Опыт не пропьешь: Хонды будут собирать более старые японцы

Они там только запчасти воровать умели с завода.

+охуллиард

Впечатление, что в стране есть все, кроме русских

тебе сколько лет???
спроси у любого пенсионера в нашей стране - ему пенсии достаточно???
основная масса пенсионеров в нашей стране пошла бы работать на подходящую им по возрасту и состоянию здоровья работу - если бы она была........

+дохуллиён

У автотаза появятся отзывные кампании: Мы потеряли пару трупов нащих работников, заедте к офдилерам, мы их поищим.

Дольше работаешь - дольше живёшь. Литейщиков и шахтёров не имею ввиду. Люди умственного труда, вполне, могут работать до http://70.comment_quote _1 А кто виноват в том что подавляющее большинство курит с 13-15 лет и бухает с того же возраста. Про здоровое питание, в России, вообще молчу, чем жирней, тем вкусней. Очень часто, когда говоришь, что не хочешь алкоголь или какую-нибудь отвратную жратву с горой картофана и "майонеза", сразу вопрос: "Болеешь?" Спортом, в основном, только гопники занимаются до армии или посадки.

А кто виноват в том что подавляющее большинство курит с 13-15 лет и бухает с того же возраста. Про здоровое питание, в России, вообще молчу, чем жирней, тем вкусней. Очень часто, когда говоришь, что не хочешь алкоголь или какую-нибудь отвратную жратву с горой картофана и "майонеза", сразу вопрос: "Болеешь?" Спортом, в основном, только гопники занимаются до армии или посадки.

человек рожден работать? самый нормальный расклад заработать себе на старость лет до 40, а потом жить на дивидены в свое удовольствие
p.s. у меня не получилось

По-моему перестать работать, по собственной воле, в 40 лет может только деградант. Мне работа радость приносит, повышает самооценку, увеличивает мою социальную значимость, социальную значимость и авторитет моей семьи в целом, развивает мозг, в конце концов. А Ваш путь ведёт к старческому слабоумию лет в 50.

Если ты думаешь что проживешь до ста лет то заблуждаешься.
Сколько таких следящих за здоровьем помирает абсолютно казалось бы без причин.

Тебе об их пенсиях остается только мечтать

Т.е. надо начать бухать, курить и забить на спорт, жить так, сказать своё "удовольствие" (многие так и говорят)? Вероятность жить и работать до 90 при здоровом образе жизни гораздо выше, чем при нездоровом, а всё остальное не более чем фатализм и словоблудие. У тех кто курит, бухает и жрёт малосъедобную еду единственный, довольно сомнительный, плюс, они, скорей всего, на повышение пенсионного возраста и маленькую пенсию жаловаться не будут.

Средняя около 600 баксов, не предел мечтаний явно, учитывая какой уровень цен у них
Ну и при том, что работают они много, выходных и праздников мало

Рожден уставшим, и живет чтоб отдохнуть.

У меня в 2013 году пенсия была 600 баксов, сейчас меньше 300. :)))

Ты Виталик, хотел пукнуть в лужу, но неожиданно угадал. Докладываю: когда Россия получила контракт на поставку наших танков в Индию на Уралвагонзаводе приглашали вернуться пенсионеров и тех, кто ушел от безденежья. Контракт был выполнен.
Как ты понимаешь, продвинутые клавиатурные специалисты не пригодились...

так ВАМ сколько лет то уже, около 100 ?

У этого явления древние корни. Славяне были вольнолюбивым народом. Их часто угоняли в рабство, но и там они не работали...

Средняя температура по больнице? Средняя пенсия в России 12.4 тр трудовая, 11,4 тр по старости, 7,5 тр социальная.
У одного моего знакомого японца пенсионера пенсия около 130 тыс. Иен, чуть больше тысячи долл если пересчитать. А зарабатывал он когда работал окоо 200 тыс. иен. В столичных мегаполисах средняя зарплата выше, около 300 т.й.
Если учесть что всяческие медстраховки и прочее дорогостоящее социальное житие -бытие для пенсов со значительными скидонами по разным программам то не бедствуют люди.
А по поводу уровня цен, еще год назад, поесть , попить, выпить, купить одежду, еду, машину, сходить в боулинг к примеру было в Японии дешевле чем у нас. Если не рассматривать конечно поход в пельменную за 80 руб о котором все окружающие будут знать до конца дня по отрыжке.

