В Китае решили постепенно отказаться от субсидий на покупку электромобилей

Мда... Вот и закат недолгой эпохи электромобилей. По реальной цене, без субсидий, они никому не нужны.

Конкурентная экономика.

ДВС всёравно тю-тю скоро

Маленько не в тему,но в статье про авторынок Владивостока не оставить комментарий. Оставлю здесь.
Авторынок Владивостока: товара полно, покупателей — единицы.
Дром,зачем врёшь,в транспортных компаниях Владика-затор, авто не успевают развозить по стране ,люди массово оптом машины покупают,ты специально врёшь?Борьба с прулём???

Вот только без субсидий сразу загибаются почему-то "электрички".

В китае пох людям с субсидиями или без, брать будут потому как без альтернатив, в некоторых городах очень щимят ДВС, мопедки вообще поймают сразу в утиль, только Электрички. Дышать нечем смог стоит как туман((

Во первых посмотрели бы на наш Автоваз без инвестиций. И обратить внимание на одного из инвестров, Nio, которым является Российский фонд прямых инвестиций (РФПИ), подконтрольный правительству РФ. Не поставил бы я на Nio в суровом мире без субсидий.

Учитывая количество жителей и темпы прироста автомобилей у населения, логично что правительство сдерживает развитие продаж машин. Иначе нехватка дорого и 10 бальные пробки превратят жизнь людей в Ад.

...Эксперты ожидают, что сильнее остальных пострадает Nio.
...фирма заявила, что не будет снижать цены на свою продукцию, ...с учетом отмены субсидий конечная стоимость для покупателей заметно вырастет. Кстати, одним из инвесторов Nio является Российский фонд прямых инвестиций (РФПИ), подконтрольный правительству РФ.

Очередное "удачное" вложение верховных жрецов

"На этом ужесточения не заканчиваются. Также теперь вдвое возрастает минимальный запас хода «электричек», при котором их производители смогут рассчитывать хоть на какие-нибудь субсидии со стороны государства."
----------------------
о как!
так помимо льгот и субсидий из бюджета ПОКУПАТЕЛЯМ - дополнительно еще и ЗАВОДЫ получают сусидии из бюджета на электички? ))) ну вот, всё становится на свои места - если не залазить в карман всего общества, то Э. - просто напросто неэффективны, почему они и свернулись более ста лет назад, проиграв появившемуся ДВС.
Собс-но, то, о чем тут много раз долбил Никита из Таганрога, профессионально объясняя макроэкономические минусы пр-ва Э. За что его Маско-фаны предали анафеме ))

Ага, совсем никому, кроме миллиона тех, кто уже купил.

богатеют кетайцы...и без скидок будут брать нехило

без субсидий сразу загнутся гамномобили...а у электричек все норм

нехватка дорог....
по автобанам Китай в 2020г должен обойти Европу США и Японию вместе взятые...

В феврале месяце в Европе Тесла стала самым продаваемым премиальным седаном, обогнав большую немецкую тройку.

Ни о какой эре электромобилей пока речи не идёт. Это только начало, так как нет ни инфраструктуры, ни энергомощностей, ни аккумуляторов нового типа. Но именно так все и начинается. Пройдёт лет 20 до электробума.

Кто о чем , а вшивый о бане .
Еще нет данных за начало 2019 года по всем рынкам , но за 2018 год ( весь ) :
лидер в большой немецкой тройке в сегменте D : MB C-класс , 471 тыс проданных авто за год , или около 40 тыс в месяц .
Tesla продает в среднем всех своих (!) моделей в количестве 20 тыс авто в месяц .

Свистеть не мешки ворочать! И эти китайцы ещё каких-то 30 лет назад сажали рис в полях по колено в воде...а теперь- мировая экономическая держава! Справятся они со всеми преградами, кто бы что ни говорил. Как же всё-таки мы далеки от них...

По данным аналитиков, сейчас в Поднебесной насчитывается свыше 480 компаний, занимающихся выпуском электрических машин. (С)
Их там в каждом гараже что ли собирают ?
Во всем мире нет столько автосборочных заводов .

