Мост в Крым будет стоить больше 200 млрд рублей. А вы как думали?
19 Февраля 2016 | 35746 просмотров
Главгосэкспертиза одобрила проект строительства моста через Керченский пролив. Об этом говорится в официальном сообщении Росавтодора.
Сметная стоимость проекта — 211,8 млрд рублей. В ведомстве утверждают, что эта сумма оказалась на 680 млн рублей меньше предельной стоимости моста, установленной правительством РФ.
Росавтодор напомнил ключевые особенности моста. Его протяженность составит 19 км, для удобства постройки зона разделена на восемь участков. Проектная документация состоит из 570 томов.
Для строительства подготовлены площадки и производственные мощности по обе стороны Керченского пролива и на острове Тузла. Переправа будет состоять из автомобильной и железнодорожной частей.
Ведомство утверждает, что в проекте был соблюден баланс качества, стоимости и сроков. Надежность и долговечность конструкции будет достигнута за счет применения материалов с повышенными характеристиками и противокоррозийной защитой основных элементов.
Схема моста обеспечит пропуск судов через пролет шириной 185 метров и высотой 35 метров. Автомобильные и железнодорожные пролеты будут стоять на опорах с фундаментами, для сооружения которых на глубину от 50 до 94 метров погрузят 100 свай.
Ожидается, что строительство моста начнется в ближайшие недели и завершится в 2018 году.
Читайте также на Дроме
Комментарии
akrogis:
Уже вливали 10 млрд в ДВФО. А это в разы больше чем стоит мост. Что то никто Шанхаем не стал.
не соглашусь нам примерно 1 млрд достался (могу ошибаться) по уровню бежим за москвой) жаль что все дорого )
6
1
Ответить
nik:
нужно но точно не в крым и точно не такие цыфры
Почему точно не в Крым? Это нормальная ситуация, когда нет нормального сообщения с далеко не самым малонаселенным регионом России?
Ну и во время саммита в ДВФО вложили 10 млрд. долларов. Это мягко говоря больше чем мост в Крым.
Ну и во время саммита в ДВФО вложили 10 млрд. долларов. Это мягко говоря больше чем мост в Крым.
6
15
Ответить
газпром арену уже 10 лет построить не могут, так же с мостом будет
7
2
Ответить
akrogis:
Почему точно не в Крым? Это нормальная ситуация, когда нет нормального сообщения с далеко не самым малонаселенным регионом России?
Ну и во время саммита в ДВФО вложили 10 млрд. долларов. Это мягко говоря больше чем мост в Крым.
Ну и во время саммита в ДВФО вложили 10 млрд. долларов. Это мягко говоря больше чем мост в Крым.
это как в кваритру берешь за 5 млн а за 20 тыс в месяц снимаешь 20 лет рационально? а то что можно заработать 10-30 млн за это время что правильно ????? выбор каждого но 200млрд это не представляемые деньги для меня
2
Ответить
nik:
не соглашусь нам примерно 1 млрд достался (могу ошибаться) по уровню бежим за москвой) жаль что все дорого )
Только пара мостов обошлась больше 2 млрд долларов, что весьма близко к стоимости крымского моста. А ведь кроме этого кучу всего построили.
3
7
Ответить
Fetise:
Ставлю на удорожание всего проекта минимум на 40% к завершению.
я делаю ставку на 250 миллиардов.
Мой отзыв: Hyundai i30 2014
2
6
Ответить
а метро в Уфе, которое при Борисе закладывали в 1996, как не было, так и нет.
и никто не вспоминает уже, что городу очень сильно нужно метро, 20 лет прошло
почему при таких проджектах не проводят референдумы, приуроченные к очередным выборам...
хотя наверное это очень наивный вопрос имеет понятный ответ о результатах референдума
и никто не вспоминает уже, что городу очень сильно нужно метро, 20 лет прошло
почему при таких проджектах не проводят референдумы, приуроченные к очередным выборам...
хотя наверное это очень наивный вопрос имеет понятный ответ о результатах референдума
Только те, которые хотят обманывать народ и управлять им, могут держать его в невежестве/ Н.Бонапарт
12
1
Ответить
я делаю ставку на 250 миллиардов.
panzergto:
хо рошая цена. за такой проект не грех и скинуться каждому росиянину. Почему бы не ввести сбор за крымский мост с автомобилистов? Тем более проект будет неплохо зарабатывать, если проезд сделать платным
а ты что , думаешь он бесплатный будет ? Проезд будет стоить рублей 200 с тачки.
3
4
Ответить
kontiki:
"Новые известия" публикуют мнение политолога Дмитрия Орешкина: "Рост стоимости объясняется тем, что участники строительства прекрасно понимают: ситуация монопольная, государство никуда не денется. В итоге это будет едва ли не самый дорогой мост в мире".
Окупаться проект будет как минимум 20 лет, но для этого мост придется сделать платным не только для грузовиков и автобусов, но и для всех легковых автомобилей, отмечает "Коммерсант".
http://rus.postimees.ee/281894 4/zolotoj-most-v-krym-mozhet-p obit-mirovoj-rekord-stoimosti
обычный либеральный пописатель, ненавистник России. что он еще может родить кроме "все плохо все украли"
А вообще - обычный унылый срач - ни один из отписавшихся здесь не представляет себе проекта, реальной стоимости, сколько это должно стоит и что и как строится - но все мегаэксперты о том сколько разворуют. Понятно что традиционно набежала стайка хохлотроллей в плане информационной войны - им то подплачивают чтобы гадить на всех ресурсах вплоть до регионалок - но когда народ так сказать с репутацией и историей начинает также подвывать уааа уааа - аж противно. А сам мост - он безальтернативен, его нельзя не строить сколько бы он ни стоил. Ну уж так вышло, не то значение у крыма чтобы не иметь устойчивой автомобильной и ж/д связи с материком
16
20
Ответить
nik:
это как в кваритру берешь за 5 млн а за 20 тыс в месяц снимаешь 20 лет рационально? а то что можно заработать 10-30 млн за это время что правильно ?????
Что то я не понял аналогии.
nik:
выбор каждого но 200млрд это не представляемые деньги для меня
Ну это всего лишь масштабы.
3
2
Ответить
Sergey_Ufa:
а метро в Уфе, которое при Борисе закладывали в 1996, как не было, так и нет.
и никто не вспоминает уже, что городу очень сильно нужно метро, 20 лет прошло
почему при таких проджектах не проводят референдумы, приуроченные к очередным выборам...
