Ситуация с ЭРА-ГЛОНАСС на конкретном примере: установка «кнопки» обойдется в 800 000 руб.

Ситуация с ЭРА-ГЛОНАСС на конкретном примере: установка «кнопки» обойдется в 800 000 руб.

14 Февраля 2017 | 104722 просмотра

Drom.ru продолжает держать вас в курсе последних событий по вопросу «импорт и ЭРА-ГЛОНАСС». К сожалению, новостей нет — все затаились и ждут, зато есть интереснейший рассказ пользователя pickup с форума TKS.ru. Приведем его полностью:

Купил в США дорогой пикап 2016 г.в.

Когда понял, что не успеваю завезти его до 01.01.2017, заказал СБКТС, который мне выдали по предоставленным документам на машину и её фото.

Машина зашла только в начале февраля. Я оплатил пошлину, УС [утилизационный сбор — прим. Drom.ru]... но вдруг узнал, что СБКТС отозван как «ошибочно выданный» — сертификатчики даже запроса дожидаться не стали, подстраховались.

В результате увёз с таможни железяку с ТПО [таможенный приходный ордер].

Ну понятно, что расклад такой меня не устроил, еду в ЭРА-ГЛОНАСС, говорю:

— По закону новому я обязан установить на грузовик кнопку с УЭВОС, у Вас есть такое универсальное сертифицированное устройство?
— ЕСТЬ!
— Можете установить, подключить, зарегистрировать в системе и выдать сертификат об этом?
— Можем, но только на сертифицированный под это устройство автомобиль (то есть прошедший испытания в аккредитованной лаборатории), можем и на Ваш автомобиль, но он должен пройти последующую сертификацию.

Итак: у меня есть авто без ПТС, подключенное сертифицированными специалистами универсальное сертифицированное устройство с кнопкой, зарегистрированное в системе ЭРА-ГЛОНАСС!!!

Осталось только получить заключение сертифицированной (аккредитованной) лаборатории, что сертифицированные специалисты сертифицированного центра правильно подключили сертифицированное устройство. Делов-то?!

Как оказалось, единственной в нашей, не побоюсь этого слова, Великой России аккредитованной лабораторией (вот им повезло) по проверке «втыкания в прикуриватель» копеечной коробочки оказался Центр испытаний НАМИ в Дмитрове.

Но можно ведь проверить правильность подключения в любой лаборатории, выдающей СБКТС?! — это ведь дооборудование автомобиля — проверили сертификаты устройства и установщиков, правильность установки согласно ТР [техническому регламенту] и выдали СБКТС?!

Нет — только НАМИ в Дмитрове!

Хорошо, звоню в Дмитров.

— Можете ли выдать мне протокол испытания УВЭОС ЭРА-ГЛОНАСС?
— МОЖЕМ!!!

700 км ехать, конечно, далековато, но что поделаешь.

— Когда можно приехать и сколько стоит?
— Приезжайте, 800 000 рублей.
— ПОЧЕМУ ТАК ДОРОГО????
— Нужно пройти большое количество тестов, в том числе перевернуть автомобиль на стенде, чтобы удостовериться, что на Вашем автомобиле это устройство (замечу — универсальное!!!) работает исправно.
— Подождите, — говорю, — я приеду, вы проверите работоспособность устройства, правильность установки, перевернете не машину, а само подключенное устройство — и все!
— Нет, порядок только такой, других методик испытаний у нас не предусмотрено, теоретически Вы можете обратиться в другие лаборатории, фиксирующие доработки на автомобилях, но они Вам ничего не выдадут, потому что аккредитованы только мы.

Вот такая вот грустная история.

Решения вопроса по импорту б/у авто в Россию в эпоху ЭРА-ГЛОНАСС до сих пор нет. Губернатор Приморского края Владимир Миклушевский сообщил, что по его данным Юрий Петрович Трутнев (полпред президента в ДВФО) уже докладывал председателю правительства Дмитрию Медведеву о существующей проблеме. «Мы ожидаем результаты в ближайшее время», — сказал губернатор.

Ждать решения от Медведева готовы не все: во Владивостоке 19 февраля пройдет митинг против обязательной установки системы ЭРА-ГЛОНАСС на бывшие в употреблении автомобили, ввозимые в РФ.

 

В предыдущих сериях:

Комментарии

     
Nsk
Сообщений: 2053
Я так понимаю 800к нужно один раз за одну модель заплатить. Так это не много. Че бы барыжащим не образовать свой движняк-профсоюз, скинуться и получить сертификат. А потом вози хоть до этой самой. Продавай сколько влезет.
2
7
Ответить
  
Находка
Сообщений: 15263
Lie
Эт понятно. Но били и переворачивали и автопроизводители свои авто, платя те же деньги. И будут платить за каждую новую модель. И хочется понимать какой в этом смысл? Вот сугубо ради понимания рациональности самого действа.
Как вариант испытаниями занимается контора очередного сынка приближенного к кормушке или кооперативщика , у этих акупантов что не закон , то под темы своих людей
fzr400-rry10y11bh5ea1ahc35GNC35Epnn30GC35CG35TA01WTA01Rscp10UZS155ae101v25w
Мой отзыв: Nissan Laurel 1998
11
 
Ответить
2113
Урай
lex_m_p
Как вариант испытаниями занимается контора очередного сынка приближенного к кормушке или кооперативщика , у этих акупантов что не закон , то под темы своих людей
А вы что думали? Так на самом деле и есть.
7
 
Ответить
Александр 1111111111
Чита
Сергей
А вот и сказки Венского леса начались.
Не говори я вообще удивляюсь,как он такой везучии и успевающии,не на своём острове живёт??? (Космонавтов у нас в стране массы)
3
 
Ответить
    
Сиэтл
Сообщений: 1144
TROY88
Этого и следовало ожидать. По сути получается что все чистенькие. Воз разрешён, ЭРА-ГЛОНАСС ставить можно. Вопрос что стоит это дороговато. А богатенькие буратины которые таскают себе разный автоэкслюзив из за бугра вполне смогут себе позволить выложить 800 000р. Всё шито крыто.
выход один если кузов норм везти пилу и перекидывать все .. + запчасти..)))
5
1
Ответить
 