Если ты не знаешь чего-то не знаешь, лучше помолчи, остряк.

Ага, то-то я гляжу электромобили только на субсидиях и держутся. Как в какой стране их отменяет, спрос на них сразу падает в ноль.

у нас и не расцветало

"Скоро" это сколько в часах?

Сравни количество населения в Китае и Европе-Америке-Японии...

Даже совокупные продажи в Евросоюзе (408 000 штук) и США (361 000) заметно отстают от этого показателя....

так там и население на много больше чем в этих странах вместе взятых.

По большому счёту сейчас электромобили не имеют никакого преимущества по сравнению с машинами на нефтепродуктах, как и сто лет назад было...

много, но это не точно

прогрессивные люди будут переходить. Архаичные конечно останутся, как когда-то от паровозов долго отказывались

Я конкретными цифрами оперирую , на глобальном рынке. Причем не в рамках коротких периодов, а в рамках года, что уменьшает колебания.
МБ C класса продается по 40 тыс в месяц, БМВ 3 серия по 30 тыс в месяц.
Model 3 продается меньше гораздо.
Писать громкие заголовки , типа Tesla обогнала большую немецкую тройку.
* в Швейцарии
** С 10 по 20 февраля
*** По продажам частным лицам
**** Мужчинам от 30 до 40
Это не в моем стиле.
А вам с таким подходом нужно идти в какие-то жёлтые СМИ работать. Будете выдавать заголовки типа :
Дети съели собаку, приняв ее за беляш.

Прогрессивные в данном случае означает - клюнувшие на хайп.

Ну вот и посмотрим, как будут чувствовать себя электрички в справедливых рыночных условиях.

Когда обложат такими же налогами и правилами как ДВСные авто, что бы уж точно "привести дроби к общему знаменателю и сравнить числители" ?!

В "лакшери" сегменте идёт.
Но там другие критерии.
Просто "инфоповод" по-другому работали.

Я помню у меня в дестве ценились фантики от жвачки Турбо. И мы там так же рассуждали о "будущем" и т. п.. На какую-то жёлтую машину с тонировкой говорили что "там телевизор внутри и стёкла не нужны" и т. п.
Но смысл в том что в автомире обсуждают "топ-моделей", а не "обычных баб" :)
90+% обсуждений идёт о 10-% (я бы даже сказал 99,9 и 0,1) топовых вариантах.

И та же Тесла войдёт в историю. Но в неё и ДеЛориан вошёл. Это разговоры немного "о другом".
И названия типа "Ламборгини, Бентли, ...." тоже произносят с трепетом, но это не то что доступно массам. А при правильных налоговых манипуляциях личный а/м можно сделать доступным только богатеям. Им плевать на стоимость железа (электронки).

Что бы они были "справедливыми" их надо ещё уравнять. А за свои "баки" аккумуляторные авто щё с планшетами конкурируют.

Без аккумуляторов, или дешевых и эффективных топливных элементов на приемлемом топливе - двс из автомобиля никуда не денется.

чаво????? россия напрямую спонсирует китайский автопром?

Электрички сырая попытка, как шлемы виртуальной реальности, интерес вызывает, но не жизнеспособны абсолютно. Будет новый этап, вот и всё.

Также теперь вдвое возрастает

У китайцев не только электричество своё, но и математика.

Так это давно понятно людям, которые смотрят на всю технологическую цепочку, необходимую для того чтобы электричка ездила, а не на ее хвост от розетки до машины.
Мне понравился недавний расклад Никиты, где он говорит что электродвигатель в электричке нельзя сравнивать с ДВС, потому что он не производит энергию из топлива как ДВС. Для электрички энергию из топлива производит электростанция, а электродвигатель выполняет функцию трансмиссии. Очень наглядно показывает почему генерацию, транспортировку ээ, распредсети и зарядные станции нужно закладывать в стоимость электро автомобиля. Просто в текущий схеме часть затрат на него снимается с владельца электрички и перераспределяется на всех, за счет субсидий и тарифов на ээ.

