Москва
Автомобили
Спецтехника
Грузовики и спецтехника
ЗапчастиОтзывыКаталогШины
Еще
Вход и регистрация
Исследование: насколько действительно экологичны электромобили?

Исследование: насколько действительно экологичны электромобили?

10 Мая 2019 | 25891 просмотр
Электромобили отнюдь не столь «чисты», как может показаться на первый взгляд
Электромобили отнюдь не столь «чисты», как может показаться на первый взгляд

Электромобили являются экологически чистым транспортом, поскольку не сжигают топливо и не производят никаких вредных выбросов. Но это лишь на первый взгляд: на самом деле они так или иначе приводят к загрязнению окружающей среды, ведь электричество в розетках не появляется из ниоткуда, а доля альтернативной энергетики пока относительно мала даже в большинстве развитых страны. Так что для зарядки «электричек» все равно придется сжечь немного угля.

Дискуссии на эту тему ведутся не первое десятилетие, однако теперь появилось очередное исследование, которое может шокировать оптимистически настроенных сторонников электромобилей: для того, чтобы такая машина оказалась экологически чище средней бензиновой легковушки, она должна проехать 700 000 километров!

К этому невероятному и нелогичному на первый взгляд выводу пришел профессор Дэмиен Эрнст (Damien Ernst) из Льежского университета (Бельгия). Свой доклад он опубликовал в бельгийской ежедневной газете «Лаатсте нивс» и уже успел выступить по телевидению.

Как получилось, что средний электромобиль (в исследовании учитывается гипотетическая модель с аккумулятором емкостью 60 кВт*ч) до пробега в 700 000 километров оказывается вреднее для окружающей среды, чем бензиновая машина, каждый день выбрасывающая в окружающую среду CO2 и кучу других вредных вещей? Все дело в том, что при расчете наносимого электромобилями вреда следует учитывать не только необходимость зарядки, но и то, сколько энергии ушло на их производство. Между тем, изготовление тяговой батареи является очень энергозатратным делом. Так что на момент выхода с конвейера электромобиль уже загрязнил окружающую среду намного больше, чем обычная машина.

В то же время профессор Эрнст провел еще одну калькуляцию: если вся энергетика Европы станет полностью «зеленой», то среднему электромобилю потребуется проехать всего 30 000 километров (вместо 700 000), чтобы стать более выгодным с экологической точки зрения, чем бензиновая модель. Но пока это лишь фантазии: даже передовому Евросоюзу еще очень далеко до перехода на возобновляемые источники энергии.

В 2018 году некоммерческая организация International Council on Clean Transportation («Международный совет по чистым перевозкам») опубликовала подробный отчет, в котором были изучены выводы десяти различных исследований на тему влияния производства аккумуляторов на экологию. Данные варьировались от 50 до 200 кг CO2 на 1 кВт*ч АКБ. В конечном итоге было взято среднее арифметическое значение 175 кг CO2 на 1 кВт*ч. В этом случае получается, что на каждый пройденный электромобилем километр приходится по 35 г CO2 (здесь учитывается, что срок службы тягового аккумулятора составляет 150 000 километров), вызванных производством АКБ. А ведь сюда еще необходимо прибавить затраты энергии на регулярную зарядку электромобилей.

В конечном итоге эксперты International Council on Clean Transportation пришли к выводу, что Nissan LEAF с аккумулятором емкостью 30 кВт*ч при обычной эксплуатации в среднем на 30% экологичнее, чем Peugeot 208 с 1,6-литровым мотором BlueHDi. А если взять за точку отсчета более тяжелый электромобиль с более емкой АКБ, то может и вовсе получиться обратный результат.

В 2017 году к близким выводам пришел Шведский научно‑исследовательский институт охраны окружающей среды (IVL Swedish Environmental Research Institute). Его эксперты тогда заключили, что производство батареи емкостью 100 кВт*ч при доле работающих на сжигаемых видах топлива электростанций в 50-70% приводит к выбросу 15-20 тонн CO2 еще до того момента, как электромобиль поступит в продажу.

Таким образом, к проблеме воздействия транспортных средств на окружающую среду необходимо подходить более комплексно. Одним лишь переходом с автомобилей с ДВС на электромобили не обойтись: требуется перестраивать всю энергетическую систему.

Производство Audi e-tron
Электростанции на сжигаемых видах топлива все еще доминируют
 
Семейство Tesla
 

Комментарии

    
Анапа
Сообщений: 1159
Наши победили!
То веганство, то электромобили, то однополые союзы. Что за привычка бросать вызов всему традиционном?
кнопочный нокия поди в кармане тоже носишь и телек только аналоговый и интернет только через модем телефона на скорости 56килобит ))) и машина только карбюраторная не какой электроники.
6
10
Ответить
    
Анапа
Сообщений: 1159
Артём Артёмов
Сдаётся мне, что даже если всю землю покрыть солнечными панелями и ветряками, энергии не хватит для жизни человечества.
не верно. часть пустыни всего лишь покрыть надо на все человечества хватит с лихвой.
5
8
Ответить
Alex Gerard
Для интереса проверил - чувак из заголовка (кстати на самом деле профессор, не наврали) под давлением критики со стороны экспертов (тоже наверное профессора куда без них то) уже сам признал кучу своих ошибок которые меняют цифры в 10-20 раз и скорректировал свои расчеты. Но не пошел почему то на телевидение и в льежскую ежедневную газету(!) с опровержением самого себя, так что наверное не дождемся на Дроме заголовков "электромобиль экологичнее бензинового уже после 40k км пробега"
12
3
Ответить
  
Сообщений: 10717
A User
Пусть учитывают где эти выбросы производятся.
Одно дело в каком-то маленьком городишке, типа Таганрога, где народу мало, и другое дело Москва.
Пусть лучше во всяких уездных городках выбросы будут чем у нас.
А чё не "типа Арахнгельска", как обычно для МСК?

Как вы оценивали вероятность что я это сообщение не замечу и не назову это высером причём с сильным набросом на вентилятор?

