Дальнобойщиков временно освободят от уплаты штрафов за проезд по федеральным трассам

В личку пришло письмо от директора транспортной компании, привожу его целиком.
При внедрении сырой системы без широкого общественного обсуждения будет грустно всем.

1. Малые перевозчики и ИП как правило получают деньги за рейс только после выполнения этого рейса. А за проезд по маршрутной карте или транспордеру необходимо внести предоплату ДО рейса.

Итог: Малое предпринимательство получит еще один удар под дых.

2. Во всех сферах бизнеса есть такое понятие ставить расходы "на затраты", ты наверняка знаешь что это такое. Это оптимизация налогов, что для малого предпринимательства и ИП просто жизненно необходимо. А при оплате в систему Платон, плательщику не предоставляются НИКАКИЕ документы, нету даже Договора. Получается что за Платон необходимо платить со своего ЛИЧНОГО дохода, не имея никаких льгот и документов, показывающих налоговой куда делись деньги.

Итог: Вопросы из налоговой, уменьшение своего дохода.

3. НДС. Многие предприятия-перевозчики перешли на ОСНО для привлечения крупных заказчиков. Оплата в Платон не предусматривает платежей с НДС. Значит во первых к цене 1,53р(а с 1марта 3,06р) нужно прибавить НДС а это уже не 1,53 а 1,8р.

Итог: Вопросы из налоговой, уменьшение своего дохода.

4. Если мы соединим хотя бы п. 1-3 (а есть куча других подводных камней из-за сырости системы) на выходе получим дефицит транспорта, увеличение стоимости перевозок на 10-50% (Оставшиеся на трассе перевозчики будут пытаться вернуть недополученную прибыль), а в цене на продукты и предметы первой необходимости на 10-20% через месяц, а как следствие падения рынка инфляцию еще больше.

А это только экономика. Про социальный взрыв я вообще не говорю.

Моя компания уже неделю не может закрыть большинство загрузок наших клиентов, потому что почти половина ИП после 15-го ноября "бастует ногами", сидя дома и не предоставляя транспорт под загрузки. Дефицит транспорта сейчас сумасшедший, цены растут на большегрузные перевозки почти в арифметической прогрессии.

Вишенка на тортик: Все, говоря о большегрузном транспорте, почему-то поминают фуры. Посмотри, пожалуйста, на паспорт любого транспортного средства. Ограничение 12тн это НЕ ТОЛЬКО фуры. Это ВСЕ машины грузоподъемностью более 7-7,5т (вес машины + грузоподъемность как раз 12тн. и более) Это почти 70% машин что ВООБЩЕ ездит по России между городами. Газели и бычки в основном в городе работают, не так ли?

Помимо этого есть куча других вопросов к Платону. Понравились вопросы юриста из АТИ (глобальная система поиска транспорта и грузов, почти монополист на рынке информационных технологий в сфере перевозок), приведу их здесь:

1. Мне непонятно почему этому ООО фактически выдают льготный кредит фактически в государственном банке под гарантии государтсва, то есть государство финансирует эту систему, а потом еще и платит за услуги этого ООО?

2. Все собранные деньги это ООО обязано перечислять государству. Вопрос: а почему сразу водители не могу платить в бюджет, то есть государству? Вот почему я транспортный налог сразу плачу в бюджет, а это сбор должен уплатить в это ООО, которое, может быть, перечислит государству, но за это возьмет денежку?

3. Каждый гражданин России обязан платить законно установленные налоги и сборы. Причем эти налоги и СБОРЫ у на собирает один государственный орган: налоговая инспекция. Вопрос: Что же это за такой сбор, который не входит в налоговый кодекс, и его собирает не налоговая инспекция или иной гос.орган (пенсионный фонд, соц.страх и прочие), а некое коммерческое ООО?

4. Сбор собирает коммерческое ООО, а за его неуплату предусмотрен штраф? То есть получается в случае, если какой-то водитель его не уплатит, его привлекут к ответственности в виде штрафа и в суде факт неуплаты этого сбора будет подтверждаться доказательствами некоего коммерческого ООО?