Кстати, одним из инвесторов Nio является Российский фонд прямых инвестиций (РФПИ), подконтрольный правительству РФ.
----------------------------------------------8<------------------------------------
Вот кстати, интересный показатель: почему они вкладываются в Китайский автопром, а не в Российский? да очень просто - знают, что все равно разворуют, и результата не будет. А в китае не разворуют и будет результат..
ПОКАЗАТЕЛЬ реального состояния дел в России

в начале чего-то нового и интересного всегда шумиха. Хоть и электромобили не новы, но сейчас время пришло - стараются всё переводить на электротягу, а с батареями или с топливными ячейками это уже дело второе.
ДВС себя изживает не по техническим характеристикам, а по эстетическим, моральным и экологическим соображениям.
... самокаты, только на электро. Велосипеды электрифицируются. Авиамоделизм и дроны на электротяге все. Автомобили гибридизируют и переводят на электротягу. Даже мелкие самолёты делают с электроустановками.
Остаётся не задействована область пассажирских авиа перевозок, тяжёлой и строительной техники(БелАЗ давно на электромоторах)
Про общественный электротранспорт я умолчу.
Как видите всё движется куда движется, никаких "хайпов" и мошенничества.
... даже я собираюсь переделывать старую Ниву в электромобиль, увы мы нищеброды, что бы купить теслу, лиф или ещё чего.

Если следующей новостью будет что РФПИ вложился в ВАЗ или Соллерс или Аурус вы ведь будете возмущаться тем, что народные деньги разворовываются и вкладываются в заведомо отсталые и убыточные производства и почему не вложили в прогрессивные высокотехнологические компании из динамично развивающегося Китая?

Логичный шаг, логичное объяснение.
Вся "экономия" от искричек - за счёт прямых дотаций и перекрёстного субсидирования. В цене бензина в РФ (и ЕС примерно также) налогов - 62%. А искричество для населения в РФ даже дотируемое. Возьмите тариф для промпредприятий, умножьте на 2 (чтоб уравнять налоговую нагрузку с бензином) и офигейте.
В Китае реально ужас с экологией во многих городах, поэтому там искрички хоть как-то оправданы. Хотя там 68% искричества вырабатывается из угля!!!!, что тоже добавляет аду. Но уголь у них уже начинает кончаться (именно его взрывообразный рост добычи и обеспечил базис для экономического рывка), они его замещают АЭС (в т.ч. нашими) и нашим газом.

Да не мечи ты бисер. Ну не понимает человек что такое стартап, венчурные инвестиции, скупка технологий с помощью вхождения в собственность, ну что тут поделаешь.

В ближайшем будущем пока что более перспективны гибриды. Но для них тоже нужны небольшие субсидии, точнее регулирование пошлин. К нам их и не везут почти из-за всяких неактуальных налогов. А так и выхлопа поменьше с них в городах и экономия топлива для владельцев, хотя для продажников топлива это минус сильный.

У них цены доступнее наших в разы, плюс выбора куча, так как каждая марка пихает свои электрички

Наши налоги дают работу китайским инженерам.

ну педположим будет стоить аккумулятор стоить вообще как изготовление бензобака (что невозможно) потерями при заряд/разряде принебрежём (что тоже допущение) и т. п... в общем по "затратам" (не стоимости с налогами и т. п.) будет сопоставимо всё в месте заряда/заправки.

Вы думаете это реально выкинет ДВСы? Не, это "поможет" и "существенно" электричкам.
Однако проблемы добычи энергии и передачи и т. п. не уйдут. Если бы электричества было бы "в избытке" и т. п., то им бы дома топили бы.

Далее,
вот предоложим средний авто потребляет 10ть литров на 100 км (для ровного счёта) и предположим что в литре бенза 20р налогов. Далее, получается что проезжая 100км безинка платит налога на 200р государству (и то ещё без остальных НДСов и т. п. связанных с затратами на авто).

Исходя из этой логики (налоги то надо собирать) просто ввоится налог либо тупо на электромобильный пробег, лобо на 1 кВт*ч что бы электромобили в среднем заплатили те же 200р со 100км пробега. И это после того как обрежут текущие субсидии на то же электричество.