Вы понимаете что будет и "обратное желание" в духе "Пусть лучше крупный город в своих фекалиях и т. п. погрязнет" если не хочет делать инфраструктуру и общественный транспорт?
13
3
Ответить
    
Анапа
Сообщений: 1159
A User
Акб ходит 500 тыс и более.
если она с терморегулятором то да столько пройдет. если как в лифте то это под вопросом сколько там останется после пробега 500000. а это 3-4 000 циклов.
7
1
Ответить
J. Bgrt
seregafin
Вот это поворот!!!!!!
Получается как ни крути лошадь и велосипед самые экологичные!
Хотя при производстве велосипеда в атмосферу уже изрядно поднакакали.
А ты учел, сколько кислорода ты превратишь в CO2, пыхча на велосипеде?) Не удивлюсь, если по итогу компактная машина типа Яриса окажется экологичней человека))
15
5
Ответить
    
Анапа
Сообщений: 1159
In Play
Забыли подсчитать сколько требуется энергии на утилизацию и переработку использованных батарей, потому как они представляют еще больший вред чем вместе взятые угольные электростанции и в том числе выбросы СО2 от двс.
батареи отработанные можно бэкапы сделать для зелёной энергетики она еще там 20 лет отпахает. а там глядишь уже на полную утилизацию перейдут страны, страны третьего мира не всчет (((
5
4
Ответить
  
Сообщений: 10717
А теперь "по статье"
DROM:
а доля альтернативной энергетики пока относительно мала даже в большинстве развитых страны.
И хорошо что она мала. Она ещё более вредная (хоть и "автономная") и дорогая. По сути хороша в узких случая, в удалённом котедже богатея для питания электроники (никак не для отопления и энергетики).
Даже сами производители этих "альтернативных" (под ними обычно понимаются ветряки/солнечные панели и обвязка для них с аккумуляторами, контроллерами заряда, инверторами) не используют их для самих себя. Иначе бы они были бы как "барыга который сам употребляет" и долго бы не существовали.

Кстати, доля не "мала", а "МИЗЕРНА".
DROM:
Так что для зарядки «электричек» все равно придется сжечь немного угля.
Немного?!
Да лучше этим углём отопить дом, печь, ... получить ГВС и т. п.
DROM:
для того, чтобы такая машина оказалась экологически чище средней бензиновой легковушки
А с фига ли мы берём "Среднюю бензинку" ?!
Это вы и про по сути грузовые рамные машины и т. п. (которых особо много в америке)?
Нет уж,
если считать и "приводить к общему знаменателю" то берём сравниваем какой-нить Лиф с аналогом по салону хотя бы.
А задачи Лифа может выполнять куча автомобилей с простым двигателем 1-1.5литра (без всяких там турбин и т. п.).

А если мы уже говорим про "техническую возможность и боле рациональный путь", то надо брать НЕ случай когда задача экологии/экономии не ставилась, а случай когда реализация бензина не ставилась в приоритет. Т. е. берём ГАЗОВЫЙ автомобиль, например.
DROM:
К этому невероятному и нелогичному на первый взгляд выводу пришел профессор Дэмиен Эрнст (Damien Ernst) из Льежского университета (Бельгия).
Издеваетесь?!
Как очевидные вещи даже школьнику-хорошисту можно называть "нелогичными"?!
Этот "профессор" ещё по вершкам прошёлся.
DROM:
CO2 и кучу других вредных вещей?
Да вы что совсем ошалели?
Типа СО2 вредные и других ещё "куча" ?!!!
Ану-ка расскажите чем вреден СО2 (а не СО) при наличие растений (если мы уж там о природе заботимся и не вырубаем леса, а делаем всё из пластика-нефти) и какие там "другие" вещества и в составе какого топлива они были? Что-то мне кажется что палить дрова в мангале вреднее (и свалки и т. п.) и даже в камине никакая тяга не помогает хорошо дозировать воздух. Какие конкретно и сколько и в каком топливе?
DROM:
если вся энергетика Европы станет полностью «зеленой», то среднему электромобилю потребуется проехать всего 30 000 километров
Да какой он после этого "учёный"?!
Какой-то однобокий (даже если и технарь) по сути. Да самая "зелёная" энергетика и, как любят смузихлёбы, "прогрессивная/инновационная/технологичная..." - это АТОМНАЯ. Ещё раз АТОМНАЯ. АЭС. Благо в "загнивающей РФ" всё же о ней думают и энергетический суверенитет пока не слили (либо не опубликовали).

....

ой, реально комментаторы бывают более компитентные чем статья эта...
DROM:
Одним лишь переходом с автомобилей с ДВС на электромобили не обойтись: требуется перестраивать всю энергетическую систему.
Да никогда ЛИЧНЫЙ А/М весом 1-2 тонны не будет пукать бабочками и быть "экологичным и выгодным". Что за бред вообще думать что эти "методы" эффективные. Где-то там выгодают 10% "экологии и экономии" зато в разы и в десятки раз увеличивают пробеги, уменьшают ресурсы и ремонтопригодность, увеличивают необходимость пробегов авто. По сути строят целые государства (привет Пендосия) в которых без машины жить нельзя. Это так фантасты описывали "города будущего" ?!
13
5
Ответить
  
Сообщений: 10717
panzergto
на земле перенаселение, сколько новых технологий не внедряй, всеравно за счет роста числа потребителей, загрязнение будет расти
А то что и у этих потребителей в частности растут аппетиты потребления и даже потрб лядства?
1
4
Ответить
Агапов Дмитрий
314159
Исследование, натянутое в заказанном направлении. Ваг уже проплачивал подобные статьи в пользу дизелей. Это как недавняя статья про спад продаж правого руля, с недосказанными исходными данными (только...
Города задыхаются от выхлопа Тэц, Мет комбинатов, и.т.д. Авто фигня. В мск тяж. производств нету, но. воздух в полне. приличеый, Красноярск, Челябинск....вот. где ****
10
4
Ответить
  
Сообщений: 10717
Лыко
Даешь ветряк компакный на каждый гараж!
И нарушение закона сохранения энергии.

Мы вообще "бунтари", любим законы нарушать, особенно физики.

Когда там антигравитацию придумают с телепортом?
5
5
Ответить
  
Сообщений: 10717
TheDozopi .
А ты наверное до сих пор на лошади ездишь?
небось ещё и с женщинами сексом занимается, традиционал ссанный, то ли мужик мужика, с полуслова понимает ...
10
7
Ответить
Funfrock
Лошадь и однополые браки - это интересная аналогия.
Что вас так на однополые браки тянет? Больная тема? Я уверен когда появлялись первые авто, были такие же как и вы любители традиционных средств передвижений. Всегда были люди, которые боятся нового и слишком сильно привыкли к старому. Но прогресс не остановить.
9
2
Ответить
  
Сообщений: 10717
314159
Исследование, натянутое в заказанном направлении. Ваг уже проплачивал подобные статьи в пользу дизелей. Это как недавняя статья про спад продаж правого руля, с недосказанными исходными данными (только...
Вы понимаете что рациональнее убрать машины с городов и это хотя бы эффект даст если исходить из ваших же рассуждений?

Вот только не забывайте что дома тоже не "экологически чистым электричеством топятся". А если их топить электичеством с ТЭС это колосальные потери.

Те кто любят экологию должны задумываться об общественном транспорте, причём о ЛЮБОМ, там выбросы меньше если нормировать на одного пассажира.
8
4
Ответить
  
Сообщений: 10717
Funfrock
Лошадь и однополые браки - это интересная аналогия.
А я вот...
Я оптимист, я оптимист ...