хотя наверное это очень наивный вопрос имеет понятный ответ о результатах референдума
и никто не вспоминает уже, что городу очень сильно нужно метро, 20 лет прошло
почему при таких проджектах не проводят референдумы, приуроченные к очередным выборам...
хотя наверное это очень наивный вопрос имеет понятный ответ о результатах референдума
А вы думаете на референдуме бы выиграло метро в Уфе? Что то сдается мне что не выиграло бы.
10
2
Ответить
akrogis:
Ну дак бизнес. Меньше конкурентов - больше цена. В Ижевске не так?
В Ижевске работы нет! Бутылки сдаем...
9
1
Ответить
Кронид:
А я думал мне на служебную Волгу летнюю резину новую купят. А то старая совсем уже лысая и в грыжах. Походу придется её еще два сезона докатывать. Кстати, никто не в курсе, если сверху покрышки намотать изоленты или скотча, она еще может прослужить?
иконку повесь..... а резина у тебя почти новая..... еще минимум пару сезонов)))) а потом еще пара на дисках)))
10
Ответить
akrogis:
Что то я не понял аналогии.
Ну это всего лишь масштабы.
Ну это всего лишь масштабы.
аналогия в том что можно эффективнее использовать деньги
ржд конечно и платон возможно отобьют быстрее )
ржд конечно и платон возможно отобьют быстрее )
2
1
Ответить
akasta:
обычный либеральный пописатель, ненавистник России. что он еще может родить кроме "все плохо все украли"
А вообще - обычный унылый срач - ни один из отписавшихся здесь не представляет себе проекта, реальной стоимости, сколько это должно стоит и что и как строится - но все мегаэксперты о том сколько разворуют. Понятно что традиционно набежала стайка хохлотроллей в плане информационной войны - им то подплачивают чтобы гадить на всех ресурсах вплоть до регионалок - но когда народ так сказать с репутацией и историей начинает также подвывать уааа уааа - аж противно. А сам мост - он безальтернативен, его нельзя не строить сколько бы он ни стоил. Ну уж так вышло, не то значение у крыма чтобы не иметь устойчивой автомобильной и ж/д связи с материком
А вообще - обычный унылый срач - ни один из отписавшихся здесь не представляет себе проекта, реальной стоимости, сколько это должно стоит и что и как строится - но все мегаэксперты о том сколько разворуют. Понятно что традиционно набежала стайка хохлотроллей в плане информационной войны - им то подплачивают чтобы гадить на всех ресурсах вплоть до регионалок - но когда народ так сказать с репутацией и историей начинает также подвывать уааа уааа - аж противно. А сам мост - он безальтернативен, его нельзя не строить сколько бы он ни стоил. Ну уж так вышло, не то значение у крыма чтобы не иметь устойчивой автомобильной и ж/д связи с материком
я не хохол.стратегическое значение моста -понимаю.,строительство моста-дело Власти,но не в ущерб остальной части страны.ура=идеи....в о п у
13
9
Ответить
nik:
аналогия в том что можно эффективнее использовать деньги
ржд конечно и платон возможно отобьют быстрее )
ржд конечно и платон возможно отобьют быстрее )
Так это инфраструктурный проект, а не бизнес проект. Он вообще может отбиваться сотню лет будет. Новые дороги же тоже не за пару лет отбиваются.
5
6
Ответить
akrogis:
А вы думаете на референдуме бы выиграло метро в Уфе? Что то сдается мне что не выиграло бы.
в масштабах страны наверное нет, но общефедеральные проекты вполне разумно делать референдумными
так и власти проще. народ решил - мы сделали. проблема только в том, что народ здесь за быдло держут.
так и власти проще. народ решил - мы сделали. проблема только в том, что народ здесь за быдло держут.
Только те, которые хотят обманывать народ и управлять им, могут держать его в невежестве/ Н.Бонапарт
9
5
Ответить
Sergey_Ufa:
в масштабах страны наверное нет, но общефедеральные проекты вполне разумно делать референдумными
так и власти проще. народ решил - мы сделали. проблема только в том, что народ здесь за быдло держут.
так и власти проще. народ решил - мы сделали. проблема только в том, что народ здесь за быдло держут.
Причем здесь кто кого держит за быдло. Просто дело в эффективности. Народ как никак делегировал полномочия гос. органам вот они и работают в рамках этих полномочий. А то представьте если бы устраивали референдумы по каждому поводу. Типа где в этом году строить федеральную трассу. И кстати в этом отношении регионы все таки лоббируют свои интересы. Не думаю что они самоустраняются в вопросе решения строить дорогу у них или у соседей.
4
7
Ответить
андрей:
я не хохол.стратегическое значение моста -понимаю.,строительство моста-дело Власти,но не в ущерб остальной части страны.ура=идеи....в о п у
Так строительство чего угодно и где угодно всегда происходит в ущерб остальной части страны. Невозможно построить все сразу и везде.
6
6
Ответить
26км Мост короля Фахда 1986г Саудовская Аравия Проект обошёлся в 1,2 миллиарда долларов США
4
3
Ответить
Malik:
газпром арену уже 10 лет построить не могут, так же с мостом будет
Может и построят.... только каждый его метр асе россияне почувствуют на своем кармане! И это будет далеко не расчетные 5 тыс. руб.
Важно быть, а не казаться.
9
3
Ответить
dormidon:
26км Мост короля Фахда 1986г Саудовская Аравия Проект обошёлся в 1,2 миллиарда долларов США
Вообще то в 1986 году 1.2 млрд долларов это очень много. Скорее всего это намного больше чем 200 млрд. рублей сейчас
7
2
Ответить
Weit Dart:
У китайцев зряплата 100$ в месяц и работать они за нее готовы по 14 часов в сутки. Крым - сейсмоопасная зона, поэтому такие глубокие фундаменты и много опор.
Кто тебе рассказал про зп в Китае 100$??это было лет 15 назад.попробуй найди там работягу хотя бы за 500
13
3
Ответить
Sergey_Ufa:
в масштабах страны наверное нет, но общефедеральные проекты вполне разумно делать референдумными
так и власти проще. народ решил - мы сделали. проблема только в том, что народ здесь за быдло держут.
так и власти проще. народ решил - мы сделали. проблема только в том, что народ здесь за быдло держут.
А сколько стоит провести референдум вы себе представляете?;)) Вот тогда уж точно мосты золотые будут.