5. Почему сбор за дороги платят только перевозчики, а за то, что этот сбор с них собирает ООО платить должны все? Поясняю, государство будет оплачивать услуги этого ООО из своего бюджета, то есть рассчитываться деньгами всех налогоплательщиков

6. Я как юрист не совсем понимаю, как водителей будут штрафовать. Дойдет дело до суда: кто и какие доказательства будет представлять? ООО? Так оно не является управомоченным органом. ДПС (или подобная структура) - так у них доказательств не будет, потому как эти доказательства могут находиться только в ООО.

7. А вы, кстати, не задумывались над тем, что де-факто, вы не можете изменить маршрут движения? С точки зрения водителя - это просто, а вот сточки зрения юриста - это прямое вмешательство в хозяйственную деятельность путем установления различных препонов и ограничений, потому как я должен выбрать мрашрут забглаговременно. А если я не хочу заблаговременно???? А как же насчет свободы предпринимательской деятельности? Что же это за такая свобода, если я маршрут транспортного средства должен фактически согласовывать заранее, да еще не с государством, с неким ООО, которое от моего ну ничем не отличается.

8. Где гарантия, что персональные данные грузоперевозчиков и маршрут следования не будут использованы преступниками?

Пример 1: К сотруднику "Платона" обращается недобросовестное лицо, платит откат в 50тыс и просит "дай посмотреть какие, номера в саранской металлобазы сейчас выезжают" - сотрудник у которого зарплата 15тыс. естественно соглашается - преступнику в руки попадают номера и пути передвижения фур с цветметом - водителей подлавливают на трассе и уводят грузы.

Если бы "Платон" был государственной структурой, такой вопрос не возник бы - там полная ответственность, контроль за базой данных, уровни обеспечения безопасности, частную ОООшку и её сотрудников нет юридической возможности так проконтролировать.

Пример 2: Базу "Платона" взломали... а там в кабинеты закачаны сканы всех от-и-до документов: и ПТСки и СРТ, и паспорта, и ИНН, и ОГРН (всё это без маркеров и в хорошем разрешении). Это же не сайт, а клад для киберпреступников! Кто обеспечивает безопасность сайта и осуществляется ли шифрование?

9. Почему "Платон" (он же он же "РТ Инвест Транспортные системы" ) не предоставляет для заключения ДОГОВОР на оказание своих услуг????

Если "Платон" завтра исчезнет с деньгами, на основании чего подавать в суд? Юридически перечисления будут выглядеть как благотворительные пожертвования физического или юрилического лица, юридическому лицу??? В суде невозможно будет доказать ущерб, поскольку обязательства получателя денег не сформулированы и нет синей печати исполнителя???

10. Вся эта система Платон строится на том, что вы им платить обязаны в силу постановления правительства РФ. Вряд ли кто то задумывался, что перевозчики вдруг начнут чего то требовать. Ну например, требовать деньги назад (например, вы им оплатили энную сумму, а потом передумали заниматься грузоперевозками и решили вернуть деньги).

Ну так вот, везде сказано, что ВСЕ полученные деньги они обязаны перечислять в бюджет (а может, и не туда, никто не знает точно куда). А вот возвращать они вам НИЧЕГО не должны. У них не только обязанности односторонние: вы им должны платить, а они вам ничего не должны, но и права: они имеют право требовать от вас уплаты денег в соответствии с правилами работы системы Платон, а вы НИКАКИХ прав не имеете.

Вообще говоря, про социальный взрыв я не уточнил почему, а наверное надо...

Когда в Правительстве вводили акцизы на топливо, обещали убрать транспортный налог, т.к. он должен был войти в стоимость топлива.
ОСНОВНОЕ, из-за чего возмущаются перевозчики это тройное налогообложение.
1. Транспортный налог(он никуда не делся и не денется)

2. Акцизы на топливо

3. Сбор Ротенбергов.

Как говорят мои перевозчики, нас нагибают и нагибают, а мы должны еще и благодарить за это.

Потом кто-то упорно пускает слухи (возможно что и правда) что большегрузными ничего не закончится. Как только Ротенберги войдут во вкус и забудутся волнения большегрузов, введут платные км и для более мелких машин.