Волгоград
Сообщений: 134
пинта
да уж, полнейший идиотизм, как всегда
Нельзя не согласиться.
Ростехнадзор "нагнул" застройщиков многоквартирных домов проводить тепловизионный контроль вновь построенных домов только в аккредитованных во всея Руси Ростехнадзоре (региональные подразделения не канают) организациях.
Таких 4 на всю страну.
Раньше тепловизионное обследование с выдачей документов обычной 9-этажки стоило 60 тыс. руб. Теперь 600 тыс.
Способы проведения обследования и т.п. не изменились.
Прикиньте какой доход у этих 4-х контор.
Справедливо?
Но типа законно.
18
 
Ответить
  
Челябинск
Сообщений: 14956
Александр
Статья какае-то выдуманная
Это жизнь, выдуманная гномами
13
 
Ответить
Abnatop Sky
}{отел я было продать свой УАзег, да видно не судьба.
2
 
Ответить
Abnatop Sky
Tuy Fd
Россия и есть цивилизованный мир, а не загнивающий запад.
Есть вопросы - пишите президенту, он человек занятой, но рассмотрит вашу жалобы и примет решение.
А агитировать к незаконным действиям чревато.
А лучше НАЧНИ С СЕБЯ!
11
 
Ответить
 
Владивосток
Сообщений: 199
mr.blackcat2
видимо проверяют срабатывание кнопки при переворачивании авто
Кто там поближе к Дмитрову живет, вы им там подскажите что можно переворачивать автомобиль, а сам блок глонаса вверх ногами)))
слышал))) что так сделать проще чем крутить автомобиль
подпись
4
 
Ответить
    
Сиэтл
Сообщений: 1144
CCCP2013
Скоро! В Кулуарах Думы: "Обязательное страхование жилья в России!"
данный проект уже в разработке .. на случай пожара и прочих случаев..
10
 
Ответить
     
Сообщений: 2136
SHEIDAR
По цене то сравнялись, но по качеству очень отстали.
это миф
Мой отзыв: Mazda CX-5 2018
1
6
Ответить
Александр 1111111111
Чита
Alex1234567
Для этого нужно, чтобы люди развились до того уровня, когда они будут работать для благополучия своих людей, своей страны. До этого нам еще ой как далеко, но прогресс очевиден )))
Благополучия кого конкретно???Чтобы повысить, хотя бы уровень жизни наших сограждан, надо строить заводы,поднимать сельское хозяйство!!!Ещё перечислить???Что надо,чтобы народ лучше жить стал или сам всё поймешь??? Наверно не поимёшь,раз такие рассуждения в голове!!!
4
1
Ответить
Сергей
Кыштым
Господа и может быть Дамы, есть ли среди вас юристы? не противоречит ли установка ЭРА-ГЛОНАСС конституции РФ? я имею в виду не ограничивает ли она наши права на свободу перемещения? как я понимаю с помощью этой системы наше доблестное правительство может следить за нашими перемещениями? ведь они планируют и штрафы за превышение выписывать с помощью этой системы!? да и в целом эта система не заработает, пока не заработают все службы во всех региона. был у DROM.RU пост как они о лесовоз машину разбили, ребята ждали спецслужбы минут 40 (если память не изменяет). в случае серьёзного ДТП один черт надеется можно только на себя, добрых людей и счастливое созвездие в космосе.
10
2
Ответить
ALEXEY
Иркутск
ADM
Лучше сделайте публикацию на МИТИНГ во ВЛАДИВОСТОКЕ 19.02.2017 в 13:00 НА против ЖД ВОКЗАЛА!!!! А не эти бессмысленные статьи!!!
Ха, вы забыли про ДВА самолета с МОСКОВСКИМ ОМОНОМ? Наивные, митинги не помогут...
7
11
Ответить
  
Самара
Сообщений: 344
Если сейчас умоемся, то готовимся ставить на все уже введенные в эксплуатацию. А не то - АННУЛИРОВАНИЕ!
14
 
Ответить
Alex1234567

Один рычаг оригинальный на долбаный Фит стоит 18 тысяч рублей! И на Калину тысячу с лишним. Как ДТП, так бабло в Японию уходит. Откуда деньги будут?
------------------------------ ------------------------------ ------------------------------ ------------------------------ ------------------------------ ---------------------------
А само руководство страны по вашему Немцев не кормят??? Мерсы Ауди ВМВ в Красном Кремле, чет не видно что они на ВАЗАХ да ГАЗАХ ездили.Или им к немецким автомобилям АвтоВаз запчасти делает??? DDD. Да и не забывайте что налоги очень даже не Х...Е дерут на таможне,не за бесплатно провозиться.В Марте 2014 году купили Тойота Виш за 220 тыс руб а на таможне осталось около 300 с лишним.Вы спрашивали "Откуда деньги будут?".Просто кто то очень много ест))) DDD !!!
11
1
Ответить
    
Сообщений: 1491
Prostor
"Ситуация с ЭРА-ГЛОНАСС на конкретном примере: установка «кнопки» обойдется в 800 000 руб."-"стабильность" чувство меры потеряла.
К сожалению в нашей стране это не один пример в части сертификации чего-либо!
К примеру что бы стратифицировать обычный системный блок (компьютер) стоимостью 50 т.р. для предприятия, где работник с секретными документами должен осуществлять свою деятельность нужно заплатить за это 130 т.р. При этом срок сертификата 3 года.
Мой отзыв: Subaru Forester 1998
16
 
Ответить
Alex1234567

Один рычаг оригинальный на долбаный Фит стоит 18 тысяч рублей! И на Калину тысячу с лишним. Как ДТП, так бабло в Японию уходит. Откуда деньги будут?
------------------------------ ------------------------------ ------------------------------ ------------------------------ ------------------------------ ----------------------------
Само руководство страны по вашему Немцев не кормят??? Мерсы Ауди ВМВ в Красном Кремле, чет не видно что они на ВАЗАХ да ГАЗАХ ездили.Или им к немецким автомобилям АвтоВаз запчасти делает??? DDD. Да и не забывайте что налоги очень даже не ХУ...ЫЕ дерут на таможне,не за бесплатно провозиться.В Марте 2014 году купили Тойота Виш за 220 тыс руб а на таможне осталось около 300 с лишним.Вы спрашивали "Откуда деньги будут?".Просто кто то очень много ест))) DDD !!!
12
 
Ответить
vovan19751
Чита
123
Антимонопольная служба молчит?
А откуда они зарплаты получают? Вот и молчат в тряпочку
9
 