6
5
Ответить
akrogis:
Так строительство чего угодно и где угодно всегда происходит в ущерб остальной части страны. Невозможно построить все сразу и везде.
Вы правы....догоняли....перегонял и....преумножали....и.т.д..... и.т.п....грустно всё это
4
2
Ответить
андрей:
я не хохол.стратегическое значение моста -понимаю.,строительство моста-дело Власти,но не в ущерб остальной части страны.ура=идеи....в о п у
вообще все что делается имеет альтернативную стоимость, т.е. говоря вашими терминами - в ущерб . даже тратить время на написание всякой фигни на дроме идет в ущерб тому, что можно было это время потратить например на изучение аглицкого. А уж каков в отношении моста этот самый "ущерб" - никто не знает и знать не может. Как минимум это сейчас самый проблемный регион, с населением в 3 млн и пассажиропотоком 5 млн - больше трафик только в столицы
6
4
Ответить
akrogis:
А что сильно надорвалась страна после олимпиады?
Ну местным нытикам ничего не досталось же;))
Сидят в тырнете днями и ночами, и на картинки с машинками спускают, а Путин виноват, что им такую же не пригнал. А чтобы попу с дивана поднять и заработать - не, не слышал)))
Сидят в тырнете днями и ночами, и на картинки с машинками спускают, а Путин виноват, что им такую же не пригнал. А чтобы попу с дивана поднять и заработать - не, не слышал)))
8
13
Ответить
а что не 200 миллиардов долларов?
6
3
Ответить
андрей:
надо..крым...а что в Сибири с мостами,дорогами-ОК? крым-стратегия. а Сибирь-*********?
На северах надо тысячу мостов, был в Архангельске, там в Мезень нужен мост, в Карпогоры нужен мост, до Онеги грунтовка фигова и мост то же нужен, в Н.Мар ****** 200 км асфальта уложить не могут всё по зимнику ездят и через паром -то же мост нужен и таких мест по всей стране тысяча наберется!!!
Я вообще не понимаю, причем тут вообще Крым?, туда ведь только на отдых ездим от силы раз в год, а кто то и вообще не может себе позволить такой роскоши, тут для жизни и работы необходимо. В общем, на эти деньги можно было сотню мостов поменьше в регионах построить, или на регионы всем пофиг?
Я вообще не понимаю, причем тут вообще Крым?, туда ведь только на отдых ездим от силы раз в год, а кто то и вообще не может себе позволить такой роскоши, тут для жизни и работы необходимо. В общем, на эти деньги можно было сотню мостов поменьше в регионах построить, или на регионы всем пофиг?
И главное запомните - МЫ ВСЕ ТАМ БУДЕМ!!!!
19
6
Ответить
WildWest18:
На северах надо тысячу мостов, был в Архангельске, там в Мезень нужен мост, в Карпогоры нужен мост, до Онеги грунтовка фигова и мост то же нужен, в Н.Мар ****** 200 км асфальта уложить не могут всё по зимнику ездят и через паром -то же мост нужен и таких мест по всей стране тысяча наберется!!!
Я вообще не понимаю, причем тут вообще Крым?, туда ведь только на отдых ездим от силы раз в год, а кто то и вообще не может себе позволить такой роскоши, тут для жизни и работы необходимо. В общем, на эти деньги можно было сотню мостов поменьше в регионах построить, или на регионы всем пофиг?
Я вообще не понимаю, причем тут вообще Крым?, туда ведь только на отдых ездим от силы раз в год, а кто то и вообще не может себе позволить такой роскоши, тут для жизни и работы необходимо. В общем, на эти деньги можно было сотню мостов поменьше в регионах построить, или на регионы всем пофиг?
тут политика, а Мезень на политической карте мира даже точкой не обозначен. не скоро там будет мост, это факт.
Только те, которые хотят обманывать народ и управлять им, могут держать его в невежестве/ Н.Бонапарт
9
3
Ответить
akasta:
вообще все что делается имеет альтернативную стоимость, т.е. говоря вашими терминами - в ущерб . даже тратить время на написание всякой фигни на дроме идет в ущерб тому, что можно было это время потратить например на изучение аглицкого. А уж каков в отношении моста этот самый "ущерб" - никто не знает и знать не может. Как минимум это сейчас самый проблемный регион, с населением в 3 млн и пассажиропотоком 5 млн - больше трафик только в столицы
Вы правы,не моего ума дело что происходит за Уралом,всех благ!
3
6
Ответить
Ну и чего опять граждане с майданом головного мозга распушились?
Если раскидать эту сумму, на обеспечение сухопутного корридора, через Донбасс, кормя там 8 млн - то получится всего по 25 тыщ на человека. А их кормить всегда, бабла больше уйдет. И это не считая затрат на боевые действия и жертвы.
Если раскидать все 200 ярдов на 146 млн человек населения, то получится: по 1369, 86 руб. Копейки епт, один раз в магазин сходить. Зато млять мост стоят будет 50 лет, и им будут пользоваться.
Но заскулили...как будто все 200 ярдов у вас из кармана вынули.
Если раскидать эту сумму, на обеспечение сухопутного корридора, через Донбасс, кормя там 8 млн - то получится всего по 25 тыщ на человека. А их кормить всегда, бабла больше уйдет. И это не считая затрат на боевые действия и жертвы.
Если раскидать все 200 ярдов на 146 млн человек населения, то получится: по 1369, 86 руб. Копейки епт, один раз в магазин сходить. Зато млять мост стоят будет 50 лет, и им будут пользоваться.
Но заскулили...как будто все 200 ярдов у вас из кармана вынули.
Опирайтесь на смысл, не просто на слова - Будда.
14
17
Ответить
WildWest18:
На северах надо тысячу мостов, был в Архангельске, там в Мезень нужен мост, в Карпогоры нужен мост, до Онеги грунтовка фигова и мост то же нужен, в Н.Мар ****** 200 км асфальта уложить не могут всё по зимнику ездят и через паром -то же мост нужен и таких мест по всей стране тысяча наберется!!!
Я вообще не понимаю, причем тут вообще Крым?, туда ведь только на отдых ездим от силы раз в год, а кто то и вообще не может себе позволить такой роскоши, тут для жизни и работы необходимо. В общем, на эти деньги можно было сотню мостов поменьше в регионах построить, или на регионы всем пофиг?