:)
4
3
Ответить
  
Сообщений: 10717
314159
Они так же не учитывали, что машина с двс дымит людям под нос, а электростанция стоит за городом.
за городом, под Архангельском :) ?!
4
5
Ответить
  
Сообщений: 10717
A User
Вот именно. Выброс выбросу рознь. Вредные вещества могут осесть в почве и разложиться или осесть в лёгких миллинов людей. Есть разница. Кроме того на станциях должны стоять фильтрующие элементы, а на машинах катализаторы прогорают уже к 150 тыс км.
Может быть ещё и ЕГР "полезный и экологичный элемент" ?!

ДА любой 4Т двигатель по сути экологичен и его экологичность определяется в основном топливом.

А за деньги на катализаторы потраченные лучше бы реально занялись чем-то полезным для природы и более эффективно.
Причём "дожиг газов" по сути можно и без катализатора делать.
4
6
Ответить
  
Сообщений: 10717
Серж Корнёв
А ведь ВВП говорил, что будущее за газомоторным топливом. Но тут ржали над этими словами и тыкали в пример теслу. А оно вон как оборачивается...
Завтра Пу скажет что земля круглая и среди "прогрессивных" добавится сторонников "теории" плоской земли.
17
3
Ответить
  
Сообщений: 10717
A User
Акб ходит 500 тыс и более.
Ну вот только таких "в щадящих условиях" которые за короткий период своей жизни намотали большой "милейдж" и при этом пользовались щадящими зарядками ещё поискать надо :)

А вот ДВСы уж стараются делать ненадёжными и неремонтопригодными, но отходивших 500+ и среди ГАЗ/ВАЗ хватает :)
8
4
Ответить
  
Сообщений: 10717
10299753
В мире примерно 1 млрд. легковых авто с ДВС, которые потребляют несколько сотен миллиардов литров топлива в год, в моторах этой оравы примерно 5-6млд. литров моторного масла, которое как минимум раз в...
Ага,
распугали...

Самая правильная утилизация отработки - это отопление гаражей.
4
4
Ответить
  
Сообщений: 10717
10299753
Забыл добавить, что бы доставить эти сотни миллиардов литров топлива на миллионы АЗС по всему миру, надо потратить миллиарды литров топлива и сотни миллионов литров моторного масла + стереть миллионы комплектов шин каждый год, потратить миллионы человеко-часов
Забыл добавить что на АЗС доставляют в том числе электропоездами, потому что доставляют сначала на нефтебазы и т. п.
И именно топливо, а НЕ ЭНЕРГИЮ выгодно перевозить. Никто не перевозит в танкерах и цистернах электричество. И не продаёт его на розлив.
Но вот только на ТЭС топливо надо доставить так же как и на нефтебазу. А вот потери электричества от ТЭС до потребителя значительно больше чем потери при доставке конечной горючки до АЗС.
8
4
Ответить
  
Сообщений: 10717
12136672
Выбросы у дизеля больше.
Да и у угля выбросы меньше, чем у бензина и дизеля.
а в вашей табличке СО2 от растений как-то отличается от СО2 от угля и растения его не могут использовать?
Не кашерный что ли?
А то какой-то сомнительный источник...
3
3
Ответить
  
Сообщений: 10717
A User
В россии вообще 40% энергетики: атом + гидро. Условно их можно назвать чистыми (Чернобыль это халатная преступность)
и хотелось бы "побольше". Рек конечно больше не сделать...
1
3
Ответить
  
Сообщений: 10717
10299753
Просто, вся энергия которая тратится на производство топлива и масел ежегодно, пойдёт на производство электроэнергии, потребление нефти не упадёт, но контролировать выхлоп нескольких тысяч новых ТЭС легче чем нескольких сотен миллионов авто с ДВС
а контролировать "выхлоп" печей и каминов :) ?!
1
3
Ответить
   
Нижний Новгород
Сообщений: 26301
1. настоящие учёные публикуют серьёзные работы не в бульварных газетках, а в научных рецензируемых изданиях. этот "профессор" скорее всего сродни "британским учёным".

2. выбросы автомобиля с ДВС утилизировать практически не возможно, всё что вылетело из выхлопной попадает в атмосферу. выбросы же крупных станций можно обрабатывать как угодно, было бы желание государства.
вот например
https://facepla.net/the-news/1...
и это лишь один маленький пример.
выгоды для экологии от элкаров не очевидны только тупым гражданам, не видящим дальше собственного... не знаю чего там у них отвечает за умственную деятельность.
и ЧСХ, каждый такой критик тычет учебником физики, будто сам его хоть раз читал. и будто сам инженер, умеющий решать сложные задачи. меж тем IQ не выше вахтёра.
Honda Odyssey RA7L(4WD) + 2 Toyota HiAce(4WD) + Toyota TownAce(4WD)
14
4
Ответить
  
Сообщений: 10717
Hephasto
Шах и мат, псевдоэкологи...
Да эта статейка больше показывает реальных учёных ущербными. Этот "учённый" похож на куклу для битья. Ну или на "оппонента на передаче у Соловьёва" что бы его было легко победить. По факту это мясо какое-то, а не учёный. Ну или журналист который "по его мотивам" статью написал. Я не проверял этого "учёного", тупо лень сейчас.
2
6
Ответить
  
Сообщений: 10717
14197299
Такое ощущение, что экологи уже делают исследования под конкретную политику.
Сначала вся Европа ездила на бензине, потом дизеля, затем гибриды, потом 2х-3х цилиндровые турбовые движки бензин, сейчас электрички.
И всегда то, что нужно продвинуть, оказывалось экологичнее.
"уже" ?!

Все эти "стандарты" были придуманы под политику и экономику. Хвост виляет собакой. Точнее на самом деле мы не знали где голова.

И такое не только в автоиндустрии. И в самолётах-пароходах. И нормы везде "по разному" будут писать. Не замечали что кораблики не ходят на аккумуляторах?

Не замечали что реальные суда не строят "на солнечных панелях" и тем более не строят на ветрогенераторах. Хотя "кастрюлеголовому экологу" не объяснить почему на ветряках делать корабль нельзя.

Но с другой стороны и под эффективными парусами ходят только спортсмены-любители. А когда-то Америку под ними открывали. И там был такой "общественный корабль" что "комфортом" там и не пахло.
6
4
Ответить
  
Сообщений: 10717
14197299
Рано или поздно , такими темпами, правительства Европы дойдут до того, что общественный транспорт в разы экологичнее . Так как энергии тратится больше в 3-4 раза (на 100 км), а перевозится пассажиров больше в 20-50 раз, чем личное авто. То есть на 1 пассажира экономия очевидна.
В Европе как раз про это знают и есть там общественный для основных масс.