Обоснуй те?!

Да ладно..
Все идет так как везде. Сначала точно такой же путь прошли гибриды. Первые годы они получали точно такие же субсидии от государства, потом постепенно от этого отказались все страны. Это остановило их выпуск??
Нет, поток уже было не остановить , и теперь гибриды выпускают все автофирмы мира во все возрастающем количестве.
Теперь этот же путь проходят электроавтомобили, и точно так же их производство будет теперь только расти , уже без помощи государства.
Нашим властям вместо создания отмывочных корупционных отверткозаводиков стоило бы поучиться......

Очередное!!!

Не говорите. У них и физика своя: например один китайский ватт равен 1/10 международного ватта :)

Сначала появятся крытые зоны в торговых центрах где можно ездить на электромобиле. Потом запретят в город въезжать с выхлопной трубой. Этого будет достаточно чтобы вы пересели на электромобиль, нравится вам это или нет.

вы не поверите! Нет, не буду.. всегда поддерживал отечественного производителя. И не найдете ни одного моего комментария, о том, что русский автопром не нужен.

Где тут вообще физика, экономичность, экологичность?

Так вообще можно запретить личный автомобиль. И, кстати, более обоснованно, а не с потолка придумывать.

Любой автобус в пересчёте по любому топливу жрёт меньше топлива на одного пассажира. В общем обычный автобус исправный экологичнее любого автомобиля.

Или в том же Китае вы думаете основная масса людей ездит на электромобилях? Или на личных автомобилях?
Да на общественном они ездят.

А "личный транспорт" там часто велосипед, попед (типа Хонда Каб, только "Альфа валит, Ирбис прёт...").
У нас много кто готов "в статусе" на мопед сесть? Пусть не китайский, а хотя бы на такой как по Парижу ездят?

Вы понимаете что в этом Китае до сих пор есть вело/мото РИКШИ?! Их больше разве что только в Индии(не мало развитой, но мир в мире)/Пакистане, Вьетнаме и т. п.
Вы когда у нас мотороллер Муравей с пассажирскими сиденьями видели на улицах?

И плевать всем на "безопасность/экологичнсть". Машине вроде как запретят выпускаться, а 2х-тактный скутер, квадроцикл, мотоцикл - без проблем. И краш-тест проводить не будут :)

да где-то уже отвечал, посмотрите в комментах пожалуйста

А я не знал , вчера с Марса вернулся...за это время видимо 2 миллиарда китайцев и гостей КНР рассосались по автобанам и спрятались под мостом. Вы не в курсе наверное что такое при такой численности населения даже 1 машина в семь из 3 х человека. Когда их будет 500.000 миллионов + грузовики то 80 % территории должны будут составлять стремительно растущие автобаны.

Кстати был Пекине лет 8 назад, там уже были скутеры запрещены, только электрические можно. А в Индии и Вьетнаме наверное до сих пор все на скутерах. Вот и посмотрим кто прав окажется. Или везде будут запрещать двигатель внутреннего сгорания постепенно, или в Китае буду производить все меньше и меньше электромобилей.

Собственно я считаю, что скорее мы пересядем на трамваи, чем на электромобили. По поводу выработки электричества вы абсолютно правы. Но я бы еще усугубил: зарядка электромобилей будет совпадать с вечерним пиком потребления, что еще увеличит разрыв между базовой генерацией и пиковой, что увеличивает затраты на диспетчеразацию мощности

Пекин не весь Китай, как и МСК не вся РФ.
Общественный то в Пекине не запретили, правильно?
А то что они "для личного" в многомиллионном городе мутят - это уже китайские экспирименты. Чего только стоит право перемещаться по чётным/нечётным числам и т. п. в зависимости от ГРЗ.

И общественный Китай будет развивать определённо. А там на самом деле не принципиально электрический, газовый, бензиновый, аккумуляторный... там расход топлива на перевозимого человека значительно меньше чем на личном а/м. По сути это самый эффективный способ борьбы с пробками, за экологию и за экономию. Никакие "аккумуляторные технологии для личного а/м" такого выигрыша не дадут как банальный трамвай, троллейбус (или знаменитые китайские поезда).

