В столице Нидерландов решили запретить автомобили с ДВС. Но не сразу

В столице Нидерландов решили запретить автомобили с ДВС. Но не сразу

06 Мая 2019 | 7931 просмотр
Увеличат ли электрокары среднюю продолжительность жизни человека?
438 (39%)
672 (61%)

Столица Нидерландов известна не только своими каналами, замками и музеями, но и своей нетерпимостью к ухудшению экологической ситуации.

Как сообщают зарубежные информагентства, городской совет Амстердама ранее запретил эксплуатацию дизельных автомобилей возрастом более 15 лет на объездной дороге А10 вокруг Амстердама, с 2022 года «в бан» отправятся городские автобусы и маршрутные такси с классическими ДВС, а с 2025 года — мопеды. Теперь же власти Амстердама собираются полностью запретить эксплуатацию автомобилей с бензиновыми и дизельными двигателями к 2030 году.

По мнению местных властей, грязный воздух сокращает длительность жизни жителей города в среднем на один год, и отказ от традиционных автомобилей позволит хотя бы немного улучшить данную ситуацию. Данная инициатива уже, якобы, рассматривается городскими властями, и вскоре может быть принято соответствующее решение.

Стимулировать покупку электрокаров местные власти будут путем строительства новых зарядных станций. На данный момент их Амстердаме около 3000, однако к 2030 их количество намереваются довести до 23 000–30 000, и каждая из них будет полагаться владельцу нового электрокара.

Впрочем, есть у этой стратегии и критики: по мнению ассоциации RAI, запрет на эксплуатацию классических автомобилей приведет к тому, что многие семьи из-за отсутствия достаточного количества средств останутся без личного транспорта, а общественный попросту не справится с возросшей нагрузкой.

 

Комментарии

12136672
Это уже обсуждается во всей Европе.
75
6
Ответить
7460540
Санкт-Петербург
ладно сейчас покупку электричек спонсируют через налоги владельцы авто с двс, а когда запретят двс, кто спонсировать будет?
бедные европейцы и так со своих налогах кормят армию мигрантов, так еще придется электричку с ттх как у соляриса покупать по цене мерина
97
64
Ответить
14197299
Москва
Фанатики Теслы , предлагаю вам заработать большие деньги за свои убеждения. Готов сегодня поспорить с любым фанатиком на 500 usd, что :
1) tesla не продаст в 2019 обещанные Маском (его Твиттер ) 500 тыс авто.
И ещё на 500 USD:
2) Tesla не получит по результатам 2019 году обещанную Маском в январе года прибыль .
Кто готов на большее, чем просто строчить комменты?
Дромовская аудитория -свидетели.
76
94
Ответить
AlexZakharov
Москва
благо у нас на такой шаг не пойдут)))) кормить то себя родных все еще надо!!!
65
10
Ответить
Артур
Казань
Прям вижу как к 2030 году иностранцы будут приезжать в РФ просто чтоб покататься на машинах с ДВС. Эдакий ДВСтуризм 😂😂😂
199
8
Ответить
  
Сообщений: 16322
Час пик в Нидерландах
Продам уши от мертвого осла.
211
10
Ответить
Brandenburg
Артур
Прям вижу как к 2030 году иностранцы будут приезжать в РФ просто чтоб покататься на машинах с ДВС. Эдакий ДВСтуризм 😂😂😂
Введут там конский налог на ДВС и всё. Кто может позволить себе Мазератти из сосейдней темы - покупай и плати налог за удовольствие. А для обычного люда-электроны.
59
1
Ответить
    
Челябинск
Сообщений: 1809
Пригонял ещё в 90-х 626 Мазду с Голландии, была полностью на газу, бензобака не было, только баллон.
Профессиональный перегон всех видов автотранспорта (легковой, грузовой, спецтехника). Из ЕС, по РФ.
48
2
Ответить
 
Сообщений: 7487
Все на велики
TURBOCAFE здесь все секреты
42
2
Ответить
7460540
Санкт-Петербург
ПАЛАСИО
Час пик в Нидерландах
неужели все эти люди правда верят, в то что езда на велике по городу сделает их здоровыми?
68
120
Ответить
АЛЕКСЕЙ
Омск
Кто бы, что не говорил, но за электромобилями будущее! Надо думать об экологии, а то всю планету заsrali.
109
64
Ответить
9274478
Кемерово
12136672
Это уже обсуждается во всей Европе.
Свободы у народов нет.. как рабами управляют... сюда не ходи, ходи сюда...
71
33
Ответить
   
Владивосток
Сообщений: 598
Все логично. Зачем им бензиновые авто? Они будут для отсталых стран типа России.
В Китае куча льгот на электро машины и продажи бешеные.
Представляете, стоишь в пробке, и вокруг тишина и нет выхлопа...
138
25
Ответить
7460540
Санкт-Петербург
АЛЕКСЕЙ
Кто бы, что не говорил, но за электромобилями будущее! Надо думать об экологии, а то всю планету заsrali.
а вы уже придумали откуда возьмете экологически чистую энергию для миллионов авто?
и каким экологически чистым способом произведете и переработаете миллиарды аккумуляторов?
199
39
Ответить
7460540
Санкт-Петербург
Stratovalius
Все логично. Зачем им бензиновые авто? Они будут для отсталых стран типа России.
В Китае куча льгот на электро машины и продажи бешеные.
Представляете, стоишь в пробке, и вокруг тишина и нет выхлопа...
как раз в Сибири они наиболее логичны, так как есть мощнейший каскад ГЭС и электроэнергии с избытком
68
16
Ответить
  
Ташкент
Сообщений: 15283
Повсеместное введение электричек не увеличит продолжительность жизни. В Европе действуют жёсткие нормы на чистоту выхлопных газов. Исчезнут выхлопные трубы - появятся новые источники выброса, на чём-то надо будет вырабатывать дополнительную электроэнергию и это что-то точно не будет выбрасывать при работе горный воздух)))
79
25
Ответить
7460540
Санкт-Петербург
стоит написать что-то негативное про электрички вообще или про теслу в частности и сразу через секунду два минуса у коммента, постоянно именно два, это два активиста дежурят?
50
39
Ответить
  
Сообщений: 16322
7460540
неужели все эти люди правда верят, в то что езда на велике по городу сделает их здоровыми?
просто от налогов уходят
Продам уши от мертвого осла.
26
12
Ответить
Павлик+1
Екатеринбург
Вы что, хотите как в Европе ?
80
7
Ответить
12136672
gunn40
Повсеместное введение электричек не увеличит продолжительность жизни. В Европе действуют жёсткие нормы на чистоту выхлопных газов. Исчезнут выхлопные трубы - появятся новые источники выброса, на чём-то...
Вот интересное видео:

https://www.youtube.com/watch?v=YtAUcn0aa80

Но это не для нас =)
12
1
Ответить
  
Сообщений: 8987
Артур
Прям вижу как к 2030 году иностранцы будут приезжать в РФ просто чтоб покататься на машинах с ДВС. Эдакий ДВСтуризм 😂😂😂
дорог нет. где кататься то? в пробках стоять? камазами дышать?))
34
14
Ответить
 
Север
Сообщений: 4186
Да и правильно, даже в Ялте на Садовой дышать невозможно.
23
4
Ответить
Brandenburg
Smidsy
дорог нет. где кататься то? в пробках стоять? камазами дышать?))
Полное погружение в бензиново-выхлопную реальность.
18
1
Ответить
Sergeich 74
Пригонял ещё в 90-х 626 Мазду с Голландии, была полностью на газу, бензобака не было, только баллон.
К нам таких корейцев сейчас привозят из Кореи. Очень быстро продаются на рынке.
9
2
Ответить
ПАЛАСИО
Час пик в Нидерландах
Представляю какие там "потняки" на работе )
33
9
Ответить
  
Шайссeburg
Сообщений: 321
Павлик+1
Вы что, хотите как в Европе ?
Хотим конечно.
Connaissez-vous la diffеrence entre riches et pauvres? - Frederick Begbeder
50
12
Ответить
  
Сообщений: 10743
7460540
ладно сейчас покупку электричек спонсируют через налоги владельцы авто с двс, а когда запретят двс, кто спонсировать будет?
бедные европейцы и так со своих налогах кормят армию мигрантов, так еще придется электричку с ттх как у соляриса покупать по цене мерина
А никто, просто простой правило "хочешь автомобиль - будь богатым" :)

А электричество и аккумуляторы сделают страны третьего мира (вот такой "Парадокс" что "технологии", но "грязные" на аутсорсе и аутстафинге).
23
6
Ответить
  
Сообщений: 10743
14197299
Фанатики Теслы , предлагаю вам заработать большие деньги за свои убеждения. Готов сегодня поспорить с любым фанатиком на 500 usd, что : 1) tesla не продаст в 2019 обещанные Маском (его Твиттер ) 500...
Я бы поспорит, но я с другой стороны баррикад и не люблю ставки/лотереи/....
7
3
Ответить
  
Сообщений: 10743
Brandenburg
Введут там конский налог на ДВС и всё. Кто может позволить себе Мазератти из сосейдней темы - покупай и плати налог за удовольствие. А для обычного люда-электроны.
А хомячьё будет ещё кивать головками и говорить "всё правильно государство делает, они умные, им виднее...".
30
10
Ответить
10477799
Москва
Если у бедных нет возможности купить новый автомобиль, то почему они считают, что имеют право травить людей? Велосипед по карману бедным в Амстердаме...
16
35
Ответить
  
Сообщений: 10743
7460540
неужели все эти люди правда верят, в то что езда на велике по городу сделает их здоровыми?
Нет, просто сделает так что они будут работать поближе к дому или жить поближе к работе :)
Прям два варианта :)
6
4
Ответить
Anton
Новокузнецк
Да пофиг , нам больше бензина и дизеля зато останется) !
16
24
Ответить
  
Сообщений: 10743
АЛЕКСЕЙ
Кто бы, что не говорил, но за электромобилями будущее! Надо думать об экологии, а то всю планету заsrali.
ага,
постапокалиптическое будущее.

И как они "думают" об экологии и чьей конкретно экологии?

Может с пластиком в океанах и т. п. они борятся? В этом мусоре точно ДВС виноваты?
35
6
Ответить
   
Голубые Дали
Сообщений: 19077
7460540
неужели все эти люди правда верят, в то что езда на велике по городу сделает их здоровыми?
Зимой они на коньках гонзают и женятся подружки на подружке.
21
19
Ответить
   
Голубые Дали
Сообщений: 19077
nogent
Хотим конечно.
Твизик
4
9
Ответить
  
Сообщений: 10743
Stratovalius
Все логично. Зачем им бензиновые авто? Они будут для отсталых стран типа России.
В Китае куча льгот на электро машины и продажи бешеные.
Представляете, стоишь в пробке, и вокруг тишина и нет выхлопа...
А представьте что в Китае истре***ли воробьёв, вели политику "одна семья один ребёно" и ещё много чего "умного" делали :)
А ещё правильнее с пробками борться, а не изобретать автомобиль для пробок.
А ещё эти аккумуляторы в Китае и производят и литий под ними и надо обеспечивать сбыт.
А ещё у них генрация на ТЭС с углём.
....
40
7
Ответить
   
Голубые Дали
Сообщений: 19077
Ифенк
Твизик
Шикарен.
4
8
Ответить
  
Сообщений: 10743
7460540
а вы уже придумали откуда возьмете экологически чистую энергию для миллионов авто?
и каким экологически чистым способом произведете и переработаете миллиарды аккумуляторов?
вы не прогрессивный, не инновационный, у вас мышление закостенелое. Пока "весь цивилизованный мир" смотрит в будущее и двигает прогресс вы тут сидите и думаете что самый умный. А электричество можно от солнечных панелей получить на халяву, они вообще бесплатные.

Табличка нужна?
23
49
Ответить
Andr.Gor
Сочи
14197299
Фанатики Теслы , предлагаю вам заработать большие деньги за свои убеждения. Готов сегодня поспорить с любым фанатиком на 500 usd, что : 1) tesla не продаст в 2019 обещанные Маском (его Твиттер ) 500...
А на чем основаны ваши предпосылки? А то, как то строчить не обоснованные высказывания,не сложнее комментов на дроме.
5
5
Ответить
Андрей Николаевич
Самара
в Халландии хватит электричества
для зарядок КАЖДОМУ владельцу?
или для полноты ощущений будут
по четным или не четным дням
заряжать в зависимости от ГРЗ?