Ответить
Nordsammer
Красноярск
draga41
К сожалению в нашей стране это не один пример в части сертификации чего-либо! К примеру что бы стратифицировать обычный системный блок (компьютер) стоимостью 50 т.р. для предприятия, где работник с секретными...
..И средства реабилитации инвалидов(кусок фанеры с четырьмя роликами-16000),и в военке,и в космосе,и в медицине.Везде где бюджетные деньги.Распилы и откаты-способ существования.Самые жирные портфели-сами угадайте кому.А тут на б.у тачки кивают...ага ,из за них в стране разруха.
19
 
Ответить
   
Узловая
Сообщений: 537
А вот интересно - сколько стоило само устройство?
Nissan Skyline ER34 25GT M/T
https://www.drive2.ru/r/nissan/461168/
9
 
Ответить
 
Сообщений: 6821
Scorpion
ДРОМ.РУ а почему нету новости о том, что во Владивостоке пройдет митинг? Уже все написали кроме вас..
Scorpion хорошо бы чтобы ваш организатор не только во Владивостоке это делал а по всем городам в России как в 9-10 году когда хотели транспортный налог в два раза везде повысить, тогда поэтому мы и выиграли. Когда народ будет массово выходить, вне зависимости затрагивает это лично их проблема или нет, вот тогда и будет больше побед народа над распоясавшимися чинушами.
15
 
Ответить
 
KHV->LED
Сообщений: 238
Было, не? "Итак. Возглавляемое мною предприятие никогда не занималось т.н. переоборудованием или впоследствии СБКТС. Сейчас именно этот документ необходим для получения ПТС в части единичных автомобилей. Наша работа - проверка новых автомобилей, впервые входящих на рынок Таможенного союза. Вы абсолютно правы. Это сертификация, но никак не СБКТС. Соответственно, т.к. такая процедура для новых типов автомобилей проводится фактически один раз, то она включает в себя все аспекты, включая разрушающие испытания. С соответствующей стоимостью и объемом работ. Например фронтальный удар по Правилам ООН N94 - это три дня подготовки, деформируемые барьеры по 1000 евро, манекены Hybrid III, по 150.000 евро и пять дней расшифровки данных. Я не хотел бы комментировать включение подобных требований к единичным автомобилям. СБКТС выдавался и выдается на основании документации, технической экспертизы и, при необходимости, проведения испытаний. Соответственно, это вопрос к тем лабораториям, которые работают на рынке СБКТС. Если их эксперты готовы подписаться - это их ответственность. Что касается новости, которая взбудоражила сегодня всех...мои сотрудники честно предупреждали, что мы не занимаемся "единичками". Мы знаем как оценить автомобиль, впервые проходящий процедуру. Более того - сертификации не подлежит продукция, бывшая в употреблении. Тем не менее ценой таких испытаний интересовались очень сильно и она была названа. Хотя еще раз было оговорено, что это не выход... Тем не менее, слова оказались выдернутыми из контекста. В любом случае я не собираюсь устраивать разборки по этому поводу. Проблема создана не НАМИ, но я уверен, что она разрешится в любом случае. Пусть и с таким огромным количеством затраченных средств и нервов. Со своей стороны обещаю приложить все усилия для этого!" http://ru-auto.livejournal.com...
12
 
Ответить
Александр 1111111111
Чита
Доктор Roc-N-Roll
Конечно не наш конец- как наш Автопром может развиваться и делать что-то хорошее, если его заранее похоронили. Если любой новый русский автомобиль рассматривают с лупой и стетоскопом, в поисках малейшего...
А особенно наш автопром поддерживают, представители власти!!!))))Все чиновники ездят на Волгах,дома у них в гараже Жигули,а самый главный ездит на нашем собраном в стране автомобили ЗИЛ.Чушь не пори!!!Рыба с головы гниёт!!!И это придумал не ты и не я!!!Вот так.
16
 
Ответить
Екатеринбург
mr.blackcat2
во общем то силой никто не заставляет в соц сети и иные места выкладывать всю свою поднаготную
да конечно если верить Сноудены то вас и через выключенный телефон могут прослушать, но если вы не крупный бизнесмен, не политик, не преступник то спец службам вы вообще неинтересны
Так говорят сотрудники спецслужб, пристально наблюдая за всеми. Уж поверьте, крупные политики точно не интересны спецслужбам. Им нужны мы - простые люди.
5
2
Ответить
vovan19751
Чита
Dima.irk
Во всех СМИ РФ только про Украину да Сирию крутят, а проблему созданную правительством обязывая устанавливать Глонасс замалчивается, типа пройдет время и согласятся на их правила, как с Платоном вышло...
Ну почему умалчивают, рассказывают иногда и садят мелких сошек, крупных типа Сердюкова отмазывают и новую должность дают, чтобы увеличить продажу (каждый год на 50% качественнее) машин увеличивают пошлины, народ привыкает к новым ценам иномарок и все равно покупает их а не наши не руками собранные, вот выход и нашли быстренько и вроде о народе подумали ну и о себе не забыли
7
 
Ответить
Сергей
Кыштым
Tuy Fd
Так говорят сотрудники спецслужб, пристально наблюдая за всеми. Уж поверьте, крупные политики точно не интересны спецслужбам. Им нужны мы - простые люди.
- Сергей Владимирович? Здравствуйте! Это Вас из ФСБ беспокоят!
- я понял!
- как?
-вы мне на выключенный телефон дозвонились!
18
 
Ответить
Екатеринбург
vovan19751
Ну почему умалчивают, рассказывают иногда и садят мелких сошек, крупных типа Сердюкова отмазывают и новую должность дают, чтобы увеличить продажу (каждый год на 50% качественнее) машин увеличивают пошлины,...
Всё верно, проблемы только у нас. Каждый должен о себе думать.
8
 
Ответить
Екатеринбург
Ждите закона, который запрещает восхищаться праворульными авто)
15
2
Ответить
    