Адепты аккумуляторных авто почему-то думают что пилу потребления они будут выравниавть.

Почему-то решили что если богатый владелец электромобиля хочет зарядиться "прям сейчас", то он этого не сделает и будет ждать ночи и зарядать авто медленно на всём периоде ночного тарифа. Этот же покупатель электромобиля с салона "самый бедный" и будет "экономить на тарифе"...

А адепты "альтернативной" энергетики даже не задаются вопросом о том почему производители этих "альтернативных" не используют сами свою энергию.

Моя бы воля, то я бы судоходство сделал бы "атомным". Буквально, что бы торговое судно изначально было бы на балансе у военных (благо там нет проблем с желанием стать капитанам, как по работе так и по званию) или что бы на нём присутствовали военные или что бы сопровождали военные или что бы маршрут проходил в зоне доступа либо крылатых ракет либо военных баз .... или минимальное вооружение на борту торгового судна (что бы от пиратов на лодках отбиваться да и политика должна быть простая, что попытка захвата такого судна приводит к пипецу попытавшего захватить его).

Далее эти атомные суда столько "наэкономят" углеводородов и так "улучшат экологию", что никакая "экологичность" личного а/м (причём у толпы народа) не наэкономит.

Есть люди, вроде меня, которые ненавидят пользоваться общественным транспортом. И будут ездить хоть на метле, только не на трамвае. Невзирая на эффективность. В чем общественный транспорт плох: 1. Он едет не совсем оттуда, откуда мне надо. 2. Он едет не совсем туда, куда мне надо. 3. Он едет не совсем тогда, когда мне надо. 4. В нем нельзя оставить пакеты с продуктами. 5. Ты в нем вынужден ехать со случайными людьми и за рулем случайный водитель. Ну и пожалуй самое главное, популярное мнение: "Если тебе 30+ лет и ты едешь на троллейбусе значит ты неудачник".

Ну невозможно не ответить на такой нонсенс. Как раз наоборот, электромобили помогают балансировать сеть, они могу заряжаться по расписанию или динамически отслеживая нагрузку на сеть. Даже мой старенький Nissan Leaf может сам включить зарядку ночью, когда минимальное потребление и самый дешевый тариф.

Сообщите когда будете балотироваться на выборах. Чтобы я случайно за вас не проголосовал :)

Ну есть люди которые ненавидят и летать "общественным самолётом" т. п. - экология и экономи и "забота о планете" в этом потрбление то причём?!

То что создали общественный транспорт в Омске или в Таганроге плохой - это не значит что он плохой в МСК, СПБ, ... Праге ...

А ещё придумали жить возле работы, садика, школы, поликлиники....
А ещё придумали службы достави и Убер/Яндекс-Такси/.... где "автопилот" несёт всю отвественность.

Ведь тут рассматривают проблему "крупных городов и выхлопа в них" обычно.

Тем боле если весь транспорт работает по принципу метро и билет один - вполне себе "едет куда надо" и парковаться не надо и ещё кучу издержек нести. А если в крупном городе где каждый квадратный метр на счету есть возможность иметь всегда парковку (хоть собственность, хоть аренда...) да ещё и дорогу машину на аккумуляторах - то какие вопросы про экономию топлива?!

И в ваших "аргументах" с "неудачниками" (которы валом) вообще нет никакой логике в вопросах физики/экологии/рационального использования.

Логика любителя аккумуляторного транспорта обычно "я хочу жить красиво, что бы за это платили другие, а я бы выглядел как прогрессивный/экологичный/современный/....". Это по сути ЛГБТшная логика когда они пытаются внушить обществу то что они не то что нормальные, а это вообще "хорошо и модно".

Голосуйте не случайными методами.

Ну да, электричество оно же из розетки берется, ну максимум из солнечных батарей, которые особо эффективны при свете луны.

С атомом на транспорте не все так просто. Топливо тоже несколько конечно. И если для наземых АЭС выход вроде просматривается, то для массового водного транспорта не уверен, что будет целесообразно. Впрочем идея мне нравится, а ее оценку лучше специалистам оставить.