Я вообще не понимаю, причем тут вообще Крым?, туда ведь только на отдых ездим от силы раз в год, а кто то и вообще не может себе позволить такой роскоши, тут для жизни и работы необходимо. В общем, на эти деньги можно было сотню мостов поменьше в регионах построить, или на регионы всем пофиг?
А в Мезени и Карпогорах от пробок не протолкнуться, надо понимать?
4
5
Ответить
2013 год - "Премьер-министр РФ Дмитрий Медведев подписал распоряжение о строительстве моста через реку Лена в районе Якутска, заявив, что объект может обойтись в 80 млрд рублей. Таких дорогих мостовых переходов в современной России еще не возводили, "
мыши тупые они всегда поддакивают
Мой отзыв: Mazda 626 2001
13
2
Ответить
WildWest18:
На северах надо тысячу мостов, был в Архангельске, там в Мезень нужен мост, в Карпогоры нужен мост, до Онеги грунтовка фигова и мост то же нужен, в Н.Мар ****** 200 км асфальта уложить не могут всё по зимнику ездят и через паром -то же мост нужен и таких мест по всей стране тысяча наберется!!!
Я вообще не понимаю, причем тут вообще Крым?, туда ведь только на отдых ездим от силы раз в год, а кто то и вообще не может себе позволить такой роскоши, тут для жизни и работы необходимо. В общем, на эти деньги можно было сотню мостов поменьше в регионах построить, или на регионы всем пофиг?
Я вообще не понимаю, причем тут вообще Крым?, туда ведь только на отдых ездим от силы раз в год, а кто то и вообще не может себе позволить такой роскоши, тут для жизни и работы необходимо. В общем, на эти деньги можно было сотню мостов поменьше в регионах построить, или на регионы всем пофиг?
Да везде мосты нужны, тока почему власти Архангельской области, на свои не строят? У нас в области, бюджет на свои строит, либо по договору с Росавтодором 50/50. Значит так нужно местному руководству.
Опирайтесь на смысл, не просто на слова - Будда.
6
5
Ответить
Главное чтобы по итого в 2018м Мост в Крым был. И был качественным и плату за проезд, если надумают сделать платным, не задрали как в случае с М11
Мой отзыв: УАЗ Патриот 2018
1
6
Ответить
WildWest18:
На северах надо тысячу мостов, был в Архангельске, там в Мезень нужен мост, в Карпогоры нужен мост, до Онеги грунтовка фигова и мост то же нужен, в Н.Мар ****** 200 км асфальта уложить не могут всё по зимнику ездят и через паром -то же мост нужен и таких мест по всей стране тысяча наберется!!!
Я вообще не понимаю, причем тут вообще Крым?, туда ведь только на отдых ездим от силы раз в год, а кто то и вообще не может себе позволить такой роскоши, тут для жизни и работы необходимо. В общем, на эти деньги можно было сотню мостов поменьше в регионах построить, или на регионы всем пофиг?
Я вообще не понимаю, причем тут вообще Крым?, туда ведь только на отдых ездим от силы раз в год, а кто то и вообще не может себе позволить такой роскоши, тут для жизни и работы необходимо. В общем, на эти деньги можно было сотню мостов поменьше в регионах построить, или на регионы всем пофиг?
да-да, 1000 мостов чтобы по каждому ездило от силы тысяча человек. а здесь один мост по которому за год проедет 10 млн...так сказать задачка для третьего класса - какой проект первоочереднее и важнее и в конечном этого эффективнее по соотношению затраты/польза
12
10
Ответить
война и строительство - остальные варианты отмывания денег "вне закона"))
VTX1800c
Мои отзывы: Chevrolet Tahoe 1996, Chrysler PT Cruiser 2002, Infiniti FX45 2004, Subaru Forester 2003, Mazda Demio 2003 и другие
8
Ответить
Slonik_Smile:
Кролик нам трешку должен, если ты не забыл...
То есть мост уже 5800..
2
Ответить
zik2011:
А в Мезени и Карпогорах от пробок не протолкнуться, надо понимать?
Причем тут пробки? Я говорю о развитии регионов РФ в целом, эти небольшие по затратам мосты можно построить по всей стране, и эти мосты будут работать на регионы, на бизнесс, на развитие.
Ведь посмотрите, регионы вымирают, все бегут от туда. В Крым то можно и самолетом и паромом, до этого все летали и всё пучком было.
Ведь посмотрите, регионы вымирают, все бегут от туда. В Крым то можно и самолетом и паромом, до этого все летали и всё пучком было.
akasta:
да-да, 1000 мостов чтобы по каждому ездило от силы тысяча человек. а здесь один мост по которому за год проедет 10 млн...
Суммарно за год по ним будут не меньше ездить, а то и ещё больше.
И главное запомните - МЫ ВСЕ ТАМ БУДЕМ!!!!
12
3
Ответить
Читаю вот комментарии,и понимаю,что большинство людей пишут просто сами не зная сколько нужно для строительства этого моста!
7
7
Ответить
WildWest18:
Причем тут пробки? Я говорю о развитии регионов РФ в целом, эти небольшие по затратам мосты можно построить по всей стране, и эти мосты будут работать на регионы, на бизнесс, на развитие.
Ведь посмотрите, регионы вымирают, все бегут от туда. В Крым то можно и самолетом и паромом, до этого все летали и всё пучком было.
akasta:
да-да, 1000 мостов чтобы по каждому ездило от силы тысяча человек. а здесь один мост по которому за год проедет 10 млн...
Суммарно за год по ним будут не меньше ездить, а то и ещё больше.
Ведь посмотрите, регионы вымирают, все бегут от туда. В Крым то можно и самолетом и паромом, до этого все летали и всё пучком было.
akasta:
да-да, 1000 мостов чтобы по каждому ездило от силы тысяча человек. а здесь один мост по которому за год проедет 10 млн...
Суммарно за год по ним будут не меньше ездить, а то и ещё больше.
Есть проекты федерального уровня, есть регионального. Мост через безымянную речку-вонючку какого-нибудь села Малое Кислозадово есть насущная проблема районной администрации. Мост в Крым - это уникальное стратегическое сооружение как с инженерной точки зрения, так и с политической. Конечно дорого, но что поделаешь...
10
8
Ответить
Чисто бла бла!!
3
1
Ответить
zik2011:
Есть проекты федерального уровня, есть регионального. Мост через безымянную речку-вонючку какого-нибудь села Малое Кислозадово есть насущная проблема районной администрации. Мост в Крым - это уникальное стратегическое сооружение как с инженерной точки зрения, так и с политической. Конечно дорого, но что поделаешь...