Хабаровск
Сообщений: 47
Сергей
Господа и может быть Дамы, есть ли среди вас юристы? не противоречит ли установка ЭРА-ГЛОНАСС конституции РФ? я имею в виду не ограничивает ли она наши права на свободу перемещения? как я понимаю с помощью...
Конечно противоречит! наши доблестные правители этим законом создали купол! под который низяяя ввозить подержиный автопром. поддерживают отечественного производителя видите-ли! бабла в него вваливают (отмывают) килотоннами.- а оно то куда (бабло) - акцизы, пошлины, НДСы, Платоны, Подоходный и т.д. и т.п. - то есть наши кровно заработанные! А теперь мы на наши кровно заработанные (то что от них осталось после уплаты налогов, коммуналок, бешеных процентов по кредитам) не можем купить тот авто, который считаем для себя приемлемым (цена - качество - ремонтопригодность - надежность) даже с учетом бешеных заградительных таможенных поборов!!!! И вы еще спрашиваете!!?? Противоречит или нет конституции? Да просто ЗДРАВОМУ смыслу противоречит! если сейчас прокатит, то в скором времени и для микроволновок со стиралками чего-нибудь придумают устанавливать чтоб о здоровье и благополучии горяче любимого народа позаботиться!!!
Пы. Сы. НИЧЕГО не напоминает?! из недалекой истории нашей страны!
17
1
Ответить
город солнышка
Любое навязывание услуг нарушает наши права!!а именно защита прав потребителя!!а что нас ограничивают во всем и мы это все глотаем это наша вина!технический регламент таможенного союза Беларусь не подписала опа тут же границу перекрыли!не хочешь покупать тазы вот тебе глонасс,работы нет в чвк иди наемником закон приняли!а теперь вопрос а зачем нам столько чиновников фантазеров которые постоянно придумывают как нам поглубже оказатся сами знаете где!уважаемые дромовци ребята надо бить их же методами и законами которые они придумали!!
16
1
Ответить
Александр 1111111111
Чита
кот #######
Хватит ныть и возмущатся 1.надо подать официальные запросы во все органы власти и думы и что бы официально ответили!2.после получения ответов составить претензию о нарушения да незабываем нами и минерал...
Осаго это тоже услуга,но если ты будешь ехать без этой бумашки,то дпс тебе штраф на рисует!!! Если штраф не оплатишь,то к тебе приедут дяденьки приставы.Интересно,как ты обжаловал закон по ОСАГО???
10
 
Ответить
     
Сообщений: 3498
Tuy Fd
Так говорят сотрудники спецслужб, пристально наблюдая за всеми. Уж поверьте, крупные политики точно не интересны спецслужбам. Им нужны мы - простые люди.
а что взять спецслужбам с простого человека?
допустим посадить его особо не за что ничем незаконным он не занимается, экстримистом не является, бизнеса который можно было бы отжать у него нет.
Вот рекламщикам, маркетологам, страховщикам и коллекторам вот им простые люди интересны.
9
 
Ответить
3205480
Санкт-Петербург
KucherS
Пишут "Наша Великая Россия", а пикапы штатовские любят, всех предупреждали много-много раз, но наш человек всегда старался забежать в поезд на ходу, наш менталитет чеж тут теперь... Помню в Германии...
А как насчет того что у нас не продаётся официально просто огромное количество автомобилей. Что там из тех же пикапов, pathfinder (нового нет в пикап версии вроде), l200 (урод), уаз патриот (лучше трамвай)??? А купе двухдверные? Gtr не всем по карману. У нас по факту производятся обыкновенные машины нничем не примечательные. Таким темпом для поддержки нашей легкой промышленности предлагаю ограничить ввоз одежды. Нехер носить китай, италию. Даёшь москвошвею и абрвалк! И с портретом Путина по улице Путина раз в месяц!!!
15
2
Ответить
Александр 1111111111
Чита
Frozer
Власть надо менять с таким отношением. Однозначно. На митинг пойду. Эра-Глонасс это огромный плевок в морду.
Забайкалье с вами !!!!!!!!!
18
1
Ответить
123
Уссурийск
Катайтесь сам на лада-карыте, а японки не перекрывайте. Мало того что на ДВ редко встретишь эту ладу-карыто, так на неё тут и запчастей не найдешь! Единственный выбор ездить только на японках! Хоть они и старые, но дадут фору любой ладе!
16
7
Ответить
Екатеринбург
mr.blackcat2
а что взять спецслужбам с простого человека?
допустим посадить его особо не за что ничем незаконным он не занимается, экстримистом не является, бизнеса который можно было бы отжать у него нет.
Вот рекламщикам, маркетологам, страховщикам и коллекторам вот им простые люди интересны.
В том то и дело, что посадить любого можно, у всех здесь сидящих есть хотя бы один экстремистский пост, у кого-то картинка или песня неугодная в соцсетях выложена, кто-то читает запрещённую литературу, а у кого-то ручка с камерой.
Причина на поверхности, но написать не могу - это будет экстремизм.
6
4
Ответить
7580583
кот #######
Хватит ныть и возмущатся 1.надо подать официальные запросы во все органы власти и думы и что бы официально ответили!2.после получения ответов составить претензию о нарушения да незабываем нами и минерал...
Ты не забывай, что закон не писан для Ротенбергов.
Так же и для тех кто держит бизнес ОСАГО.
Ты давно сталкивался с чиновниками?
Они берега попутали, жирком обросли ничего не делают.
18
 
Ответить
     
Сообщений: 3498
Tuy Fd
В том то и дело, что посадить любого можно, у всех здесь сидящих есть хотя бы один экстремистский пост, у кого-то картинка или песня неугодная в соцсетях выложена, кто-то читает запрещённую литературу, а у кого-то ручка с камерой.
Причина на поверхности, но написать не могу - это будет экстремизм.
собирать компромат на всякий случай они конечно могут, но воспользуются им только при наступлении этого всякого случая, не думаю, что у них цель всю страну посадить, такой цели даже при сталине не было
но вот если мы вернемся к тому что можно будет пожаловать мол мой сосед 10 лет назад в интернете про вождя гадость написать и у соседа из за этого будут реальные проблемы то это конечно будет опа
6
1
Ответить
7580583
Tuy Fd
Россия и есть цивилизованный мир, а не загнивающий запад.
Есть вопросы - пишите президенту, он человек занятой, но рассмотрит вашу жалобы и примет решение.
А агитировать к незаконным действиям чревато.
На последнее обращение к президенту ответили, что этим занимается верховный суд, что он неподконтролен и т.д.
Зачем президент? Судьи творят, что хотят, а президент для вашего успокоения.
Пока Вас президент успокаивает ваши счета обнуляют приставы, которым вообще пофиг на все законы, потому, что они в одной упряжке с судьями. Каждый месяц списывают деньги, а у ни на сайте даже дел никаких нет. В мутном корыте уже пару месяцев пытаюсь выяснить кто и зачем списал, банк тоже тупит ничего сказать не может.
Судьи торгаши торгуют нашими правами! О какой справедливости может идти речь?
18
 