Да нет, даже 40 нет. Некоторые категории граждан могут выйти на пенсию гораздо раньше 60 лет.

Так этому зайцу лет триста...

Всем людям хочется жить вечно. Так уж они устроены. Но иногда очень печально смотрятся старички после 80 , они пьют по режиму таблетки и гуляют по расписанию, не едят жирного и вкусного, хотят до 95 дотянуть

не работать, а жить! это большая разница.

У нас будет шанс взглянуть на этот вопрос с другой стороны, лет через 40-50. Будем посмотреть, кто доскольки захочет дотянуть.

Каждый по своему жизнь понимает. Кто-то хочет бухать в клубе ежедневно и умереть молодым, а кто-то, образно говоря, чтобы на его похоронах было полгорода. Мне работа моя нравится, она моё хобби.

Заблуждаешься, скоро будет время, когда все будут фармить в танчиках, холостых и умных становится всё больше.

компания дает возможность людям:
почувствовать свою нужность обществу;
как можно дольше быть активным;
получать удовольствие от общения с людьми, а не телевизором;
при этом зарабатывать больше, чем пенсия.

Что в этом плохого????

или ты считаешь, что при средней продолжительности жизни в Японии 40 лет быть ТУПО пенсионером - это круто????

Это в нашей стране плохо повышение пенсионного возраста, потому что до него тупо не доживают, а если доживают, то хочется умереть от размера пенсии.

эх............................ .. :-(((((((((((((((((

Скажу больше.
Основная масса пенсионеров вообще старается не уходить с насиженных мест. Как то так, молодым работать негде, а в тепленьких местах пенсионеры сидят.

слушай, когда тебе будет 65 лет и тебе скажут - все, весь песок из тебя выспался и место на кладбище уже заказано - через 2 года - больше на пенсию не протянешь - ты как отреагируешь????
или ты относишься к одной миллионной процента населения страны, которая к газопроводу присосалась???

если страна скатывается в "одно место" и в экономике развивается ТОЛЬКО сфера услуг, а производство и сопутствующее - нет - каким образом у тебя новые высокооплачиваемые рабочие места появятся для молодых/дополнительных рабочих рук???
В этом не желающие умирать в сголоду пенсионеры виноваты???

Молодым нужно карьеру делать,совершенствоваться ,осваивать профессии ,а не в теплых местах, штаны просиживать!

Это да- им китайский опыт надо перенимать по производству рабочей силы.

Это только компания создаёт выбор для пенсионеров, хотите работать? Пожалуйста, и пенсия, и льготы, и зарплата. При чем добровольно. А в России принудительно повысят, без права выбора

ну это если хером машины делать, как наши, то да, "глубоко не вспашет". Эти пенсионеры еще наш молодняк за пояс заткнут.

а ты думаешь, что ихние пенсионеры с радостью будут ещё дольше работать. старый есть старый и без разницы где живёшь. охото уже на покой, а не болты с гайками крутить.

Ну и как вариант пусть сидят? Все равно пользы от них мало, а молодые пусть в подворотне спиваются. Тут хоть молодые устроятся работать, а так какая разница, кто там бездельничать будет.

Про пенсию кстати говоря ничего не сказано.

А раньше если работали то пятьдесят процентов от зарплаты платили.
Теперь восемьдесят и пенсионный возраст повысили, здорово да, это они заботятся типо.

А у нас зарплата в полном объеме плюс пенсия. Так что мы уже давно переплюнули японцев в этом вопросе.

