все пропало в частности.
Оказалось почти угадал)
И ведь есть же у людей столько свободного времени. Вот бы эту энергию да на пользу дела)
Оказалось почти угадал)
И ведь есть же у людей столько свободного времени. Вот бы эту энергию да на пользу дела)
Дай угадаю, -работать ещё больше чтобы гарантированно умереть до пенсии и не напрягать бюджет Россиюшки?
1
1
Ответить
роман
Ну, и цена на билеты на этот поезд в районе 20 штук тоже не повредят?
Ты опять забыл про уровни заработков в скрепной и в Японии. Что для жителя островов твои 20к и что они для обитателя богоспасаемой?
2
2
Ответить
7460540
а откуда инфа о том, какие троли за границей?
Он на международные семинары троллей ездит, по обмену опытом, так сказать) так что знает наверняка!
1
1
Ответить
AndreySurgut
Срок сдачи перенесли на с 2020 на 2022 год.
Хорошо если построят. Главное чтоб доход дорога приносила, а не как обычно построят, окажется убыточной и будут из бюджета убытки покрывать. В Японии частные железные дороги и метро. Из бюджета им не помогают как у нас.
Ответить
Вот где прогресс.
Ответить
Я ездил на синкансенах в Японии в марте 2019 года, такой быстрый, при наборе скорости уши иногда закладывает как в самолете)
2
Ответить
JumanGEE
Ну вам из Кемерово виднее за московское метро :)))
это фото с выставки какой то... россия будущего... прорыв 2150 года...
1
2
Ответить
Shinkei
В Шанхае ездил на местном Маглеве, там была скорость в пике 300кмч, однако разгон в сравнение с мотоциклом вообще не впечатлил, по ощущениям как троллейбус набирал
он и не должен впечатлять, иначе это бы доставляло дискомфорт пассажирам.
2
Ответить
Romanq
Ты опять забыл про уровни заработков в скрепной и в Японии. Что для жителя островов твои 20к и что они для обитателя богоспасаемой?
Что нашему бизнесу мешает платить достойную зарплату? Жадность и тупость мешает!
1
2
Ответить
Самый быстрый поезд - это в РОССИИ!!!
На***рился с провожающими,... разбудила проводница на своей станции.
Что может быть быстрее?
На***рился с провожающими,... разбудила проводница на своей станции.
Что может быть быстрее?
5
Ответить
3056837
Строят уже? Или предполагают?
Пока отказались
Ответить
до Маска им все-равно далеко)
You'll never walk alone!
Ответить
9274478
а тем временем в московском метро, поезда из 60х годов, заклеили стены фотографиями... почувствуй разницу, когда в стране не хрена не делается, только деньги воруются...
В московском метро нет поездов из 60х.
Есть поезда 2019 года. Есть и более старые.
Есть несколько составов 50-60х, это ретропоезда, для туристов.
Есть поезда 2019 года. Есть и более старые.
Есть несколько составов 50-60х, это ретропоезда, для туристов.
https://travel.drom.ru/56976/
А вот и продолжение про отпуск...
А вот и продолжение про отпуск...
Ответить
9274478
новые вагоны, по эскизам старых... собранные на советских станках... нового там, только зарядки для телефонов...
Ага. Особенно составы Москва. В какие 60е из рисовали?
https://travel.drom.ru/56976/
А вот и продолжение про отпуск...
А вот и продолжение про отпуск...
Ответить
123
Это где такое метро без людей? На выставке поди какой ? А остальные 80% поездов не хочешь выложить?
Это и есть 80% вагонов.
https://travel.drom.ru/56976/
А вот и продолжение про отпуск...
А вот и продолжение про отпуск...
Ответить
Lunoxod_inc
Где в Москве вагоны метро из 60-х?
Он имеет в виду номерные вагоны. Но на самом деле они из 70-х, сами вагоны очень милые, сидушки мягкие, однако ну очень шумные.
Их сейчас в московском метро вообще не осталось.
Их сейчас в московском метро вообще не осталось.
Ответить
JumanGEE
Ну вам из Кемерово виднее за московское метро :)))
Этих вагонов пока довольно мало и они очень хороши по шумоизоляции и кондиционированию.