Да этот мост просто не обходим!!!!
5
4
Ответить
Здесь хоть кто-то имеет понятие что такое проектная документация, как она разрабатывается и как проходит проект главгосэкспертизу? Там же не просто мостик а мост автомобильный с четырьмя полосами, две ж/д полосы, 19 км протяженностью. Сколько там бетона , металла, ж/б изделий и т.д. . Логистика поставок материалов и изделий, человеческие ресурсы, механизмы не самые дешовые. А строй площадки , а вахтовые поселки, и т.д. Там сам проект наверно лярдов 10 стоил, который причем входит в стоимость проекта. Куда ни ткни почти все эксперты.
Хватит ныть как будто вам в карман залезли!!!
Хватит ныть как будто вам в карман залезли!!!
15
12
Ответить
Консерватор:
Ну и чего опять граждане с майданом головного мозга распушились?
Если раскидать эту сумму, на обеспечение сухопутного корридора, через Донбасс, кормя там 8 млн - то получится всего по 25 тыщ на человека. А их кормить всегда, бабла больше уйдет. И это не считая затрат на боевые действия и жертвы.
Если раскидать все 200 ярдов на 146 млн человек населения, то получится: по 1369, 86 руб. Копейки епт, один раз в магазин сходить. Зато млять мост стоят будет 50 лет, и им будут пользоваться.
Но заскулили...как будто все 200 ярдов у вас из кармана вынули.
Если раскидать эту сумму, на обеспечение сухопутного корридора, через Донбасс, кормя там 8 млн - то получится всего по 25 тыщ на человека. А их кормить всегда, бабла больше уйдет. И это не считая затрат на боевые действия и жертвы.
Если раскидать все 200 ярдов на 146 млн человек населения, то получится: по 1369, 86 руб. Копейки епт, один раз в магазин сходить. Зато млять мост стоят будет 50 лет, и им будут пользоваться.
Но заскулили...как будто все 200 ярдов у вас из кармана вынули.
Они скулят всегда, когда речь идет о расходах больше, чем они сами могут позволить со своей зарплаты. Потрясающий масштаб мысли.
"Наконец-то ВАЗ начал выпускать авто, где вся возня сводится к заправке топливом!" (с) Drom.ru
Мой отзыв: Mitsubishi Pajero 2013
6
13
Ответить
Илья Ермолаев:
Я в Крымчанах разочаровался. Мне не жалко денег на мост, но когда перекрыли Египет и Турцию и все взоры туристов устремились на НАШ КРЫМ, то Крымчане взвинтили цены..... М О Л О Д Ц Ы!!! За, что спрашивается страдаем?
Представь, есть у тебя товар. У тебя его покупало 100 человек по 100 рублей. И тут, людей стало 200, ты поднял цену до 200, а людей все равно 200! Ты что, чисто из принципа и из заботы об их кошельке цену оставишь 100 рублей? Поставь себя на место крымчанина - с какой бороды ему делать цены ниже, если и так берут по высоким?
"Наконец-то ВАЗ начал выпускать авто, где вся возня сводится к заправке топливом!" (с) Drom.ru
7
12
Ответить
WildWest18:
в Крым то можно и самолетом и паромом, до этого все летали и всё пучком было.
"до этого" туда ходил тупо поезд. Синий. С желтыми такими буквами с Курского вокзала. Москва - Симферополь. И любой желающий мог туда проехать через перешеек на автомобиле. Надо напоминать, почему сейчас это невозможно?
"Наконец-то ВАЗ начал выпускать авто, где вся возня сводится к заправке топливом!" (с) Drom.ru
15
7
Ответить
WildWest18:
На северах надо тысячу мостов, был в Архангельске, там в Мезень нужен мост, в Карпогоры нужен мост, до Онеги грунтовка фигова и мост то же нужен, в Н.Мар ****** 200 км асфальта уложить не могут всё по зимнику ездят и через паром -то же мост нужен и таких мест по всей стране тысяча наберется!!!
Я вообще не понимаю, причем тут вообще Крым?, туда ведь только на отдых ездим от силы раз в год, а кто то и вообще не может себе позволить такой роскоши, тут для жизни и работы необходимо. В общем, на эти деньги можно было сотню мостов поменьше в регионах построить, или на регионы всем пофиг?
Я вообще не понимаю, причем тут вообще Крым?, туда ведь только на отдых ездим от силы раз в год, а кто то и вообще не может себе позволить такой роскоши, тут для жизни и работы необходимо. В общем, на эти деньги можно было сотню мостов поменьше в регионах построить, или на регионы всем пофиг?
Ну вот в Крым только на отдых ездят,а в Мезень, Карпогоры, в Нарьян Мар и прочие вообще кто нибудь ездит? Понятно дело что везде нужны мосты и дороги, но надо раставлять приоритеты. В тысячу этих мест трафик годовой меньше чем наверное месячный, а то и недельный в Крым. В этой тысяче мест народу живет суммарно поди раз в десять меньше чем в Крыму.
Эдак можно сказать, что и на ДВ не нужна дорога, народу там живет не больше чем в Крыму. Есть тысяча мест вроде Мезени, Карпогор, Н.Мара и прочих где нет мостов и плохие дороги вот и надо было туда строить дороги, а не одну на ДВ. На ДВ даже на отдых народ практически не ездит, вот нафига там построили дорогу?
Ну и в конце концов Мост для Крыма это помимо того что бесперебойное снабжение региона, так это еще и что то же самое что нефтепровод для Ханты-Мансийска. Никто ж не говорит, что нафиг он там нужен, нефть можно и наливняками вытаскивать. Много нефти так не вытащишь, а соответсвенно много денег не заработаешь.
Для Крыма отдыхающие это "нефть", это заработок региона. О каком развитии может идти речь, когда пропускная способность паромной переправы крайне ограничена.
Эдак можно сказать, что и на ДВ не нужна дорога, народу там живет не больше чем в Крыму. Есть тысяча мест вроде Мезени, Карпогор, Н.Мара и прочих где нет мостов и плохие дороги вот и надо было туда строить дороги, а не одну на ДВ. На ДВ даже на отдых народ практически не ездит, вот нафига там построили дорогу?
Ну и в конце концов Мост для Крыма это помимо того что бесперебойное снабжение региона, так это еще и что то же самое что нефтепровод для Ханты-Мансийска. Никто ж не говорит, что нафиг он там нужен, нефть можно и наливняками вытаскивать. Много нефти так не вытащишь, а соответсвенно много денег не заработаешь.