а фермерам "Нью Холланд" на батарейках))
13
12
Ответить
     
World Sports and Kykyevo
Сообщений: 199187
Smidsy
дорог нет. где кататься то? в пробках стоять? камазами дышать?))
сдам в аренду прадик...нидорога...100евро в час
бгг
Смотрю спорт в ашди с пивом на диване

Ауди Q5 Турбо Аудя
4
4
Ответить
  
Шайссeburg
Сообщений: 321
Ифенк
Твизик
Он самый
Connaissez-vous la diffеrence entre riches et pauvres? - Frederick Begbeder
6
3
Ответить
10477799
Москва
А у нас никак низкий экологический класс не запретят, уроды...
11
41
Ответить
   
Красноярск
Сообщений: 18327
Молодцы голландцы
ЗАКАЗ АВТОБУСА/МИКРОАВТОБУСА//т.251-28-28 КРАСНОЯРСК.
Могу глянуть что- нибудь для Вас у нас.
14
20
Ответить
    
NRW
Сообщений: 1309
Страная новость, дизельных автомобилей возрастом более 15 лет в Амстердаме и на объездной, там уже давным давно нету.
4
3
Ответить
    
Кемерово
Сообщений: 2016
7460540
как раз в Сибири они наиболее логичны, так как есть мощнейший каскад ГЭС и электроэнергии с избытком
Только если летом кататься. Но с нашим коротким летом это бессмысленно. А зимой, особенно на межгород - самоубийственно.
Subaru Outback 2018 2.5 CVT
24
3
Ответить
   
Сообщений: 17936
AlexZakharov
благо у нас на такой шаг не пойдут)))) кормить то себя родных все еще надо!!!
У вас, может и пойдут, а у нас на северах, аккумуляторным авто, делать нечего...
Ленд Ровер Дискавери Спорт.
29
4
Ответить
NIIIK
вы не прогрессивный, не инновационный, у вас мышление закостенелое. Пока "весь цивилизованный мир" смотрит в будущее и двигает прогресс вы тут сидите и думаете что самый умный. А электричество можно от солнечных панелей получить на халяву, они вообще бесплатные.

Табличка нужна?
Судя по минусам, нужна. Держи:
17
6
Ответить
  
Ingolstadt
Сообщений: 14803
Anton
Да пофиг , нам больше бензина и дизеля зато останется) !
цены вам больше достанутся, если никто не будет покупать у России нефть, то вы будите за всё платить, и за Европу и за себя.
Мой отзыв: Hyundai i30 2014
44
11
Ответить
  
Ingolstadt
Сообщений: 14803
с радостью бы купил следующую тачку электро, но дайте адекватную цены на них.
9
12
Ответить
   
Сообщений: 17936
АЛЕКСЕЙ
Кто бы, что не говорил, но за электромобилями будущее! Надо думать об экологии, а то всю планету заsrali.
А электростанции, её не загаживают? Один Чернобыль и Фукусима, столько вреда принесли, что все взятые авто, столько вреда не приносят.
Ленд Ровер Дискавери Спорт.
37
19
Ответить
    
Кемерово
Сообщений: 2016
коммунист
цены вам больше достанутся, если никто не будет покупать у России нефть, то вы будите за всё платить, и за Европу и за себя.
Европа и будет покупать. Электричество-то надо будет как-то вырабатывать, а на ВИЭ далеко не уедешь.
Subaru Outback 2018 2.5 CVT
12
5
Ответить
   
Сообщений: 17936
Stratovalius
Все логично. Зачем им бензиновые авто? Они будут для отсталых стран типа России.
В Китае куча льгот на электро машины и продажи бешеные.
Представляете, стоишь в пробке, и вокруг тишина и нет выхлопа...
И что хорошего? Не надо создавать пробки и жить в многоквартирных клоповниках..
Ленд Ровер Дискавери Спорт.
19
4
Ответить
   
Сообщений: 17936
7460540
а вы уже придумали откуда возьмете экологически чистую энергию для миллионов авто?
и каким экологически чистым способом произведете и переработаете миллиарды аккумуляторов?
Да кто у нас сейчас думает? Гугл и википедия, за них думает, только там не написано, сколько аварий случается на АЭС, на сколько надо нарастить генерацию, чтобы обеспечить еженошную зарядку миллионов электрокаров на планете. Нет ответа, что сначала нужно ,троить заводы по утилизации отработавших АКБ, а потом их производить.
У нас что мало выброшенных в урну батареек? Которые разлагаются на свалках, попадая в водопроводы, водоёмы?
Общество дебильное, живут одним днём, даже о детях, внуках своих не думают. Вон, современная система образования, сделала “козла” в Шереметьево, теперь нам жалко стало 40 человек, а то, что народ мрёт от рака в многоэтажках, платя 20 лет ипотеку, это нормально?
Ленд Ровер Дискавери Спорт.
43
11
Ответить
   
Сообщений: 17936
7460540
как раз в Сибири они наиболее логичны, так как есть мощнейший каскад ГЭС и электроэнергии с избытком
В той Сибири, у каскада ГЭС, скоро людей не останется и на ГЭС работать уже некому, все в Краснодар и Маскву уезжают, из этой задницы.
Ленд Ровер Дискавери Спорт.
40
13
Ответить
   
Хоккейная столица России
Сообщений: 17522
Мировая столица курения марьиванны, проституции и содомии переживает за долголетие.
Проблемы у них только в авто с ДВС, это прям факт))
Мой отзыв: Лада 2109 1988
57
14
Ответить
zlodeyhe
MUHI
В той Сибири, у каскада ГЭС, скоро людей не останется и на ГЭС работать уже некому, все в Краснодар и Маскву уезжают, из этой задницы.
как сказал квачков - позади москва, а отступать некому
10
2
Ответить
  
Рио-де-Жанейро
Сообщений: 16328
Это же Амстердам. Законотворцы проржутся и отменят этот закон)
От каждого по возможностям. Каждому по потребностям ©
8
6
Ответить
     
Сообщений: 3675
Поджог Сараев
Мировая столица курения марьиванны, проституции и содомии переживает за долголетие.
Проблемы у них только в авто с ДВС, это прям факт))
Да ладно,так же можно про многие страны сказать,мировая столица малолетних порнозвезд,бандитских олигархов,быдла,гопников и коррупции пугающая всех ядерным оружием и скрепами)))
34
10
Ответить
zogar-zag
"Увеличат ли электрокары среднюю продолжительность жизни человека?"

Жрать надо меньше всякую дрянь и двигаться больше, а то смотришь за рулем сидят толстозадые бабешки, еле сраки в крксла помещаются и мужики такие же, причем молодые.
37
2
Ответить
  
Сообщений: 10743
Andr.Gor
А на чем основаны ваши предпосылки? А то, как то строчить не обоснованные высказывания,не сложнее комментов на дроме.
Ну если они "необоснованные" он проиграет 2 x $500=$1000
Этим и обосновывает.

Причём он рискует, он не знает какие законы государства будут принимать, может они очень крутые преференции для Теслы создадут на фоне больших проблем для ДВСа.
7
2
Ответить
  
Сообщений: 10743
Андрей Николаевич
в Халландии хватит электричества
для зарядок КАЖДОМУ владельцу?
или для полноты ощущений будут
по четным или не четным дням
заряжать в зависимости от ГРЗ?

а фермерам "Нью Холланд" на батарейках))
чёт-нечет - это к китайцам :)
Там хотя бы "не палятся" и разрешают "выезд" так.
 
2
Ответить
  
Сообщений: 10743
не автолюбитель
Страная новость, дизельных автомобилей возрастом более 15 лет в Амстердаме и на объездной, там уже давным давно нету.
Ничего, в восточной европе Европейского, а не Советского Союза есть :)
Там такой "союз" что есть члены которые более "ровнее" и у каждого гражданство своё и пенсия своя и бюджеты свои и т. п. (все минусы союза без его плюсов).
4
4
Ответить
  
Сообщений: 10743
Абдулахат Матини
Судя по минусам, нужна. Держи:
пасиба, судя по всему на Дроме много "Шелдонов" :)
6
3
Ответить
   
Сообщений: 30930
АЛЕКСЕЙ
Кто бы, что не говорил, но за электромобилями будущее! Надо думать об экологии, а то всю планету заsrali.
Если сделают аккум на какой-то другой революционной технологии то возможно.
Ушел на рыбалку, вернусь никогда...
5
1
Ответить
12063922
zogar-zag
"Увеличат ли электрокары среднюю продолжительность жизни человека?"

Жрать надо меньше всякую дрянь и двигаться больше, а то смотришь за рулем сидят толстозадые бабешки, еле сраки в крксла помещаются и мужики такие же, причем молодые.
По вашему , худые вечно живут , генетику ещё никто не отменял .
5
10
Ответить
   
Сообщений: 30930
7460540
а вы уже придумали откуда возьмете экологически чистую энергию для миллионов авто?
и каким экологически чистым способом произведете и переработаете миллиарды аккумуляторов?
Атомная энергетика, другой альтернативы нет в далёкой перспективе. В ближайшей перспективе, как жгли углеводороды, так и дальше будут их сжигать
Ушел на рыбалку, вернусь никогда...
9
2
Ответить
   
Сообщений: 30930
7460540
как раз в Сибири они наиболее логичны, так как есть мощнейший каскад ГЭС и электроэнергии с избытком
Только в Сибири далеко не уедешь на аккумуляторе в мороз, да и переизбытка энергии уже сильно то и нет, сжирают заводы все
Ушел на рыбалку, вернусь никогда...
10
6
Ответить
   
Сообщений: 30930
gunn40
Повсеместное введение электричек не увеличит продолжительность жизни. В Европе действуют жёсткие нормы на чистоту выхлопных газов. Исчезнут выхлопные трубы - появятся новые источники выброса, на чём-то...
Ну в плане воздуха смысл как раз есть, жечь тот же уголь или газ в одном месте за городом с хорошими фильтрами. Чем сжигать везде помаленьку так сказать поднося маленькую трубу близко к лицу каждого жителя. Вопрос в том, что это пока экономически невыгодно и неудобно
Ушел на рыбалку, вернусь никогда...
4
6
Ответить
XPEH
Только в Сибири далеко не уедешь на аккумуляторе в мороз, да и переизбытка энергии уже сильно то и нет, сжирают заводы все
Была бы инфраструктура, можно было бы уехать. Только у нас ничего никому не нужно. Так и будем сидеть, пока под зад не пнут.
4
1
Ответить
7460540
Санкт-Петербург
NIIIK
вы не прогрессивный, не инновационный, у вас мышление закостенелое. Пока "весь цивилизованный мир" смотрит в будущее и двигает прогресс вы тут сидите и думаете что самый умный. А электричество можно от солнечных панелей получить на халяву, они вообще бесплатные.

Табличка нужна?
умные люди уже давно посчитали какое количество батарей для этого нужно
всю Сахару ими собираетесь облепить?)
10
2
Ответить
7460540
Санкт-Петербург
user2010_
Только если летом кататься. Но с нашим коротким летом это бессмысленно. А зимой, особенно на межгород - самоубийственно.
один знакомый катается на БУ лифе в Иркутске, в режиме дом работу ему хватает на пару дней
но это частный дом, в многоэтажке ясно дело заряжать проблематично, ну и конечно пока таких единицы и они не перезагрузили сеть
7
2
Ответить
OSL
    
Санкт-Петербург
Сообщений: 1451
7460540
а вы уже придумали откуда возьмете экологически чистую энергию для миллионов авто?
и каким экологически чистым способом произведете и переработаете миллиарды аккумуляторов?
Все-таки экология должна быть хорошей в первую очередь там где живет человек.

Конечно хорошо бы и энергию экологический чистую получать, но это не столь критично, если не жить на электростанции.
Toyota Carina AT171 4A-F
Toyota Camry ACV40 2AZ-FE
5
8
Ответить
  
Сообщений: 10743
7460540
умные люди уже давно посчитали какое количество батарей для этого нужно
всю Сахару ими собираетесь облепить?)
вы всё врёте, за альтернативной энергетикой будущее, прогресс и инновации, а грязные АЭС уйдут в прошлое и когда "весь цивилизованный и развитый мир" будет сидеть на солнечной энергии с аккумуляторами ночью и контроллерами заряда и инверторами и служить они будут сотни лет в России будут использовать грязную атомную энергетику и грязный газ который при сгорании выбрасывает Н20 и СО2 вредные.