В том-то и прелесть, что сейчас электромобили могут заряжаться ночью от гидро и тепло электростанций когда на них минимальная нагрузка. А в будущем когда перейдем на солнечную энергию основной заряд пойдет днем. Или когда ветер сильнее дует в случае ветряных электростанций.

так я и не говорил что просто.

Логика простая. Люди хотя "ездить на электричестве" и экономить углеводороды. И по сути не важно где они сэкономят. Проще "рокировку" сделать. Ведь электричество для электромобилей не везде с ГЭС (а с ними тем более "не всё так просто") можно получить. По сути самое "технологичное, прогрессивное, ... бла-бла.." это как раз АЭС. Но там ещё и передача энергии по проводам и т. п. А некоторые "имбецилы" вообще "беспроводную зарядку" (это та которая с чётким позиционирование на платформе и по сути более головняковая при этом ещё потери увеличивают, забыли что их "гаджет" - это не телефон/смартфон и заряжать через ещё один трансфоратор с колебанием ЭМП только хуже, тут не сигналы, а большие объёмы электроэнергии передаются).

Т. е. конечное топливо (кстати, там хотя бы о перспективах новых реакторов более обозримо можно говорить) сжечь более эффективно можно. Выходит судно на "крейсерский режим" и реактор работает в оптимальном режиме и пилы потребления нет и т. п. и т. д.

Если это же само ядерное топливо "сожгут" на суше, а потом ещё на энергии доставленной с потреями и т. п. будут "беспроводной" зарядкой заряжать.... (ещё одно вредное устройство) - это будет менее эффективно.

Более того, как раз "дома топить" можно проверенными классическими методами. Тем же углём. Конечно "частники" не захотят его активно "в топку кидать", но и тут есть методы и автоматической подачи и тупо нагре теплоаккумулятора (или просто утеплённого СНАРУЖИ каменного дома который долго остывает), но для "районов" это "прокатит". Всё как в СССР было придумано (только более рационально, с утеплёнными трубами по которым уже теплоноситель гуляет, а не ток по проводам и счётчиками тепла). Сейчас конечно все любят автономно отопление даже в однокомнатных квартирах (там где это технически возможно), но по факту в крупных городах высокоэтажное строительство и котельная снаружи (нельзя газ если больше 10ти этажей) и уже пофик кто её кочегарит, хоть Виктор Цой :)

Так же этим "углём" (дрова, уголь, пелеты.... ) (тут я имею в виду "твёрдотопливные котлы" в широком смысле) при желании и газ можно получить (пиролиз). При этом в котельной его можно реально спалить так что воздуха подать в избытке что бы твёрдое топливо (которое не так легко "дозировать" догорит до СО2. И не будет на отопление потрачено дорогое электричество (там где газа нет особенно).

При этом выбросов СО2 бояться глупо. Это "В Европе" лоббисты придумывают законы только для легковых а/м что бы манипулировать рынком с кошмареньем выбросов СО2. Нет тут никаких проблем - сажайте деревья и т. п. (и будут ещё стройматериалы и т. д. или новые дрова). Солце как раз хорошо используется растительностью. И им чистить листья не надо. Солце по сути, действительно, основной источник энергии на земле. Где-то его энергию можно рационально использовать напрямую (солнечные коллекторы и те же солнечные панели для электроники), но почему бы его энергию не использовать опосредованно? Сжигая углеводороды мы возвращаем углерод в КРУГОВОРОТ углеродной жизни, что бы он не лежал в земле мёртвым грузом. Я уже молчу про то что есть гораздо больше путей потенциальных "синтезировать" сгораемое топливо (спирт, метан...).

А если фантазировать и потом "генетики" придумают какие-нить "супер дрожжи", которые всё что угодно пожирают и потом остаётся только дистилляцией заняться (в том числе солнечными коллекторами) - нам проще идти как раз НЕ электрическим путём. Даже человек из жрачки более эффективно получает энергию. И я думаю что "будущее" как раз не за кремнево-электрическим миром в вопросах энергетики. Тут пределы давно достигнуты и "насыщены". Как раз "будущее" где ещё что-то можно сделать это те самые ГМО которым пугают мракобесы. Может это НЕ будет какой-то ГМО аналог "лошади" которая жрёт всё подряд и крутит педали спец велосипеда и заворачиваться не надо с ней, но может это будет какая-то бактерия которая кучу опилок и т. п. превратит в топливо сжигая которое мы опять накормим эту бактерию.