Но им тоже надо деньги у населения изымать. А такого варианта как в США у них нет. Они не могут вынудить покупать граждан автомобиль "потому что без него не вариант жить".
4
3
Ответить
  
Сообщений: 10717
14197299
Да давно уже европейцы ездят внутри города больше на велосипедах, чем на авто с ДВС. А сейчас ещё многочисленные недорогие электроскутеры и электровелосипеды.
При теплом климате, и развитой инфраструктуре (велодорожки ), я бы тоже ездил бы до работы на подобном (если до 10 км).
Вот для электровелосипедов (как и для лакшери авто) электротяга хорошо. Просто ещё и педальки не надо убирать :)
4
3
Ответить
  
Сообщений: 10717
Funfrock
Вообще аналогия с лошадью и автомобилем интересна. Когда в начале 20-го века автомобиль конкурировал с лошадью, то делал это в честной конкуренции. Обладателей лошадей не облагали налогами, им не запрещали...
Что самое прикольное "Условная лошадь" может и появиться, но не через год и не через 10ть.

Придумают какой-нить "организм" который реагирует на нужные команды/электроимпулсы и пожирает кучу органики.
Сделают для него "велосипед" и будут превращать поступательные движения во вращательные (по сути точно так же как шатун с коленвалом или как педали велосипеда).

А вот электромобиль можно было бы проверить и на "макетах" (детских игрушках).
 
4
Ответить
  
Сообщений: 10717
314159
Дром, почему не пишите о том, что в Германии запустили первый автобан 10 км для грузовиков-троллейбусов? Что ни говори, а Германия активно переходит на зелёный транспорт. У них даже поезд есть на топливных элементах.
Другой вопрос почему не по рельсам в ЖД-составах....
1
4
Ответить
  
Сообщений: 10717
12136672
Кому интересно, можете почитать интересную статью:

https://zen.yandex.ru/media/iap_zts/litr-benzina-protiv-kilovatta-elektroenergii-chto-effektivnee-v-avtotransporte-5c0988debfd94d00ada6ba08
вы там и комментарии к этой статье не забудьте и оценить источник этой статьи и оценить потери при передачи энергии и зарядке аккумуляторов.
1
4
Ответить
  
Сообщений: 10717
In Play
Забыли подсчитать сколько требуется энергии на утилизацию и переработку использованных батарей, потому как они представляют еще больший вред чем вместе взятые угольные электростанции и в том числе выбросы СО2 от двс.
ДА что к СО2 приципились?

СО2 - это хорошо. СО не должно быть. Его надо дожечь. В ДВС надо просто полное сгорание топлива обеспечивать!
2
4
Ответить
  
Сообщений: 10717
Skoda300
Круто ты веганов и гомосеков уровнял)))
методы распространения у них одни.

А "внушаемые" скоро буду рассужать так
"Ага, вот тот гомосек, веган и электромобильщик люди креативные, творческие, успешные, .... - значит надо повторять за ними..."

Наркота тоже, кстати, в "креативной" среде так распространяется.
9
3
Ответить
  
Сообщений: 10717
7460540
имхо должно быть так:
сначала новые виды получение электричества или переходи большей части мощностей на уже существующие, потом переход на электромобили
а тут помучается телега впереди лошади, вы сначала электромобиль купите, а откуда взять для него заряд да еще и экологичный мы потом разберемся
А почему бы сначала ещё и аккумуляторы "дешёвые/экологичные/ёмкие" не "разработать", тем более они нужны для электроники и много где реально?
Они же втирают "Мы пока на этих поездим, а потом лучше придумаем".
2
4
Ответить
  
Сообщений: 10717
7460540
снова только написал сразу два минуса
во всех новостях про электро дежурит два минусатора?)
да
иногда третий подключается. Я реально проверял. Причём физически невозможно было бы прочесть мой пост так быстро. И меня хотя бы знают, у меня аккаунт не цифровой. Но по сути они мне лучше делают. Я минусы собираю :)
3
6
Ответить
  
Сообщений: 10717
Sagtime9108
Не о чем статья
вот вот.
 
4
Ответить
  
Сообщений: 10717
zogar-zag
Так вот и надо бороться с пробками, вернее пробки это индикатор несовершенства социальной инфраструктуры, так что надо менять инфраструктуру, но этого никто делать не будет, т.к. долго и дорого.
Невыгодно :)
Надо "водитель крутится, лавеха мутится..." :)
 
4
Ответить
  
Сообщений: 10717
Alex Gerard
Сейчас можно найти эксперта и исследование под любую гипотезу, это факт. Особенно если тебя устраивает исследователь из льежского университета. Можно ещё небольшой грант дать на такое исследование, если...
Это понятно что можно найти "называющего себя экспертом", но всё же это метод для РенТВ и прикольного шоу, а не для грамотных.
1
4
Ответить
  
Сообщений: 10717
10299753
Отработанное моторное масло нескольких сотен миллионов авто,которое меняют дважды в год,как думаешь,оно утилизируется?или в большинстве стран мира просто выливается в почву,реки,океаны и леса
Я думаю "как жидкие дрова" :)
И хорошо кстати работает.
 
3
Ответить
  
Сообщений: 10717
ака МУДРЫЙ
ну дэ
поэтому кто-нибудь "умный" предложит революционные акб на обедненном уране. Не, ну а чо? АЭС же говорят самая "чистая" энергея:)
Кто-то умный предложил атомные реакторы на суда ставить (и не только на АПЛ)

Если получится их применить на гражданских судах - это будет прекрасно. Пусть даже под присмотром военных и "треккингом" что бы при попытке только пукнуть у каких-нить сомалийских пиратов пропало бы всё желание поживиться ядерным топливом и реактором.
3
5
Ответить
  
Сообщений: 10717
Alex Gerard
Не переживай за других, там где есть экологические запреты, люди посмотрят и решат нравится им это или нет и изберут соответствующие партии. Тебя же не ждёт ни экологических запретов ни выборов, так что расслабься.
А людей научат по телевизору и в зомбо-школе как правильно надо думать :)
 
3
Ответить
  
Сообщений: 10717
Denis
Проблему пробок решает система старт/стоп например
я то думал больше полос, смещение расписаний (что бы не было часа-пик) и т. п.

Время водителя что, уже ничего не стоит?
1
4
Ответить
  
Сообщений: 10717
elmax
Давно пора начать использовать в автомобилях сверхединичные мотор-генераторы, аккумулятор нужен совсем небольшой, только для запуска мотор-генератора. Но похоже что авто производители до сих пор послушны теневому правительству и нефте контролерам..
о... конспирология и теория заговора... куда же без неё...

Не, я понимаю что она "есть", но не в такой же форме :)
2
3
Ответить
  
Сообщений: 10717
Александр
че суетятся, нефть скоро кончится, лучше бы подумали как поскорей ядерный синтез обуздать и завязать уже с этими телегами.
А спирты и метан скоро?