Потом уже на официальном уровне (на полном серьезе) обсуждают возможность введение оплаты за проезд по дорогам местного, не федерального значения, это тоже оптимизма не прибавляет.

О своих проблемах я уже и не говорю, а у экспедиторских компаний, как у посредников уже начались перебои с транспортом, из-за этого резкое снижение доходности, клиенты опять же не выдерживают, и идут искать другие варианты доставки. Всем не объяснишь, что везде такая обстановка. А удача улыбается не всем.

И так в начале 1-го прижали с НДС всех, теперь еще и это... Реально остается бросить все и уйти менеджером в крупную ТК, доход будет почти такой же :)

Может этого и добиваются. Монополизация рынка давно уже идет полным ходом.

Весьма здраво и взвешенно

А штрафы то за неуплату платы за дороги кто взымает?
В КоАП нашел только в автоматическом режиме гайцы взымают, в таком случае что водителя, что перевозчика не найдешь. Собственник авто попадет.

Про налоги пишут явную глупость. Если бы все заводы и торговые центры были бы отдельными ООО то они должны были бы оплачивать все налоги с каждой финансовой операции между собой, то есть поставка товаров из головного офиса М-Видно в свой магазин являлась бы продажей и облагалась бы всеми видами налогов. Кроме этого нельзя было бы поставлять с минимальной торговой надбавкой, так как есть понятие у налоговой отклонение от средне рыночных цен. И они по всей стране это очень хорошо контролируют. Поэтому есть в Налоговом кодексе понятие -обособленное подразделение. Посмотрите на печати в накладных из М-Видео или Эльдорадо и с удивлением увидите, что вам продает товар компания зарегистрированная в Москве, а это ее обособленное подразделение. Или город Обь Новосибирской области, но там ЗАТО, то есть офшор поэтому там и зарегестрированна известная авиакомпания.

Такая же ситуация с заводами и нефтяными компаниями, все они являются вертикально интегрированными холдингами и естественно все налоги уплачивают в Москве и еще Санк-Петербурге. Например нелюбимый всеми АвтоВАЗ зарегестрирован не в Тольятти, а в Санк-Петербурге и платит там все виды налогов. Что он платит в Тольятти не известно, но похоже не очень много, возможно какие то отчисления от местных налогов , за землю и имущество и то только ту долю, что относиться к местному бюджету. Предприятия Ростеха, ОАК, ОСК и подобные федеральные холдинги управляются управляющими директорами, с правом подписи по доверенности от головного холдинга, все финансовые операции идут через головной холдинг и налоги платятся там же. То есть все заводы холдинга на правах цеха и даже не всегда обособленного подразделения юридического лица. Это позволяет не оплачивать налоги с внутри холдинговых финансовых операций. То есть НДС не начисляется многократно при закупке сторонних комплектующих и передаче их для производства, и наоборот при передаче готового товара для реализации в головную структуру.

Такая же ситуация с сырьевыми компаниями добывающими нефть , уголь , руду и т. п. Национальные богатства. НГДУ или рудник так же считается на правах цеха и оплачивает в местный бюджет только местные налоги, за землю и имущество, иногда и часть НДФЛ по договоренности с местной властью, остальные налоги платятся по месту регистрации головного офиса в Москве. Возможно и существуют представительства местных компаний в Москве, которые существуют на отчисления от заводов , но это редкость. Основные крупнейшие надогоплательщики согласно реестра зарегистрированны в Москве и немного в Санкт-Петербурге. Это основные банки из первой сотни, основные страховые компании. Крупнейшие ритейлеры, торговые сети , нефтяные и газовые компании, основные застройщики жилья федерального уровня. Промышленные производства и холдинги федерального масштаба.