Ответить
Екатеринбург
mr.blackcat2
собирать компромат на всякий случай они конечно могут, но воспользуются им только при наступлении этого всякого случая, не думаю, что у них цель всю страну посадить, такой цели даже при сталине не было...
Более того, в прошлом году ввели в УК РФ Статью 205.6 - отвественность за недонесение
10
 
Ответить
12 февраля 2017 г. в центре Москвы состоялась очередная воскресная прогулка "Новой оппозиции". Организаторы планируют рано или поздно "разбудить общество", привлекая граждан к систематическим мирным протестным шествиям.
Смотрите репортаж Sotnik-TV на Ютуб.
Там не за какую-то одну тему типа Эры базарят, а за отмену всего антинародного.
17
1
Ответить
Tuy Fd
Более того, в прошлом году ввели в УК РФ Статью 205.6 - отвественность за недонесение
и уже сажают за это кстати
6
4
Ответить
    
Новосибирск
Сообщений: 1178
Ёлы-палы! ВАСИМСОД!
Documentation is like sex;when it's good, it's very good,and when it's bad, it's better than nothing
7
1
Ответить
vokona vok
12 февраля 2017 г. в центре Москвы состоялась очередная воскресная прогулка "Новой оппозиции". Организаторы планируют рано или поздно "разбудить общество", привлекая граждан к систематическим мирным протестным...
Прогулка оппозиции в Пензе #2 | Не ждем, а готовимся! | Соратники, присоединяйтесь 19.02.2017!
Видео в Ютубе, кароче ищите свой город, походу везде уже.
10
2
Ответить
Екатеринбург
DamnCynic
Ёлы-палы! ВАСИМСОД!
Да из пальца это всё высосано, кто-то что-то где-то сказал...
6
2
Ответить
    
Реутов
Сообщений: 1271
РФарс
4
1
Ответить
  
Самара
Сообщений: 344
Tuy Fd
Так говорят сотрудники спецслужб, пристально наблюдая за всеми. Уж поверьте, крупные политики точно не интересны спецслужбам. Им нужны мы - простые люди.
Ой не смешите! Нам уже давно не интересно то что не затрагивает интересов Страны! И то что не несет нормального ЛАВЭ!
7
1
Ответить
Екатеринбург
Black667
Ой не смешите! Нам уже давно не интересно то что не затрагивает интересов Страны! И то что не несет нормального ЛАВЭ!
Простые люди затрагивают интересы страны, то есть лидера её. А ещё сотрудники не пишут комментарии на Дроме)
2
3
Ответить
800 тыс за кнопку ,сколько же стоит vesta без кнопки?
8
4
Ответить
 
Москва
Сообщений: 5826
Такого_еще_небыло
Кто там поближе к Дмитрову живет, вы им там подскажите что можно переворачивать автомобиль, а сам блок глонаса вверх ногами)))
слышал))) что так сделать проще чем крутить автомобиль
У меня дача поближе к Дмитрову, в начале зимы после снегопадов , все соседние посёлки остались без света и соответственно воды, тепла и.т.д. две недели сидели, несмотря на то, что это от Москвы 50 км. Дороги тоже особо никто не чистит и пофиг на безопасность граждан , детей и прочих беременных женщин :). Наверное , все деньги и силы ушли на разработку кнопки и беспокойство о гражданах. Совпадение-не думаю :))))))
13
1
Ответить
Игорь
Краснодар
М.А.П.
Я так понимаю 800к нужно один раз за одну модель заплатить. Так это не много. Че бы барыжащим не образовать свой движняк-профсоюз, скинуться и получить сертификат. А потом вози хоть до этой самой. Продавай сколько влезет.
Маловероятно,скорей всего это на каждую отдельную машину.
1
2
Ответить
 
Сообщений: 6604
Александр 1111111111
А особенно наш автопром поддерживают, представители власти!!!))))Все чиновники ездят на Волгах,дома у них в гараже Жигули,а самый главный ездит на нашем собраном в стране автомобили ЗИЛ.Чушь не пори!!!Рыба с головы гниёт!!!И это придумал не ты и не я!!!Вот так.
Это верно, власть должна начать с себя и всех чиновников. Простой люд, видя, что власть первой все соблюдает и работает адекватно, хочешь не хочешь будет жить по закону и совести, видя что по крупному никто не тащит и не ворует, с кого пример то брать будут?
А тех кто будет продолжать воровать - накажут по делу.
В той же Финляндии - налоги огого (в том числе на новые авто), но при этом социалка такая что грех жаловаться.
И старые машины стоят копейки (на ютюбе есть видеоблоги разные), паренек ездит в Финке на ниссан максима 3.0 автомат 2001 года стоимостью 2000 евро = 120 000 рубелй! Да, затраты на эксплуатацию высокие (ну уж не выше наших цен), но при этом состояние авто там намного лучше (тк налоги идут на дороги), и если авто разобъешь - пошел и с зарплаты купил себе еще одну тачку за гроши но которая ездит и ездит.
А если зп выше среднего так бери в кредит себе новый тигуан или туарег... явно не под 10 процентов :))
ДА по хорошим дорогам и на обычных авто типа пежо 308, мазды 3 не обломно кататься тк всегда везде проедешь с комфортом, везде куча парков лесов нацзаповедников для прогулок КУДА ДЖИП не нужен...... гуляй и ночуй в палатке где хошь.
14
1
Ответить
     
С.-Петербург
Сообщений: 2551
Walker_
Я тоже постоянно на это внимание обращаю, штрих-код на 460 вроде российское производство, а почитаешь юр. адрес в России, а произведено в Китае.
Не, штрих-код просто означает у чьих папиков бвбло осядет :-)
Tundra CrewMax 2010
7
 
Ответить
    
Барнаул
Сообщений: 1888
Дмитрий
Теперь иномарка стала не средством передвижения а роскошью. Печально..
новая иномарка. вопрос решат. будут ставить кнопку за вполне вменяемые 80 тыр
 
7
Ответить
Алексей
Хабаровск
Как обычно все против "Обычных" "Простых"людей....
8
 