Ну на ютубе посмотрите, там много "вечных двигателей" :)
 
5
Ответить
  
Сообщений: 10717
gunn40
Ограничить законодательно для производителей всех видов наземного колёсного транспорта скорость - не более 110. Экономия электроэнергии будет очень существенная, где-то было исследование, что на скоростях...
Это называется нелинейное (скорее квадратичное или даже экспоненциальное) увеличение аэродинамического сопротивления. И задача для самолётов даже более актуальная. Именно поэтому мы не летаем на сверхзвуке (пусть и может) и поэтому "прогрессивные/инновационные/.... бла-бла.../демократичные" Конкорды (и кровавые Ту-144) не летают.
3
4
Ответить
  
Сообщений: 10717
Снарк
Дело не только в Путине. Электромобили и гибриды развиваются в странах, где нет ни нефти ни газа, для снижения зависимости от ввоза топлива или сырья на его изготовление. Электорату это подают под соусом...
Да что за бред?

Гибрид - это вобще тип привода.
Электромобиль - это последовательный гибрид с двигателем снаружи

В каких странах нет нефти и в каких её не могут купить?

Те страны где "нет нефти" ценой на эту нефти управляют и вертят её как хотят. Или вы из любителей логики "у нас есть нефть поэтому нам выгодно" ?! Да *******как дров, как только нефтяная компания добыла нефть и заплатила за неё налоги типа НДПИ - это ЕЁ НЕФТЬ и она такая же часто "МИРОВОГО РЫНКА НЕФТИ". Все берут нефть на этом рынке и "европейцам" купить нефть гораздо проще. Точно так же как проще купить телефон и машину. И в цене их бензина та же себестоимость нефти что и у нас, но у них ещё большие налоги на топливо и ещё больше государство может изымать денег с населения.

Метан есть у японцев так же как есть бензин. Просто они его покупают. И электричество в итоге надо будет покупать (пусть даже через топливо, но именно топливо перевезут, а не электричество). И между континентами ходят танкеры, а не повер-банки плавучие.

Да как только начинается в технически/физических аргументах "полит-срач" сразу видно "эксперта". Эксперта лозунгов/слоганов/кричалок про Пу и т. п.
4
8
Ответить
  
Сообщений: 10717
alex.n
кнопочный нокия поди в кармане тоже носишь и телек только аналоговый и интернет только через модем телефона на скорости 56килобит ))) и машина только карбюраторная не какой электроники.
ага... главное уметь путать попу с пальцем.

Вроде прогресс в микроэлектронике (который тоже затормозился и закон Мура давно не работает, который изначально эмпирический) никогда не оспаривался. Хотя и тут по сути софтом вынуждают людей покупать новое железо для выполнения даже офисных задач. То "фреймворки" модные появятся, то JavaScript библиотеки назовут "инновацией и прогрессом" и скажут что ГуглДокс это круто и разрабочики должны писать всё под кривые браузеры с Ангулярами и т. п. с кучей головняков - прогресс...
6
4
Ответить
  
Сообщений: 10717
Gambit
1. настоящие учёные публикуют серьёзные работы не в бульварных газетках, а в научных рецензируемых изданиях. этот "профессор" скорее всего сродни "британским учёным". 2. выбросы...
С первым согласен.
Со втором - какие конкретно выбросы и "всё что вылетело" с какого ДВС на каком топливе вы имеете в виду?
Не кажется ли вам что с СО2 не плохо растения могут справиться, например?
2
4
Ответить
 
Сообщений: 7185
Агапов Дмитрий
Города задыхаются от выхлопа Тэц, Мет комбинатов, и.т.д. Авто фигня. В мск тяж. производств нету, но. воздух в полне. приличеый, Красноярск, Челябинск....вот. где ****
Я про производство отдельно написал - его надо выносить из городов. А про Москву смотрите картинку. В рейтинге 2019 года Москва заняла 10 место среди самых грязных городов России именно из-за Авто. Она так же постоянно в списке грязных городов мира.
3
4
Ответить
 
Сообщений: 7185
NIIIK
Вы понимаете что рациональнее убрать машины с городов и это хотя бы эффект даст если исходить из ваших же рассуждений? Вот только не забывайте что дома тоже не "экологически чистым электричеством...
В моем городе все Тэц на газ перевели. Угольные ТЭЦ нельзя строить в городах.
Прошу заметить - нужен электрический общественный транспорт.
7
2
Ответить
   
Хабаровск
Сообщений: 28587
Артём Артёмов
Сдаётся мне, что даже если всю землю покрыть солнечными панелями и ветряками, энергии не хватит для жизни человечества.
Потому люди и производят много.... Оружия
1
2
Ответить
123
Находка
Серж Корнёв
Все, у кого есть два глаза, увидели что прулек меньше с каждым годом. И только вы тут заговор увидели...
У тебя глаза желтой водой залиты
9
8
Ответить
123
Находка
14197299
Рано или поздно , такими темпами, правительства Европы дойдут до того, что общественный транспорт в разы экологичнее . Так как энергии тратится больше в 3-4 раза (на 100 км), а перевозится пассажиров больше в 20-50 раз, чем личное авто. То есть на 1 пассажира экономия очевидна.
Так и есть , а если общественный транспорт на батарейке , это вообще победа
6
4
Ответить
123
Находка
In Play
Забыли подсчитать сколько требуется энергии на утилизацию и переработку использованных батарей, потому как они представляют еще больший вред чем вместе взятые угольные электростанции и в том числе выбросы СО2 от двс.
А сколько требуется энергии что бы выкачать нефть , доставить её на завод, перегнать в бензин и доставить на заправку ?? Оглохнеш если посчитаешь , а батареи ни в земле ни в воде ни в воздухе не растворяются
9
4
Ответить
123
Находка
Снарк
У вас во Владивостоке такое трепетное отношение ко всем японским гаджетам, что вы готовы грудью заслонить любую идею, если она с правым рулём. Если завтра япы вам начнут скидывать какой нибудь тойота чикен,...
Чушь какую то пронес, у них бензина столько сколько им нужно и цена его зависит от цены на нефть и порой даже уменьшается .. Электрички они делают из за экологии а не из за того что не в состоянии заправлять в свою машину по 10 литров дизеля на сотню
9
7
Ответить
123
Находка
Alex Gerard
Для интереса проверил - чувак из заголовка (кстати на самом деле профессор, не наврали) под давлением критики со стороны экспертов (тоже наверное профессора куда без них то) уже сам признал кучу своих...
Дром опять фейк ньюс запостил... Интересно они за прошлый фейк уже штраф заплатили?
5
1
Ответить
123
Находка
NIIIK
А теперь "по статье"DROM:а доля альтернативной энергетики пока относительно мала даже в большинстве развитых страны.И хорошо что она мала. Она ещё более вредная (хоть и "автономная")...
И тут Остапа понесло ))))))
6
3
Ответить
Михаил
Хабаровск
Опять трактористы лоббируют...
5
 