О чем вы говорите? Пенсию они не будут получать если останутся работать в Хонде!
Либо в 60 уходи на пенсию либо оставайся работать до 65 но без пенсии, но с 80% ЗП + льготы. Вот и всё

Полностью согласен!
Если у нас выходишь на пенсионный возраст, и при этом остаешься работать на своем месте - то тебе и ЗП и пения, все в полном объеме.
Мне кажется что половина новость читают через строчку

я ж не говорю на диване лежать, можно спортом заниматься, внуков воспитывать, дом строить и т.д. и т.п.

Да ну на

Ты, наверное, работал в Японии, да?

Мочь работать.
не путайте.

А хотят работать скорее "меньше но эффективнее" что бы стоимость труда росла и врея для жизни было.

Но работать программистом/юристом/каменьщи ком - всё разное.

Деятельность прекратить - да, дегенерат.
А уйти с плохой, но может быть оплачиваемой работы если есть возможность и заняться чем-то интересным, может даже не приносящим напрямую дохода - нет.

я тоже так хочу - но в сказки не верю.....

кто сказал что там больных будут брать без профосмотров и т. п.?

Больной/здоровый и молодой/старый - вещи разные.

Что лучше держать 59 больного или 61 но здорового?

Вы понимаете что у всех работа разная?
Что в шахте работать что одни и те же гайки крутить на конвеере - не самая любимая работа.

не беспокойтесь, до того как вы отчислите с вас ещё больше отчисляют и недоплачивают, а потм когда тратите ещё и НДС и наценки не хилые платите....

вопрос почему 0.8 от ЗП (а не от ставки) при той же работе и результате в 59лет 364 дня ты получаешь одну ЗП, а в 60 лет и 1 день другую.

При этом ты вроде как не должен уже платить пенсионные отчисления ....

Да, но ты уже не должен делать пенсионные отчисления если ты уже пенсионер (или не обязан хотеть). Почему не больше?

А ещё многие путают
1) "пенсионное пособие" которое просто за гражданство даётся, как пенсия инвалидам (хоть с детства) НЕ трудовая, просто за возраст
2) пенсионные накопления которые можно сделать и без государственных пирамид
3) трудовая понсия - ту которую у тебя не должны забирать даже если тебя гражданства лишили и ты перехал, т. к. это то что ты заработал.

поэтому получайте серую ЗП (но что бы на этом больше не работодатель наживался, а вы) и сами откладывайте себе на пенсию (хоть в падающую недвижку), а не о всякие государственные МММ.

А на моей работе,дольше работаешь тем таблетки дороже.Ушел на пенсию в 45 и никакого желания работать не возникает абсолютно.Слабоумием не страдаю,раз здесь пишу.В отличие от вас когда работал мне не до инета было,так только погоду глянуть иногда.

Во психология народа, хотят после пенсии работать да еще большую зарплату получать.
Большая часть пенсионеров которые на работе у нас остаются, работают абы как, да и не могут они эффективно работать. Надо на самом деле 50 процентов от зарплаты платить. А то займуто места и сидят, делают вид что работают, а молодые без работы.

Это конечно не мое дело , но ты бы определился как то. То ты помнится расписывал что быдло должно зарабатывать потому как твои услуги доктора повышающего свой уровень в каких то левых академиях стоят очень дорого и тратить свое драгоценное время на нищету ты не намерен. И ненависть на место в котором ты сейчас вынужден жить, на окружающих людей, природу просто зашкаливала.
Сейчас ты включаешь пафос, но вряд ли к тебе придет полгорода
Уж извини