Московские пацаны на этом сайте рассказывают какие они все работящие, поэтому и Москва процветает. На самом деле это не совсем так. Во первых, касаемо ЕНВД при его введении в Москве мэру Лужкову очень быстро объяснили, что его придется взымать с тех нормативов и площадей, которые будут указаны в договорах аренды, а так как в Москве почти вся розница находится на арендованных площадях, то естественно будут два вида договора аренды, один для налоговой , а один реальный. Или будут играть ставками уменьшая площади, переданные в аренду и увеличивая арендную плату за квадратный метр. Лужков посоветовался с женой и понял, что не прокатит. Или придется всей налоговой и всей Мэрией Москвы ездить и измерять площади переданные в аренду, сравнивая что по документам, а что реально используется. УСН контролировать гораздо проще, и затрат меньше но в регионах применение ЕНВД было обязательным, согласно перечня видов деятельности и соответствующих законов, и регионы не имели права применять другую систему налогообложения если она попадает под действие ЕНВД. То есть Москва имела возможность выбирать, вся остальная страна нет. Сказка о том , что москвичи такие правильные и так любят платить налоги и есть сказка. Любили бы платить налоги работали бы на общей системе налогообложения. А вся Москва сидит на УСН, как нам говорят Московские гости форума, с учетом ограничений на ежегодную сумму дохода по УСН, это говорит о том , что Московские предприятия используют схему "дробления бизнеса", то есть израсходовав один лимит по УСН, открывают на этом месте другое ИП или организацию. По всей стране налоговая с этим борется самым жестоким образом примерно с 2006-07 годов, насчитывает штрафы, заводит с помощью МВД уголовные дела. В Москве со слов наших гостей, тишь да гладь, все на УСН. При этом даже перевозчиков уже перевели на общую систему налогообложения, точнее вынудили перейти. Выматывая нервы при проверках хозяйствующим субъектам, если они работают с компаниями контрагентами, применяющими налоговые спец режимы УСН и ЕНВД. А в Москве все хорошо, никаких проблем , так как налогов и так хватает.

Эх, молодцы дальнобои ! :) Народ похоже с вами ! Может этот "вовка" думает что грузоперевозками будет заниматься какой-нибудь "залдостанец с косметичкой" ? На своем поцтреотском харлее...... ночная "кабаенка" уткина....... не гимнастка правда, но спинку прогибает тоже не хило :)

И последнее, схемы вертикально интегрированных компаний придумали не москвичи, а это получилось само собой, чтобы выжить промышленности и добыче природных ископаемых. Когда покойник Гайдар вводил НДС у него не хватило ума разобраться, что в мире НДС в промышленности почти не применяется, так как это приводит к удорожанию продукции в геометрической прогрессии, при множестве поставщиков, так как каждый поставщик , на каждом этапе обязан добавить к цене поставки комплектующей, цену НДС. Это и угробило нашу промышленность, именно получающаяся в итоге не конкурентно способная цена. А не плохое качество нашей продукции. Так как Гайдар руководил страной под полным контролем "заокеанских партнеров", то результат был соответствующим. Просто на первых порах промышленность болталась за счёт низких цен на энергоносители и электроэнергию, но потом эффективные менеджеры подкорректировали и это. В нефтяной отрасли первым схему оптимизации налогов применил ЮКОС, он построил вертикально интегрированную компанию в которой все подразделения не имели прав юридических лиц, а все промыслы и нефтеперерабатывающие заводы были на правах цехов. То есть по факту НДС платили один раз при продаже нефти или бензина, как и все остальные налоги. И если бы он не увлекся оптимизацией налогов , превратив нефть в скважинную жидкость", да дополнительно решив поучаствовать в разоружении России, то схема ЮКАСа работала бы до сих пор. Но а потом на эти схемы стали переходить и другие нефтяные компании Сибнефть, ЛукОил и другие. Регистрация головного офиса в Москве удобна по многим причинам, гораздо проще работать в регионе, где твоя компания всего лишь одна из многих, а не является последней надеждой всего региона. Поэтому рассказы Москвичей, что на все они заработали своим бескорыстным и титаническим трудом к сожалению достаточно далеки от истины.