По сути та же нефть как-то сделалась когда-то. И необязательно нам чёрное топливо которое делалось долго при малых температурах и больших давлениях. Эти процессы могут пойти более "оптимально". Просто процессы создавшие нам нефть - бесплатные для нас. Но нет ничего "нового" в логике "всё новое - это хорошо забытое старое". Может быть мы вернёмся к отоплению "дровами", но дрова могут быть уже друге котлы другие и т. п.

Более того, в "цивилизованной Германии" вполне себе коттеджи топят аналогами дров по сути (пресованные опилки и т. п.) в котлах с автомтической подачей в топку, с теплоаккумуляторами (что бы эффективно сжечь дрова).

И это я только "поверхностно прошёлся" где можно реально более эффективно сделать что-то "рациональнее", а любители аккумуляторных авто не то что "помогают" природе и т. п. - они вредят ей. Просто от банального незнания.

Вы думаете везде есть ГЭС халявные?
Может их энергию как-то рациональнее использовать? Может предприятия ночью запустить?
Вы уверены что ТЭС очень рационально использовать? Может быть как раз пилу потребления выравнивать лучше, а не увеличивать пиковые нагрузки?

С чего вы взяли что богатый владелец электромобиля будет ждать ночи "если ему надо" ?! По факту ваш подход как раз увеличит пилу потребления и пиковую мощность.

Вы так уверены в своих "кода перейдём на солнечную энергию" что пытаетесь внушить это как неоспоримый факт что солнце утром взойдёт? Как вы сделаете фотоэлементы такие "эффективные" ? Вы полнимаете что солнечную энергию выгоднее использовать челе тепловые коллекторы. А на самом деле лучше "Земли" её никто не использует. И уж лучше дрова жечь.

И много вы думеете можно получить в принципе эффективности от ветряков? По сути это электродвигатель и электрогенератор. Вот там уж точно сложно будет что-то "улушить", а заставить ветер дуть сильнее т. п. - хрен получится, спасибо солнцу что он дует вообще. Эффективнее корабли с парусами чем электроэнергия полученная от ветряков в итоге. И все эти нестабильные источники как раз требуют ещё аккумуляторов и кучу всего. И опять же, они хороши для "автономщиков" в домах частных удалённых от центральных сетей. И эти автономщики используют эту энергию для электроники и освещения. Они топятся углём и дровами и привозным газом :) Нет у них потребителей значительных электроЭНЕРГИИ либо это олигархи которые могут себе позволить и утюги и электрочайники и стиралки и т. п. от "дешёвых слонченых панелей и ветряков".

Вы вообще видели что бы производители этих "альтернативных" источников сами использовали свою "дешёвую" энергию у себя на производстве?

Вот только заряжаться надо не когда светит ветер и дует солнце а тогда, когда это необходимо. И удобнее всего ночью, когда нет солнца, а часто и ветра. А если вспомнить про зиму, когда и батарейка сильнее расходуется, и заряд хуже берет, то получится что заряжаться придется всю ночь, захватывая вечерние и утренние пики потребления. Да и не секрет, что гэс зимой могут снижать выработку. А уж зеленая плесень и подавно.

Для тех у кого нет электрокара. Современные электромобили нужно заряжать не чаще чем один раз в сутки. Часто и на несколько дней хватает заряда. Полный заряд, который не приводит к деградации батареи, можно произвести за врямя порядка 4 часов. Обычно батарея не полностью разряжена, поэтому заряжается по полного быстрее. Зимой батарея подогревается от сети у большинства элестромобилей.

Не расстраивайтесь вы так, ваш ДВС как раз подойдет как резервный генератор на пару дней в году когда мало света и ветра, или когда авария.