Наши (как и 99% местных комментаторов-экспертов) и на восьмичасовой рабочий день приходят с опозданием и ленцой. Потом они час пьют чай, а потом у них обед, перед которым надо покурить. После жратвы работать вообще влом. А за час до конца рабочего дня они уже "греют куртки".
Сам, как работодатель говорю.
Появилась вакансия на предприятии, взял сотрудника с четвёртой попытки. Первая была умной, сообразительной, но первые два дня не могла решиться - работать или нет, потом отработала три дня, ушла на больничный, вышла с него и вскоре ушла от нас на работу своей мечты.
Вторая не могла букву Ж отличить от буквы И, левую руку от правой, голову от шопы, так что с ней быстро всё решилось.
Третья была неразговорчивой. Настолько неразговорчивой, что два дня мы от неё не услышали ни слова, а на третий она совсем не пришла. Не забрала заработанные деньги, никак не сообщила о своём уходе. Но жива-здорова, видел её потом.
Четвёртый пришёл парнишка, который у нас работал три года назад.
Вот такие наблюдения, ребята. А меж тем я пришёл сегодня на работу в 9, сейчас 20 - и я всё ещё тут! Зарабатываю бабосики, не жужу. И не ною в комментах на хреновую жизнь, хреновую страну, хреновые дороги. Все, абсолютно все перемены нужно начинать с себя.

такой контингент у тебя, такая работа. что за должность была? наверняка там особых знаний и умений не требуется и з/п соответствующая

Не психология, а математика. И как минимум не меньшую.
Или по вашем в 59лет 364 дня производительность одна, а в 60 лет и 1 день другая?

Или не может быть такого что 61летний работает лучше чем другой 59 летний (и даже 51 летний) вопрос труда (его цена) никак не должен быть увзян за возраст как и ценник на хлеб не зависит от ЗП, состояния и т. п. покупателя. Если хоть водитель хоть преподаватель выполняет свои обязаности - на нео должно быть выделено столько же денег.

Далее, о выделении денег,
Что бы работнику заплатить 10 000р
работадатель (ООО) закладывает 14705р (что бы после вычета бывшего ЕСН состоящего из 3х отчислений в сумме 32% получить 10т.р.

Так вот, пенсионер вроде как и так, без работы имеет правом на ОМС, уже не должен платить отчисления в ПФ РФ и другие гос. пирамиды.

Где эти деньги?

Далее,
пенс в принципе может уйти и в декрет и в отпуск по уходу за ребёнком (и даже родить часто может физически, тем более отцом стать мужик мжет в 60 лет, но бывают и усыновления что тоже способ стать родителем). Пенсу будут платить положенные ему отчисления???

У нас честная "пенсия", а не пособие тольк от предприятий типа МВД, МО, Газпром и т. п.

И, поэтому, я предлагаю

1) делать свои накопления на период пенсии самостоятельно, т. к. это надёжнее и мы не знаем сколько государств сменится и как изменятся текущие и как изменятся рубли и деньги вообще и соотнощения ценностей (привет история с 1917, 1991ым и т. п.).

2) сейчас у нас радоботник Макдональса в МСК будет получать больше чем металург в Таганроге, поэтому надо работать и не думать что это "пенсионное пособие" будет. Это всё чушь полная. Склько ты сам себе накопил - столько и будет. И правильно вложиьтся надо (или надёжно). Есл бы была система честная (и её надо лоббировать) когда пенсия зависит от условий труда, стажа и т. п. и дальше её платят из бюджета без всяких привязок к ЗП - тогда я понимаю что это "государство заботися"

3) рожать и вкладывать в детей, а не только "жить для себя". Это русская (да и российская в широком смысле) и традицая и практика. Если вырастить 3х детей, а не 1го распе3д0ла, то они как ни как смогут помочь в старости так что бы не надо было бы думать о подачках из госдарство. Не забывайте строить своё "маленькое автономное государство", а не размазывать всё в общак пока другие детей своих растят а вы "работаете и живёте для себя". Если у вас будет "ваше маленькое государство" под названием "семья" - нифига вам не страшно. Поэтому и к браку лучше подходить "по расчёту", а не ипульсивно и по пипиське.

4) минимизируйте свои расходы на старость, для одних одна модель, например, что бы был "свой дом, своя скважина, своё хозяйство.. утеплённый дом, для других другая (квартиры/гаражи/офисы для сдачи в аренду).