Для Крыма отдыхающие это "нефть", это заработок региона. О каком развитии может идти речь, когда пропускная способность паромной переправы крайне ограничена.
11
8
Ответить
Супер современный паром (для авто и ж-д транспорта) стоит 3-4 млрд www.sakhalin.info/news/87952/
Пяток паромов вместительных пустили бы лишних, а так больше на пиар похоже, чем на решение логистики.
Пяток паромов вместительных пустили бы лишних, а так больше на пиар похоже, чем на решение логистики.
7
7
Ответить
Злодеище:
можно изображение такого дома? и сроки на его постройку по гост и снип
я фото не приложу, но у нас есть в городе дома построенные за 72 часа. и там люди живут до сих пор. я к тому, что было такое. но смету бы всетаки проверить, че то дорого получается за мосток...
если все такие умные, почему вы такие бедные?
3
1
Ответить
Даниил Цуканов:
Супер современный паром (для авто и ж-д транспорта) стоит 3-4 млрд http://www.sakhalin.info/news/...
Пяток паромов вместительных пустили бы лишних, а так больше на пиар похоже, чем на решение логистики.
А в шторм подводные лодки запускать вместо парома?
6
7
Ответить
Stone(Ekb):
я фото не приложу, но у нас есть в городе дома построенные за 72 часа. и там люди живут до сих пор. я к тому, что было такое. но смету бы всетаки проверить, че то дорого получается за мосток...
А сколько он тогда должен стоить?Чтоб недорого
1
3
Ответить
Даниил Цуканов:
Супер современный паром (для авто и ж-д транспорта) стоит 3-4 млрд http://www.sakhalin.info/news/...
Пяток паромов вместительных пустили бы лишних, а так больше на пиар похоже, чем на решение логистики.
А зачем в Волгограде дороги автомобильные? Пустили бы лишних поездов по железке или паромов по Волге, это куда дешевле чем строить дополнительно автомобильную дорогу
5
7
Ответить
КОТЯРА27:
А сколько он тогда должен стоить?Чтоб недорого
Тут чувак был, который писал, что он знает пацанов, которые такую тачку как Веста спроектирут тыщ за 300. Вот надо у него спросить, за сколько его пацаны мост в Крым спроектируют на коленке. Тыщ за 500, видимо.
"Наконец-то ВАЗ начал выпускать авто, где вся возня сводится к заправке топливом!" (с) Drom.ru
5
7
Ответить
akrogis:
Есть тысяча мест вроде Мезени, Карпогор, Н.Мара и прочих где нет мостов и плохие дороги вот и надо было туда строить дороги, а не одну на ДВ.
А чем житель Н.Мара отличается от жителя той же Керчи? Там и там деревня, люди из обеих деревень в правах равны.
Построив сотню небольших мостов в регионах, дадим импульс развития этих регионов.
А суммарный трафик то не меньше будет чем через Крымский мост, а то ещё и больше, люди поедут в деревни и поселки, будут покупать там землю, строиться, развиваться.
Построив сотню небольших мостов в регионах, дадим импульс развития этих регионов.
А суммарный трафик то не меньше будет чем через Крымский мост, а то ещё и больше, люди поедут в деревни и поселки, будут покупать там землю, строиться, развиваться.
И главное запомните - МЫ ВСЕ ТАМ БУДЕМ!!!!
10
5
Ответить
КОТЯРА27:
А в шторм подводные лодки запускать вместо парома?
паромы на Балтике ходят в 7-и бальный шторм свободно, паром Петербург ходит до 8 баллов...речь про нормальные суда.
9
2
Ответить
Slonik_Smile:
Тут чувак был, который писал, что он знает пацанов, которые такую тачку как Веста спроектирут тыщ за 300. Вот надо у него спросить, за сколько его пацаны мост в Крым спроектируют на коленке. Тыщ за 500, видимо.
Как говорил великий Ленин: каждая кухарка должна уметь управлять государством. Так и живем, все знают как и что делать, только виноваты потом другие если что.
7
4
Ответить
akrogis:
А зачем в Волгограде дороги автомобильные? Пустили бы лишних поездов по железке или паромов по Волге, это куда дешевле чем строить дополнительно автомобильную дорогу
А у нас дорог нет....нормальных...от слова вообще, спасибо ставленникам президента, 4-ого губернатора назначает...зато пояс патриотизма прям через нас проходит.
7
2
Ответить
Хорошо если 50% сметной стоимости реально пойдет в работу)
740ld G12
R1250RS
R1250RS
Мои отзывы: BMW 6-Series Gran Turismo 2018, Toyota Hilux 2014, Infiniti M35 2009, Volvo XC90 2010, Toyota Camry 2004 и другие
8
2
Ответить
КОТЯРА27:
А сколько он тогда должен стоить?Чтоб недорого
хз сколько он должен стоить, но судя по сметам на стадионы к 2018 у нас в 4 раза дороже получается
если все такие умные, почему вы такие бедные?
3
2
Ответить
я думаю нам мост не нужен, нам нужны больницы в которых нет очередей, и есть современное оборудование, нам нужны дороги, благоустроенные территории с парковками в городе, бесплатные, а мост нам нужен в последнюю очередь
15
7
Ответить
uri[:
я думаю нам мост не нужен, нам нужны больницы в которых нет очередей, и есть современное оборудование, нам нужны дороги, благоустроенные территории с парковками в городе, бесплатные, а мост нам нужен в последнюю очередь
Вы как то противоречите сами себе. То пишете, что нам нужны дороги, а потом пишите что нам не нужен мост. Мост по вашему пешеходный что ли?
Я правильно понимаю, надо срочно сворачивать строительство дорог и начинать благоустраивать парковки в городах и строить на дорожные деньги больницы с современным оборудованием?
Я правильно понимаю, надо срочно сворачивать строительство дорог и начинать благоустраивать парковки в городах и строить на дорожные деньги больницы с современным оборудованием?
9
9
Ответить
Не успеют они его достроить, бюджеты в трубочку быстрее посворачиваются. И власти это знают, а новость написали чтобы начать освоение последнего пирога.
Toyota-управляй мечтой
Жена-мечта управляет тобой
Жена-мечта управляет тобой
11
5
Ответить
Молния:
Не успеют они его достроить, бюджеты в трубочку быстрее посворачиваются. И власти это знают, а новость написали чтобы начать освоение последнего пирога.