(сейчас потолще, думаю табличка не нужна).
17
7
Ответить
  
Сообщений: 10743
7460540
один знакомый катается на БУ лифе в Иркутске, в режиме дом работу ему хватает на пару дней
но это частный дом, в многоэтажке ясно дело заряжать проблематично, ну и конечно пока таких единицы и они не перезагрузили сеть
Пусть скажет спасибо доброму человеку который когда-то купил этот Лиф новым (судя по всему в Японии) и потерял кучу денег при продаже. Если бы он купил ДВСную машну с такой же пошлиной как за Лиф (и при этом бы продавец не делал бы такой "дисконт"), то ещё долго мог бы ездить на "горючем", особенно на газу.
13
4
Ответить
     
Воронеж
Сообщений: 3504
В Голландии - вполне реально обходиться и вообще без машины. Общественный транспорт там работает как часы и не сравним с быдло-маршрутками, которые господствуют по всей нашей стране за пределами Москвы и Питера. Климат таков, что не бывает очень жарко или очень холодно. И размеры этой страны такие, что её всю можно проехать на велосипеде за несколько часов.

А теперь представим гордых велосипедистов где-нибудь в Сибири, где между городами - сотни километров. И зимой :)) Круто, да ?
Или в средней полосе России, где всю зиму плюс-минус ноль, слякоть и срач. Пока доедешь куда-нибудь, будешь весь грязный с ног до головы. И здоровья после такой поездки точно не прибавится. Уж лучше в тёплой и сухой машине.
Honda Pilot
Мой отзыв: Chevrolet Tahoe 1995
35
3
Ответить
     
Воронеж
Сообщений: 3504
nogent
Он самый
Пальмы, на фоне которых сфотографирована эта газонокосилка - очень показательны. В таком климате на ней ездить будет отлично, вопросов нет.
Honda Pilot
9
1
Ответить
     
Воронеж
Сообщений: 3504
MUHI
Да кто у нас сейчас думает? Гугл и википедия, за них думает, только там не написано, сколько аварий случается на АЭС, на сколько надо нарастить генерацию, чтобы обеспечить еженошную зарядку миллионов электрокаров...
Смысл в том, что страны "золотого миллиарда" будут ездить на электромобилях, дышать чистым воздухом, пить чистую воду, есть чистые овощи и фрукты. А все грязные производства (в том числе и производство и утилизация аккумуляторов) будут вынесены в страны "третьего мира". Потому что если на таких производствах начать заботиться об экологии, то оно абсолютно потеряет всякий экономический смысл. Ведь это КРАЙНЕ грязное производство. А сколько китайцев или индусов подохнут от отравления химией или сколько из их детей родятся уродами - до этого европейцам нет никакого дела.
Honda Pilot
33
1
Ответить
  
Сообщений: 10743
shabba
Смысл в том, что страны "золотого миллиарда" будут ездить на электромобилях, дышать чистым воздухом, пить чистую воду, есть чистые овощи и фрукты. А все грязные производства (в том числе и производство...
а ещё они скажут китайцу и индусу сколько стоит их труд и назовут эту цену "рыночной", а Китай и Индия независимые государства, а не какие-нибудь колонии.
9
2
Ответить
Москва
голландцы не просчитывают все возможные последствия, поспешишь-людей насмешишь
8
5
Ответить
   
Нижний Новгород
Сообщений: 26603
А зачем им вообще машины, если можно ездить на велосипеде, что и так многие практикуют?..
Даже министры приезжают на работу на велике.
Дания - страна официального счастья.
Honda Odyssey RA7L(4WD) + 2 Toyota HiAce(4WD) + Toyota TownAce(4WD)
8
2
Ответить
   
Нижний Новгород
Сообщений: 26603
shabba
Смысл в том, что страны "золотого миллиарда" будут ездить на электромобилях, дышать чистым воздухом, пить чистую воду, есть чистые овощи и фрукты. А все грязные производства (в том числе и производство...
Хорошо, что хоть россияне об этом не перестают думать.
И потому не размещают производства батарей для своих элкаров.
Юрий Венедиктович, как известно, ночами не спал и всё думал о народе, ну как он там.
"Бизнес должен быть социально ответственным", повторял он вслух за президентом.
Honda Odyssey RA7L(4WD) + 2 Toyota HiAce(4WD) + Toyota TownAce(4WD)
5
3
Ответить
   
Сообщений: 771
да фигня всё это, планета засирается не столько выхлопами, сколько пластиком и одноразовыми вещами. в океане плавают острова из мусора, свалки завалены, масса мусора на планете увеличивается катастрофическими темпами
19
 
Ответить
14071668
Они там и так уже все на велосипеда передвигаются. Но теперь у них проблемы с их парковкой и хранением. Ну а через вокзал ходишь как через свалку велосипедного металлолома.
8
1
Ответить
  
Петербург
Сообщений: 420
shabba
Смысл в том, что страны "золотого миллиарда" будут ездить на электромобилях, дышать чистым воздухом, пить чистую воду, есть чистые овощи и фрукты. А все грязные производства (в том числе и производство...
Если китайцы и индусы сами о себе не заботятся, то с чего бы голландцам о них переживать? Лично Вас судьба китайцев и индусов волнует больше своей?
3
6
Ответить
  
Благовещенск
Сообщений: 400
7460540
как раз в Сибири они наиболее логичны, так как есть мощнейший каскад ГЭС и электроэнергии с избытком
Ну ага. У нас в Амурке тоже 3 ГЭС, а цена на электроэнергию дороже чем в среднем по России, и тем более дороже чем в Китае наше же электричество...
Нет тут больше подписи, замотался обновлять список авто!
10
2
Ответить
   
Якутск
Сообщений: 17031
14197299
Фанатики Теслы , предлагаю вам заработать большие деньги за свои убеждения. Готов сегодня поспорить с любым фанатиком на 500 usd, что : 1) tesla не продаст в 2019 обещанные Маском (его Твиттер ) 500...
Удобно забивать споры с анонимных аккаунтов! :)))
Путешествуйте!
8
1
Ответить
  
Хабаровск
Сообщений: 14111
Стимулировать покупку электрокаров местные власти будут путем строительства новых зарядных станций....но что это? ну кто так богатеет?
Надо им наших чиновников отгрузить, научили бы их как правильно стимулировать. Посверкали бы там дорогущими котлами перед плебсом, поблестели бы холеными лицами лица и простимулировали....через рост в геометрической прогрессии транспортного налога. на авто с ДВС, на ввод дополнительного экологического сбора на владельцев ДВС, через троекратное увеличение стоимости топлива.
Да и заряжаются пусть сами, через 20 метровые удлинители от Ростех.
Это бурундук, а чего ты добился в жизни?
9
4
Ответить
  
Хабаровск
Сообщений: 14111
Alex28reg
Ну ага. У нас в Амурке тоже 3 ГЭС, а цена на электроэнергию дороже чем в среднем по России, и тем более дороже чем в Китае наше же электричество...
В г. Оха вообще нефть на поверхности бултыхается, хоть ведром черпай. А цена топлива, одна из самых высоких.
))
Это бурундук, а чего ты добился в жизни?
7
2
Ответить
    
Новокузнецк
Сообщений: 45005
Да что вы распереживались за них, не будет миллионов электрокаров. Личный транспорт, как явление, исчезнет, будут городской общественный электо транспорт и велосипеды, все.
И да. Авиацию надо запретить. А то их малолитражка а320 сжигает по 2.5 тонны в час. И ни кого это не парит. А вы откройте флай радар и посмотрите на этот улей. Только на Россией тишина и благодать.
14
1
Ответить
   
Сообщений: 17936
shabba
Смысл в том, что страны "золотого миллиарда" будут ездить на электромобилях, дышать чистым воздухом, пить чистую воду, есть чистые овощи и фрукты. А все грязные производства (в том числе и производство...
Я так далеко не смотрю, тут хотя бы о нас самих подумать.
Ленд Ровер Дискавери Спорт.
1
1
Ответить
   
Сообщений: 17936
zlodeyhe .
как сказал квачков - позади москва, а отступать некому
Вот, вот...
Ленд Ровер Дискавери Спорт.
1
1
Ответить
Денис
Якутск
Пусть батареи там же в Амстердаме утилизируют. Будут жить дольше но лысые
10
1
Ответить
   
Сообщений: 17936
shabba
Смысл в том, что страны "золотого миллиарда" будут ездить на электромобилях, дышать чистым воздухом, пить чистую воду, есть чистые овощи и фрукты. А все грязные производства (в том числе и производство...
Дело в том, что сейчас, электромобилизация, преподносится людям, как, дёшево и экологично, но как только электрокары станут массовыми, стоимость киловатт-часа сразу же вырастет, появятся огромные очереди у электрозаправок, начнется война похлеще, чем место за парковку во дворе многоэтажки.
Американцы живут в своих домах, а россия, в общагах...Об этом, кто нибудь подумал?
Ленд Ровер Дискавери Спорт.
11
1
Ответить
Alexxnhk Qqwe
14197299
Фанатики Теслы , предлагаю вам заработать большие деньги за свои убеждения. Готов сегодня поспорить с любым фанатиком на 500 usd, что : 1) tesla не продаст в 2019 обещанные Маском (его Твиттер ) 500...
Щас такой же без регистрации поспорит с тобой и так же как и ты сольется в случае проигрыша
2
 
Ответить
Alexxnhk Qqwe
7460540
а вы уже придумали откуда возьмете экологически чистую энергию для миллионов авто?
и каким экологически чистым способом произведете и переработаете миллиарды аккумуляторов?
Конкретно в нидерландах уже сейчас 14% всей электроэнергии вырабатывается ветром .

В Китае валом солнечных электро станций , в общем было бы желание и возможности
4
3
Ответить
Alexxnhk Qqwe
gunn40
Повсеместное введение электричек не увеличит продолжительность жизни. В Европе действуют жёсткие нормы на чистоту выхлопных газов. Исчезнут выхлопные трубы - появятся новые источники выброса, на чём-то...
Выхлоп одного мусоросжигательного завода гораздо проще контролировать и фильтровать нежели чем выхлопы десятков тысяч личных колесниц
3
3
Ответить
   
Сообщений: 599
АЛЕКСЕЙ
Кто бы, что не говорил, но за электромобилями будущее! Надо думать об экологии, а то всю планету заsrali.
Меня всегда поражают такие умные люди как вы. Неужели вы не в курсе что 70% электроэнергии вырабатывается путём сжигания угля,мазута,газа...атомные электростанции,после которых остаются радиоактивные отходы и их не знают как безопасно утилизировать в промышленных масштабах и просто хранят в спецхранилищах до лучших времён.Производство и утилизация батарей очень неэкологично. Так где вы все увидели экологичность в электрокарах? На сегодняшний день только гибридные установки и двигателя работающие на газе являются самыми экологичными,ну и дизельный двигатель с всеми системами нейтрализации,но с этими системами он потерял привлекательность эксплуатации,но это уже другая история. Так где там экологичность то в сжигании угля? Вот хоть убейте-не вижу её.
14
3
Ответить
Alexxnhk Qqwe
NIIIK
А никто, просто простой правило "хочешь автомобиль - будь богатым" :)

А электричество и аккумуляторы сделают страны третьего мира (вот такой "Парадокс" что "технологии", но "грязные" на аутсорсе и аутстафинге).
Это китай то страна третьего мира?
3
3
Ответить
Alexxnhk Qqwe
10477799
А у нас никак низкий экологический класс не запретят, уроды...
У вас всю московскую область в свалку превратили и начали засыпать мусором соседние области , так что низкий евро класс это наименьшая из экологических бед что вам грозит
6
1
Ответить
14617942
АЛЕКСЕЙ
Кто бы, что не говорил, но за электромобилями будущее! Надо думать об экологии, а то всю планету заsrali.
Аккумуляторы растут на деревьях, а по истечению срока жизни, превращаются в бабочек. Полагаю ты так думаешь? Небось ещё и в единорогов веришь?
10
2
Ответить
   
Сообщений: 599
Поджог Сараев
Мировая столица курения марьиванны, проституции и содомии переживает за долголетие.
Проблемы у них только в авто с ДВС, это прям факт))
Ха ха,вы сделали мой день,не,правда-не в бровь а в глаз,эти передасты такие передасты)) Не,ну проституция ладно,да и экологически чистая, природная марьванна,а не химия,тоже имеет право быть)
6
1
Ответить
   
Сообщений: 599
OSL
Все-таки экология должна быть хорошей в первую очередь там где живет человек.