Ответить
  
новосибирск
Сообщений: 9443
Электромобиль это , действительно не электро , а никак не автомобиль.
Автомобиль именно сам вырабатывает энергию для своего движения. А электромобиль просто берет ее из вне в чистом виде , уже готовую
Subaru Outback BR9.2012
Мой отзыв: Hyundai i30 2008
2
4
Ответить
Marshall
Абакан
Как-то однобоко... Забыли посчитать затраты энергии и наносимый экологии вред при добыче нефти, при ее дальнейшей переработке в ГСМ и их транспортировку до потребителя.
9
4
Ответить
10299753
NIIIK
Забыл добавить что на АЗС доставляют в том числе электропоездами, потому что доставляют сначала на нефтебазы и т. п. И именно топливо, а НЕ ЭНЕРГИЮ выгодно перевозить. Никто не перевозит в танкерах и...
Электропоезда к каждой АЗС по всему миру?к каждой АЗС ведут железнодорожные пути?боюсь,что максимум к 1% АЗС ведет железка
5
2
Ответить
10299753
Евгений
А чтобы выработать 1МВт электроэнергии, что надо сделать? Или розетка сама электричество вырабатывает? Может и акб сами по себе родятся? Статья совершенно верная, без полностью "зеленой" энергетики и развитой инфраструктуры - массовое использование электричек - просто понты.
Да,да,а бензин сам появляется на бензоколонке,его сначала надо сделать на НПЗ(потратить энергию на его производство),а еще доставить на АЗС грузовиком(потратить энергию на его доставку, 12-15 раз в год,для каждого вида топлива)на электрозаправку кинул провода(менять максимум раз в 20 лет)
7
4
Ответить
10299753
12063922
Вы узнайте цену на отработку , на стации замены масел , потом пишите .
Вы серьезно верите,что все отработанное масло всех автомобилей в мире правильно утилизируется?
5
3
Ответить
  
Читастолицазабайк
Сообщений: 13872
Электромобиль на данный момент может улучшить локальную экологию (города), перенести выбросы туда где мало людей, а не гадить под нос. В итоге в десятках тысяч городов будет чистый воздух. Эту проблему электромобиль легко и бесспорно решает. Вопрос условной экологии планеты тоже будет решаться - тысячи электростанций проще обновить чем сотни миллионов автомобилей с ДВС.

То что шарлатаны плоскоземельщики смешивают эти два вопроса в кучу и делают свои какие-то "неутешительные" выводы засовывая этим самым палки в колёса электромобилизации, пусть останется на их совести.
Модератор должен быть непредвзят и нескандален. (Allonne)
Мои отзывы: Isuzu Wizard 2001, Toyota Hilux 2012
16
5
Ответить
сергей.с.
Ангарск
у нас в России атомных станций много и плотин полно по рекам.
нам по электрофикации страны не париться.
БЫТЬ ЭЛЕКТРО ТРАНСПОРТУ.
глядишь и по утилизации и переработке батарей построят нормальные заводы.
а это рабочии места.
станций по подзарядке авто на каждую заправку. а это тоже оборудование и рабочии места на производство и монтаж.
блин только чинушам заниматься некогда и не охото. заняты они всегда....
14
 
Ответить
In Play
Владивосток
NiEdit
Постоянно слышу про утилизацию и про то как это ужасно. Тот, кто это пишет владеет предметом? Кто нибудь вообще знает как утилизируются батареи? В чем состоит вред для окружающей среды этого процесса?
Я читал статью с руководителем Тойоты по разработке гибридов и электрокаров, он как раз рассказывает за эти проблемы, указывая что утилизация и переработка батарей это одна из главных проблем, иначе все эти потуги по электрофикации будут тщетны и могут привести к экологической катастрофе, речь конечно в контексте если электрокары будут массовыми. Могу ссылку скинуть если интересно.
5
2
Ответить
 
Ха
Сообщений: 5848
Трактористы атакуют)))
4
1
Ответить
Александр
Ачинск
NIIIK
А спирты и метан скоро?

Ну на ютубе посмотрите, там много "вечных двигателей" :)
по меркам вселенной скоро, но на наш век хватит, а там пусть думают.Правда барыги хотят срубить баблишка по скорей, не терпится им уже, вот и начинают придумывать экологию и прочую ерунду, дебилы верят в эти бредни, думают что это им поможет дожить до пенсии, а главное ездить за дарма, клоуны, в итоге они заплатят больше,потому что в этом суть современного общества потребления!
6
4
Ответить
   
Сообщений: 882
Забыли внизу новости дописать что спонсоры данной новости производители ДВС, ГБО, нефтяники и газовики.
То что аккумулятор загрязняет окружающую среду и даже аккумуляторная батарейка форм фактора АА травит почву во круг себя в радиусе 1 метра давно всем известно. Но.. это только если отработанные акб будут выкидывать прямо на улицу. А кто их выкидывать будет если их можно будет сдать? ДВС в самом пике своего развития, уже что то придумать к нему, модернизировать его не представляется возможным. С него и так снимают бешенную мощность, его уже заставили бензин не кушать, а нюхать. Его подружили с электрикой. Но время не стоит на месте, будущее за электромобилями.
12
5
Ответить
  
Сообщений: 268
314159
Исследование, натянутое в заказанном направлении. Ваг уже проплачивал подобные статьи в пользу дизелей. Это как недавняя статья про спад продаж правого руля, с недосказанными исходными данными (только...
Можно еще добавить, в Норвегии 50% от всех авто электромобили и ВСЯ электроэнергия в стране добывается с помощью ГЭС, которые к тому же построены без плотин т.е. в регионе много горных рек/озер т.е. вред экологии мимальный
9
3
Ответить
12136672
Механизатор из Сибири
Ну да, ну да. Фактически переработка решает лишь проблему сырья и отходов, но никак не энергетики производства аккумуляторов. Думаете профессор из Льежа и его команда - дураки?
Профессор и его команда далеко не дураки, но они не получат тот эффект от этой "статьи" который задумывали.
Используйте критическое мышление, и сравнивайте и анализируйте информацию из разных источников.