Для строительства этого моста поурезали бюджеты других областей, так что этот мост построят
5
5
Ответить
Даниил Цуканов:
А у нас дорог нет....нормальных...от слова вообще, спасибо ставленникам президента, 4-ого губернатора назначает...зато пояс патриотизма прям через нас проходит.
У вас в городе их точно нет, но это ваши городские проблемы вообще то. А федералка не то чтобы очень хорошая, местами даже очень не хорошая, но не настолько, чтобы появилась мысль загнать машину на паром или в поезд. В общем есть у вас дорога, хотя могли ведь как и крымчане без нее обойтись. Ведь какая бы она не была, а стоила кучу денег, а на сэкономленные деньги можно было много больниц построить с современным оборудованием
4
5
Ответить
***, какие нах больницы? это вообще другой бюджет! мост построят, и без него никак этому нашему новому региону, вопрос только один, кто проконтролирует это воровство? а то там уже многие чинуши карман развернули под халявные килобаксы
если все такие умные, почему вы такие бедные?
6
6
Ответить
WildWest18:
А чем житель Н.Мара отличается от жителя той же Керчи? Там и там деревня, люди из обеих деревень в правах равны.
Построив сотню небольших мостов в регионах, дадим импульс развития этих регионов.
А суммарный трафик то не меньше будет чем через Крымский мост, а то ещё и больше, люди поедут в деревни и поселки, будут покупать там землю, строиться, развиваться.
Построив сотню небольших мостов в регионах, дадим импульс развития этих регионов.
А суммарный трафик то не меньше будет чем через Крымский мост, а то ещё и больше, люди поедут в деревни и поселки, будут покупать там землю, строиться, развиваться.
А чем житель Керчи хуже жителя Н.Мара? И почему импульс развития Н.Мару нужен, а Крыму не нужен? Трафик суммарный меньше будет, хотя бы потому что в этой куче мест народу живет напорядок меньше чем в Крыму.
В общем вопрос остается в чем почему Тысяча мелких мостов в пикулях однозначно важнее одного моста в Крым?
Я уже выше говорил, что сейчас Крым это как ДВ без автомобильной дороги ну и с однопутной железной дорогой. Вы уверены, что это нормально было бы для ДВ и нужно было бы вместо нормальной автодороги и нормальной двухпутной железки в первую очередь строить дороги да мосты во всевозможных "урюпинсках"
В общем вопрос остается в чем почему Тысяча мелких мостов в пикулях однозначно важнее одного моста в Крым?
Я уже выше говорил, что сейчас Крым это как ДВ без автомобильной дороги ну и с однопутной железной дорогой. Вы уверены, что это нормально было бы для ДВ и нужно было бы вместо нормальной автодороги и нормальной двухпутной железки в первую очередь строить дороги да мосты во всевозможных "урюпинсках"
5
13
Ответить
Надо голосовалку-тотализатор замутить на процент удорожания.
3
2
Ответить
мост не строить, крым вернуть, деньги пропить в египте, с пятницей
22
3
Ответить
Отличный мост однако, один метр которого стоит 11млн. рос.тугриков
9
Ответить
****и такая стройка во время дырявого бюджета...увеличивающихся налоговых поборов с населения...
это пир во время чумы...думаю мост мог бы и подождать годок другой это не олимпиада!
не один тур. поток даже если сделать проезд по нему платным не окупит этот мост...
больше всего удивляет ну на фига строить рядом еще и ЖД мост!!! Ради 2-х пассажирских поездов и 3-х товарняков? неужели фуры и автобусы с этим не справятся???
это пир во время чумы...думаю мост мог бы и подождать годок другой это не олимпиада!
не один тур. поток даже если сделать проезд по нему платным не окупит этот мост...
больше всего удивляет ну на фига строить рядом еще и ЖД мост!!! Ради 2-х пассажирских поездов и 3-х товарняков? неужели фуры и автобусы с этим не справятся???
Мой отзыв: Nissan Leaf 2017
16
3
Ответить
короче, триллион где-то будет
Мой отзыв: Toyota Corolla 2012
11
Ответить
DNS07:
Крым наше всё, конечно же, ничего приоритетнее нет! Упёрся нам этот мост (((
В твоем городе тоже построили мост который никому не уперся
5
2
Ответить
С такой курсовой стабильностью только в рублях цены и называть...
4
Ответить
Так если его сделать целиком высотой монолитно 35 метров из бетона и шириной на 6 полос будет 110 млрд руб, так что и при такой цене в 200 млрд рентабельность процентов 80 будет.
1
1
Ответить
Даже говорить ничего не буду, нет слов...
Рукописи не горят(с)
Мои отзывы: Toyota C-HR 2018, Audi S3 2015, Toyota Crown 2014, Mercedes-Benz S-Class 2011, Lexus LS460 2008 и другие
5
Ответить
DNS07:
Крым наше всё, конечно же, ничего приоритетнее нет! Упёрся нам этот мост (((
ну,как бэ,вы тоже не без моста остались.....точнее второго моста.того,который в никуда ведет....
Celsior04 silkypearl.желтая наппа)soarer tems.сruise.turbo
'97.171majesta4.0-продаю(
'97.171majesta4.0-продаю(
Мой отзыв: Toyota Soarer 1997
1
Ответить
moёmesto:
я ещё по дальневосточному саммитовскому не ездил, а тут уже снова мост, когда успевать?
там ТРИ моста построили (если кто не знает)
верно без печати
Мой отзыв: Toyota Funcargo 2002
3
Ответить
и всё это на наши с вами деньги господа. С Крыма не копейки, честно говоря это Крым меня уже раздражать начинает...няньчимся с ними, а они сидят свесив ножки и ждут манны небесной, всё на халяву.
Этот мост украли у меня, в частности, который должен был соединять левый и правый берег р. Лена. который очень нам необходим, при том, что половину стоимости моста Якутия брала на себя, а не просила у бюджета страны
Этот мост украли у меня, в частности, который должен был соединять левый и правый берег р. Лена. который очень нам необходим, при том, что половину стоимости моста Якутия брала на себя, а не просила у бюджета страны
25
5
Ответить
fedel777:
Два миллиарда восемьсот миллионов четыреста тысяч долларов. За эти деньги можно весь Донбасс у кролика и порося выкупить. И мост строить не надо.
Ну вот почти такую же сумму дали Украине в конце 2013г , а нынешняя власть не хочет России эти деньги возвращать - типа это Януковичу дали .