будет как всегда

Интересная реакция, ты приводишь примеры когда в цепочке посредников различные юридические лица, тогда да возможно и будет одинаковое начисление, учитывая схему возмещения НДС. Но когда все это в едином холдинге, то здесь начинают играть схемы затрат и себестоимости, что соответственно уменьшает добавленную стоимость. Если увеличивать отпускную стоимость комплектующих при различных юридических лицах, то это приводит к росту НДС на каждом этапе. При работе внутри холдинга увеличение стоимости комплектующих на каждом этапе ведет к увеличению себестоимости, и соответственно снижению добавочной стоимости. Оптимизация прибыли, которая при этом возрастает так же не очень сложная операция.

депутат фёдоров уже выступил, что дальнобои(как и В.Цой),,пятая колонна,, обидно что не из дурдома обращается...

Тут даже никакой инсайдерской информации не нужно. Открывай сайт любого такого холдинга и смотри его структуру. Они все ОАО. Заходи на сайт любого из них - они все ОАО, там их отчетность есть финансовая. Смотри, ради бога. У каждой оаошки есть свой совет директоров, есть генеральный директор, назначаемый, да, управляющей компанией - но завод отдельный. И у него есть своя выручка и своя чистая прибыль.

А, если все эти заводы объединять в одно юрлицо, как тут пишет господин "лошарик", то на НДС никакой экономии не получится. Максимум можно сэкономить на некоторых постоянных расходах, но по факту - нет. Потому что сильно осложняется управление такого рода огромными структурами. По факту вся операционная деятельность завода в руках у генерального директора, а управляющая компания определяет лишь стратегические направления путем участия в совете директоров. И вот за операционную деятельность директор перед ними отчитывается.

А вот конечная цена зависит уже от рынка. Ну, или от разных иных факторов, которые уже не от НДС зависят. Если мы говорим о гособоронзаказе в государственных холдингах, то там цена определяется заказчиком. То есть Минобороны. Вот приходит Минобороны в Алмаз-антей и говорит, мы купим у тебя систему ПВО за 100 рублей. А дальше уже сам Алмаз-антей договаривается с соисполнителями и платит им эти деньги, имея на выходе некую маржу.

Про Ростех спорить не буду, возможно до этого еще не дошли, а может еще не везде дошли. Но этот процесс идет. Приведу простой пример , о чем знаю. Крупное промышленное предприятие из Сибири, которое входит в одну из структур Ростеха уже два года зарегестрированно в Санкт-Петербурге, и платит там все налоги. Налоговая вынуждена туда командировывать сотрудников при встречных и камеральный проверках, руководит предприятием управляющий директор по доверенности, все финансы в Питере и все оплаты и закупки только через Санкт-Питербург. До этого предприятие входило в реестр особо крупных налогоплательщиков. Как сейчас не знаю не узнавал, да и не важно как оно сейчас, просто перерегистрировалось в другой регион, или перешло в статус обособленного подразделения. Всё равно налоги платит не по месту своего местонахождения и это основное.

Чем нравятся "коренные" москвичи, то это своей безусловной правотой, по определению, или по праву рождения. Обьясняю еще раз, речь не идет о различных ООО или ОАО, а о предприятиях включенных в вертикально интегрированную компанию. Которые находятся на "одной акции", с единым финансовым расчетным центром, в Москве или Питере, с единой службой закупки и единой службой сбыта. Головное юридическое лицо расположено в Москве. Здесь экономия на НДС за счёт внутренней оптимизации затрат. Так же возможна оптимизация прибыли.

То, что налогообложение обособленного подразделения и самого юридического лица одинаковы даже спорить не хочется. Глупость. Магазины М-Видео это не отдельные юридические лица, а составные части основного юрлица. Именно эта схема работы позволяет им давать скидки , которые иногда превышают внутренние отпускные учетные цены внутри всей компании. При этом получать товар на стороне они не могут и покупать тоже, так как ведут бухучёт в рамках обособленного подразделения.

ну вы поняли, кто и зачем тут постит портянки

Предприятие не разворовали, оно наоборот процветает и показывает и сейчас миллиардные прибыли. Почти вся продукция идет на экспорт за доллары и объемы выпуска растут. Но все налоги оплачиваются в Санкт-Петербурге, хотя основной бухучёт ведут здесь и передают все в головную контору. Договора на поставку заключают от лица головной конторы, ну и сама головная контора находит новых клиентов. В основном за счёт демпинга цен, так как в долларах себестоимость продукции значительно упала. Кроме этого остались и старые клиенты с которыми работают много лет из Азии и Африки в основном, но есть и другие страны. Но деньги то в основном из региона ушли, кроме того , что положено платить в местные бюджеты, как обособленному подразделению.