Ответить
nordwes
Пока отказались
Вот и ответ на все вопросы.
Ответить
legus
В московском метро нет поездов из 60х.
Есть поезда 2019 года. Есть и более старые.
Есть несколько составов 50-60х, это ретропоезда, для туристов.
Есть поезда 2019 года. Есть и более старые.
Есть несколько составов 50-60х, это ретропоезда, для туристов.
Как они в московском метро определяли что я турист и мне целую неделю эти туристические поезда отправляли...
1
Ответить
дмитрий
в Шанхае есть
погуглил?
Honda Odyssey RA7L(4WD) + 2 Toyota HiAce(4WD) + Toyota TownAce(4WD)
Ответить
Gambit
погуглил?
нет, сто раз был в гонгконге не видел такой электрички, ездил на поездах, но они простые.
Ответить
legus
Это и есть 80% вагонов.
Тебе откуда знать , ты че на метро ездишь ?
Ответить
роман
Что нашему бизнесу мешает платить достойную зарплату? Жадность и тупость мешает!
Я тебе скажу что мешает. На 100 рублей з/п сотрудника частник отдаёт 78 рублей государству в виде налогов и отчислений, и эта сумма постоянно увеличивается. Ну и сам сотрудник отдаёт ндфл. Практически государство, постоянно создающее препоны и вечно закручивающее гайки является главным выгодоприобретателем любого бизнеса. Да и ладно бы! Если бы я знал что мои налоги уходят на укрепление государства и на его развитие. Но мы все, и даже ты, хоть и никогда в этом не признаешься, знаем куда уходят наши деньги. И оттого частник защищается от этих акул как может, и его не в чем обвинить.
Ответить
Romanq
Я тебе скажу что мешает. На 100 рублей з/п сотрудника частник отдаёт 78 рублей государству в виде налогов и отчислений, и эта сумма постоянно увеличивается. Ну и сам сотрудник отдаёт ндфл. Практически...
Ну, да! У нас бизнес "хороший" государство плохое! Старая песня надоело уже! Наш частник всегда найдёт причину не платить хорошую з. п хоть все налоги обнули.
Ответить
дмитрий
а посадочный талон где брать?
На посадке
Ответить
роман
Ну, да! У нас бизнес "хороший" государство плохое! Старая песня надоело уже! Наш частник всегда найдёт причину не платить хорошую з. п хоть все налоги обнули.
Не, просто ты не бизнесмен, и даже отдалённого понятия не имеешь о бизнесе, судя по твоим высказываниям.
Ответить
Romanq
Не, просто ты не бизнесмен, и даже отдалённого понятия не имеешь о бизнесе, судя по твоим высказываниям.
Я не делец! Но, имею кучу знакомых, друзей, которые бизнесмены так вот, как встречаемся и начинается вой по типу " нас налоги душат и тд итп. Но при этом каждый год или через год берут по новой тачки из салона за 3-4 лимона имеют недвижимость , а сторудникм не платят! Это как объяснить?
Ответить
роман
Я не делец! Но, имею кучу знакомых, друзей, которые бизнесмены так вот, как встречаемся и начинается вой по типу " нас налоги душат и тд итп. Но при этом каждый год или через год берут по новой тачки из салона за 3-4 лимона имеют недвижимость , а сторудникм не платят! Это как объяснить?
Не знаю кто там у тебя такие бизнесмены что деньги лопатой гребут))) но я сам ипешник с десяток лет почти, и когда сотрудники были, платил им порядочно, никто не может меня в этом поперхнуть. Сейчас один работаю, не до жиру.
Ответить
Romanq
Не знаю кто там у тебя такие бизнесмены что деньги лопатой гребут))) но я сам ипешник с десяток лет почти, и когда сотрудники были, платил им порядочно, никто не может меня в этом поперхнуть. Сейчас один работаю, не до жиру.
Вы ответственный! А другие нет владелец лесопилки со штатом 57 человек уже 3 месяца не платит з. п хотя продукция уходит каждый день по 3 грузовика фуры
Ответить
Оставить комментарий
Ошибка в тексте?
Выделите ее мышкой и нажмите
Выделите ее мышкой и нажмите
Ctrl
+
Enter