Не тратьте время на холивары в духе "как начисляется пенсия и какой пенсионный фонд выбрать" - всё это иксня! и вам пудрят (зас*е*р*ают мозг). Как фокусники внимание отвлекают.

Работа - дизайнер, при желании можно совмещать с печатником и получать двойную оплату. Девчухам естественно не предлагал (хотя проблемы не вижу), а парнишка желанием не горит. Зарплата соответствующая отрасли, не больше и не меньше - её диктует рынок.

пардон за повтор, не процитировал вопрос

логичная политика! Жаль, что не предусмотрен полный отказ от государственной пенсии. Я, как бывший работник ПФР подтверждаю - однажды нам переведут на карточки наши пенсионные накопления и предложат ни в чём себе не отказывать.

нашему народу не хватает соображалки на это. Сколько было примеров, когда люди переводили деньги в негосударственные пенсионные фонды даже не понимая, что они делают. Кстати, у них (буржуев) в этом деле тоже соображалки не больше. И вкладывают они в шарлатанов не реже, чем наши.

во! прям в точку. Государство в государстве - со своими источниками дохода, слабо зависящими от внешних условий

"салом" надо обрастать!

седина,лысина, бывает и в 30 лет,можно и в 25 быть дебилом и маразматиком,мудрость и опыт естественно с возрастом возрастает,вопрос в направлении,вот если б ты прожил,лет 50,то такую чушь не написал,это уже в какой то мере мудрость...

Среднестатистический шестидесятипятилетний японец гораздо бодрее большинства наших сорокалетних. Так-то нация долгожителей.

Да и раньше чем в 60 хочется пожить для себя.

Через пару сотен лет гораздо больше шансов что русские не увидят правнуков японцев.
Выхожу вечером в подъезд 5-ть человек от 25 до 40 лет сидят на ступеньках пьют водку курят говорят за жизнь:-)), пол заплёван лестница в бычках.
Красота.
"нормальный" выходной день русского человека.
РУССКИЕ Мужики я одного не пойму: ПОЧЕМУ ВАМ ПРОЩЕ ПРОБУХАТЬ ЗА ВЕЧЕР 2000 ТЫСЯЧИ И ПРОКУРИТЬ за месяц 3000 РУБЛЕЙ, ЧЕМ КУПИТЬ СЕБЕ, РЕБЁНКУ И ЖЕНЕ НЕДОРОГИЕ ЛЫЖИ, КОНЬКИ И БЕСПЛАТНО ПОКАТАТЬСЯ ПО ДОРОЖКАМ ПАРКА, ИЛИ НА ЛЕДОВОЙ КОРОБКЕ ВО ДВОРЕ.
Что нужно чтобы вы поняли эти простые истины.
Начинать нужно с себя и своей семьи.

Покажите мне хоть одну лошадь которая им стала....
Японцы в верном направлении ведь опыт приходит с годами,но порой не все так гладко как кажется.

Я понял в чем заключается спор. Больше половины людей, на дроме, не хотят работать, а мечтают на дивиденды жить. Получается это спор лентяев и тех, кто хочет работать. Лентяи говорят, что нужно все разломать, у всех все забрать, в надежде урвать себе большой кусок, только от того, что работать не хотят.)))

А для чего живет человек? Для того чтобы получать удовольствие постоянно? А кто это удовольствие ему должен доставлять? От чего человек должен его получать? От чего ты получаешь удовольствие? От кружечки пива?
Я иногда искренне не понимаю, для чего некоторые люди появляются на свет? Они и сами себе, на этот вопрос, ответа дать не в состоянии. Инфантильность зашкаливает.

Некоторые люди появляются на свет для того, чтобы "кайфавать па жизни Уася". Не работать они не хотят, не учиться чему-то новому. В целом, развитие, это не для них. Им бы отдыхать все время, на протяжении всей жизни и желательно за чей-то счет.

+++
А как они на эту водку и семечки зарабатывают... Просто красота. Я же говорю, народ у нас такой, это ментальность, к сожалению, уже наша. Начинать лечить общество, нужно с себя.