двойная зеркалка, с двумя топориками )
2
4
Ответить
Отдайте строительство моста китайцам. Они построят и быстрее, и дешевле, и лучше.
9
4
Ответить
жители дальнего востока особенно рады, спасибо Владимир Владимирович за обещанное развитие дальнего востока.
1GZ-FE
16
2
Ответить
akrogis:
Уже вливали 10 млрд в ДВФО. А это в разы больше чем стоит мост. Что то никто Шанхаем не стал.
влили в город владивосток и москва все себе захапала
1GZ-FE
6
Ответить
андрей:
..а на трассу Новосибирск-Владивосток.-я скинусь, вот это моя РОССИЯ......(зауралье,можете плевать-п .....о.....х)
В городке вашем лоси на дорогах ноги ломают, какая трасса... До неё на вертолёте летать будете?
4
Ответить
akrogis:
У вас есть место где 2 млн. человек отрезаны от остальной страны?
Салехард, Норильск, Якутск, Магадан, Чукотка, Камчатка, Сахалин.... Про курилы молчу. Или тебе еще продолжить?
Умение совокуплять мозг самому себе называется "совестью"
12
4
Ответить
Глава ВЭБа уже признал правоту Немцова и Навального о стоимости SOCHI ZOIЧ...
Официальная оценка стоимости занижена в 6-7 раз от реальной!
ВЭБ - банк через который идут госрасходы!
Так и здесь будет, Россия - империя лжи!
Официальная оценка стоимости занижена в 6-7 раз от реальной!
ВЭБ - банк через который идут госрасходы!
Так и здесь будет, Россия - империя лжи!
14
4
Ответить
uri[:
я думаю нам мост не нужен, нам нужны больницы в которых нет очередей, и есть современное оборудование, нам нужны дороги, благоустроенные территории с парковками в городе, бесплатные, а мост нам нужен в последнюю очередь
Обычно под такую дуду сворачивались проекты. В итоге ни проектов, ни больниц, и очереди как были так и остались. Пусть уж лучше мост будет.
5
8
Ответить
Почитаешь комментарии. Что ныть то.
1) "Каждый народ имеет то правительство, которое он заслуживает"-Из письма (от 27 августа 1811 г.) посланника Сардинского королевства при русском дворе графа Жозефа де Местра. Это к комментариям о воровстве.
2) К комментариям о жупорукости, о том что мост развалится. Вы же сами грязью обливаете свою нацию, когда говорите, если наши делают,значит не будет работать, развалится, лучше взять японское или европейское, вот китайцы бы сделали лучше. вы же все являетесь участникам всех процессов: строительство машин, домов, мостов...всем даны одинаковые умственные и физические возможности. то что не уважаем друг друга это уже другой вопрос
1) "Каждый народ имеет то правительство, которое он заслуживает"-Из письма (от 27 августа 1811 г.) посланника Сардинского королевства при русском дворе графа Жозефа де Местра. Это к комментариям о воровстве.
2) К комментариям о жупорукости, о том что мост развалится. Вы же сами грязью обливаете свою нацию, когда говорите, если наши делают,значит не будет работать, развалится, лучше взять японское или европейское, вот китайцы бы сделали лучше. вы же все являетесь участникам всех процессов: строительство машин, домов, мостов...всем даны одинаковые умственные и физические возможности. то что не уважаем друг друга это уже другой вопрос
11
5
Ответить
Сдайте мне всем населением по 1 тр, немного же совсем, я хоть пользу реальную пойму. Честно буду ставить кого скажете :)))
Мост, ну мост, не последний прожект...
Мост, ну мост, не последний прожект...
Научитесь никому ничего не рассказывать. Вот тогда все будет хорошо.
1
3
Ответить
Злодеище:
проэктиками не поделишься обоих мостов? где какие работы в каких объёмах должны быть произведены, логистику и материалы, я весь в ожидании лапуля
Это будет лишним)) Это же не по народному..
4
1
Ответить
Раз Крым .часть России,то должна быть доступность и не зависеть от фарс мажоров(типа Украина)!
4
11
Ответить
Ставить = славить :)
Научитесь никому ничего не рассказывать. Вот тогда все будет хорошо.
3
1
Ответить
После постройки моста многие нытики запоют совершенно другую песню.
3
7
Ответить
Михаил Хлус:
Почитаешь комментарии. Что ныть то.
1) "Каждый народ имеет то правительство, которое он заслуживает"-Из письма (от 27 августа 1811 г.) посланника Сардинского королевства при русском дворе графа Жозефа де Местра. Это к комментариям о воровстве.
2) К комментариям о жупорукости, о том что мост развалится. Вы же сами грязью обливаете свою нацию, когда говорите, если наши делают,значит не будет работать, развалится, лучше взять японское или европейское, вот китайцы бы сделали лучше. вы же все являетесь участникам всех процессов: строительство машин, домов, мостов...всем даны одинаковые умственные и физические возможности. то что не уважаем друг друга это уже другой вопрос
1) "Каждый народ имеет то правительство, которое он заслуживает"-Из письма (от 27 августа 1811 г.) посланника Сардинского королевства при русском дворе графа Жозефа де Местра. Это к комментариям о воровстве.
2) К комментариям о жупорукости, о том что мост развалится. Вы же сами грязью обливаете свою нацию, когда говорите, если наши делают,значит не будет работать, развалится, лучше взять японское или европейское, вот китайцы бы сделали лучше. вы же все являетесь участникам всех процессов: строительство машин, домов, мостов...всем даны одинаковые умственные и физические возможности. то что не уважаем друг друга это уже другой вопрос
Есть такая древняя мудрость - "Хочешь победить народ - воспитай его детей"
7
1
Ответить
krogen:
Раз Крым .часть России,то должна быть доступность и не зависеть от фарс мажоров(типа Украина)!
Я выше перечислил тоже части России. Так почему стратегические точки не обеспечить толковой логистикой?
Умение совокуплять мозг самому себе называется "совестью"
3
1
Ответить
Вложение в отдельно взятый регион такой огромной суммы. А ведь есть и другие регионы и там люди тоже есть хотят.
Мой отзыв: Лада 2109 1997
6
2
Ответить
откатики тоже уже поделили уроды.
4
1
Ответить
Оставить комментарий
Ошибка в тексте?
Выделите ее мышкой и нажмите
Выделите ее мышкой и нажмите
Ctrl
+
Enter