А пример хороший у той же теслы, гигафабрика в Неваде покрыта солнечными панелями.

Ну ну, подробнее про Гигафактори и как они реально делают элементы (а не батареи из этих элементов) и в каких масштабах.

Расскажите как будут добывать электричество (и передавать и т. п.) в нужных мощностях.

В морозы отапливаем улицу электричеством. Э - экология.
Зимой за 4 часа не зарадить, поэтому будет всю ночь.
Ну а вот вам еще пример: наш дачный поселок в 50 км от города, у нас там обитает один лиф. Так вот по жаре с кондеем он туда доезжает, а вот обратно уже может не доехать, а сети там достаточно слабые - одним словом не дай Б-г возникнет нужда экстренно возвращаться.
Другими словами, конечно, электромобилей будет все больше, но до массового их внедрения очень далеко. Слишком много всяких Но. Ну и тех, кто топит за зарядку электромобилей от рваной генерации - надо лишать прав, ибо идиотам не место на дорогах.

Не понял про идиотов, но среди владельцев электромобилей вы их не найдете.

У меня leaf и могу сказать он мало подходит тем, кому нужно 100 км с кондеем проехать. Он для тех, кому по городу покататься по делам и домой на зарядку. У меня выходит 50-60 километров максимум. И я живу практически за городом, кто в центре в среднем будет меньше. А вам на дачу ездить подойдет электромобиль с официальном запасом хода 200 или больше километров (Tesla, chevy bolt и т. д). Если дорого, не беда, подождите несколько лет, электромобили подешевеют.

Да, при обогреве батареи часть энергии теряется, но не много, не больше 5%. Зимой емкость батареи падает, а максимальная мощность заряда возрастает. Потому что ограничение при заряде - ток при котором батарея еще не перегревается. Соотвественно зимой батарея охлаждается лучше, можно большим током заряжать. 4 часа с запасом хватит. Быстрые зарядки заряжают на 80 процентов за 30 минут и на 100 процентов за час или чуть больше. Но батарея при этом прилично нагревается, и стоит она дорого, поэтому лучше заряжать током поменьше.

Ну вот видите, уже лучше. Получается, что электромобиль уже достаточно нишевый продукт. Если элементарные загородные пробеги появляются, то все приемлемые простому смертному варианты не подходят. Вам осталось только с проблемами зимних зарядок примириться (с рваной, не диспетчеризуемой генерацией уже разобрались, надеюсь?)

Да, в точности, сейчас только часть людей могут выгодно использовать электромобиль. Но мне интересно что будет в ближайшем будущем, лет через 5, когда электромобиль побъет ДВС по всем показателям, включая цену. И ближайшее будущее мне видется полностью электричким, так как ДВС скорее всего просто запретят.

Оснований для таких надежд нет. Прорыва по батарейкам не предвидится. Во всяком случае в ближайшее время.

Поживем увидим, но уже сейчас "Электромобили в Норвегии заняли 58 % рынка"
https://3dnews.ru/985114

По поводу ниши для электромобилей. Он не подходит в России для тех, кто живет или часто ездит за город, не имеет своей розетки в доме или гараже, таксует или весь день мотается по городу. По моим оценкам сейчас Leaf подойдет для 20-40% россиян, меньше половины. Но влядеют электромобилем или собираются сильно меньше 1% россиян. В этом большая диспропорция которая скоро должна исправиться. Я даже скажу когда: когда Nissan станет продавать Leaf официально, по слухам в 2020 году.

Что делается в норвегии меня мало волнует - Привык опираться на то что сам вижу и пробую.
Так вот, если человек не выезжает из города - в 95% случаев ему машина не нужна и в среднесрочной перспективе такие люди пересядут с личных авто на трамваи, такси, каршеринг, электросамокаты. Тогда ареал обитания личных электромобилей сократится до доставщиков пиццы и тех у кого два личных автомобиля: для города и дальних поездок. Сейчас же доля тех кого может устроить электромобили в нашей стране, в текущих климатических, экономических и иных условиях находится на уровне стат.погрешности, что и подтверждается единичными продажами.

Все понятно