Конечно хорошо бы и энергию экологический чистую получать, но это не столь критично, если не жить на электростанции.
Я вам приведу один случай из жизни,в г. Шарыпово Красноярского края,есть хорошая электростанция работающая на угле и у неё оочень высокая труба,так вот китайцы интересовались-чё за хрень,дым идущий от неё аж до них добирался,так что жить на электростанции не обязательно)
4
2
Ответить
    
Новокузнецк
Сообщений: 45005
Alexxnhk Qqwe
Это китай то страна третьего мира?
А что, нет? Что такое страна третьего мира?
Это страна с развивающейся экономикой.
А вот для стран с перманентно стагнирующей экономикой названия почему то не придумали.
5
 
Ответить
   
Сообщений: 599
ahtung78
Если китайцы и индусы сами о себе не заботятся, то с чего бы голландцам о них переживать? Лично Вас судьба китайцев и индусов волнует больше своей?
Вот за себя я отвечу так-меня конечно волнует в первую очередь моя жизнь,но при этом меня так же волнует и жизнь китайца! Я вам так скажу-если вы родились в Санкт-Петербурге,то это не значит что в следующей жизни вы не родитесь на помойке где нибудь в Индокитае. Так что думайте иногда хотя бы за других людей.
4
2
Ответить
alekseidoss
Тольятти
Голландцы знают толк в траве.
1
 
Ответить
    
Новокузнецк
Сообщений: 45005
Денис
Пусть батареи там же в Амстердаме утилизируют. Будут жить дольше но лысые
Зачем. Есть же всемирная бензоколонка/свалка я/о
6
1
Ответить
14071668
Staszol
А что, нет? Что такое страна третьего мира?
Это страна с развивающейся экономикой.
А вот для стран с перманентно стагнирующей экономикой названия почему то не придумали.
Начнем с того, что разделение на первый-второй-третий мир чисто политическое и сейчас утратило значение.
Первым миром были американо-западноевропейские страны и их сателлиты. Вторым миром был СССР и его союзники и сателлиты. Третий мир это все остальные. Другого не было и нет. Понятное дело, что с развалом СССР вся эта классификацию утратила значение, но те страны, которые тогда были третьим миром, сейчас все так же продолжают называть.
Китай всегда был вторым миром.
2
1
Ответить
svop
Челябинск
АЛЕКСЕЙ
Кто бы, что не говорил, но за электромобилями будущее! Надо думать об экологии, а то всю планету заsrali.
Будущее. . . но очень отдалённое.
 
 
Ответить
   
Олтай
Сообщений: 25914
У нас не надо ничего запрещать,народ потихоньку сам пересядет на гужевой транспорт,когда сечин в край оборзеет..
На любой вопрос даю любой ответ.
8
1
Ответить
   
Сообщений: 535
NIIIK
вы не прогрессивный, не инновационный, у вас мышление закостенелое. Пока "весь цивилизованный мир" смотрит в будущее и двигает прогресс вы тут сидите и думаете что самый умный. А электричество можно от солнечных панелей получить на халяву, они вообще бесплатные.

Табличка нужна?
Согласен. Надо хоть как то идти к чему то. Такое чувство что у некоторых дубина ещё лежит в багажнике.))
 
2
Ответить
  
Сообщений: 8987
7460540
как раз в Сибири они наиболее логичны, так как есть мощнейший каскад ГЭС и электроэнергии с избытком
пу продает электричество с этих ГЭС дешевле китаю, чем собственному народу.
4
2
Ответить
  
Сообщений: 8987
MUHI
А электростанции, её не загаживают? Один Чернобыль и Фукусима, столько вреда принесли, что все взятые авто, столько вреда не приносят.
кредитный дизельный ленд ровер больше вреда принем, чем чернобыль и фукусима
2
4
Ответить
nosns1
передел рынка целенаправленный под прикрытием экологии
цинизм и лицемерие на запредельном уровне
2
 
Ответить
  
Сообщений: 8987
XPEH
Только в Сибири далеко не уедешь на аккумуляторе в мороз, да и переизбытка энергии уже сильно то и нет, сжирают заводы все
китайские заводы забыл написать
3
 
Ответить
    
Владивосток
Сообщений: 1235
7460540
неужели все эти люди правда верят, в то что езда на велике по городу сделает их здоровыми?
если город чистый, без авто, то почему нет????и они наверное больше думают не о здоровье, а об экологии.....
1
1
Ответить
    
Владивосток
Сообщений: 1235
АЛЕКСЕЙ
Кто бы, что не говорил, но за электромобилями будущее! Надо думать об экологии, а то всю планету заsrali.
а куда девать акумы старые?, а откуда берется электричество? а производство акумов это тоже вредное производство..... в сингапуре или в гонконге челу выписали огромный налог на электричку, т.к посчитали не только выхлоп CO2, но и производство, утилизацию этой дряни... выхлопы от двс более менее перерабатывают леса, природа, а вот от использованных батареек гибнет природа....
1
1
Ответить
    
Владивосток
Сообщений: 1235
Павлик+1
Вы что, хотите как в Европе ?
даааааа!!!!!!!!
4
1
Ответить
    
Владивосток
Сообщений: 1235
Smidsy
дорог нет. где кататься то? в пробках стоять? камазами дышать?))
а платные дороги для кого строят?.....
2
 
Ответить
андрей
Иркутск
Как то с мной в одном купе в Монголию в поезде ехали два голландца, парень с девушкой. Едем говорит с Новосибирска уже третий день и охреневаем размерам вашей страны. Проезжаем озеро Байкал в Култуке, я им говорю, смотрите Байкал лэйк, бьютифул, они смеются, говорят у нас ВСЯ Голандия такую площадь как ваш Байкал занимает. Это я к тому что растояния у них небольшие совсем, можно и без бензика на лисапеде махнуть.
5
 
Ответить
    
Владивосток
Сообщений: 1235
NIIIK
вы не прогрессивный, не инновационный, у вас мышление закостенелое. Пока "весь цивилизованный мир" смотрит в будущее и двигает прогресс вы тут сидите и думаете что самый умный. А электричество можно от солнечных панелей получить на халяву, они вообще бесплатные.

Табличка нужна?
где бесплатно раздают солнечные панели??? дайте пять.....какой процент солнечной энергетики в мире?????
3
1
Ответить
андрей
Иркутск
Не поленился посмотрел в интернете , точно, площадь Нидерландов (она же Голландия) 33888 кв.км. , площадь озера Байкал 31722 кв.км.
6
 
Ответить
7460540
неужели все эти люди правда верят, в то что езда на велике по городу сделает их здоровыми?
Ну уж точно здоровее будут. Регулярные кардионагрузки есть гуд. А то ведь бывает у некоторых - сидячая работа, неподвижность дома, а потом бах и отдышка когда на третий этаж без лифта залез.
4
 
Ответить
7460540
а вы уже придумали откуда возьмете экологически чистую энергию для миллионов авто?
и каким экологически чистым способом произведете и переработаете миллиарды аккумуляторов?
Так уж всяко чище, чем все работы по получению нынешнего. Чистая энергия? АЭС, если не бахнет, в разы чище любого нефеперерабатывающего завода.
3
1
Ответить
   
Владивосток
Сообщений: 598
MUHI
И что хорошего? Не надо создавать пробки и жить в многоквартирных клоповниках..
Может быть просто уменьшить загазованность?
Там номер авто стоит около 15000$. Пробки они решают не только запретительными методами.
 
 
Ответить
   
Владивосток
Сообщений: 598
NIIIK
А представьте что в Китае истре***ли воробьёв, вели политику "одна семья один ребёно" и ещё много чего "умного" делали :) А ещё правильнее с пробками борться, а не изобретать автомобиль...
Боже мой какие в Таганроге пробки... хахаха... в чем смысл сообщения то?)
1
1
Ответить
 
Уссурийск--->Минск
Сообщений: 7653
7460540
а вы уже придумали откуда возьмете экологически чистую энергию для миллионов авто?
и каким экологически чистым способом произведете и переработаете миллиарды аккумуляторов?
Ну если так думать, не производя электрички а только теоретизируя на диване, то ты абсолютно прав! Это невозможно, нереально и неосуществимо. Дорогу осилит идущий, слышал?
3
2
Ответить
   
Владивосток
Сообщений: 598
7460540
как раз в Сибири они наиболее логичны, так как есть мощнейший каскад ГЭС и электроэнергии с избытком
Я думал они хотят Электрокары, чтобы уменьшить загазованность.
В Сибири плотность населения и количество авто... мало там.
Вот перевести маленький Владивосток на гибриды и электро было бы круто.
 
 
Ответить
dvko
Тюмень
NIIIK
вы не прогрессивный, не инновационный, у вас мышление закостенелое. Пока "весь цивилизованный мир" смотрит в будущее и двигает прогресс вы тут сидите и думаете что самый умный. А электричество можно от солнечных панелей получить на халяву, они вообще бесплатные.

Табличка нужна?
Ну так получи попробуй )) на халяву ) умник )

Твои инновации уже высосали бюджетов миллиарды, а толку 0,000000000001%
 
 
Ответить
   
Владивосток
Сообщений: 598
7460540
а вы уже придумали откуда возьмете экологически чистую энергию для миллионов авто?
и каким экологически чистым способом произведете и переработаете миллиарды аккумуляторов?
Это конечно проблема. Nissan использует вторично отработанные батареи в других проектах.
Кроме выхлопа - бензин, ДВС, масла и тд. Их производство экологически чистое?
3
1
Ответить
Александр
Тюмень
Производство и переработку аккумуляторов и других частей электрокара пускай у себя на территории строят и считают экологию с учётом выбросов завода.
1
 
Ответить
Харасмент
Балашиха
7460540
а вы уже придумали откуда возьмете экологически чистую энергию для миллионов авто?
и каким экологически чистым способом произведете и переработаете миллиарды аккумуляторов?
Все таки централизованная выработка электроэнергии более экологична. Да и выхлоп идет в худшем случае через узкую трубу высоко вверх, и вы при этом не дышите им на земле в городе.
Как экологично переработать различные технические жидкости ДВС и коробки передач?
Неужели на производство ДВС, КП и всей навесухи в виде подачи топлива, отвода газов, охлааждения тратится меньше ЭЭ, чем на производства электродвигателя?
Что же против трамваев, электропоездов не возбухаете?
Пока скрепная Россия воротит нос, мир уедет от нее на электромобилях. И в срочном порядке, в 2035 году, по личному указу Путина в роснано будут заказывать в Китае Йотамобиль.
1
2
Ответить
    
Германия
Сообщений: 1266
Почитаешь дромовских, диванных экспертов и прям плакать хочется, так Китай жалко, они бедные на всю Европу батареи производить будут и утилизировать тоже. Только эти эксперты понятия не имеют о том, что на долю Азии, а это не только Китай, в настрящее время приходится 65% производства батарей для электромобилей. Европа планирует в ближайшее время на своей территории построить больше 20 мега заводов по производству батарей, что даст около 5 000 000 рабочих мест и позволит обогнать производство батарей в Азии. И строить эти заводы будут по всей Европе, а не только в восточной её части. Например только Даймлер, на территории Германии планирует построить 6 заводов.
1
1
Ответить
  
Сообщений: 384
NIIIK
А представьте что в Китае истре***ли воробьёв, вели политику "одна семья один ребёно" и ещё много чего "умного" делали :) А ещё правильнее с пробками борться, а не изобретать автомобиль...
Ага углем, ну-ну. Они уже на первые места по зеленой генерации выходят. Хотели у газпрома на кулиарды газа купить по долгосрочному контракту. Но решили, что ветряки лучше. И теперь за те же бабки имеют больше энергии от ветрогенерации.
2
1
Ответить
   
Хоккейная столица России
Сообщений: 17522
Alex Nemez
Почитаешь дромовских, диванных экспертов и прям плакать хочется, так Китай жалко, они бедные на всю Европу батареи производить будут и утилизировать тоже. Только эти эксперты понятия не имеют о том, что...
Самым экологичным автомобилем, как ни странно, является обычный авто с ДВС работающий на метане/пропане, где продуктами выхлопа являются СО2 и Н2О. И ничего изобретать не надо - дешевое топливо, минимум переделок, минимум заморочек.
А то, что Европа занимается всякой ерундой по строительству заводов пальчиковых батареек - ну флаг ей в руки.
7
3
Ответить
    
Сообщений: 1964
Они уже построили мегасовременный нанотехнологичный мусоросжигающий завод, от которого НИКАКИХ вредных выбросов не должно было быть. Только в реальности оказалось, что в моментв запуска выбросы есть, и огого какие, ага. То же самое и здесь. Откуда возьмут энергию для электромобилей - не ясно. Куда денут отработанные аккумы - не понятно. Да и пребывать под постоянным воздействием электромагнитных полей, как мне кажется, не слишком полезно для здоровья. Видать, есть в местном совете лоббисты электричек сидят и не более того
2
1
Ответить
    
Германия
Сообщений: 1266
Поджог Сараев
Самым экологичным автомобилем, как ни странно, является обычный авто с ДВС работающий на метане/пропане, где продуктами выхлопа являются СО2 и Н2О. И ничего изобретать не надо - дешевое топливо, минимум...
Ну на ваш век жидкого топлива допустим хватит, а детям и внукам вашим что, на лошадей пересаживаться?
 