Ответить
Максим
Хабаровск
Игорь
Маловероятно,скорей всего это на каждую отдельную машину.
Вы не поняли ничего. Контора которая сертифицирует тачки под Глонасс, единственная в стране (НАМИ кажись) вообще не занимается б/у машинами, п-то бу тачки сертификации не подлежат вообще, только новые машины. У них сабж запросил сертификацию, они ему и назвали цену 800тыс, исходя из затрат на сертификацию, но потом пояснили, что Сабжу это мало поможет, т.к. б/у не сертифицируется. Получается механизма легализации б/у ввезенного в страну нет вообще. Т.е. с 2017 года импорт б/у тачек в страну в принципе невозможен, нет механизма.
10
 
Ответить
Максим
Хабаровск
Алексей
Как обычно все против "Обычных" "Простых"людей....
Гос-ву в принципе пофиг на ввоз металлолома в страну, пусть даже он лучше и качественнее, произведенного здесь или официально ввезенного в страну. У них своих проблем дофига, продажи новых авто падают. А б/у тачек и в стране дофига, уже много чего произведенного тут стало б/у. Ассортимент сузится, но стерпится и слюбится. Никто ниче менять не будет, как всегда. Да и сейчас проблемы только у того, кто думал что прокатит ввезти тачку в 2017, как нить пролезет, но предупреждали же заранее.
4
8
Ответить
 
Сообщений: 7159
... Что ж - ждём ЗУБР в гости.
Toyota. SR50G____ Fulltime-4WD.
Мой отзыв: Toyota Town Ace Noah 2010
5
4
Ответить
СЕРГЕЙ
Уссурийск
Почему проявили желание прийти только 2000 человек.во Владивостоке минимум 200.000 ездят на японских авто.нужно пересилить и прийти на митинг а не ныть что не чего не изменится.а так все время они будут доить нас и за баранов считать.в правительстве и так считают нас за баранов и смотрят как все повернется будут ли люди против этого глонасса.если надо они уже бы сказали что все ребята, а так смотрят как мы себя поведем
13
 
Ответить
     
Братск
Сообщений: 3229
rus013
Смени страну,зачем мучать себя то?!
А тут будут жить так как хотят большинство.
Вот только не понимаю почему в таких благополучных странах бастуют всякие фермеры,рабочие и тп и требуют каких то увеличений зарплат и тп...
Они же там все богатые по умолчанию.
"не говорите мне,что делать-и я не скажу,куда вам идти!" человек не уезжать хочет,а У СЕБЯ ДОМА жить нормально. и расскажи-ка всем,КАК хочет жить большинство!? ездить на "волге"!? работать на "газели"!? ты ж с Горького!? тобишь-Нижнего Новгорода!? ностальгируете по временам,когда обладание чудом вашего автозавода было гордостью для семьи... надеетесь,что всё ещё можно вернуть? да,брат,далёк ты от народа... но твоё изящное проникновение языком в анал "большинству"-ну,тем,которые "живут,как хотят",тебе будет засчитано,надейся и жди...
16
 
Ответить
    
Бийск
Сообщений: 1870
СЕРГЕЙ
Почему проявили желание прийти только 2000 человек.во Владивостоке минимум 200.000 ездят на японских авто.нужно пересилить и прийти на митинг а не ныть что не чего не изменится.а так все время они будут...
потому что остальные заняты делом и не торчат на дроме ))
1
14
Ответить
Саныч
Санкт-Петербург
Пацаны, тема нормальная есть: надо замутить обязательную установку ароматизатора типа "эра-арома"миллиона за полтора, алкотестер "эра-бухло" и датчик закрывания век "эра-не спать". Сертификат на клинические испытания выдать только одной конторе типа "эра - остап бендер". Есть у кого выход на правительство? можно бабосов срубить нормально.
15
 
Ответить
5314365
Леонид1078
А есть уверенность что скроая вообще приедет?
Приедет , а когда ?......неважно главное приедет
6
 
Ответить
Василий
Чита
Lie
А в этом есть смысл? Имею ввиду перевернуть сам автомобиль, а не коробочку. Т.е. если она универсальная и подходит на все авто то датчик, определяющий переворот, должен быть встроен в коробочку, т.к. на...
Блиииииииииииин! Вы гений!
3
4
Ответить
Игорь
Краснодар
СЕРГЕЙ
Почему проявили желание прийти только 2000 человек.во Владивостоке минимум 200.000 ездят на японских авто.нужно пересилить и прийти на митинг а не ныть что не чего не изменится.а так все время они будут...
Все потому что эта проблема высосана из пальца,это факт .
 
9
Ответить
Игорь
Краснодар
Вы можете ввезти авто без эра глонасс,Вы ПТС на авто не получите родненькие)Вы его эксплуатировать не сможете.Этот хер лысый дует в уши,а вы и рады слушать)
Ксенон когда лепят кривой,без соблюдения тех регламента,а Вас ГАИ лишает права управления этим авто.Ведь вы ничего не обязаны сертифицировать)
1
3
Ответить
 
Из-за леса, из-за гор...
Сообщений: 4728
Это потому что власти у людей не было ни при комуняках, ни при сегодняшней демократии, нужна народная интернет палата, щас бы все зашли и вместе своими голосами сняли с должностей тех сволочей кто это всё придумал. Зачем вообще нужны депутаты, которые придумывают законы вызывающие социальную напряженность?
Представляете к чему это приведет в итоге?!!!
8
 
Ответить
 
Из-за леса, из-за гор...
Сообщений: 4728
НАЧНИТЕ СОБИРАТЬ НА МИТИНГЕ ПЕТИЦИЮ О НАРОДНОЙ ИНТЕРНЕТ ПАЛАТЕ!
9
 
Ответить
7520250
Саныч
Пацаны, тема нормальная есть: надо замутить обязательную установку ароматизатора типа "эра-арома"миллиона за полтора, алкотестер "эра-бухло" и датчик закрывания век "эра-не спать". Сертификат на клинические...
мысли иногда материализуются...
народ на дроме добрый, не злой, но память хорошая...
короче, Саныч, попал...
6
 