Например есть сайт о электрокарах, солнечной и ветряной энергетике: cleantechnica.com
Там много информации для анализирования и расширения кругозора.
3
4
Ответить
10573305
Чульман
314159
Исследование, натянутое в заказанном направлении. Ваг уже проплачивал подобные статьи в пользу дизелей. Это как недавняя статья про спад продаж правого руля, с недосказанными исходными данными (только...
Значит нужно строить не грязные электростанции такие как :ГЭС, СЭС, ВЭС.
4
3
Ответить
     
Нижний Тагил
Сообщений: 2345
если отталкиваться от статьи, то можно хоть что признать неэкологичный,
ни о чем
You'll never walk alone!
5
 
Ответить
 
Новосибирск
Сообщений: 6026
Ну наконец-то хоть кто-то трезвомыслящий. А то эта электроистерия уже надоела. Кстати, еще стоит учесть утилизацию отработанных батарей. Да и производство кузова и всей начинки электромобиля - это энергия и выбросы. Так что, на данный момент, электромобиль - это "розовые очки", диет-кола ... )))
Тише едешь - дальше будешь
7
7
Ответить
Евгений
Юрга
10299753
Да,да,а бензин сам появляется на бензоколонке,его сначала надо сделать на НПЗ(потратить энергию на его производство),а еще доставить на АЗС грузовиком(потратить энергию на его доставку, 12-15 раз в год,для каждого вида топлива)на электрозаправку кинул провода(менять максимум раз в 20 лет)
А эти провода сами электроэнергию сгенерируют? Просто чудо, не провода ))
6
2
Ответить
    
Владивосток
Сообщений: 1261
Снарк
У вас во Владивостоке такое трепетное отношение ко всем японским гаджетам, что вы готовы грудью заслонить любую идею, если она с правым рулём. Если завтра япы вам начнут скидывать какой нибудь тойота чикен,...
Во Владивостоке очень популярен правый руль, тут Вы правы. С вашей точкой зрения по поводу недостатка бензина в Японии не согласен. Яппы богаты, их производства высокотехнологичны. Как итог, с тонны нефти их заводы "выжимают" гораздо больше бензина, чем, допустим, в России. Больше в % соотношении и более качественного. Вот в России бывают перебои с топливом, и качество его оставляет желать лучшего. Но российский автопром электрички даже не анонсировал. Ну если не считать прохоровский Е-мобиль)))
7
5
Ответить
Denis
Севастополь
NIIIK
я то думал больше полос, смещение расписаний (что бы не было часа-пик) и т. п.

Время водителя что, уже ничего не стоит?
Конечно же стОит, но разве "их" это интересует? Поэтому нам остаётся только "start/stop", если мы говорим об экологии. Но пользуются ей единицы.
 
2
Ответить
    
Салехард
Сообщений: 1950
все развитые страны мечтают спихнуть производство батарей в страны третьего мира
(прикормленая "элита" этих стран будет трубить - инвестиции поперли!!!)
а кататься на экологически чистых машинах у себя дома будут гейропейцы и пиндосы.
Дышать свежим воздухом. А недоразвитые пусть травятся и болеют раком.
10
5
Ответить
   
Пермь
Сообщений: 887
A User
Пусть учитывают где эти выбросы производятся.
Одно дело в каком-то маленьком городишке, типа Таганрога, где народу мало, и другое дело Москва.
Пусть лучше во всяких уездных городках выбросы будут чем у нас.
А что, в маленьких городах не люди живут? Или они чем то хуже тебя, барин?
15
1
Ответить
10299753
Евгений
А эти провода сами электроэнергию сгенерируют? Просто чудо, не провода ))
Электроэнергия появляется из розетки,если ты не знал
2
3
Ответить
A User
12063922
О вашей Москве , Шнуров хорошо спел, вся любовь Россиян в одной песне.
Шнуров что-то кукарекнул за микрофоном?
6
4
Ответить
A User
12063922
Знаем как ходит, смартфоны у всех есть.
В смартфонах другая химия и нет системы охлаждения.
5
2
Ответить
A User
NIIIK
А чё не "типа Арахнгельска", как обычно для МСК? Как вы оценивали вероятность что я это сообщение не замечу и не назову это высером причём с сильным набросом на вентилятор? Вы понимаете...
Я удивлён что вы не скатились на маты. Значит троллинг не удался))
В целом мне чхать что про Москву пишут.
Хоть это и мой родной город, я отдаю себе отчёт что мой родной город превратили в человейник, а страной управляет кучка неадекватов с представлениями об экономике из советского учебника 50-х. Если раньше я рассматривал свою судьбу вместе с Россией, то сейчас все чаще прикидываю варианты куда валить. Благо есть возможности. Страна должна быть для людей, а не люди для страны.
А с Москвой все просто: пишут-то про нее одно, а квартиры все равно дорожают. И переехать сюда желает почти каждый. Спасибо вашим питерским (привет Шнур!)
5
6
Ответить
A User
NIIIK
Может быть ещё и ЕГР "полезный и экологичный элемент" ?! ДА любой 4Т двигатель по сути экологичен и его экологичность определяется в основном топливом. А за деньги на катализаторы потраченные...
"Можно" , "по сути" и тд. Это обычный троллинг.
Это тоже самое что выше кто-то говорил про "старт-стоп" на двс. Никогда их не будет на 100% машин. Есть сейчас, а есть то чего нету. Именно вы часто путаете эти понятия.
5
1
Ответить
A User
NIIIK
Ну вот только таких "в щадящих условиях" которые за короткий период своей жизни намотали большой "милейдж" и при этом пользовались щадящими зарядками ещё поискать надо :) А вот ДВСы...
1. Не в щадящих условиях, а с термоконтролем.
Теслы едут 100-200 тыс и ёмкость уменьшается не намного. А от возраста nca-литий вообще не стареет.
2. Двс никто не старается делать убогими. Такой задачи ни перед кем не стоит. Как обычно вы ставите телегу вперёди лошади. Двс стараются делать дешевле но чтобы проезжали гарантийный срок.
6
2
Ответить
     
Минск
Сообщений: 3735
314159
Дром, почему не пишите о том, что в Германии запустили первый автобан 10 км для грузовиков-троллейбусов? Что ни говори, а Германия активно переходит на зелёный транспорт. У них даже поезд есть на топливных элементах.
От китайцев они все равно отстают, а про отстающих не пишут.
1
2
Ответить
A User
NIIIK
и хотелось бы "побольше". Рек конечно больше не сделать...
Рек больше не сделать (и не надо), а вот термояд реальный проект. Ну и плюс аэс сейчас безопаснее. Пока петух не клюнул, правда.
5
2
Ответить
A User
Грустный Джокер
А что, в маленьких городах не люди живут? Или они чем то хуже тебя, барин?
Вот опять вы все неправильно поняли. Речь просто о количестве людей кто будет дышать выбросами. Люди везде одинаковые, никто не лучше или хуже.
3
1
Ответить
Денис
Красноярск
314159
Исследование, натянутое в заказанном направлении. Ваг уже проплачивал подобные статьи в пользу дизелей. Это как недавняя статья про спад продаж правого руля, с недосказанными исходными данными (только...
Петров известный пёс режима, как и многие, кому государство платит.
4
 
Ответить
Евгений
Юрга
10299753
Электроэнергия появляется из розетки,если ты не знал
Нужно больше РОЗЕТОК и все дела
2
2
Ответить
  
Сообщений: 10717
314159
В моем городе все Тэц на газ перевели. Угольные ТЭЦ нельзя строить в городах.
Прошу заметить - нужен электрический общественный транспорт.
Ну это хорошо что в РФ есть возможность ГАЗ использовать и для отопления и для приготовления и т. п.