1
Ответить
    
Германия
Сообщений: 1266
Александр
Производство и переработку аккумуляторов и других частей электрокара пускай у себя на территории строят и считают экологию с учётом выбросов завода.
Строят, строят и планируют ещё много построить. Судить о Европе по вбросам из зомбоящика и авторитетными мнениям диванных экспертов, как минимум глупо.
2
1
Ответить
  
Сообщений: 384
shabba
Смысл в том, что страны "золотого миллиарда" будут ездить на электромобилях, дышать чистым воздухом, пить чистую воду, есть чистые овощи и фрукты. А все грязные производства (в том числе и производство...
Китай уже прошел стадию страны третьего мира. Зарплаты там уже существенно выше, чем у нас, за экологией начинают следить. А вот мы уже на уровне стран Африки. Нам могут это счастье влепить. Хотя климат не тот, вероятно, здесь только сырье будут копать.
4
 
Ответить
    
Германия
Сообщений: 1266
Alex Nemez
Почитаешь дромовских, диванных экспертов и прям плакать хочется, так Китай жалко, они бедные на всю Европу батареи производить будут и утилизировать тоже. Только эти эксперты понятия не имеют о том, что...
Ещё забыл добавить. Азиатские производители батарей тоже заинтересованы постройкой своих заводов в Европе.
 
 
Ответить
  
Сообщений: 384
Roman 13
а куда девать акумы старые?, а откуда берется электричество? а производство акумов это тоже вредное производство..... в сингапуре или в гонконге челу выписали огромный налог на электричку, т.к посчитали...
Леса наш бессменный в Китай продал, через 15 лет в Сибири не останется леса. Сейчас уже степи вместо леса. Уже посчитали, что это скажется на содержании углекислого газа по всей земле. Но яхты озерским нужнее какой-то тайги за МКАДом.
9
1
Ответить
5-9
  
Самара
Сообщений: 8990
Ну, сказку про Хожу Насреддина ишака и падишаха все знают.
Тем более, что к 2030 году углеводороды станут столько стоить, что личных авто с ДВС и не будет, а 5-7% самых богатых будут на искричках.
Мой отзыв: Skoda Kodiaq 2019
 
 
Ответить
Alexxnhk Qqwe
Staszol
А что, нет? Что такое страна третьего мира?
Это страна с развивающейся экономикой.
А вот для стран с перманентно стагнирующей экономикой названия почему то не придумали.
Вторая экономика мира , после США . в стране ТРЕТЬЕГО мира ? Бывает так? Ладно Индию так назвать, но китай , Хз
2
 
Ответить
   
Хоккейная столица России
Сообщений: 17522
Alex Nemez
Ну на ваш век жидкого топлива допустим хватит, а детям и внукам вашим что, на лошадей пересаживаться?
Когда кончится газ (а в РФ он закончится в самую последнюю очередь, как я полагаю) - замерзнет нахрен Европа, так что за внуков в РФ переживать не надо. Те хоть дровами да углем отапливаться будут, благо запасы этого добра в РФ практически бесконечные.
2
6
Ответить
 
Красноярск
Сообщений: 5904
14197299
Фанатики Теслы , предлагаю вам заработать большие деньги за свои убеждения. Готов сегодня поспорить с любым фанатиком на 500 usd, что : 1) tesla не продаст в 2019 обещанные Маском (его Твиттер ) 500...
А че фанатики теслы? Я вот к лифу б/у прульному присматриваюсь:)
4
 
Ответить
 
Красноярск
Сообщений: 5904
ПАЛАСИО
Час пик в Нидерландах
По-моему идиотия.
На машине там без пробок зато.
2
2
Ответить
5-9
  
Самара
Сообщений: 8990
Влад_на мазде
Стимулировать покупку электрокаров местные власти будут путем строительства новых зарядных станций....но что это? ну кто так богатеет? Надо им наших чиновников отгрузить, научили бы их как правильно стимулировать....
Смишно...сравнивать Королевство Нидерланды, где последний передел собственности был в 16-м веке и с тех пор в стране абсолютно всё принадлежит группе семей с демократией - Российской Федерацией, где ещё хоть что-то принадлежит государству, т.е. народу, т.е. это можно украсть...
если совсем не понятно, то голландские чиновники не воруют по той-же причине, почему у бандита, тьфу, уважаемого бизнесмена, не ворует его приказчик.
2
2
Ответить
 
Красноярск
Сообщений: 5904
7460540
а вы уже придумали откуда возьмете экологически чистую энергию для миллионов авто?
и каким экологически чистым способом произведете и переработаете миллиарды аккумуляторов?
Ну например в Сибири я вижу уже простаивающие мощности ГЭС.
Раз они всё равно уже есть, но только на 50% загружены, почему бы например в моем городе уменьшить отопление мазутом и углём и немного улучшить экологию отапливая электричеством.
Хотя бы пресловутый частный сектор, если уж город нельзя так топить, дорого или мощей не хватит.
На ТЭЦ хоть какие-то очистные, у частников их точно нет.

И часть машин с ДВС на электрички заменить - вот уже экология может улучшится.
Я не настаиваю, надо считать экономический и экологический эффект, но вот, есть же вариант.

Или общественный транспорт весь сделать электрическим сначала.
Вот локальная идея, которая реальна в воплощении.

Стоимость электроэнергии у нас и так вроде достаточно низкая.
Я считаю можно еще её уменьшить.
2
 
Ответить
    
Германия
Сообщений: 1266
Поджог Сараев
Когда кончится газ (а в РФ он закончится в самую последнюю очередь, как я полагаю) - замерзнет нахрен Европа, так что за внуков в РФ переживать не надо. Те хоть дровами да углем отапливаться будут, благо запасы этого добра в РФ практически бесконечные.
Маразм крепчал. Вовочка когда-то не удачно пошутил что Европа в тайгу за дровами поедет, а народ до сих пор ржот. Пока весь мир что то делает, меняет, производит,... урапатриоты бравируют нефтью и газом, (которые принадлежат горстке узурпаторов ) и мечтают о том что Европа замёрзнет. Вам для размышления, у меня в доме, как и в доме моих родителей, как и в сотнях тысяч других домов, отопление электрическое, живу и о газе не думаю. Планирую ещё на крышу сарая солнечные панели подставить, чтобы в случае чего от общей сети не зависить.
6
1
Ответить
 
Красноярск
Сообщений: 5904
gunn40
Повсеместное введение электричек не увеличит продолжительность жизни. В Европе действуют жёсткие нормы на чистоту выхлопных газов. Исчезнут выхлопные трубы - появятся новые источники выброса, на чём-то...
Как минимум это что-то можно вынести за пределы города.
Пусть оно гадит там.
А в городе будет чище.
1
2
Ответить
5-9
  
Самара
Сообщений: 8990
Alexxnhk Qqwe
Конкретно в нидерландах уже сейчас 14% всей электроэнергии вырабатывается ветром .

В Китае валом солнечных электро станций , в общем было бы желание и возможности
Конкретно в РФ доля ВИЭ - 16%. Узхбагойтесь - мы круче по этому показателю.
А повышать долю ветряков и солярок выше 15% - чревато для энергосистемы из-за прерывистой генерации. Не говоря про то, что везде этот экономически нецелесообразный бред дотируется государством, что сильно смахивает на распил.
Чрезмерное "увлечение" данным распилом привело к серьёзным проблемам в Германии или Южном Уэльсе. И даже "британские учоные" (всемделишние) начали выдавать на гора исследования, что зелёную вакханалию пора прекращать и строить газовые ТЭС :)
3
2
Ответить
 
Красноярск
Сообщений: 5904
Павлик+1
Вы что, хотите как в Европе ?
Да, что тут скрывать.
Кое что как в Европе бы хотелось.
А кое чего не хочется.

Я сторонник взять хоть у кого лучшие идеи.
А худшие не брать.
6
 
Ответить
5-9
  
Самара
Сообщений: 8990
Ramirez
Я вам приведу один случай из жизни,в г. Шарыпово Красноярского края,есть хорошая электростанция работающая на угле и у неё оочень высокая труба,так вот китайцы интересовались-чё за хрень,дым идущий от неё аж до них добирался,так что жить на электростанции не обязательно)
С учётом того, что доля угля в китайской электрогенерации 68%, история ваша - незамутненное и глупое враньё. Таких труб в Китае - в каждой деревне, им ли не знать что это такое....могу поверить, что китайцы интересовались "почему только один дым"???
 
 
Ответить
 
Красноярск
Сообщений: 5904
NIIIK
А никто, просто простой правило "хочешь автомобиль - будь богатым" :)

А электричество и аккумуляторы сделают страны третьего мира (вот такой "Парадокс" что "технологии", но "грязные" на аутсорсе и аутстафинге).
Палка о нескольких концах.
Автопром сам по себе один из драйверов экономики.
Запретив всем автомобили государство лишается доходов от автопрома, теряет часть смежных производств.
Ну и доход от нефти тоже уменьшается.
Так что тут нужен баланс.
Нужно отобрать авто у тех кому оно объективно не нужно.
Остальные пусть пользуются.
Баланс поддерживать между количеством пробок и доходами от автоотрасли.
 
1
Ответить
Андрей
Новый Уренгой
"Столица Нидерландов известна не только своими каналами, замками и музеями" - я может быть, конечно, не достаточно хорошо подкован, но мне кажется во всем мире столица Нидерландов известна совсем другими вещами: улицей красных фонарей и лигалайзом!)
1
3
Ответить
    
Германия
Сообщений: 1266
Андрей
"Столица Нидерландов известна не только своими каналами, замками и музеями" - я может быть, конечно, не достаточно хорошо подкован, но мне кажется во всем мире столица Нидерландов известна совсем другими вещами: улицей красных фонарей и лигалайзом!)
Кого, что интересует. На этот счёт есть хорошая, русская поговорка про свинью и грязь.
5
2
Ответить
10477799
Москва
Alexxnhk Qqwe
У вас всю московскую область в свалку превратили и начали засыпать мусором соседние области , так что низкий евро класс это наименьшая из экологических бед что вам грозит
Ключевое слово соседние области...
2
 
Ответить
     
г.Ярославль
Сообщений: 2363
5-9
Конкретно в РФ доля ВИЭ - 16%. Узхбагойтесь - мы круче по этому показателю. А повышать долю ветряков и солярок выше 15% - чревато для энергосистемы из-за прерывистой генерации. Не говоря про то, что...
Только надо наверное упомянуть, что почти все эти 16% это ГЭС, построенные во времена более развитой цивилизации.
2
1
Ответить
Андрей
Новый Уренгой
Alex Nemez
Кого, что интересует. На этот счёт есть хорошая, русская поговорка про свинью и грязь.
"Вешайте лапшу мне на уши, вешайте
Но лучшее порно - в Будапеште!"

Мечтать прославиться Амстердам может чем угодно, но существует такая вещь, как объективная реальность...
1
3
Ответить
    
Германия
Сообщений: 1266
Андрей
"Вешайте лапшу мне на уши, вешайте
Но лучшее порно - в Будапеште!"