*так же как и первые.

Несогласен. Скажи еще, что ты не встречал старых "немудрых" людей. Может в какой-то, специфической, области они опытные, но не мудрые. Глупых людей гораздо больше, а глупость и мудрость, вещи несовместимые. Мудрым стать способен, только умный.

Почти со всем согласен. Никто у нас работать не хочет, а виноват в собственной несостоятельности, обязательно, кто-то другой. Но бывает и так, устраиваешься на работу и тебе невероятно "везет" с начальником. Когда у него косяк на косяке и он на тебя их пытается повесить, как и часть своей работы. Не занимается обучением новых сотрудников (элементарного инструктажа нет, даже для только отучившихся). Зато сразу начинает требовать, даже то, что у тебя в трудовом договоре не указанно. Абсолютно не является примером для своих сотрудников. Очень непросто работать на человека, который, мягко говоря, не соответствует своей должности (чаще всего женщины, но и мужчины бывают). Вот и вы, сидите работаете или, все таки, комментарии в интернете читаете и пишете?))) (без наезда)
Говорю и как бывший сотрудник и как бывший начальник.

Эффективность труда начинает падать после 50 лет. И следовательно надо уменьшать зарплату с каждым годом после пятидесяти на 5 процентов. Но так как государство у нас поддерживает тунеядство, то оно выплачивает полную заработную плату до шестидесяти.
Потом люди привыкают к этому и начинают говорить, что после 60 лет как это так, зарплату на пятьдесят процентов сразу урезать, несправедливо.
В Японии это понимают и если человек хочет дальше работать, то ему 50 процентов платят, причем заслуженно, а у нас полную зарплату.
В итоге, получаем неэффективно работающего человека с незаслуженной зарплатой, да еще и с пенсией в подарок.

Ну сами подумайте, как эффективно может работать человек, который уже в маразм впал, и физически не очень.

Есть люди умные, а есть мудрые, а есть умные и мудрые, а есть мудрые и глупые.

Умные придумали ядерную бомбу, а мудрые не стали ее использовать для войны.

Нет среди первых есть люди которые сами заработали деньги.

Все верно.
В колхозе больше всех работают лошади, а меньше всех бараны.
Ни одна лошадь не стала председателем, зато большая часть баранов ими стала.
У вас о чем спор то ?

Запустил тираж, пока машина работает я в интернет гляжу :-) что вчера, что сейчас. Вечерами часто печатаю баннеры, там делов не много - отрастеризовал файл, запустил и жди. Принтер у меня хороший, сам наматывает напечатанный материал на втулку, сам себя контролирует. Я даже не нахожусь с ним в одном помещении.

Откуда у вас такие цифры?
Эффективность "труда" чиновников, силовиков в должностях и т. п. тоже падать начинает?
А эффективность предприятия?
А эффективность "охранника" тоже падает?
А опыт с годами меньше не становится?

Или, раз форум автомбильный, дальнобойщик 50 и 55 лет по разному эффективны? (не пробок то через 5ть лет точно больше будет и груз ехать дольше) ?
А токарь меньше деталей точить?
А продавец меньше продаёт?

так что "сами подумайте" от возврата зависит или от состояния здоровья (Которое может быть и подкошено возрастом, но не факт, кто как жил, как неБухал, неКурил.... занимался спортом) и типа работы.

Один вопрос должен становится "справляется ли со своими обязанностями и объёмом работ или нет"

Если вы считаете обратное то вам уже зарплату понижать надо.

А если курите ещё понижать....

Во первых речь не о дальнобоях а о госслужащих.

Эффективность охранников наверное очень сильно возрастает после шестидесяти лет.

И почему это все начинают про опыт рассказывать, который возрастает ?
А уточните пожалуйста, какой именно опыт возрастает ?

Опыт по деланью вида работы или опыт по сваливанью работы на подчиненных ?
А может быть опыт по распиливанию бюджета ?
А может опыт по блату или свойским связям ?