Но заметьте, именно сгораемое ТОПЛИВО, а не полученную ЭНЕРГИЮ доставляют на ТЭЦ.
Никто не вырабатывает электроэнергию в место дОбычи газа и не передаёт энергию. Передают ТОПЛИВО. Передают его трубами, судами, ж/д составами, .... Уже по конечным потребителям разводят грузовиками.

Более того, тепловую энергию тоже не передают по проводам. Как раз выгоднее использовать "теплоноситель" и теплоизоляцию, а не провода с колоссальными потерями.

Или я где-то не прав?
2
6
Ответить
  
Сообщений: 10717
123
Так и есть , а если общественный транспорт на батарейке , это вообще победа
победа мракобесья :) ?!

Может всё же лучше проводной общественный, как метро, трамвай, троллейбус?

Мне вам лично повторять плюсы этого и логику и минусы аккумуляторного (с зарядками, пиоквыми мощностями и плохой пилой потребления с плохой рекуперацией которая больше для торможения чем для сохранения).

И то и этот транспорт субсидируется (а ДВСный и денег зарабатывает и налоги платит).
3
3
Ответить
  
Сообщений: 10717
123
А сколько требуется энергии что бы выкачать нефть , доставить её на завод, перегнать в бензин и доставить на заправку ?? Оглохнеш если посчитаешь , а батареи ни в земле ни в воде ни в воздухе не растворяются
Пхе-пхе...

А меньше требуется, тем более добыть топливо и т. п. надо и для электростанций. И, как я написал выше, именно топливо доставляют различными методами, в том числе между континентами, а НЕ энергию. Доставить уже "в розинцу" и там и там надо. Вот только даже в конечном плече выгоднее доставлять автовозами до заправок с нефтебаз чем электричество по проводам. Провода не трубы, там сопротивление по всей площади сечения провода.

Причём нефть это в основном и другой химпром и её уж лучше добывать чем пилить леса. Или вы хотите дервянный корпус телевизора/компьютера/.... ?!
1
6
Ответить
  
Сообщений: 10717
123
Чушь какую то пронес, у них бензина столько сколько им нужно и цена его зависит от цены на нефть и порой даже уменьшается .. Электрички они делают из за экологии а не из за того что не в состоянии заправлять в свою машину по 10 литров дизеля на сотню
Кстати, какая дизельная машина сопоставимая с параметрами с Лифом жрёт 10 литров на сотню?
5
3
Ответить
  
Сообщений: 10717
123
И тут Остапа понесло ))))))
И тут от бессмысленного высера не удержался вместо чего-то конструктивного.

И это весь потенциал парирования?

Я, кстати, эту статью не нахваливал. Это позор борца с мракобесьем. Специальный "учёный для битья".
1
4
Ответить
  
Сообщений: 10717
Marshall
Как-то однобоко... Забыли посчитать затраты энергии и наносимый экологии вред при добыче нефти, при ее дальнейшей переработке в ГСМ и их транспортировку до потребителя.
Топливо добываемое для ТЭС этого не требует?
Вы дом предпочитаете газом или электричеством (за полную цену) отапливать?

Я уже даже тут не раз писал что как раз выгоднее транспортировать топливо, а не электроэнергию. И никто через континенты не отправляет электричество. Точно также не возит его в плавучих повербанках. Да и суда не ходят на электричестве с аккумуляторов. А атомный флот - это флот на атомном ТОПЛИВЕ и по сути последовательный гибрид.
3
4
Ответить
  
Сообщений: 10717
10299753
Электропоезда к каждой АЗС по всему миру?к каждой АЗС ведут железнодорожные пути?боюсь,что максимум к 1% АЗС ведет железка
Перечитайте ещё раз. Только внимательно.

В частности о том что до ТЭС топливо тоже доставить надо. Перевозят именно топливо на большине расстояния. А доставить бензин от НПЗ поблизости или от нефтебазы рядом всё равно выгоднее чем передать электричество от электростанции до конечного потребителя.

Более того именно газ по трубам выгоднее передавать (и для автомобилей так же) и потом из него получить электричество, а не получить электричество в месте добычи и передавать его по провдам (не полным внутри, с большим сопротивлением, даже на больших напряжениях потери большие), с трансформаторами и кучей затрат на опоры и т. п.
1
4
Ответить
  
Сообщений: 10717
10299753
Да,да,а бензин сам появляется на бензоколонке,его сначала надо сделать на НПЗ(потратить энергию на его производство),а еще доставить на АЗС грузовиком(потратить энергию на его доставку, 12-15 раз в год,для каждого вида топлива)на электрозаправку кинул провода(менять максимум раз в 20 лет)
Да, да, нефть то только ради бензина добывают а процессдистиляции то прям в разы больше затрат. Никаких других фракций нефти то не используется, а на электростанции различные виды топлива то доставлять не надо...

Нефть то везде развозят бензовозами (что кстати выгоднее чем передать электричество по проводам), а не морскими судами, жд-составами, нефтепроводами и т. п. (как не странно выгоднее перевезти нефть ж/д составом на электричестве или передать нефтепроводом с насосами на электричестве чем передать электричество по проводам).

И чего только эти американцы так стараются захватить рынки углеводородов под контроль и контролировать их цену, чего они продают сжиженный газ и это всё равно выгоднее чем электричество передавать и т. п. и т. д. И это после налогов/акцизов.
2
4
Ответить
  
Сообщений: 10717
10299753
Вы серьезно верите,что все отработанное масло всех автомобилей в мире правильно утилизируется?
А по вашему сжечь его хорошей печке и получить отопление и при этом не топить гараж/дом электричеством это "неправильно" ?!
Лучше дровами топиться?
 
4
Ответить
Оставить комментарий
Для отправки сообщения нажмите Ctrl+Enter
Ошибка в тексте?
Выделите ее мышкой и нажмите
Ctrl
+
Enter
Спасибо за помощь
Вы выделили:
Мы обязательно исправим ошибку. Вы можете оставить комментарий
Комментарий (необязательно)
Отменить
Письмо об ошибке отправлено редакторам. Спасибо вам за внимательность!

Автоуслуги

Из Владивостока и портов ДВ
в Москву и регионы РФ
8800-500-0936 www.gs25.ru
Вы смотрите раздел Новости о Тойота, Ниссан, Хонда, Мицубиси, Мазда, Субару, Хендай, Форд, Фольксваген, БМВ, Киа, Шевроле.
TikTok ДромаДром ВКонтактеКанал Дрома на YouTubeТелеграм ДромаДром на Одноклассниках
О проекте Помощь Правила Для СМИ
© 1999–2024 Дром