Мечтать прославиться Амстердам может чем угодно, но существует такая вещь, как объективная реальность...
Объективная реальность такова, что я 5 раз был в Амстердаме и не разу на улице красных фонарей не был, в кафе шопы тоже не заходил.
4
1
Ответить
Андрей
Новый Уренгой
Alex Nemez
Объективная реальность такова, что я 5 раз был в Амстердаме и не разу на улице красных фонарей не был, в кафе шопы тоже не заходил.
Ну это только Ваши личные проблемы психологические, жена и мамка не велят видно...
А я Вам про мировую славу одной из главных туристических столиц говорю, а не о Ваших комплексах.
3
6
Ответить
    
Германия
Сообщений: 1266
Андрей
Ну это только Ваши личные проблемы психологические, жена и мамка не велят видно...
А я Вам про мировую славу одной из главных туристических столиц говорю, а не о Ваших комплексах.
Нет уважаемый, жена и мамка тут не причём, просто мне интересно. Вы вот и про порно в Будапеште знаете, о чём я впервые слышу. Думаю что вы и названия всех известных порносайтов без запинки перечислите. Я же говорю, кому что интересно.
5
1
Ответить
    
Германия
Сообщений: 1266
Alex Nemez
Нет уважаемый, жена и мамка тут не причём, просто мне интересно. Вы вот и про порно в Будапеште знаете, о чём я впервые слышу. Думаю что вы и названия всех известных порносайтов без запинки перечислите. Я же говорю, кому что интересно.
... мне не интересно...
2
1
Ответить
  
Хабаровск
Сообщений: 14111
андрей
Не поленился посмотрел в интернете , точно, площадь Нидерландов (она же Голландия) 33888 кв.км. , площадь озера Байкал 31722 кв.км.
А все тут разорались травокуры травокуры. Вон эти травокуры легко на глазок посчитали площадь Байкала. А мы тут в винлабе кулькулятор в телефоне гоняем, чтоб посчитать хватит денег на карте или нет.
Это бурундук, а чего ты добился в жизни?
5
1
Ответить
  
Хабаровск
Сообщений: 14111
7460540
неужели все эти люди правда верят, в то что езда на велике по городу сделает их здоровыми?
По чистому городу сделает.
Кардионагрузки самая полезная вещь для организма.
Ну правда если действительно хотите пожить подольше, а то если денег вечна не хватает и жизнь не сложилась...это как сознательно себе ад продлевать.
Это бурундук, а чего ты добился в жизни?
2
1
Ответить
5-9
  
Самара
Сообщений: 8990
Glacius
Только надо наверное упомянуть, что почти все эти 16% это ГЭС, построенные во времена более развитой цивилизации.
Ну, это конечно.
2
 
Ответить
  
Хабаровск
Сообщений: 14111
Поджог Сараев
Мировая столица курения марьиванны, проституции и содомии переживает за долголетие.
Проблемы у них только в авто с ДВС, это прям факт))
А в мировой столице паленки, девственности и миссионерской позиции, уже давно не о чем не переживают. За них все уже пережевали.
Это бурундук, а чего ты добился в жизни?
4
1
Ответить
13543495
Волгоград
NIIIK
вы не прогрессивный, не инновационный, у вас мышление закостенелое. Пока "весь цивилизованный мир" смотрит в будущее и двигает прогресс вы тут сидите и думаете что самый умный. А электричество можно от солнечных панелей получить на халяву, они вообще бесплатные.

Табличка нужна?
Ваши познания в энергетике, особенно в солнечной очень интересны) жгите еще, поржем)
1
 
Ответить
   
Сургут
Сообщений: 731
АЛЕКСЕЙ
Кто бы, что не говорил, но за электромобилями будущее! Надо думать об экологии, а то всю планету заsrali.
******ий выхлопом древний автомобиль наносит экологии меньший ущерб чем новый электромобиль. Да,в вашем условном дворе где он катается,с экологией все будет хорошо. Но в соседних дворах,где он изготавливается,обслуживается,утилизируется,где для него вырабатывается энергия,про экологию и здоровье жителей можно вообще забыть.
1
1
Ответить
 
Красноярск
Сообщений: 5904
user2010_
Только если летом кататься. Но с нашим коротким летом это бессмысленно. А зимой, особенно на межгород - самоубийственно.
А почему ты в кучу собираешь все возможные сценарии использования авто?
Ну неужели будет плохо, если даже часть людей пересядет на "электрички"?
Я например уверен, что достаточно большому числу людей с авто не нужно ездить за город и не нужно ездить далеко.
Зимой электромобиль вполне себе свои 100км проедет.
У большинства людей суточный пробег меньше.
У меня например бывал 20 км в сутки.

Разве плохо, если 30% пересядет с ДВС на электро?
Уже чище будет.
А они потянут за собой запрос на создание инфраструктуры.
В дальнейшем и остальным станет удобнее.
3
1
Ответить
  
Хабаровск
Сообщений: 14111
5-9
Смишно...сравнивать Королевство Нидерланды, где последний передел собственности был в 16-м веке и с тех пор в стране абсолютно всё принадлежит группе семей с демократией - Российской Федерацией, где ещё...
А я тут читаю "Царь-рыба" В. Астафьева и вот тоже меня чувства обуревают, что хорошо наступает только там, где заборы до горизонта и у всего хозяин есть. Иначе человек становится такой тварью, что вообще перестаешь его существованию радоваться.
Это бурундук, а чего ты добился в жизни?
1
 
Ответить
14197299
Москва
Aisen
Удобно забивать споры с анонимных аккаунтов! :)))
Честно , зарегистрировался еще полгода назад . Активность достаточная . Не знаю , почему не высвечивается ник . В целом , все равно никто не согласился на спор . А при желании - можно было сделать доп верификацию .
2
1
Ответить
  
Санкт-Петербург
Сообщений: 13750
buhtarma
Все на велики
ага
2
 
Ответить
14197299
Москва
M18H
А че фанатики теслы? Я вот к лифу б/у прульному присматриваюсь:)
Да я тоже считаю , что электрички и гибриды- это будущее . Просто я не понимаю тех , кто считает сильно и постоянно убыточную Теслу лидером в этой области . Это просто еще один из производителей , который занимает всего лишь порядка 10% на рынке электричек и подзаряжаемых гибридов .
Ровнять все электрички на Теслу, это как ровнять все авто с ДВС на VW и Toyota .
2
1
Ответить
   
Сургут
Сообщений: 731
XPEH
Только в Сибири далеко не уедешь на аккумуляторе в мороз, да и переизбытка энергии уже сильно то и нет, сжирают заводы все
Какие заводы??!! Тут же,по мнению местных всепропальщиков,в России все заводы по закрывали.
2
2
Ответить
   
Санкт-Петербург
Сообщений: 822
Я может.. это.. чего-то не понимаю, но загрязнять воздух авто с ДВС - это типа жизнь сокращает. Запретим. А легализация наркотиков - она... это... жизнь продлевает?
1
2
Ответить
    
Германия
Сообщений: 1266
fktrc1976fktrc
******ий выхлопом древний автомобиль наносит экологии меньший ущерб чем новый электромобиль. Да,в вашем условном дворе где он катается,с экологией все будет хорошо. Но в соседних дворах,где он изготавливается,обслуживается,утилизируется,где...
Рядом со мной 16 км, самый большой в мире завод по производству грузовиков Daimler, на котором со следующего года будут ещё и грузовики на электромоторах делать. На территории завода толпами живут зайцы и гуляют утки со своими утятами. В 30 киллометрах выше по течению реки Рейн, завод где делают Мерседесы А класса и там собираются построить цех по производству батарей для электромобилей. Кроме того, так же рядом между мной и Даймлером самый большой в мире нефтеперерабатывающий завод стоящий на реке. Выше по течению 200 км, в Швейцарии большой хим завод, ниже по течению, 40км. атомная электростанция. Ещё ниже 70 км от меня огромный хим завод BASF. Кучу предприятий поменьше я даже перечислять не буду. В реке Рейн полно рыбы, сам рыбак, поэтому знаю. В окрестных лесах полно животных, периодически вижу косуль и оленей пасушихся на краю полей, сам часто покупаю у знакомого охотника косуль и кабанов. Между всем этим делом находится самый известный в мире куррорт Баден Баден и ещё несколько десятков курортов менее известных, но не менее хороших. Кроме этого, рейнские вина, которые производят из винограда, который растёт так же ниже по течению и который поливают водой из Рейна известны и популярны во всём мире. Так может дело не в том что производить и перерабатывать, а в том как это делать чтобы по максимуму снизить вред окружающей среде?
6
1
Ответить
    
Германия
Сообщений: 1266
Klavir
Я может.. это.. чего-то не понимаю, но загрязнять воздух авто с ДВС - это типа жизнь сокращает. Запретим. А легализация наркотиков - она... это... жизнь продлевает?
Сьездите в Амстердам, там на улицах обдолбанх в ноль наркоманов во всём городе, вы увидите меньше чем в среднестатистическом российским дворе в спальном районе.
6
1
Ответить
   
Сургут
Сообщений: 731
Сергей Сапьянов
Была бы инфраструктура, можно было бы уехать. Только у нас ничего никому не нужно. Так и будем сидеть, пока под зад не пнут.
Электро,это чисто городской автомобиль с маленькими пробегами. А по межгороду много на них не наездиш. Даже если инфраструктура для этого будет. Через каждые 100 км на час для зарядки останавливаться,нах бы такая езда нужна была.
1
2
Ответить
   
Сообщений: 17936
Smidsy
кредитный дизельный ленд ровер больше вреда принем, чем чернобыль и фукусима
Экран протри...
Ленд Ровер Дискавери Спорт.
1
1
Ответить
    
Германия
Сообщений: 1266
fktrc1976fktrc
Электро,это чисто городской автомобиль с маленькими пробегами. А по межгороду много на них не наездиш. Даже если инфраструктура для этого будет. Через каждые 100 км на час для зарядки останавливаться,нах бы такая езда нужна была.
Уже есть разработки батарей заряда которых будет хватать на 1000 км. https://carsweek.ru/news/News_...
1
1
Ответить
    
Кемерово
Сообщений: 1546
7460540
как раз в Сибири они наиболее логичны, так как есть мощнейший каскад ГЭС и электроэнергии с избытком
Только цена на э.э космос)
Стоматологические услуги. 24 24 35
 
 
Ответить
   
Санкт-Петербург
Сообщений: 822
Товарищь немець из типа Германии, разумеется, в курсе количества наркоманов в среднестатистическом российском дворе. ну базару нет просто. Наверное, с планшетом ходил и палочки ставил....
А легализация, товарищ немець, означает совсем другое!
1
2
Ответить
   
Сургут
Сообщений: 731
shabba
Смысл в том, что страны "золотого миллиарда" будут ездить на электромобилях, дышать чистым воздухом, пить чистую воду, есть чистые овощи и фрукты. А все грязные производства (в том числе и производство...
Земля у нас конечно большая,но все на ней взаимосвязано. Рано или поздно экологические проблемы третьих стран докатятся и до стран вашего золотого миллиарда. Да и вопрос,захотят ли эти страны обслуживать этот миллиард,если в их руках будет все производство и ресурсы.
Подобное будущее в "Машине времени " Уэлса описано.
2
 
Ответить
Kuralexer
Новосибирск
7460540
а вы уже придумали откуда возьмете экологически чистую энергию для миллионов авто?
и каким экологически чистым способом произведете и переработаете миллиарды аккумуляторов?
Так купят у туземцев, у которых в городах ТЭЦ на угле. Примеры стран подсказать?)
2
 
Ответить
    
Германия
Сообщений: 1266
Klavir
Товарищь немець из типа Германии, разумеется, в курсе количества наркоманов в среднестатистическом российском дворе. ну базару нет просто. Наверное, с планшетом ходил и палочки ставил....
А легализация, товарищ немець, означает совсем другое!
Товарищ русский, так для информации, когда хотите кому-нибудь ответить нужно под кометарием нажать на слово " ответить" оно синеньким светится.😉 А что касается моих познаний в количестве наркоманов в Амстердаме и среднестатистическом дворе в среднестатистическом Российском спальном районе, то я в Амстердаме бывал не раз и в России тоже часто бываю, в частности в Калининградне и Краснодаре поэтому могу сравнивать.
3
1
Ответить
Kuralexer
Новосибирск
7460540
как раз в Сибири они наиболее логичны, так как есть мощнейший каскад ГЭС и электроэнергии с избытком
В Сибири и газа, хоть опой жуй. Тем не менее города травят углем. Все лучшее, т.е. газ - на экспорт за бугор (в Европу и Китай) по сложившейся совковой традиции. А нам и так сойдет.
5
 
Ответить
Kuralexer
Новосибирск
fktrc1976fktrc
Земля у нас конечно большая,но все на ней взаимосвязано. Рано или поздно экологические проблемы третьих стран докатятся и до стран вашего золотого миллиарда. Да и вопрос,захотят ли эти страны обслуживать...
Что значит захотят? Т.е. сейчас хотят, а потом перехотят? Или их кто-то начнет вдруг спрашивать?
 