Ответить
Вася Курочкин
Чита
Артем Меркель
Как это связано с ввозом автохлама?
Дружок то ,что ты называешь хламом до сих пор еще ездит,если брать даже ввоз 90-х годов.Да контр.движки и тд но ездит! И довольно таки бодро!ха-ха
9
3
Ответить
Игорь
Краснодар
Вася Залесный
Это потому что власти у людей не было ни при комуняках, ни при сегодняшней демократии, нужна народная интернет палата, щас бы все зашли и вместе своими голосами сняли с должностей тех сволочей кто это...
В нашей стране,при существующих социально-экономических отношениях это будет всего навсего очередная кормушка.
Или Вы Василий думаете что щас Вас наделят такой властью и Вы будете честно прям честно о народе радеть?Ничего личного,но Василий,после заноса лично Вам коробки из под ксерокса полного новых,недавно отпечатанных,еще пахнущих станком пятитысячных купюр,плотно упакованных в пачки,почти наверняка станете существенно сговорчивей...
2
8
Ответить
Игорь
Краснодар
Вася Курочкин
Дружок то ,что ты называешь хламом до сих пор еще ездит,если брать даже ввоз 90-х годов.Да контр.движки и тд но ездит! И довольно таки бодро!ха-ха
Так а хорошего то в этом что?Я не улавливаю,польза от этого какая?!
2
10
Ответить
   
таёжная глухомань
Сообщений: 25472
Василий
Блиииииииииииин! Вы гений!
ну в отличие от всего, чего касается загадочное сочетание "НАМИ".
- Не знаете в какой концлагерь нас везут?
- Не знаю, не интересуюсь политикой.
3
 
Ответить
    
Иркутск
Сообщений: 1154
Игорь
Так а хорошего то в этом что?Я не улавливаю,польза от этого какая?!
не улавливаю, от тебя польза какая?
Люди ездят вот и вся польза, мозга не хватает понять это?
4
 
Ответить
     
Ссылка - Сибирь однако
Сообщений: 70359
Как я вовремя купил автомобиль произведенный в РФ и продал все, что произведено за бугром.... ну его в пень все эти игры с государством.
2
15
Ответить
Игорь
Краснодар
gaz1k
не улавливаю, от тебя польза какая?
Люди ездят вот и вся польза, мозга не хватает понять это?
Для Вас от меня лично то пользы и нет наверно,тут взаимность скорей всего.А вот польза от того, что люди передвигаются на машинах over 20-30 лет от роду в совершенно непонятном техническом состоянии очевидно отрицательная. Если,как Вы говорите мозга не очень хватает,то лучше не афишировать это обстоятельство.Лучше промолчать и казаться дураком,чем открыть рот и оказаться им)
1
10
Ответить
 
Благовещенск
Сообщений: 196
недавно буй испытывал спасательный,лампочка передачи мигает а сигнала не излучает, т.е. тело в море бултыхается и надеется что сейчас прилетят и спасут а х.. там, стоит этот буй немеряно и изготовитель сертифицированный российский, да и методика проверки заключается в проверки мигания лампочки- короче круто, эт я к чему на море все серьезней и жесче требования и покрытие спутниками почти на 100%, а вот ДВ наши спутники не очень то любят, будешь где-то на перегоне мерзнуть и смотреть на эту приблуду
6
 
Ответить
 
Абакан
Сообщений: 5211
Игорь
стоит почитать как Бил Гейтс ввозил в США свой Порше 959 http://samsebeskazal.livejournal.com/268899.html
:) присматриваешься к Нью-Йорку?
5
 
Ответить
 
Сообщений: 7945
Александр Лобыня
Это вообще новость или какая-то странная история из жизни, которая известна больше недели? Действительно надо освещать митинг, чтобы пришло, как можно больше людей. В начале 2000 чел соберется, не будет...
придет 300-500 чеовек не больше
"Как трактир, мне страшен ваш страшный суд... " (c)
2
5
Ответить
Игорь
Краснодар
KyTy3oBb
:) присматриваешься к Нью-Йорку?
Привожу пример того как надо отстаивать свои права и сколько это времени может занять в государстве,где,как бы кто не любил Америку ,судебная система на голову выше нашей.
И ,обратите внимание,это игры обеспеченных людей.
4
1
Ответить
  
Омск
Сообщений: 9636
Дмитрий
Теперь иномарка стала не средством передвижения а роскошью. Печально..
Че это? Не продаются в России уже иномарки, что ли?
Я, конечно, против глонасса, но плач ярослвавны то зачем разводить?
Только Омск, только победа!
3
8
Ответить
 
Абакан
Сообщений: 5211
Игорь
Привожу пример того как надо отстаивать свои права и сколько это времени может занять в государстве,где,как бы кто не любил Америку ,судебная система на голову выше нашей.
И ,обратите внимание,это игры обеспеченных людей.
История не любит сослагательного наклонения, но если бы было две России. Большая советская, как Китай и маленькая как Тайвань. Возможно у русских людей был бы выбор из двух стран, где русские люди чувствовали бы себя на родине. А так, все, кто отчаялся дождаться перемен здесь, опять уезжают по миру, где они никому не нужны и растворяются в других народах.
2
1
Ответить
 
Москва
Сообщений: 6291
Доктор Roc-N-Roll
Конечно не наш конец- как наш Автопром может развиваться и делать что-то хорошее, если его заранее похоронили. Если любой новый русский автомобиль рассматривают с лупой и стетоскопом, в поисках малейшего...
Карашо, начальника... Нужен мне, к примеру, надёжный универсал. Тойоту Калдину знаю, Пассат знаю, отечественного не знаю, Ларгус увы в классе четверки, не Пассата...
MITSUBISHI PAJERO 3,0. 1997г
3
2
Ответить
 
Красноярск
Сообщений: 243
Толку от этой эры если я слечу с дороги в 170ти км от ближайшего населённого пункта в -30.
Как пример какой-нибудь зимник в эвенкии...
ДДД
GS131'89 1G-FE ATPJK Super Saloon E
7
 
Ответить
   
челябинск
Сообщений: 542
Scorpion
И желательно что бы новость показывалась не только для жителей ДВ, а для всех регионов. Так же в к-ве предложения, предлагаю пригласить ваших журналистов, что бы освещали в прямом эфире. Да и весь офис ДРОМ, VL FARPOST и т.п. ждем Вас на митинге.
Абсолютно согласен с Евгением. Так уже было в 2008.
Ёж, сука -птица серьезная. Пока не пнёшь, не полетит....
1
 
Ответить
Игорь
Краснодар
KyTy3oBb
История не любит сослагательного наклонения, но если бы было две России. Большая советская, как Китай и маленькая как Тайвань. Возможно у русских людей был бы выбор из двух стран, где русские люди чувствовали...
Если бы да кабы,да во рту росли грибы,то был бы не рот ,а целый огород.
 