Но в одном вы правы, в таком возрасте опыта у них уже очень много.

Про справляется со своими обязанностями и объемом работ улыбнули.
В госучереждениях можно прекрасно сидеть и справляться со своими обязанностями и объемом работ если есть хотя бы небольшая часть из вышеперечисленного опыта.

Во первых речь о ВСЕХ и надо смотреть на то кто как работает, а не "возрастные коэффициенты" устанавливать, которые не от возраста зависят. А если кто-то хуже работает чем надо - то там и на возраст не смотреть, а увольнять и платить соответствующие деньги. Вот, например, на этом предприятии http://styl-taganrog.ru каждая операция имеет расценку. И что, за одну и ту же операцию пенсу меньше платить? Или меньше платить за час работы препода-пенсионера? Или на заводе за ту же норму деталей и т. п. платить меньше? .... Или за 1 пложенный кирпич меньше платить? Или пенсу который яму копает платить за куб выкопанной земли меньше? Вы понимаете что платят за объём работ, квалификацию и способности, а не за молодость/старость? В целом сейчас 21 век, все явно в полях стоять не должны. И многие работы не от физического здоровья зависят (если не большинство). В целом то что в век технологий увеличивают пенсионный возраст - это от жадности "хозяйвов" перед своими рабами/крепостными (только механизм рабства другой, через деньги, кредиты, тарифы, акцизы... не столь прозрачный, а тупые и необразованные НЕ понимают). А почему вы считаете что опыт работы и жизненный не возрастает? Это же проблема работника за счёт чего он сделает свой объём работ и отработает свои деньги. Кто-то кирпич кладёт и яму копает за счёт физической силы, а кто-то обладает какой-то техникой и правильным распределением сил. Молодой может прийти и хоть в 3 раза (а реально нет) больше в первый день сделать, а потом "валяться и лечиться" с больной спиной, а 61летний просто потихоньку за эти 4ре дня сделает в 2 раза больше "болеющего". Я уже молчу про науку и т. п. А в должностях - пока мозги работают бубут и директорами и главными инерерами и т. п. И прав я не в одном, опыта любого може быть много. В том числе и по распиливанию, хотя речь идёт про пенсов в основной массе и которым надо работать и не при кормушках они сидят по сравнению с теми "единицами". И не все будут на гос. службе работать. Но критерий возраст - это бред. Если хотите за какую-то работу меньше платить - делайте зарплату меньше всем и может быть пенсионер пойдёт работать учителем потому что у него есть ещё и пенсия или сторожем или уборщиком. Но что бы на одной и той же работе 59 и 61 летний получали разные ЗП даже при сопоставимой (а не лучше у здорового 61летнего) отдаче - это полный бред. Лучше уж гомосекам меньше платить или кого-то другого дискриминировать.

А на таганрогском предприятии госслужащие работают ? И кирпичи госслужащие кладут ? А ямы тоже госслужащий копает ? Умеют класть хорошо и качественно кирпичи, пусть идут в частный бизнес. Там их с радостью примут, так как они по вашим словам гораздо лучше молодых работают. Умеют зарабатывать головой, и соображают лучше молодых, в частном бизнесе им будут очень рады, там нужны таланты. Но на госслужбе им делать нечего. Пусть идут сторожами, вахтерами, техничками, но не на госслужбу. Идея понятна ? То что вы описали, прекрасно вписывается в то, что госслужащим надо зарплаты после пенсии в два раза урезать, хотя если по хорошему, надо их вообще с работы увольнять. И пусть они идут работать сторожами, репетиторами, на стройки в шахты забои, гайки крутить, кому что по душе. Но вот только пенсионеры вряд ли пойдут в шахты и гайки крутить, несмотря на то, что некоторые кричат на каждом углу, что они работают после пенсии на госслужбе, только из любви к работе, и желанию работать, и что они огого, еще и фору молодым дадут. Но конечно же будут единицы, которые действительно могут фору молодым дать. Ну так добро пожаловать в частный бизнес за полную заработную плату.