1
Ответить
  
Сообщений: 384
5-9
Смишно...сравнивать Королевство Нидерланды, где последний передел собственности был в 16-м веке и с тех пор в стране абсолютно всё принадлежит группе семей с демократией - Российской Федерацией, где ещё...
Ржу в гоолос. Принадлежит государству, т.е. народу. Много кому перепало от газпрома с роснефтью? Ну если только народом считать Ротенбергов с Тимченко. То да, все для народа ))) Хотел бы я так мучится, как в Нидерландах. Это же в Нидерландах сотне семей принадлежит 80% активов, а нет это про РФ. И дикое расслоение, опять не про них.
4
1
Ответить
    
Кемерово
Сообщений: 2016
Alex Nemez
Уже есть разработки батарей заряда которых будет хватать на 1000 км. https://carsweek.ru/news/News_...
Подобное каждый год появляется. Только никто так и не осилил мощную и легкую батарею хотя бы для смартфона. Как использовали разные вариации литиевых батарей, так и продолжают.
Subaru Outback 2018 2.5 CVT
3
1
Ответить
    
Германия
Сообщений: 1266
user2010_
Подобное каждый год появляется. Только никто так и не осилил мощную и легкую батарею хотя бы для смартфона. Как использовали разные вариации литиевых батарей, так и продолжают.
Эти батареи тоже литивые, но электролит у них принципиально новый, не горючий. Кроме того в исследовательском центре компании Innolith продолжают разрабатываеть батареии без лития. Знаю об этом, потому что моя жена там работает.
2
1
Ответить
  
Санкт-Петербург
Сообщений: 13750
юрмис
Только цена на э.э космос)
:-)
найдите дешевле:-)
в РФ и бензин с газом - в пересчете на доход населения - тоже космос.
3
1
Ответить
    
Новокузнецк
Сообщений: 45005
Alexxnhk Qqwe
Вторая экономика мира , после США . в стране ТРЕТЬЕГО мира ? Бывает так? Ладно Индию так назвать, но китай , Хз
Вы почему мои слова проецируете туда куда сами хотите? Я говорил "Китай"?
А понятие третьего мира со времен распада восточного блока, куда Китай не входил, несколько изменилось, вы не находите?
1
 
Ответить
    
Новокузнецк
Сообщений: 45005
14071668
Начнем с того, что разделение на первый-второй-третий мир чисто политическое и сейчас утратило значение. Первым миром были американо-западноевропейские страны и их сателлиты. Вторым миром был СССР и...
Да. Невозможно не согласиться с Вами, кроме вашего утверждения о Китае как стране второго мира. Китай не входил в восточный блок соответсвенно относился к странам третьего мира.
 
 
Ответить
   
Сургут
Сообщений: 731
Smidsy
пу продает электричество с этих ГЭС дешевле китаю, чем собственному народу.
Вам электричество продаёт не Путин,и даже не электростанция. Его вам,в отличии от Китая,продают куча посредников.
1
2
Ответить
    
Новокузнецк
Сообщений: 45005
Kuralexer
В Сибири и газа, хоть опой жуй. Тем не менее города травят углем. Все лучшее, т.е. газ - на экспорт за бугор (в Европу и Китай) по сложившейся совковой традиции. А нам и так сойдет.
во всю уголь копают, открытым способом, так дешевле же
1
 
Ответить
    
Новокузнецк
Сообщений: 45005
fktrc1976fktrc
Вам электричество продаёт не Путин,и даже не электростанция. Его вам,в отличии от Китая,продают куча посредников.
Нет конечно. Друзья, их родственники, кумовья.
1
1
Ответить
   
Сообщений: 30930
fktrc1976fktrc
Какие заводы??!! Тут же,по мнению местных всепропальщиков,в России все заводы по закрывали.
Под каждую плотину свой завод. Богучанку вот ввели, следом БОАЗ идёт, сожрет всю новую выработку.
Ушел на рыбалку, вернусь никогда...
2
1
Ответить
   
Сургут
Сообщений: 731
Staszol
Нет конечно. Друзья, их родственники, кумовья.
Вы хоть какое нибудь представление о передаче электроэнергии имеете. Между вашим домом и электростанцией минимум с десяток распределительных подстанций. На которых стоит оборудование и работают люди.
Вы же на работу не за бесплатно ходите. Так почему считаете,что вам,что-то бесплатно должны дать.
1
 
Ответить
  
Сообщений: 384
fktrc1976fktrc
Вы хоть какое нибудь представление о передаче электроэнергии имеете. Между вашим домом и электростанцией минимум с десяток распределительных подстанций. На которых стоит оборудование и работают люди.
Вы же на работу не за бесплатно ходите. Так почему считаете,что вам,что-то бесплатно должны дать.
Вон оно, что, генерация в Сибири 30коп, а населению, якобы с убытком, по три рубля. Трансформация в разы дороже генерации))). Только в Иркутской области Дерипаска рыжему не дал аферу с РАО ЕС провернуть и там по рублю с копейками. И даже в Иркутске на виллы с яхтами откатывают и отпиливают.
1
 
Ответить
    
Новокузнецк
Сообщений: 45005
fktrc1976fktrc
Вы хоть какое нибудь представление о передаче электроэнергии имеете. Между вашим домом и электростанцией минимум с десяток распределительных подстанций. На которых стоит оборудование и работают люди.
Вы же на работу не за бесплатно ходите. Так почему считаете,что вам,что-то бесплатно должны дать.
При чем тут технологические вопросы, когда речь идет о тех кто выжимает соки.
 
 
Ответить
     
Большой
Сообщений: 4048
Уровень жизни, забота о здоровье граждан, экология, чистота и сохранность природы, вот главные вопросы волнующие граждан в нормальной стране!
НО ЭТО НЕ про РОССИЮ.
Где все от правительства до граждан ПОСТОЯННО ВЕЗДЕ ГАДЯТ.
ОДНИ выгуливают своих вшивых блохохвостов на детских площадках и школьных стадионах, другие рубят лес и кладут хрен на создание современной структуры по переработке мусора.
Так что с таким дебильным населением эта страна всегда будет в*****Е!
Добрый хозяин в минус 30 жену под одеяло выгоняет:)
3
2
Ответить
    
Владивосток
Сообщений: 1226
АЛЕКСЕЙ
Кто бы, что не говорил, но за электромобилями будущее! Надо думать об экологии, а то всю планету заsrali.
А электричество вы где брать будете? И как с батареями быть? Что поводу их производства и утилизации последующей?
В моей квартире все спокойно, как в Багдаде.
 
3
Ответить
    
Германия
Сообщений: 1266
Миша125rus
А электричество вы где брать будете? И как с батареями быть? Что поводу их производства и утилизации последующей?
2
 
Ответить
    
Владивосток
Сообщений: 1226
Познавательно и непонятно) И, по всей видимости, очень дорого. И пока миллиарды людей в Африке, Индии, Китае, Южной Америке жгут триллионы тонн солярки и угля с серой и свинцом, всё это не имеет смысла.
В моей квартире все спокойно, как в Багдаде.
 
2
Ответить
fktrc1976fktrc
Электро,это чисто городской автомобиль с маленькими пробегами. А по межгороду много на них не наездиш. Даже если инфраструктура для этого будет. Через каждые 100 км на час для зарядки останавливаться,нах бы такая езда нужна была.
Тут либо батарея со сверхбыстрой зарядки, за 15 мин 100 км, типа титаната. Либо с запасом энергии не менее 30 кВт, чтобы пробег был не меньше 200 км. 200-300 км проехал, 50 минут размялся, поел или еще чего сделал, зарядил да дальше поехал. Сейчас большиство производителей стараются сделать батареи не меньше 30кВт.
Так что при наличии инфрастуктуры можно и на межгород ездить.
1
 
Ответить
OSL
    
Санкт-Петербург
Сообщений: 1451
Ramirez
Я вам приведу один случай из жизни,в г. Шарыпово Красноярского края,есть хорошая электростанция работающая на угле и у неё оочень высокая труба,так вот китайцы интересовались-чё за хрень,дым идущий от неё аж до них добирался,так что жить на электростанции не обязательно)
Честно говоря, я не знаю что именно и откуда добирается до китайцев.

Но всетаки мне кажется обеспечить достаточно (для того чтобы не страдала экология городов) читстую работу элекростанции это проще чем обеспечить чистую работ у всех ДВС в городе.
Toyota Carina AT171 4A-F
Toyota Camry ACV40 2AZ-FE
 
 
Ответить
   
Сургут
Сообщений: 731
MVS01
Вон оно, что, генерация в Сибири 30коп, а населению, якобы с убытком, по три рубля. Трансформация в разы дороже генерации))). Только в Иркутской области Дерипаска рыжему не дал аферу с РАО ЕС провернуть и там по рублю с копейками. И даже в Иркутске на виллы с яхтами откатывают и отпиливают.
Ну так и у нас без всяких дерипасок чуть больше рубля. Потому,как с местной ГРЭС только одна СЭС стоит. И она всему городу свет раздает. А в районе,компаниям которых электричество через нашу СЭС раздается,электричество уже по два с половиной рубля.

Сделать электричество,газ в России для её граждан не проблема. Но оплата за это"бесплатное" ляжет налоговым бременем на всех граждан России.

Как и во всем остальном мире. За благо граждан платят сами граждане.
 
1
Ответить
   
Сургут
Сообщений: 731
Staszol
При чем тут технологические вопросы, когда речь идет о тех кто выжимает соки.
То есть для вас порядка десяти тысячь простых рабочих являются сатрапами,выжимающими из вас последние соки?
P.S., Примерно такое количество простых рабочих лежат между Вашим домом и электростанцией.
Разница в цене станции и вашего посредника и определяется зарплатой и обслуживанием оборудования+процентов 10 прибыли.

P.P.S. Взять самый понятный сектор,такси. Вы,работая на своём автомобиле никогда не будете возить пассажиров за свой счёт.
 
2
Ответить
   
Сургут
Сообщений: 731
fktrc1976fktrc
То есть для вас порядка десяти тысячь простых рабочих являются сатрапами,выжимающими из вас последние соки? P.S., Примерно такое количество простых рабочих лежат между Вашим домом и электростанцией....
Помнится году в 85м народу не понравилось,что все даётся за бесплатно. Он кинулся в перестройку,кооперацию. Бизнес. Так какого х...я сейчас кричат о том,что о народе не думают?
1
1
Ответить
   
Сургут
Сообщений: 731
Сергей Сапьянов
Тут либо батарея со сверхбыстрой зарядки, за 15 мин 100 км, типа титаната. Либо с запасом энергии не менее 30 кВт, чтобы пробег был не меньше 200 км. 200-300 км проехал, 50 минут размялся, поел или еще...
На вскидку,без гугла,приведите пример машины которая на одной зарядке может проехать 200 км. Зимой. Нет их пока. Теперь о времени. Я регулярно езжу в поездки в 1000 с лишним км. Бака бензина и бака газа мне хватает на всю дорогу. Она занимает около 10 часов. То же расстояние,даже с вашими идеальными 200 км растянутся на двое суток.
Ладно частники,но цена коммерческих перевозок,время на них потраченное,войдёт в цену перевозимого продукта.
 
 
Ответить
  
Сообщений: 10743
Alexxnhk Qqwe
Это китай то страна третьего мира?
Это страна где есть грязное производство, промышленность и смог.
И да, по "современным и модным понятиями" теперь это "грязная работа" и "белые госпорда" нагибают на неё свои "экономические колонии" и юань не мировая валюта.
 
 
Ответить
  
Сообщений: 10743
you-rock
Согласен. Надо хоть как то идти к чему то. Такое чувство что у некоторых дубина ещё лежит в багажнике.))
Roman 13:
где бесплатно раздают солнечные панели??? дайте пять.....какой процент солнечной энергетики в мире?????
dvko:
Ну так получи попробуй )) на халяву ) умник )
Твои инновации уже высосали бюджетов миллиарды, а толку 0,000000000001%
MVS01:
Ага углем, ну-ну. Они уже на первые места по зеленой генерации выходят. Хотели у газпрома на кулиарды газа купить по долгосрочному контракту. Но решили, что ветряки лучше. И теперь за те же бабки имеют больше энергии от ветрогенерации.
13543495:
Ваши познания в энергетике, особенно в солнечной очень интересны) жгите еще, поржем)
А я думал табличка не нужна... даже написал об этом ...
https://s.auto.drom.ru/i24233/...
 