7
Ответить
qwerty_24rus
Красноярск
Боюсь, что на митинге будут всё те же люди всё в том же количестве https://s.auto.drom.ru/i24206/... И это при населении свыше 600 тыс.
2
3
Ответить
   
таёжная глухомань
Сообщений: 25472
Саныч
Пацаны, тема нормальная есть: надо замутить обязательную установку ароматизатора типа "эра-арома"миллиона за полтора, алкотестер "эра-бухло" и датчик закрывания век "эра-не спать". Сертификат на клинические...
так для начала надо родственником стать или сразу слишком много занести..
- Не знаете в какой концлагерь нас везут?
- Не знаю, не интересуюсь политикой.
2
 
Ответить
   
челябинск
Сообщений: 542
Scorpion
И желательно что бы новость показывалась не только для жителей ДВ, а для всех регионов. Так же в к-ве предложения, предлагаю пригласить ваших журналистов, что бы освещали в прямом эфире. Да и весь офис ДРОМ, VL FARPOST и т.п. ждем Вас на митинге.
Согласен с Евгением на
все сто. Было уже в 2008, перед тем как подняли пошлины!
Хорош уже был...!!!!
Ёж, сука -птица серьезная. Пока не пнёшь, не полетит....
2
 
Ответить
  
Санкт-Петербург
Сообщений: 13710
Prostor
"Ситуация с ЭРА-ГЛОНАСС на конкретном примере: установка «кнопки» обойдется в 800 000 руб."-"стабильность" чувство меры потеряла.
с учетом озвученного ценника за получение кнопки в частном порядке и учета количества таких фирм в стране - если какая то организация захочет получить аттестат для выполнения фунционала как НАМи в Дмитрове - стоимость этой бумажки однозначно можно будет сопоставить с ценником картины Пикассо и иже с ним на аукционе Солсбери......
5
 
Ответить
Dark C/oH
Волгоград
Игорь
Как то странно ваша любовь к государству проявляется,покупкой и ввозом поддержанных иномарок.
Русские люди всегда любили и любят свою родину а не государство. Во время войны не даром кричали "За Родину" и только потом добавляли "за Сталина"
6
1
Ответить
   
таёжная глухомань
Сообщений: 25472
Игорь
Для Вас от меня лично то пользы и нет наверно,тут взаимность скорей всего.А вот польза от того, что люди передвигаются на машинах over 20-30 лет от роду в совершенно непонятном техническом состоянии очевидно...
кагбее... отсутствие мозга у подавляющего большинства педаленажимателей и баранкокрутильщиков с лихвой перекрывает все плюсы новых машин. И я очень сомневаюсь, что итоговый балл у пары "водитель-новая тачка" превышает суммарную оценку дорожной дееспособности "водитель-старая тачка". Хотя бы потому, что старую содержать - ещё мозги иметь надо. Всё остальное - догадки в пределах стат. погрешности.
- Не знаете в какой концлагерь нас везут?
- Не знаю, не интересуюсь политикой.
7
 
Ответить
Игорь
Краснодар
hruma
кагбее... отсутствие мозга у подавляющего большинства педаленажимателей и баранкокрутильщиков с лихвой перекрывает все плюсы новых машин. И я очень сомневаюсь, что итоговый балл у пары "водитель-новая...
Такие же догадки как и Ваши,не находите?
 
5
Ответить
MriN
Владивосток
Игорь
Для Вас от меня лично то пользы и нет наверно,тут взаимность скорей всего.А вот польза от того, что люди передвигаются на машинах over 20-30 лет от роду в совершенно непонятном техническом состоянии очевидно...
с чего мнение про "совершенно непонятное техническое состояние" ? Вы в западной части страны можете увидеть миллион жигулей с порезанными пружинами, тонировкой в нулину в два слоя, с ксеноном который слепит тебя в лицо за пол километра, и это создает гораздо больше проблем нежели 20-летняя японка. Скажем так, если человек не идиот и проводит все ТО вовремя, то автомобиль будет служить хоть век, и они служат, у некоторых дедушек которые аккуратненько ездят бывают экземпляры начала восьмидесятых в отличном состоянии, конечно не с пробегом в 700к, но и не в гаражном стоялове. Весь хейт к бу машинам лишь из-за недовольства самой возможностью других людей ездить на чём-то ДОСТОЙНОМ за сравнительно небольшие деньги. А не покупать уаз за миллион, который тебя убьет нахрен при лобовухе.
4
 
Ответить
  
Приморский
Сообщений: 9755
Дожили! Дром блокирует высказывания людей нет ни матерных слов нет вражды какой либо есть просто недовольство творящемуся произволу! Но Дром под колпаком и все высказывания затирает! ДРОМ блокируй уж тогда пожизненно вперед! Все равно уже упал в глазах людей и реклама не поможет это как дотации с бюджета Автовазу как мертвому припарка!
9
 
Ответить
MriN
Владивосток
Почему ссылку на запись с монологом юриста об установке удалили? https://www.youtube.com/watch?v=4Gj7CvG9tBE
3
 
Ответить
7362731
Омск
AntiSovieticus
Модератор потёр мой безобидный пост, где не было ни одного ругательного слова или каких-либо противозаконных призывов, а только фраза, что государство ненавидит свой народ :-) Тогда я расширю свою мысль...
AntiSovieticus сподвиг на творчество:
3
 
Ответить
iTon
Петропавловск-Камчатский
Этот хмырь с сертиф лаборатории походу родственник таможенного генерала какого-то
1
 
Ответить
Оставить комментарий
Для отправки сообщения нажмите Ctrl+Enter
Ошибка в тексте?
Выделите ее мышкой и нажмите
Ctrl
+
Enter
Спасибо за помощь
Вы выделили:
Мы обязательно исправим ошибку. Вы можете оставить комментарий
Комментарий (необязательно)
Отменить
Письмо об ошибке отправлено редакторам. Спасибо вам за внимательность!

Автоуслуги

Из Владивостока и портов ДВ
в Москву и регионы РФ
8800-500-0936 www.gs25.ru
Вы смотрите раздел Новости о Тойота, Ниссан, Хонда, Мицубиси, Мазда, Субару, Хендай, Форд, Фольксваген, БМВ, Киа, Шевроле.
TikTok ДромаДром ВКонтактеКанал Дрома на YouTubeТелеграм ДромаДром на Одноклассниках
О проекте Помощь Правила Для СМИ
© 1999–2024 Дром