Самое интересное, что будет делать Москва и Московская область если дальнобойщики действительно откажутся возить товары в Москву и область из за того , что в Москве и области штрафы не отменили и мораторий не ввели , как на остальной части страны.

Есть предприятия которые работают только на экспорт, за счёт разницы в курсах в рублях выручка выросла. Но я то писал не для этого, а просто хотел поспорить с москвичами, которые утверждают , что они хорошо живут потому что хорошо работают, и еще лучше плотят налоги. А я доказывал , что все это связано с оптимизацией структур предприятий и перерегистрацией регионов уплаты основных налогов. То есть денежная масса при продаже снимается с региона, квалифицированная рабочая сила также используется с региона, а весь профит достается эффективным менеджерам и эффективному региону, а у нас их оказалось всего два на всю страну. Поэтому и квартиры там стали в пять раз дороже.

Скоро все без штанов останемся, если так и дальше пойдет. Что не день то новый сбор с населения, сколько еще мы будем позволять нас грабить? Хорошо, что хоть кто-то пытается отстоять свои права (жаль, что вряд ли получится, к сожалению). А что мы хотим? По рейтингам у нашей власти поддержка населения зашкаливает аж за 80%, да с таким запасом лояльности они могут себе позволить все что угодно... Я считаю, что для нормальной работы лидеры должны чувствовать, что их авторитет и поддержка все время на грани фола, тогда они не смогут позволить себе принимать непопулярных решений и так откровенно иметь свой народ. Но это явно не про нашу державу... Грусненько как-то.

мужик дело говорит https://www.youtube.com/watch?...

Ротенберги как обычно в плюсе и в доле....
Кто бы сомневался.....

надо всем уже из тени выходить сколько можно над народом издеватся

за штраф в 1лям можно ментов на месте ушатывать. дешевле выйдет

Государственная система сбора платы с большегрузных автомобилей «Платон» за первые 5 дней работы собрала 191 миллион рублей

191 000 000 / 5= 38 200 000 в день

38 200 000 * 360 = 13 752 000 000 в год , и это только на стадии открытия

Да за эти бабки дороги должны быть как минимум меди

Чего тут, *****инцы все еще набегают со своим сказками про хорошего царя?

Обращение депутата Госдумы от «Единой России» Федорова к дальнобойщикам. Соединенные Штаты Америки не дремлют и сейчас они через свою пятую колонну, через национал-предателей, нанесли очередной удар по Российской Федерации. Непосредственно я говорю сейчас об акциях дальнобойщиков, которые пытаются, по задумке Соединенных Штатов Америки, быть направленными на ликвидацию Российской Федерации. Он на самом деле это говорит. Там ещё про боевиков Навального и шахтёров, действовавших в 90-е по указанию американцев. https://www.youtube.com/watch? v=kJRlRtTHRQY#t=232

у вас здесь мощные политические дебаты а забываете что если дальнобоев нагнут все товары подорожают

зря пошли на поводу у этих дармоедов.
Они зачастую даже налоги не платят, за счет чего и живут.
Дороги убивают но за них платить не хотят, паразитируют на инфраструктуре построенной за счет обычных автомобилистов и налогоплательщиков.
По хорошему надо вообще запретить частникам заниматься крупнотонажными перевозками, их контролировать невозможно.
Только фирмы с парком минимум 10 машин не старше 10 лет, за ними хоть следить реально и к ответственности привлекать случись что.

Заработала система "Платон" - за 5 дней пришло 191 млн руб. Цены двинутся в путь

судя по улицам Варшавы, по магазинам, машинам, не сказать, что доходы уж слишком маленькие. Навряд ли ниже, чем в Москве.

Дальнобои вперед ! Народ как мы видим за вас ! Дави эту крысу ! И все знают кто ОН, эта крыса :)