 
Ответить
  
Сообщений: 10743
Stratovalius
Боже мой какие в Таганроге пробки... хахаха... в чем смысл сообщения то?)
Вот именно, в чем смысл вашего сообщения с цитатой моего сообщения да ещё с аргументацией на уровне "Таганрога".
 
 
Ответить
  
Сообщений: 10743
M18H
Палка о нескольких концах. Автопром сам по себе один из драйверов экономики. Запретив всем автомобили государство лишается доходов от автопрома, теряет часть смежных производств. Ну и доход от нефти...
Так если отобрать у тех кому не нужно, но могут платить - как же с изъятием "лишней" денежной массы у населения зажравшегося :) ?!
 
 
Ответить
14071668
Staszol
Да. Невозможно не согласиться с Вами, кроме вашего утверждения о Китае как стране второго мира. Китай не входил в восточный блок соответсвенно относился к странам третьего мира.
Ко второму миру относились не только страны восточного блока.
 
 
Ответить
   
Владивосток
Сообщений: 598
NIIIK
А представьте что в Китае истре***ли воробьёв, вели политику "одна семья один ребёно" и ещё много чего "умного" делали :) А ещё правильнее с пробками борться, а не изобретать автомобиль...
Где аргументация? Чего аргументация? Тут про одно пишут, вы про другое.
Китай и С пробками бороться? При чем тут электрокары? Где связь? Тут про отсутствие выхлопа говорят, а не про пробки в Таганроге или Китае.
 
 
Ответить
    
Новокузнецк
Сообщений: 45005
14071668
Ко второму миру относились не только страны восточного блока.
Про эти страны вообще мало кто вспоминал.
 
 
Ответить
    
Новокузнецк
Сообщений: 45005
fktrc1976fktrc
То есть для вас порядка десяти тысячь простых рабочих являются сатрапами,выжимающими из вас последние соки? P.S., Примерно такое количество простых рабочих лежат между Вашим домом и электростанцией....
Что вы несете вообще? Рабочему человеку по большому счету всё равно на кого работать, главное что бы ЗП устраивала. Я говорю о множестве прокладок, на которые раздроблены все сферы производства, и которые лишь паразитируют на ресурсах.
 
 
Ответить
fktrc1976fktrc
На вскидку,без гугла,приведите пример машины которая на одной зарядке может проехать 200 км. Зимой. Нет их пока. Теперь о времени. Я регулярно езжу в поездки в 1000 с лишним км. Бака бензина и бака газа...
На вскидку ниссан лиф второго поколения, пресловутые теслы, еще ряд марок. Повторюсь, батарея с "вместимостью" более 30 кВт позволяют проезжать 200 км зимой, это касается частного транспорта. Коммерческий транспорт для междугородних перевозок планируется оснащать батареями большей мощности. Соответственно, зарядка будет более согласовываться с перерывами в движении для отдыха.
Вы дальнобойщик? Большинство населения на такие расстояния и в таком режиме не катается. Вообще такие непрерывные заезды вредны для здоровья.
 
 
Ответить
   
Сургут
Сообщений: 731
Staszol
Что вы несете вообще? Рабочему человеку по большому счету всё равно на кого работать, главное что бы ЗП устраивала. Я говорю о множестве прокладок, на которые раздроблены все сферы производства, и которые лишь паразитируют на ресурсах.
Но вас ведь не устраивает,что эти прокладки покупая за рубль,вам продают за два. И как бы вам не нравилось,от этой надбавки никуда не денетесь. Нужно обслуживать оборудование,платить зарплату.

Вы ведь не ездите по фермам покупая продукты напрямую,а ходите в магазин. К посредниками. Чем поставщики электроэнергии хуже?
 
 
Ответить
    
Новокузнецк
Сообщений: 45005
fktrc1976fktrc
Но вас ведь не устраивает,что эти прокладки покупая за рубль,вам продают за два. И как бы вам не нравилось,от этой надбавки никуда не денетесь. Нужно обслуживать оборудование,платить зарплату. Вы ведь...
Тупиковый разговор. Тебе про фому, ты про ерему.
 
 
Ответить
   
Сургут
Сообщений: 731
Staszol
Тупиковый разговор. Тебе про фому, ты про ерему.
Конечно тупиковый. Я про то,что люди,которые доставили свет в ваш дом,тоже хотят есть. А вы про то,что с какого перепугу я их кормить должен.
 
 
Ответить
  
Сообщений: 10743
Stratovalius
Где аргументация? Чего аргументация? Тут про одно пишут, вы про другое.
Китай и С пробками бороться? При чем тут электрокары? Где связь? Тут про отсутствие выхлопа говорят, а не про пробки в Таганроге или Китае.
Вы ничего не попутали заявляя мне что у меня нет аргументации про глупость с точки зрения экологии, экономии, выхлопа электромобилей?

У вас вообще какой-то истеричный нечленораздельный поток сознания. Хоть бы текст структурировали.
Stratovalius:
Где аргументация?
Не знаю к чему это вопрос к цитируемому сообщению, но аргументация в духе "А вот в Китае" как на эталон сама по себе "детский сад".
Stratovalius:
Чего аргументация?
Аргументация за пользу какамулятор-мобилей и обоснованность запрета ДВС, тем более при том что ДВС может работать на различных топливаю и даже если на газ карбюраторный авто с отсуствием катализатора и т. п. перевести уже будет "экологичным".

Вообще в правовом государстве не должны запрещать простолюдину, например деду купишвему свой авто 40 лет назад и сохранившем его, ездить на нём где он хочет. Может быть ещё ввоз новых "типа неэкологичных" и производство запрещать, но не использование давно выпущенных в обращение.
Stratovalius:
Тут про одно пишут, вы про другое.
Это, например что?
Stratovalius:
Китай и С пробками бороться?
да
и с количеством легковых авто в крупных городах тоже.
Stratovalius:
При чем тут электрокары?
Где вы учились вопросы "формулировать"?
Если вы про "Как связаны пробки и какамулятор-мобили", так любители какамулятор-мобилей втирают о том что они в пробках не "коптят". Хотя на самом деле не автомобиль для пробок надо изобретать (создали проблему, а потом героически её решаем) а с пробками. В том числе общественным транспортом. И в Китае основная масса людей именно им родимым и пользуется.

Про "Таганроге" аргументация обычно от скудоумия.
 
 
Ответить
    
Новокузнецк
Сообщений: 45005
fktrc1976fktrc
Конечно тупиковый. Я про то,что люди,которые доставили свет в ваш дом,тоже хотят есть. А вы про то,что с какого перепугу я их кормить должен.
Бред
 
 
Ответить
   
Сообщений: 599
5-9
С учётом того, что доля угля в китайской электрогенерации 68%, история ваша - незамутненное и глупое враньё. Таких труб в Китае - в каждой деревне, им ли не знать что это такое....могу поверить, что китайцы интересовались "почему только один дым"???
Ошибаетесь,этот случай был очень давно(возможно вас тогда и в проекте не было),когда китайские товарищи ещё штаны одни носили по очереди,всей деревней,а в генерации электроэнергии только учились,я конечно немного преувеличиваю,но всё же ))
 
 
Ответить
   
Сообщений: 599
OSL
Честно говоря, я не знаю что именно и откуда добирается до китайцев.

Но всетаки мне кажется обеспечить достаточно (для того чтобы не страдала экология городов) читстую работу элекростанции это проще чем обеспечить чистую работ у всех ДВС в городе.
Чистая работа электростанций,на угле? Ну не знаю,может быть)) Самый чистый(относительно) способ-это генерация на газе(тепловые станции) Но газа мало,вернее его много,но он идёт на экспорт,а прибыль на карман олигархату у нашей кормушки. Что касается Кузбасса,здесь тепловые станции на угле+ЖКХ на угле и даже применяется дешевый бурый уголь(более грязный при сжигании). Численность населения самое большое за уралом. Чтобы почувствовать всю экологичность такой генерации,достаточно в безветренную погоду выйти на улицу-смог от угля стоит жесткий,туман,запах дыма от сгоревшего угля,дышать просто нечем! В таком аду,выхлопы от транспорта просто детский лепет и он совершенно не чувствуется,а ведь осталась в регионе ещё и химическая промышленность. Так что обеспечить такую армаду сжигающую уголь чистым выхлопом-это дохлый номер,к тому же не забываем частный сектор,который тоже в неимоверных количествах сжигает дрова и уголь! Вот там точно не обеспечить никаких очистных систем,да и за какие деньги,народ сейчас тупо нищает,его обирают со всех сторон. Что дальше будет-не знаю,у меня не хорошие предчувствия,ну это я так...к слову в общем.
 
 
Ответить
   
Сообщений: 599
fktrc1976fktrc
Помнится году в 85м народу не понравилось,что все даётся за бесплатно. Он кинулся в перестройку,кооперацию. Бизнес. Так какого х...я сейчас кричат о том,что о народе не думают?
В регионах народ не кидался в перестройку,это в Москвабаде кинулись,думали на чужом ую въехать в рай)) Но обломали их жестко-никто там их не ждал! А сейчас уже всё-поздно пить боржоми)) Олигархат крепко сел на шею и никуда он не денется,будут погонять,пока вьючные и крупнорогатые животные не издохнут
 
 
Ответить
OSL
    
Санкт-Петербург
Сообщений: 1451
Ramirez
Чистая работа электростанций,на угле? Ну не знаю,может быть)) Самый чистый(относительно) способ-это генерация на газе(тепловые станции) Но газа мало,вернее его много,но он идёт на экспорт,а прибыль на...
Если на угле не возможно реализовать чистую работу, то возможно стоит использовать другие источники энергии чем уголь?

По вашему описанию даже атомные электростанции куда более экологичные чем угольные.
Toyota Carina AT171 4A-F
Toyota Camry ACV40 2AZ-FE
 
 
Ответить
   
Сообщений: 599
OSL
Если на угле не возможно реализовать чистую работу, то возможно стоит использовать другие источники энергии чем уголь?

По вашему описанию даже атомные электростанции куда более экологичные чем угольные.
Это ещё что,вы кстати не в курсе что шлак оставшийся от сжигания угля может "фонить",ну т.е быть радиоактивным? 300 000 тонн шлака не хило так фонят))
А вот АЭС действительно более чисты чем угольные,но там другой минус-это хранение отходов и в случае аварии могут быть ООчень большие проблемы,Фукусима и Чернобыль тому оочень яркий пример,в Японии станция до сих пор загрязняет тихий океан и мировое сообщество молчит в тряпочку-наверное стесняются? ))
Относительно чистые это ТЭС на газе,АЭС и ГЭС,всё остальное это не серьёзно(зеленые так сказать) и пока можно не рассматривать в течении 30 лет примерно.
 
 
Ответить
   
Владивосток
Сообщений: 598
NIIIK
Вы ничего не попутали заявляя мне что у меня нет аргументации про глупость с точки зрения экологии, экономии, выхлопа электромобилей? У вас вообще какой-то истеричный нечленораздельный поток сознания....
Даже не буду читать о чем тут высер. Изначально речь шла о том, что отсутствие выхлопа это круто. А с пробками борются по-другому. Более того ваше мнение абсолютно мне не интересно. Удачи)
 
 
Ответить
Оставить комментарий
Для отправки сообщения нажмите Ctrl+Enter
Ошибка в тексте?
Выделите ее мышкой и нажмите
Ctrl
+
Enter
Спасибо за помощь
Вы выделили:
Мы обязательно исправим ошибку. Вы можете оставить комментарий
Комментарий (необязательно)
Отменить
Письмо об ошибке отправлено редакторам. Спасибо вам за внимательность!
Вы смотрите раздел Новости о Тойота, Ниссан, Хонда, Мицубиси, Мазда, Субару, Хендай, Форд, Фольксваген, БМВ, Киа, Шевроле.
TikTok ДромаДром ВКонтактеКанал Дрома на YouTubeТелеграм ДромаДром на Одноклассниках
О проектеПомощьПравилаДля СМИ
© 1999–2024 Дром